Will Trump’s tariffs make Europe great again?
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今年到目前为止，欧洲股指的表现超过了标准普尔500指数。金融时报的艾登·赖特与凯蒂·马丁讨论了为什么投资者终于开始关注美国股票以外的市场，以及唐纳德·特朗普的政策可能意外地惠及全球出口商。此外，我们还讨论了追悼出版和24小时股票交易。要获取《Unhedged》通讯的30天免费试用，请访问：https://www.ft.com/unhedgedoffer。您可以通过[email protected]给罗伯特·阿姆斯特朗和凯蒂·马丁发送电子邮件。在FT.com上阅读本集的文字记录。节目由Acast提供。有关更多信息，请参见acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 如果债券今天回归，为什么要等到明天呢？在PGM，我们的固定收益策略帮助投资者发现隐藏的价值并解锁机会。无论您是希望增加收入还是多样化投资组合，我们广泛的策略结合了本地专业知识和深入的信用研究，帮助您实现长期目标。PGM，我们的投资塑造明天，今天。

普希金。所以你知道剧本，对吧？今年的市场完全是关于美国例外主义，其他地方根本没有机会。因此，你可能会有点惊讶地听到英国股票创下了历史新高。德国也是如此。事实上，你可以说，在他自己小小的方式上，唐纳德·特朗普正在让欧洲再次伟大。而且

这一切都显得有些奇怪，因为特朗普随时可能对欧洲出口到美国的商品征税。因此，今天在节目中，我们要问，这到底是怎么回事？世界其他市场的上涨是因为特朗普还是尽管有他？

这是《Unhedged》，来自金融时报和普希金的市场与金融播客。我是凯蒂·马丁，FT大厦的市场专栏作家。再次与我一起的是位于纽约的《Unhedged》通讯撰稿人艾登·赖特，他和我在伦敦见面，而我来自这里。

我想说，艾登，空气中有一丝春天的气息。艾登·麦克纳尔提：今天外面真美。我实际上在外面吃午餐时没有穿外套。梅拉妮·沃里克：自从你来到这里，一切都变得更好了。艾登·麦克纳尔提：好吧，我不能全功归于我。你得把一部分功劳归于安德鲁·贝利。梅拉妮·沃里克：英格兰银行行长。我们稍后会谈到这个。那么，在美国，你与很多投资者交谈。人们真的关心欧洲吗？他们在谈话中提到我们吗？艾登·麦克纳尔提：我的意思是，除非我们提起，否则它不会自然出现。

这公平吗？标准普尔500指数是过去几年世界所有增长和高估值的来源。美国，美国。美国，美国。以至于拥有其他形式的资产，无论是

你知道，外国股票、外国固定收益、发展中市场已经不再流行了。是的，是的。我前几天与一位美国财富管理顾问交谈，他说他的许多客户现在开始质疑，为什么我需要多样化？我为什么不把所有东西都放在美国？这感觉有点不健康。这被称为极化。

把所有的鸡蛋放在一个篮子里，听众们。但你知道，我们每天收到很多通知。虽然有更多的银行和资产管理公司在说，嘿，也许你应该多样化，但我没有看到很多关于从美国多样化的通知。只是其他资产类别，而不是仅仅标准普尔500指数。对，对。话虽如此，我相信你也是这个的常规读者。我每个月都会阅读来自美国银行的基金经理调查。

他们在上次报告中说，大约一周前，他们表示，基金经理们在25年来首次出现了从美国转向欧洲的最大转变。资金正在流入欧洲。股票也显示出了这一点。没错。股票显示出了这一点。那么...

德国DAX指数今年迄今已上涨超过9%。相当不错。现在是二月。某种程度上。这并不坏。FTSE 100指数也创下了历史新高，涨幅约为7%。因此，覆盖整个欧洲的股票600指数也上涨了约7%。

现在，FTSE 250指数是一个中型英国股票指数，忽略它。它下跌了吗？它没有下跌，但仍然是乐趣消亡的地方。它上涨了大约2%。所以表现不太好。但我觉得很奇怪的是，人们对欧洲没有发出声音。

