Deep Dive
Shownotes Transcript
好的，为了了解情况，告诉我你早餐吃了什么，拉希尔。为了了解情况。今天我像往常一样喝了柚子、苹果、开菲尔奶昔，加了亚麻籽、生姜和肉桂。这是最健康的了。今天的节目不是对一段被遗忘的历史、一个棘手的话题或一个伦理困境的探讨。它只是一个简单明了的故事，一个非凡的故事，
一个我在冠状病毒爆发前最近去牛津教学时遇到的故事。我必须和你分享这个。它比平时长一点，但我感觉一个关于寻找内心平静的故事正是我们焦虑的世界现在需要的。如果你想用不同的方式表达，就说，我会再说一遍，然后再说。
如果你想重述一些内容。好的，是的。是的。然后我们会在编辑中，只取好的版本。好的版本。好的。我只是说说而已。嗯，这是我们的意图。这些剧集需要付出很多努力，所以通常没有空间容纳我想包含的所有内容。但这个故事有点特别，Undeceptions团队一致投票决定打破常规。
你将听到的是一个人对一个普遍说法作出的回应，即无论你出生在什么环境中，你最终都会相信什么。事实证明，我们远不像我们有些人认为的那样受制于我们的环境、教育或经历。人的心能够做出令人惊叹的左转弯。我是约翰·迪克森，这是Undeceptions。Undeceptions
本期节目由Zondervan Academics的新书《策略》赞助播出，作者是格雷格·库克尔。
每周，Undeceptions都会探讨生活中、信仰中、历史中、文化中或伦理中的一些方面，这些方面要么被严重误解，要么大多被遗忘。在了解情况的人的帮助下，我们将努力欺骗自己，让真相大白。今天的故事是关于我的新朋友拉希尔·帕特尔所经历的地理、个人和精神旅程。
但在我把麦克风交给他之前，也许一些背景信息会有所帮助。拉希尔是一个说话轻声细语、谦逊的人，他出生在英国一个虔诚的印度教家庭。他们对某些文本、仪式和习俗的奉献，将他们与许多学者称之为世界上最古老的宗教联系起来。
印度教，或永恒的法律萨那坦·达尔玛，可以追溯到公元前1500年，甚至更早。但这并不是一种容易理解的宗教。当有人提到基督教这个词时，你立刻就知道它与一个叫基督的人有关。当我们说佛教时，我们会想到佛陀，悉达多·乔达摩。
但当我们谈到印度教时，事情就没那么简单了。这个名字并没有告诉你任何关于内容的信息。没有一个叫印度教的人来给我们印度教。印度人甚至不称之为印度教。这个词只是来自印度的印度河。所以印度教实际上只是一种西方说法，指的是印度河附近的人们所相信的东西。这并没有什么帮助。
但萨那坦·达尔玛，印度教，是世界上第三大宗教，拥有超过10亿信徒。他们团结在一些核心信仰周围。这里有一个简易速查表供你参考。在拉希尔的的故事中，你将听到诸如业力之类的东西。这是因果报应的普遍规律。你的行为决定了今生和来世的反应，因为印度教徒当然相信轮回。
然后是阿特曼。这是你的真我，你的灵魂，与你认为的个性不同。与阿特曼相连的是梵天。这是存在于一切之中和周围的至高无上的精神。
现在，对于一些印度教徒来说，它只是宇宙中非人格化的活力原则。然而，对于其他人来说，它接近于西方对一位宇宙之神的概念。然后是达尔玛或职责，即产生善业并将印度教徒与梵天和谐相处的权利、法律和习俗。这就是拉希尔的故事开始的地方。努力追求和谐。
你小时候相当虔诚。你能告诉我你小时候的日常修行吗？是的，日常修行。在我们家，我们有一个专门供奉家神龛的房间，那里供奉着我们崇拜为至高无上的神灵的图像。对我们和成千上万其他类似的家庭来说，早上醒来，我们做的第一件事就是洗澡
然后换上干净的衣服。然后我们家里的每个人都有一套特殊的个人祈祷用具，上面有我们崇拜的神灵的相关图像。我们会祈祷20-25分钟。我会这么做。然后你下楼到家神龛，再做另一个仪式，一种崇拜形式，再持续15-20分钟。然后你才能喝水。
在此之前，你不允许喝或吃任何东西。所以在那次家神龛的崇拜仪式之后，我会吃早餐，然后去上学。放学回来，你做的第一件事就是脱鞋。家里任何地方都不允许穿鞋。你走进家神龛，伏拜六次，说几句祈祷，然后开始做作业。
