Deep Dive
Shownotes Transcript
以色列和伊朗正在交战，但市场尚未恐慌。今天的节目中，Rob Armstrong 和 Katie Martin 深入探讨了石油、美元和黄金的走势——以及美联储主席杰伊·鲍威尔将在本周 FOMC 会议后发表的讲话。此外，他们还看好纽约披萨和镀金电话。 要免费试用 Unhedged 时事通讯 30 天，请访问：https://www.ft.com/unhedgedoffer。您可以通过 [email protected] 电子邮件联系 Robert Armstrong 和 Katie Martin。在 FT.com 上阅读本集的文字记录，托管在 Acast 上。有关更多信息，请访问 acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 作为当今另类投资领域的全球领导者，PGM 正在把握未来的潜力。因此，当您寻求多元化投资组合时，PGM 提供在播种、开发和管理各种流动性和非流动性策略方面的专业知识。凭借在公共和私人市场超过 3200 亿美元的另类投资，我们正在帮助客户实现其长期目标。PGM。我们的投资塑造着今天的未来。
普希金。如今，您无需成为超级聪明的国际政治战略家就能看出中东局势相当严峻。一切都在变化。情况变化很快。而我们这些《Unhedged》播客的谦逊的市场观察者知道我们的局限性。我们不会在这里预测以色列、伊朗和美国之间接下来会发生什么，
但我们可以做的是，分析这一切对全球经济和全球市场意味着什么。这是否比这里面临的生命风险更重要？显然不是。但地缘政治冲击，尤其是在中东，会对世界其他地区的工作、生计和繁荣产生连锁反应。而这就是我们可以帮助您理解的部分。今天的节目中，我们都在恐慌。为什么市场没有恐慌？
这是《Unhedged》，来自《金融时报》和普希金的市场和金融播客。我是凯蒂·马丁，是《金融时报》伦敦总部的一位市场专栏作家，伦敦天气炎热闷热，我终于摆脱了我的感冒。我与另一位市场观察者、Unhedged 时事通讯的首席编辑罗伯·阿姆斯特朗一起，他正在纽约市与我连线。罗伯，住手。那是我的首席猴子声音。
我从上次播客中了解到，你做空了短裤。是的。所以，如果这不是一个过于私人的问题，我想问你，你今天穿短裤吗？不，我现在穿着长裤。我不是那种在工作时穿短裤的人。短裤只适合周末，而且只有周末。你对亚麻西装怎么看？我不喜欢皱纹。我原则上喜欢亚麻，但实际上，不喜欢。
这似乎需要很多熨烫，你可能需要带熨斗去上班，以便在中午快速熨烫一下。你可能想太多了。是的。所以，答案是否定的。这对我们所有人来说都是一种解脱。现在我们的氛围，对吧？我们在本播客中的整体风格是轻松的、轻松愉快的，非常关注市场。我
只想声明一下，我们不是坏人。我们关心正在中东发生的事情。显然，这种情况中重要的是那些卷入交火中的平民。伊朗人民和以色列人民才是最重要的，是人。我们是其中一个微不足道的旁观者，它被称为，这对市场意味着什么？是的。市场非常冷漠。
他们不在乎你的感受。他们某种程度上，不在乎人类。他们不在乎你死还是活。是的，在大多数情况下。是的。所以听众们，不要评判我们，但我们将继续进行。所以以色列和伊朗之间的关系已经从糟糕变得更糟。双方都在发射火箭。罗伯，市场的反应是什么？最引人注目的是，石油价格没有太大变化。
它有所波动。它上下波动。让我在这里调出石油价格图表。我应该把它放在面前？我可以帮你省去麻烦。好的，请。帮我省去麻烦。
石油价格大幅上涨，这与中东紧张局势升级的预期基本一致，因为伊朗是一个石油生产国。因此，价格迅速上涨，约为 12%。但此后它已经大幅回落。我们现在的布伦特原油价格仍然只有约 73 美元/桶。
这比之前高，但这是自，哦，四月以来的最高点。是的。这并不是一个巨大的波动。如果你把它与 2022 年俄罗斯对乌克兰的全面入侵进行比较，你会看到石油价格直线上涨至 110 美元/桶。而且那次波动剧烈得多。现在，你知道，我……