当你的作业时间结束时，比如说下午5点或6点，爸爸回家了，妈妈把饭做好了，我们为家神龛里的神像准备一道特别的菜。我们把菜端到那里，我们崇拜，我们先把食物献给神。这个仪式要持续30分钟左右。然后我们都坐下来吃饭。
晚饭后，可能会看一会儿电视或看书。然后家人再次聚在一起，我们一起祈祷25-30分钟。这叫做ghar sabha，意思是作为一个家庭在你自己的家里举行一次服务或某种服务，一起讨论经文。然后……
大约晚上九点钟，每个人都做自己想做的事情，然后就睡觉了。你一直这样，并在你当地的寺庙里花越来越多的时间。是的。但16岁的时候，不像我那样组建摇滚乐队，你……我现在真希望我这么做了。你，你知道，在你发表的一次演讲之后，走上了一条相当明确的道路……
在寺庙里。你能告诉我那次演讲是关于什么的，它把你带上了哪条道路吗？所以我们的寺庙在伦敦西北部，靠近我被抚养长大和长大成人的地方。所以到16岁的时候，我已经承担了照顾寺庙所有青年活动的责任。到这个时候，大约是1988年，这个特定的教派……
发展得相当快，你知道，就教派而言，它相当新，只有300年的历史，与其他教派相比。而当时这位古鲁就在伦敦。在这个特定的印度教习俗中，古鲁是地球上神的容器。无论他说什么，做什么，都是神在说和做。
当我们看他时，我们是在看神。当我们崇拜他时，我们是在崇拜神。所以他当时在大会上，我被要求谈论一篇印度教经文，这基本上意味着要相信自己高于三个身体，与邪恶的三种状态萨特瓦、拉贾、塔马斯分开，并崇拜神。
你是主，你是神，你不是这个身体，你不属于这个世界，你属于他。所以这就是那节经文，我在那里阐述了20分钟。大约有3000人在会众中，他非常高兴，欣喜若狂，这让我很惊讶。
我鞠躬并接受了他的祝福，我仍然清晰地记得这一点。他说：“你讲得非常好，你很有天赋。你应该成为一名祭司。”斯瓦米是真正的名字。这是一种隐修的生活方式，但它具有非常具有布道性质的方法或实践。我立刻说：“是的，约翰，因为那是神在告诉我。”
我也会坦诚地说，你知道，在16岁的时候，在3000人面前得到来自神的这种认可，就像，哇，你知道吗？所以从回顾来看，它确实填补了我在家中感到缺少的东西。你知道，这个父亲形象，令人难以置信的父亲形象。我说，是的。而那……
那一刻非常神秘，因为他身上有一种非常神秘的气质。他非常有预见性。他非常有魅力。他是一个伟大的倾听者。所以这是在1988年。我刚完成GCSE考试。然后他去了美国。我跟着他去了美国，和他一起旅行了两个半月，并且
我完全被迷住了。我变得非常激进。这是我人生的目标。这是我的命运。这就是我要去的地方。上帝，天堂，侍奉他。哇。拉希尔毫不怀疑他会成为一名斯瓦米。那是一位精神生活的大师。然而，他的父母对此并不完全满意。
主要是因为这涉及到严格的誓言。作为一名祭司，他将发誓永远不再与父母见面或交谈。他不会得到报酬。他不能碰钱。他将致力于独身生活。他不会结婚。他甚至不允许再与女人交谈或故意看女人。
而这一切都是他完全脱离这个世界的一部分。因此，在1991年，怀着对精神命运的坚定信念，他前往印度一个偏远的修道院。所以你去了古吉拉特邦。古吉拉特邦，是的。去沙漠地区。并接受训练成为一名祭司。你能告诉我一下这个制度吗？哦，这很艰难。非常严格。所以你每天早上4点30分起床。
最晚是4点45分。除非你生病了，否则你总是用冷水洗澡。你不会让你的身体享受温暖舒适的水。你会有这种习惯。你总是穿着长袍洗澡。你永远不允许脱掉长袍。你永远不允许露出那个身体。然后你独自祈祷45分钟左右。祈祷结束后，校园里的每个人
当时我们有150人。我们在中心的寺庙里聚在一起，早上6点一起做礼拜。所以这会持续大约半个小时，6点30分。然后每个人都被分配了家务活。你扫地，或者打扫厕所，或者帮助为神像制作花环，或者帮助做饭。这个轮换每14天更换一次，你做家务。然后7点30分大家一起吃早餐。
8点30分，更确切地说，是8点15分，早上的第一场布道开始了。这是关于主要经文，瓦贾纳姆拉特经文。你记下笔记，因为每14天都会有一篇关于所有14场布道的3小时论文，你必须在其中获得91%以上的成绩。从9点开始你的课程开始，直到，你的学习大约在晚上7点结束。
你的课程在晚上7点结束，但你的学习会持续到晚上11点左右。那么白天会发生什么？印度教画布的不同哲学，你深入学习它们。主要的经文，《罗摩衍那》、《摩诃婆罗多》、《薄伽梵歌》，你都在学习。但更深入的是，这个特定的教派及其经文被更深入地研究。
你一天中会有休息时间。你还要去主庙参加另外三次崇拜集会。你当然要吃午饭。有一小时的午后小睡时间。你必须做瑜伽或任何常规运动，所以你每天要花半小时到45分钟的时间来做这些。
这就是典型的一天。你做了多久？几个月，几年？六年。六年是你的基础。然后你还要禁食，你每月至少禁食五次，即36小时不吃不喝。在那种炎热的天气里，我记得有一次，约翰，我起身走到寺庙台阶上。早上六点钟。
天气太热了，42摄氏度。我前一天晚上禁食了。我哭了。你身体里的所有东西都会变干，所有东西都会变干。那里的地面，没有地毯。夏天所有东西都会变热。所以当你睡在地板上时，你只有一张3到4英寸厚的床垫。
热量会通过床垫，瓷砖的热量会穿过床垫，使热量加倍。你知道，在整个批次中，我们有15个来自英国和美国的人。所以我们比普通人更挣扎
普通人你成为一名祭司1995年95年我被任命了，你当时做了什么？祭司的角色是什么？你作为祭司的角色是什么？所以我的角色不同的人根据他们的天赋被赋予不同的角色我的角色是，我在孟买待了几年，负责青年活动，但在1997年更重要的是，我被赋予了欧洲和俄罗斯的角色
去传教，建立寺庙，建立会众，为更多活动筹集资金。
印度教在西方，在美国、英国和澳大利亚取得了一些成功。但欧洲却不同。它是一种贫瘠的土地。事实上，这与基督教在欧洲的挣扎方式类似。我的意思是，自18世纪以来，欧洲大部分地区一直是坚决的世俗主义者，宁愿将任何形式的精神性排除在公共领域之外。
所以拉希尔肩负着巨大的任务，从零开始建立印度教信仰。你找到一个人，你找到一个真正虔诚、非常忠诚的家庭。除非有这样的人，否则你甚至不会费心去一个城市。
现在我们确实去过一些没有人的城市，那里可能有一些人只想接待你并举行大型集会。这很好，但这并不是我们的首要任务，因为我们知道，一旦我们离开，就没有人会继续这项工作了。所以你找到一个家庭，然后你真正投入其中，我认为这真正有效的是，当我们有一个会众时，
我们不会仅仅发表布道、演讲或讲座。我们非常参与他们的生活。我们会去他们家。我们会倾听他们的问题。如果他们需要帮助，我们会把他们与其他有生意的人联系起来。如果他们需要工作，我们会把他们联系起来。我们会如此参与日常工作。
我们会坐在那里，花时间和他们在一起，和他们一起吃饭。这是在修道院里教的最重要的事情，与你的弟子和追随者一起吃饭比你华丽的布道更重要。所以全球所有9000个中心，每个星期六，每个星期天，这都是一个原则。寺庙和中心为每个人提供食物。充足的。
而原则是应该有剩余的食物。不应该有食物，你知道，食物不够。所以这也是一种联系和团结人们的方式。这很奇怪，与人一起吃饭并没有写在任何精神书籍中，但它具有非常深刻的精神意义。我们对此深信不疑。
所以去他们家，和他们一起吃饭，倾听他们的问题，真正地，你知道，真诚地照顾他们，随时待命。我们没有安息日。我们不知道这个概念，星期五休息或星期天休息。是从早上六点到晚上十一点。所以这就是你对人们的投资。一旦你得到一个，
然后他开始发展家庭。他开始把人们聚集在一起。下次你去的时候，他会把你介绍给更多的人。这就是它的发展方式。然而，重要的是要理解，印度教不仅仅是为人们提供一种生活方式。它实际上是关于逃避。逃避生老病死的循环，逃避痛苦的生活，然后重生到新的痛苦生活中。这是理解印度教的关键。
它试图回答的关键问题是，你如何才能从轮回的束缚中解脱出来，从这个充满情欲、愤怒、贪婪、嫉妒、贪婪的肉体中解脱出来，并通过今世的崇拜与神获得最终的狂喜。一旦你的灵魂得到启蒙，就坐在那个地方。
相关的乐土，因为他们相信多元宇宙中相关的乐土。那么你如何做到这一点呢？对吧？你如何才能做到这一点？而这实际上是你作为一个非印度教徒向印度教徒提出的问题。你不会问你相信哪位神？你实际上会问你的精神修行是什么？那
那会触及到这个人。所以这是一个印度教徒会问的问题。你会如何回答？这取决于你来自哪个哲学学派。一个以一元论为基础的阿德瓦伊塔会说，冥想梵天，他是唯一的存在，也是存在于我之中的。