年纪够大，记得与伊朗的紧张关系曾经对油价产生了非常重大的影响。为什么现在不会以那种老式的方式发生呢？原因有很多。最重要的是，自从我们在 20 世纪 70 年代还是小市场分析师以来……
说你自己吧，阿姆斯特朗。美国已经成为全球能源超级大国。我的意思是，每次我看到这些数字，它们都会让我感到惊讶。所以让我们看看主要的石油生产国数字。
全球范围。美国。这是 2023 年的数据。这是来自美国能源信息署的数据。美国每天 2200 万桶。这超过了世界总量的五分之一。而且是沙特阿拉伯的两倍。
我的意思是，我无法理解这一点。美国的石油产量不仅超过沙特阿拉伯，而且高得多。更不用说伊朗了，伊朗的石油供应量占世界供应量的 4%。所以 4%很重要。如果这 4%从世界市场消失，价格就会上涨。但是，你知道，这不是 70 年代了。在天然气方面，统计数据大致类似。美国，世界领导者……
而世界其他地区则紧随其后。是的。现在，在我们周二下午聊天的时候，另一件事是……
伊朗仍在开采石油，对吧？正确。因此，它不像以前那样是全球市场的重要组成部分了。现在，谁知道到播客播出时这是否仍然属实，但它仍在流动，对吧？所以同样，这只是意味着没有太多理由真正恐慌。这是一个我将表示无知的领域。我根本不理解的一个动态是
以色列人和伊朗人似乎正在进行一场战争，在这场战争中，双方对各自能走多远达成了默契。我不知道这是如何运作的，或者规则是什么，以及双方何时打破默契等等，完全超出我的能力范围。但是
协议的一部分似乎是，以色列已决定攻击伊朗的国内能源基础设施。换句话说，它将使伊朗人获得伊朗汽油和伊朗石油变得困难。他们不会攻击出口设施，最突出的是卡格岛这个地方，那里是大多数伊朗石油的出口地。
在过去几天里，当我试图打电话了解情况时，很多人对我说，如果以色列决定攻击这些出口设施，那么战争将达到一个非常非常不同的水平，因为那样你就是在切断该国的经济命脉。这对伊朗来说是一个生死攸关的问题。
然后谁知道伊朗会做出什么回应。那时他们将完全不受约束，因为他们已经没有什么可以失去的了。伊朗可以做的另一件事是关闭霍尔木兹海峡，对吧，这将再次堵塞大量的全球能源供应。
在我们录制节目的时间，目前情况并非如此。所以目前，这是他们决定不做的事情。以色列暗示说，我们不会摧毁你们的出口设施。伊朗暗示说，我们不会在霍尔木兹海峡布雷，这将使所有人卷入其中。它是一场巨大、毛茸茸、肮脏、令人不快的地区冲突，而不是国家之间的战争。
伊朗和以色列之间的战争已经够严重了。但如果你让沙特阿拉伯卷入其中，伙计，你知道，事情就麻烦了。那将是完全不同的情况。但就目前而言，只要布伦特基准油价保持在 70 美元左右，
所以，就像最近事情变得非常棘手时石油价格飙升一样，我们确实看到全球股市略有回落。但同样，并没有什么太大的变化。所以如果你看看市场，你真的不会知道有什么不同的事情。
大多数时候都在发生。这是我们即将讨论的一个更大现象的一部分，那就是全球股市面对贸易战以及现在中东战争的惊人韧性。在大多数情况下，下跌只是被买入。并且有一个普遍的问题需要问，那就是这是否是欣快症还是理性现象。
是的。我敢打赌我知道你站在哪一边，凯蒂。
不，你赌错了。我完全处于我不知道这将如何发展阵营。但我知道，如果你看看一些投资银行的分析，你可以勾勒出一个世界，在这个世界中，油价可能会飙升至 120 美元/桶，这取决于冲突双方采取何种限制措施，来自伊朗方面和以色列方面。
但你也可以勾勒出一个世界，在这个世界中，我们将回落到更低的 70 美元，这就像什么也没有发生一样。所以对投资者和我们其他人来说，困难的事情是，我们正盯着这样一个世界……