等等，等等。这是知识的道路。是的，这是知识的道路。这是，你知道，消除对这个身体的欲望和束缚的道路。只要冥想梵天。阿汉·布拉马斯米意味着我就是梵天。
我和梵天合二为一。这就是他们会作为答案说的。作为答案之一，我正在简化。一个拥有非常个人化神灵、非常亲密神灵的维希什塔·德瓦伊塔，例如克里希纳，他们会说，相信自己为阿特曼，而不是这个身体。每天都深入研究这种信念。实践你相信自己是阿特曼，而不是这个身体的信念。
并向克里希纳作为你的个人神灵献上崇拜。这是，我这样想对吗，这是克里希纳在《薄伽梵歌》中给阿周那的原则性答案。
是的。所以是巴克提，对吧？《薄伽梵歌》也许是印度教经文中最受欢迎的部分。这是古代氏族首领阿周那王子和他驾车人兼顾问之间的一段诗意的对话，结果证明他是神克里希纳。
克里希纳向阿周那王子揭示了从这个世界解脱的三种方式。一种是行为的道路，即在生活中做足够多的好事，以改善你在来世的地位。一种是知识的道路，这基本上包括学习、冥想和禁欲的实践。但第三条道路被称为巴克提，奉献。如果你把自己的一切
神圣地献给你的偏爱神灵，你将得到神圣的帮助以获得解脱。克里希纳对阿周那说，这是最好的道路。所以你通过奉献而得救。通过奉献。通过奉献。而说法是，你越奉献，业力就越被消除。这就是它被消除的方式。无论你是否仍然……
或感受到业力的重量是另一个完全不同的争论，因为阿周那在战争结束后确实感受到了这种重量，他确实做了克里希纳所说的，克里希纳对他说，你知道，这是一个达尔玛·尤德，这是一场正义的战争，在《摩诃婆罗多》经文中，他尽其所能避免战争，阻止战争，然而杜里约达纳不同意，相反的家庭成员，所以战争不可避免，阿周那被安排杀死他自己的兄弟
和他的老师，他的射箭老师，所有的一切。所以这里有一个非常重要的问题，因为阿周那在战场上，他
军队列队，他看着他的家人，他看着他的老师Bhishma，他的老师教给了他所有的技能，他转向他的驾车人克里希纳，说Siddhanti Mamagatrani Mukhamcha Parishushyati Vepatushya Sharivarema Romaharsha Sajayate这是梵文的第一句话。我的骨头现在在颤抖。我的头发竖起来了。我的嘴巴干了。我该怎么办？
克里希纳说这不是你认为的业力，我告诉你这样做，所以这不是业力，这不会附着，然而当战争由潘达瓦家族和克里希纳主要由于阿周那赢得后，当你看弟子时，你看阿周那的生活或他兄弟比玛或萨哈德夫或纳库尔或尤迪什蒂尔
当你看到他们的生活是如何展开时，你仍然会看到业力、谴责、内疚的重量，在他们的生活中非常普遍。内疚似乎是人类状况的一部分。我们对它的感觉以及我们摆脱它的渴望。正如拉希尔受过教育和虔诚一样，内疚是他印度教信仰撞到的磐石。
它没有成功。我的意思是，在我的生活中，让我们看看我的生活。让我们看看，我们不需要回到三千五百年前。我们来到我的生活中，对吧？我的古鲁是地球上斯瓦米·纳拉扬的化身，是地球上至高无上的梵天。再一次，你知道，这非常清楚，你的业力，你时不时产生的邪恶想法，这也是业力，对吧？它们被消灭了，对吧？
通过古鲁的祝福和他的恩典。对，好的，我从智力上理解了这一点，我从经文中理解了这一点。在我的良心深处，我是否对这一切完全自由？我是否完全摆脱了这一切？我是否没有感到负担？没有。而且很厚颜无耻，但我认为我的任何同事也没有这种感觉。
而这是我在1991年训练的第一个月向古鲁提出的第一个问题。当1991年11月他来到修道院只是为了检查我们，看看我们做得怎么样，发生了什么。我说，已经有40年的祭司和萨杜在实践了。真诚地，我没有看到经文中承诺的内在变化。我看到的是辉煌的外部誓言、纪律、
你知道，习俗，很棒，你知道，令人难以置信。但内在的变化在哪里？这种喜悦感或真正的平静感在哪里？在我们进入你的下一个问题之前，约翰，这里只有一个重要的想法。和平这个词，对吧，在所有印度教中都更接近于冷漠的概念，
我们对整个会众看起来非常平静。我多次听到这样的评论。然而我却充满了焦虑。现在，冷漠与和平不同。冷漠源于对世界的超脱，这在很大程度上需要一颗坚硬的心。但是
表面上看起来非常精神，看起来非常平静。事情不会困扰你，事情不会麻烦你，事情不会影响你。你知道如何通过这种超脱的练习在你的头脑中创造一种平衡状态。在这个世界观中，你必须有某种情况才能拥有这种平静感。你必须在某个地方或某个姿势。我之所以要说明这一点是因为
许多西方人被东方神秘主义的平和与宁静所吸引，而没有真正了解其背后的层次。那么，当像拉希尔这样对印度教如此虔诚的人找不到他希望的平静，并开始怀疑他信仰的根本结构时，会发生什么呢？这就是我们在休息后要去的地方。
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68岁的蒂拉特在巴基斯坦旁遮普邦和信德邦边境附近的一个小村庄附近务农，这时他的视力开始下降。白内障导致严重的疼痛，他的视力障碍意味着他无法播种作物。
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你开始有很多疑问和问题。是的。这些，它们让你陷入困境了吗？它们让我陷入困境了。我的疑虑。我相信我对古鲁非常坦诚。我是他最喜欢的弟子之一。他有800个追随者。
当时，我是最年轻的之一。我从未需要通过等级制度才能见到他。他给了我一张空白支票。无论何时你想打电话给我，我都会在。他既像父亲，又像我的神。我对他非常坦诚。所以从第一天起，我显然就在分享我的疑虑、我的疑问，甚至包括他对整个神性的看法。我只是有一些真正的问题。我并非试图成为一个无政府主义者。然而，约翰，我不知道这在他心中积聚了……
我想从2005年开始，我就不知道这在他心中积聚了，你知道，我的问题和疑虑。与此同时，我开始回顾其他印度教经文，以寻找更深刻的真理答案，你知道。我开始对基督产生一种秘密的迷恋，即使我穿着这些橙色的长袍。我只是喜欢看十字架
我并不确切知道其真正的深层含义。从我上学的时候起，我就知道他被钉在十字架上了。不知道这意味着什么。所以我发现这很有吸引力。我开始更多地去教堂。这与其说是艺术和建筑，不如说我感觉那里有一些真正吸引人的东西。但那时我的职位很高，所以没有人质疑我去教堂。
如果有人这样做，我会说我只是在向基督徒学习，只是想看看他们在做什么，他们如何运作，他们如何管理，他们如何传教。这就是我说的。人们相信了。但随着我越来越多地旅行，我遇到更多教派以外的人，我对上帝的看法开始改变。在那方面，我开始相信他更大、更多样化、更美丽，是一位没有边界的上帝，而不是与古鲁或寺庙中的形象联系在一起。
所以在一种非常微妙的方式下，我过去常常把这些带到我的演讲中，令我惊讶的是，人们真的很喜欢这个。我认为这真的很奇怪。2007年在奥兰多的全国大会上，我做了一个10分钟的主旨演讲。我读了一段印度教经文，并根据我在旅行中所见所闻的自身经历，给出了完全不同的解释。
约翰，全场8000人站起来鼓掌。这是最奇怪的事情。我记得我坐在我朋友旁边，他也是一名牧师，来自英格兰，一位牙医。他说：“哇，你怎么那样解释那节经文？我发现它很有趣。”我没有向他推销，我说：“好吧，如果你知道的话，它与印度教经文毫无关系。”
所以你是说你几乎是在秘密地宣扬基督教的上帝观。是的。在印度教经文的幌子下。是的，是的。这相当厚颜无耻。来吧，你最终因为这样做而惹上麻烦了，不是吗？我确实惹上了麻烦。我不知道这一切都在幕后积聚。没有人告诉我。你知道，我经常感到恶心。2010年，我病得很重。我每天服用大约40片药。我在伦敦的优秀诊所进进出出，但是
他们在佛罗里达州找到了一家诊所，佛罗里达州杰克逊维尔的梅奥诊所。我在那里待了10个月，有五位医生负责我的病情，他们每个人都是各自部门的主席。你到底怎么了？你才40岁。你有很多问题。其中一位仍然是我的朋友。回到伦敦。这是2011年10月，我已经有一年半没见过古鲁了。所以我想，去看看他。
即使我有所有这些怀疑的包袱等等。他仍然是我的父亲，我现在仍然在这个里面，你知道，现在已经19、20年了。让我们继续吧。去孟买看他，我降落在孟买，当我靠近寺庙时，我的一个朋友，一位牧师，他说，小心点，有人在密谋对付你，你知道，有人在议论你。我说，