油价可能会疯狂上涨，也可能什么也不会发生。市场都是关于不确定性以及对未来没有完美的预见。但这似乎相当二元化且相当可怕，对于市场来说并不是一个完美的时机，因为我们已经面临许多其他不确定因素。所以这对投资者来说非常不利。凯蒂，你给了我一个绝佳的机会来推出我最喜欢的华尔街陈词滥调，
那就是尾部风险。仅仅说出这个词就让我感觉自己像个聪明人。哦，你必须考虑尾部风险。是的，你知道，这里的笑点是，是的，核心情况是，这仍然是一场受控的地区冲突，每个人都被劝退，什么也不会发生。但如果我们之前描述的事情之一开始发生，霍尔木兹海峡布雷，
轰炸卡格岛，地区冲突。然后你突然就有了尾部事件。再次，罗伯特感觉很聪明，因为他说了“尾部事件”这个词。因此，《分配策略》专栏的一位读者迈克尔·陈给我发了一张非常有趣的图表，这是一张期权隐含概率图表，显示石油价格大幅上涨。根据他的……
对期权的研究，他认为石油价格上涨 10%或以上的概率为 17%，这比你使用的尾部概率要厚得多。所以基本上是五分之一的几率，市场表示，我们将在这里看到 10 美元或以上的涨幅。如果你一次上涨 10 美元。我想这可能值得讨论，凯蒂，为什么油价上涨这么多
在乌克兰战争中，俄罗斯入侵乌克兰。这似乎对价格产生了很大的影响。因为，你知道，俄罗斯是一个如此巨大的供应国，特别是对欧洲，或者至少曾经是。而且，你知道，我们仍在努力解决欧洲如何在长期内在没有……
没有俄罗斯石油的情况下生存的问题。我的意思是，油价有一天可能会突然暴涨至 110 美元、120 美元，这是有一定可能的。然后我们就会受到冲击。然后我们就会受到冲击。然后世界各地的央行必须认真考虑一下。
对。如果石油价格突然大幅上涨，石油和通货膨胀之间有着密切的联系。央行应该如何应对石油价格冲击，这是一个有争议的领域。但他们必须开始思考，因为如果人们开始，如果通货膨胀预期在石油价格大幅上涨的情况下开始飙升，人们开始变得紧张，
那么作为央行行长，或者说作为一个人，你都将处于困境。是的。是的。顺便说一句，我应该指出，一些央行行长也是人。其中一些。但是，是的，其中一些。无论如何，因为石油冲击既会减缓增长，又会加剧通货膨胀。对。所以你从你的任务的两端都受到了影响。对。
央行行长应该保持高就业率和低通货膨胀。至少美国央行行长是这样。是的。是的。对不起。美国央行行长是这样。所以，如果你突然发生石油价格冲击，美国央行将从其任务的两端都受到影响。他们面临着一个问题。是的。这不好，因为在所有条件相同的情况下，这意味着更高的通货膨胀，这意味着更高的利率，这与通货膨胀背道而驰。
目前的局势。所以油价并没有发出警报。但如果你看看市场的其他部分，你会看到一些非常有趣的模式。所以
我将回到我最喜欢的观点，那就是美元和美国政府债券目前并没有以一种紧张的方式做出反应。也许是因为这些资产的持有者并不紧张，但也许是因为最近恐惧作为推动美元和美国政府债券上涨的驱动力有所减弱。是的。所以避险交易，你的观点是美元和美元资产的避险交易……
不，这有点不同，因为你可以看到一些紧张的迹象。例如，如果你看看黄金，它上涨了一点。价格接近纪录高点，约为 3390 美元。
这是一个惊人的价格。就在前几天，我们页面上有一篇来自伊恩·史密斯和莱斯利·胡克的非常有趣的文章，讲述了黄金如何超过欧元，成为央行第二重要的储备资产。所以世界各地的大型政府或准政府资金持有者似乎正在逐渐抛售美元，并将更多资金用于黄金，作为一种避险资产。
海蒂·霍。彭博社前几天发布了一篇新闻报道，这让我印象深刻，凯蒂，它基本上是对一家大银行货币交易员的采访。而且，你知道，大型银行的货币交易员经常做的事情是，当进口商将货物运入美国时，他们会帮助他们结算账户。这位银行家说，越来越多的进口商不想用美元在美国结算他们的
交易，他们想用欧元或人民币结算。这是一个很大的变化。现在，这些故事有点司空见惯，因为银行家这么说，你知道，这是轶事证据。但我仍然被它的色彩所吸引，这里正在发生一些事情。