没有人告诉我这件事。我没有那么天真。我会知道的。他说，在你去看古鲁吉之前，记住，服从他所说的任何话。不管怎么说，我走进了房间。我说，这就是我的想法，约翰。我说，他一直是我的后盾。我会亲自见他，我一直有机会这样做。我会告诉他任何他觉得不对的地方，然后我会处理其他高级人员。但是当我走进房间时，一群非常高级的人
就像红衣主教们，他们都和我一起进来了。问题是我的神学。是我的布道。是我的演讲。所以他说，听着，我现在把你留在印度的一个村庄里。你对人们思想的影响太大了，你知道。这是我20年来第一次对上帝说“不”。我不服从。我甚至不知道我是怎么说的。房间里突然安静下来。他说，好吧，听着，我会把你送到美国的一个小镇。
但不是在英格兰，不是在伦敦，不是在这样的城市。我又说不行。然后他们都开始讨论我的神学。他应该在印度待一段时间，和这位斯瓦米待一段时间，巩固他的教义，你知道。持续了大约五到十分钟。然后我只是叹了口气。我说，听着，我只是想回家。我不想再做斯瓦米了。我不知道这句话是怎么说出来的。房间里一片寂静。
令我震惊却又心安的是，他说好吧，走吧，就像20年后一样，就像走吧，欧洲什么也没有，我在那里建立了500人，现在安特卫普、巴黎、里斯本都有寺庙，你有18个中心，就是这样，走吧，我喜欢它，约翰，我的脑子一片空白，他说有两个条件，不要和你认识的组织里的任何人说话
而且永远不要再做演讲了。我说好吧，因为我根本不相信我说的任何话。我过去常常对麦克风前的人这么说。我没有这么说，对不起。我说，请不要录制这篇布道。他们以为我很谦虚。我说这话是因为我不相信。我曾经问过我在挪威的追随者，我说，你相信我告诉你的每一件事吗？他们说，你穿着这些橙色的长袍。你没有结婚。你没有得到报酬。看看你的牺牲。
你一定是在说实话。我认为，这就是你衡量真理的标准吗？你知道，我认为，通过展现如此神圣的外表来控制成千上万的人是多么容易，你知道吗？所以我说了，好吧，我不说了。然后那天晚上他们给了我两条裤子，两件衬衫。他们拿走了所有橙色的东西，这是传统的规范。我的父母被告知他要回来了。
我去哪里？因为他们现在搬到了迪拜。我在伦敦去哪里？所以一个朋友让我住在他伦敦的酒店里。他说：“来这里住吧。我不会告诉任何人你在这里。让我们为你找一份工作吧。”你知道，在40岁的时候。所以我于2011年12月27日抵达伦敦。直接去了南肯辛顿他酒店所在的地区。
我已经放弃了我从14、15、16岁开始的寻找上帝和一切的努力。很失望。约翰，我做了很多，你知道。我在印度进行了2000英里的朝圣之旅。我三次攀登吉尔纳山。那是10000级台阶，向达塔特雷亚神殿献祭。我读过所有这些书，阿伦德的《超越心灵》，维韦卡南达的作品，以及冥想，这和那样的练习。
我说忘了它吧。所以我真的很失望。我平静地回来，我已经离开了章节俱乐部，但对整个上帝的事情感到失望。拉希尔已经走完了整个循环，回到了伦敦，他是一个非常失望的人，几十年来的奉献似乎什么也没有留下，除了一个持续的认识，即他的信仰并没有带来他一直在寻求的任何和平或满足感。1月中旬
2012年，我正走向伦敦市中心的南肯辛顿车站，我只是专注于前进，我记得我正在穿过布特街，我正看着车站，我的头突然转了90度，我看到这条安静的道路上有一座美丽的教堂。是圣三一布罗姆顿教堂的附属教堂
我认为那一定是一座不错的教堂，就像罗马那些教堂一样，有很多绘画等等。你知道，我不知道它会融合，里面的一切。所以我说了，让我们去看看。然后我去西区。那是周日上午大约11点15分。所以我沿着这条路走下去。
当我来到教堂门口时，有两个澳大利亚人，乔什和莎拉，站在门口。我记得他们身上散发着爱，就像从他们身上涌出来一样。这太令人毛骨悚然了，你知道，这太有吸引力了。然而，并不熟悉这一点。我从他们身边走过，
当我走进教堂时，我的前几步，上帝的临在就降临在我身上，带着这种美丽的……这只是一层深沉的和平的毯子。我听到一种耳语……它不是听得见的，但这种感觉是你的家。为什么这很重要？因为20年前的11月，同样的真实的声音
当我进入修道院训练的第一个月时，我和其他150位斯瓦米一起向神像顶礼膜拜。那个声音传来，说，你做出了正确的决定吗？你在正确的地方吗？我从顶礼膜拜中站起来，走到寺庙的阳台上，我说，我做了什么？但后来我想，这一定是玛雅，印度教魔鬼的版本，阻止我实现我的命运。所以我压制了它。
那声音此后出现过几次，有一次是我在阅读斯瓦米·维韦卡南达的作品时。它来了。它不是听得见的，但它说：“拿撒勒的耶稣基督。”这是一个如此美丽、真实的声音，我说，我不得不把它甩掉。我在我的修道院办公室里，穿着我的橙色长袍。但这就是2012年那天发生的事情。你回家了。我上楼听了布道。崇拜，我从未见过在鼓和吉他上的崇拜。
我没有下去祈祷。我回到酒店。我坐在床上。我没有做任何具体的祈祷。我只是说“是的”。我记得对自己这么说。是的。你知道，对我来说这很有趣，因为说服我当牧师的时候相信任何事情并不容易。我很难与之辩论，不是出于叛逆。如果他们想通过某些事情，他们会在我在欧洲的时候举行某些董事会会议。
他们知道，如果我在那里，我会改变会议的进程。我不会让某些事情通过。对我来说，这次相遇就更令人着迷了，没有人布道，没有人做布道。只是他的临在。但是你对拿撒勒的耶稣有什么看法？在那时，在那瞬间，在那一天，什么也没有。除了它令人难以置信，我无法表达任何东西。
非常有吸引力。有一些东西，有一种吸引力，甚至对拿撒勒的耶稣这个名字也有一种非常有吸引力的吸引力。即使今天，我说出来，我仍然觉得它很有吸引力。即使作为一名牧师，当我听到弥赛亚这个词时，它也很有吸引力。我记得在希思罗机场起飞时，看着窗外，只说了两次弥赛亚这个词，因为我在某个地方读到过它。这是一种如此美好的感觉。
弥赛亚，你知道。所以这就是我拥有的全部内容。对拉希尔来说，从那时起就不是一条简单的旅程了。如果你想了解更多细节，那么我们可以塞进这一集。他实际上在他的书《爱的发现》中写到了他转向基督教的精神旅程。我们会在节目说明中添加一个链接。
调查他的疑虑，追随对他说话的声音，导致了许多职业和个人损失。但拉希尔只能谈论他所获得的收益。你知道，这是巨大的。只有追求业力的人才会知道业力和恩典之间的区别。你站在那里，你不知道发生了什么。上帝的临在就来到这里，与你自己的灵魂进行圣餐。
这令人难以置信。这种改变感觉像是一种文化背叛吗？显然，你有一些印度教朋友和家人，他们认为这是对你所有身份的背叛，我可以想象这会影响你，你会在某种程度上感到心理上的背叛。那个特定的组织和组织内部的人，我的猜测是，因为我没有联系，我的猜测是他们都感到深深的背叛。
我也感到巨大的被拒绝，如果这说得通的话，并且抛弃了他们。这是我内心深处长达两年的深刻感受，直到上帝开始医治我，带我走过被拒绝、感到背叛和感到像个背后捅刀子的人的旅程。所以我现在没有这种感觉。我不觉得背叛。我没有那种感觉。我完全摆脱了这种感觉。从他们的角度来看，我现在确实收到了一些他们发来的美丽的信息。他们中的一些人读过我的书。
一些非常美丽、友好的信息，真的为你感到高兴。我们想念你。你很不一样。你知道，我很想在某个阶段见到你。其他一些人见过我。我听说一些牧师读过我的书。他们发现它非常令人尊敬，这证明了耶稣在我的心中所做的关于宽恕的事情，因为我经历了很多这样的事情，而且我仍然在经历。从文化上来说，我不觉得我必须成为西方人才能崇拜耶稣。
但由于我最终的地理位置，我通常不会与许多亚洲印度人一起崇拜。但上帝一开始让我与之相处的人非常具有那种崇拜的姿态，如果我想这么说的话。我确实想念那种生活方式的文化方面。我确实想念那种社区感。你知道，这不是你在周二或周日午餐时做的事情。
这是一种生活方式。我想说，如果我还穿着那些衣服，还在那个时代，纪律，日常的精神实践或缺乏。我不会用这些词，但我会说一些类似于廉价恩典的话。我曾经在一个小村庄里对我的古鲁说过，我说，“这些基督徒有一些好东西。”他说，“是的，他们可能擅长管理和所有那些事情，但他们的性格中没有其他东西
我想说的是主要缺乏纪律。而且我今天仍然感觉如此。我认为，在许多西方文化中，纪律被误解为惩罚。纪律可以来自宗教，但也可以来自浪漫，你知道，当你爱上某人的时候。这引出了我的最后一点。我认为基督教的奉献方面，如果我穿着那些长袍，