我们已经从石油转向美元，但这些事情同时发生。在美元领域已经发生变化的时候，石油领域也发生了动荡。因此，它们相互作用的方式现在特别有趣。是的，原力中发生了动荡。我认为我们将看到欧元在全球贸易中发挥更大的作用。
但是，如果你正在寻找市场略微紧张的迹象，而油价对你来说没有用，那么黄金的价格已经接近历史高点。你还有瑞士法郎，它在 4 月初“解放日”超级疯狂的美国关税公告前后飙升。而且它一直保持上涨。所以瑞士法郎是那些人们在对某些事情感到紧张时非常喜欢购买和持有的货币之一。
所以它就在那里。市场有点紧张。我认为投资者已经做好了准备，如果伊朗的情况真的很快恶化，那么他们就可以介入。他们有点，你知道，他们已经准备好了。但现在，真的没有理由真正恐慌，我知道这有点，再次，某种程度上……不人道。是的。是的。但这就是市场，我恐怕。是的。
凯蒂，这是我们选择的行业。这是我们选择的行业。那么在这种情况下，谁想成为杰伊·鲍威尔呢？是的，这是一个很好的话题。美联储主席。你知道，我们本周晚些时候将会有一个利率决议。
前几天，唐纳德·特朗普称杰伊·鲍威尔为“笨蛋”，因为他没有像他希望的那样迅速或大幅降息。是的，杰伊·鲍威尔回应道，“棍棒和石头可能会打断我的骨头”。所以，不，不，不，不，不。
美联储对此保持了非常尊严的沉默。而且，你真的能说什么呢？我可以告诉你杰伊·鲍威尔在本周晚些时候的新闻发布会上会说什么。一些勇敢的记者将举手说，战争正在进行中，油价正在吓唬人们。它随时可能上涨。
你要怎么做？杰伊·鲍威尔将要说的总结是，我们将密切关注这种情况。是的。记者的问题也将是，唐纳德·特朗普说你是一个笨蛋。你对此有何回应？你实际上是一个笨蛋吗？是的。
你怎么说？我知道你一定经常被问到这个问题。也许你可以给他一些建议，告诉他怎么说。否认，否认，否认。我们生活在一个极其幼稚的时代，而且非常类似。我们稍后将回到“长短”环节。说到另类投资，PGM 的每月播客讨论另类投资的趋势和策略。
毫无疑问，墨西哥在新贸易政策中的优惠地位将推动对工业房地产的需求增长，并依次推动租金增长。还有更多有待发掘。在 PGM 的播客“说到另类投资”中收听完整的对话。好的，听众们，是时候进行“长短”环节了，这是我们做多我们喜欢的东西或做空我们讨厌的东西的部分。罗伯，你有什么？
我做多纽约市的披萨，凯蒂。哦。我妻子从西海岸带了一些朋友来这里，有时在纽约，因为我们被宠坏了，我们忘记了这里的披萨有多好，但我们从……
这次朋友聚会中是否涉及很多 Lady Petrel？Lady Petrel 是……
廉价酒。哦，是的。我也做多 Lady Petrel。我做多特朗普手机。你知道，那些 500 美元的镀金手机。我只是，你知道，把一切都摆出来。我只是，我钦佩它。我认为……
任何能让别人炫耀他们特朗普粉丝或粉丝资格的事情，都会使他们更容易被识别，并根据你的世界观来避免或亲近他们。所以我完全赞成人们挥舞着写着特朗普名字的荒谬的镀金手机。我完全同意。
强烈同意。现在，听众们，我们周四不会再出现在你们的耳朵里，因为美国将庆祝六月节，这是对废除奴隶制的年度庆祝和纪念活动。美国人，享受你们的假期。其他人，我们将在周二回来。在此之前，外面很闷热。保持凉爽。选择轻便的衣物。
《Unhedged》由 Jake Harper 制作，Brian Erstad 编辑。我们的执行制片人是 Jacob Goldstein。我们得到了 Topher Forges 的额外帮助。Cheryl Brumley 是《金融时报》的全球音频主管。特别感谢 Laura Clark、Alistair Mackey、Greta Cohn 和 Natalie Sadler。《金融时报》高级订阅用户可以免费获得《Unhedged》时事通讯。其他所有人可以免费试用 30 天。只需访问 ft.com/unhedged offer。我是凯蒂·马丁。感谢收听。