10年前。整个奉献方面非常肤浅或缺乏。从文化上来说，当我到美国或印度某些以印度人为主的教堂时，他们进入教堂时仍然会脱掉鞋子。他们仍然有他们的乐器，印度乐器。他们用梵语的吟诵来唱礼拜仪式。我见过这一切。所以我并不觉得我必须放弃一种文化。这就是我怀念的那种东西。我确实想念其中的一些人，
我确实想念。我的兄弟还在那里。我不允许和他说话。所以有一些……就像你在课堂上说的那样，约翰，你知道，这真的，你把它说得很好，这就是我这样说的方式。还有其他信仰和文化拥有王国真理，这些真理并不总是在教会中，但它们来自基督，你知道吗？我可以问你一个最后的双管齐下的问题吗？如果我还没有让你厌烦的话。不，这是我的双管齐下的问题。
你能帮助我的听众，他们中的大多数都不是信徒，描述对一位信奉印度教的人来说，印度教最吸引人的地方是什么？然后我想让你告诉我，现在对基督来说，最吸引人的地方是什么。对一位信奉印度教的人来说，最吸引人的地方是深深地属于一个社区，属于一群正在实践崇拜的人。
一起生活。我认为这是最吸引人的地方。我会说，直到他们离开它，他们可能不会把它看作那样，因为它太内在了。这种吸引力得到了满足。我想说的是一种深深的归属感。现在在基督里，最吸引人的地方是通过基督遇到上帝有形的、可获得的临在，那
深深的喜乐，那平安，那爱，不仅滋养你的……这些不仅仅是言语，我不仅仅是在说言语，因为我已经做过东方练习。上帝的临在满足你存在的每一部分，而且每天都可以获得。在一天中，你只需将你的心、你的意图、你的爱转向他，他就会来
无论你是在生活中艰难的风暴中，还是在焦虑中，都有一些东西可以进入，不仅在智力上给你带来视角，而且在那一瞬间改变你的整个存在，从而你不需要对你的当前情况进行理性思考，无论它们多么困难。你只是拥有这种难以置信的平安，你知道这是来自其他地方的。
你知道你并没有努力去获得平安或努力去获得那种喜乐。所以我认为，与环境无关，这种难以置信的深深的喜乐、平安、爱，最重要的是，当我失败时，当我犯错时，当我想到一些错误的事情时，与他临在的接触会净化意识。你只是自由的。
摆脱你所有的缺点。你不会被业力所束缚。这在其他地方是不可能的。这不可能。你不会被你所有的缺点所束缚。你说了一些愚蠢的话。你想了一些不好的事情。他的临在，它是……我被爱着，约翰。没有什么能让我更爱他了。没有什么我能做的会让他更爱我。我现在被爱着。对我来说，这是最自由的事情
我被爱了。嘿，感谢你们容忍我们本周搁置了通常的《不被欺骗》的格式。我希望你们像我一样喜欢听到拉希尔的经历。
事实上，拉希尔将在今年晚些时候的一个系列节目中出现，届时我们将讨论基督教与世界其他主要宗教之间异同。他有一种惊人的方式来比较克里希纳和耶稣，以及基督徒可以从印度教徒那里学到什么。我感到这些话很有挑战性。注意一下。
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以及每集的更多内容。在我让你离开之前，让我快速向永恒播客网络上的姐妹播客致敬。那是珍妮·索尔特的《盐》。如果你喜欢在澳大利亚广播公司进行一小时的对话，并且在英国广播公司和美国国家公共广播电台还有很多其他的对话，那么你会喜欢《盐》。关于那些生活因精神联系而改变的人的深入访谈。
一位成为纽约纪录片制作人的新时代人士，一位在非洲腹地进行生命更新手术的医生，一位家人看到基督教来到尼泊尔并将其带到那个伟大国家顶峰的人。《盐》在永恒播客网络上，eternitypodcasts.com。
下一集：《直面基督教》。这是我在过去10年中读到的关于基督教信仰最佳辩护之一的标题。所以我跳上飞机，飞到马萨诸塞州波士顿去采访作者。她真是非同凡响。再见。《不被欺骗》由我约翰·迪克森主持，马克·哈德利导演和制作，他通常会给我糖果，但今天没有。
我们的咨询制作人是凯莱·佩恩。我们的主题曲是巴赫的曲子，由我改编，由精彩的《不被欺骗》乐队演奏。布莱斯·麦克莱伦负责编辑。前往undeceptions.com。你会发现我们剧集的节目说明和其他相关内容。在接下来的几周里，我们将把undeceptions.com网站改造成一个完整的音频、视频和可打印材料库。来自不同传播者的许多不同内容，旨在揭露真相并让真相大白。