是的。我的意思是，再次，无论是政治故事、地缘政治故事，还是市场故事，都是唐纳德·特朗普和美国的故事已经很久了。是的。他在减税。他非常关注国内增长。他在削减监管。这对美国公司的底线肯定是好事。听起来你要说他非常关注墨西哥，这也是事实，对吧？他在谈论对美国邻国加拿大、墨西哥的关税，这对标准普尔500指数有巨大影响。因此-

不仅资金压倒性地流向美国，我们的集体注意力也是如此。是的，这太真实了。这太真实了。好吧，因为你提到了关税，让我们从关税开始。

特朗普曾表示希望对欧盟和欧洲征收关税。看看，他可能会对英国征收贸易关税，但我们有远见，实际上不再出口任何东西。这对所有工业家来说真是明智。我们预见到了这一点。因此，我们向美国出口的服务要多得多，而这些服务更难征税。因此，像英国这样的

我们不希望看到贸易关税的出现，但我们应该能够应对。对欧盟来说，这将是一个更大的问题。但你看看特朗普今年迄今为止集中精力的地方。哥伦比亚，关税在那儿施加了大约三个小时。那来了又走。正如我们前几天讨论的那样，曾经威胁对加拿大和墨西哥征收关税。在它们出现之前，有某种延迟被达成协议，不知道这些事情是否真的会发生。

中国，那里已经有关税，他加大了关税，这又是一个完全不同的问题。中国也进行了报复。他们并没有坐以待毙。但关键是，市场似乎对他是否会兑现并真正对欧盟征收这些关税存在相当大的怀疑。因此，这意味着这个对欧盟出口商来说巨大的、可怕的风险尚未真正显现出来。它还没有真正发生。

这意味着，看看，如果我们要有这种情况，唐纳德·特朗普威胁一些事情然后不兑现，在某个时刻，市场将会揭穿他的谎言。他们已经在揭穿他的谎言。这仅意味着风险资产可以在欧洲的情况下追赶，因为它们在去年落后于美国。

或者你可以把它们作为一种更冒险的赌注来进行投资。是的。那么在你看来，FTSE最近的高点、DAX的高点和股票的高点是否反映了人们不认为特朗普的关税会来？你认为这在多大程度上影响了基金经理和投资者的计算？

我认为这绝对存在。我认为尽管在此之前有很多警告，但关税尚未到来，这对市场上人们所称的风险情绪是有支持的，对吧？这对情绪是有帮助的。另一件事是，如果你相信对美国进口的关税会导致美国通货膨胀，而这正是美元上涨的主要原因之一。它一直在上涨。它一直在上涨。是的。

这意味着你有一个疲软的欧元，这意味着你有疲软的英镑，这意味着世界上所有其他主要货币都变得更弱。这对整个欧元区的出口商来说是个好消息。是的。与特朗普的意愿相反。实际上，它在理论上帮助了外国出口。此外，欧元区和英国的中央银行正在降息。而在美国，

美联储在这里稍微陷入了困境。他们不能像市场之前预期的那样继续降息。在最近的会议上，他们暂停了。他们所采取的语气并不一定是鹰派，但似乎他们愿意暂停并观察通货膨胀的走向。是的。这是一种非常聪明的方式，不去干预他们认为关税会产生什么影响。是的。所以就你的观点而言，部分...

这些其他经济体的激增可能只是由于货币政策的不同路径。是的。例如，就在今天早些时候，我们正在录制这个节目...今天是星期几？今天是星期四。记住今天是星期几真的很难，因为我们每周都有太多新闻。英格兰银行降息了。它降息了四分之一个百分点，这是市场一直在预期的。但是...

货币政策委员会的九票中有两票支持降息半个百分点。而其中一位支持降息半个百分点的凯瑟琳·曼，直到最近，她一直投票保持不变，而货币政策委员会的其他成员则投票支持降息。她以鹰派著称。

所以这很奇怪，对吧？是的。这告诉你几件事。即使英国经济处于困境，我认为这也是合理的。是的。我的意思是，今天，英格兰银行将今年英国的增长预测下调了一半。我认为这是有趣的，FTSE的

在经济前景如此糟糕的情况下飙升。这是有道理的，也不是有道理的，因为英国市场的奇怪之处在于，股票的走势往往与货币的走势相反。因为FTSE 100中有很大一部分收入是以美元计价的。哦，我明白了。这就是为什么...

你知道，即使在经济表现不佳时，英国的股票往往也会上涨，因为英镑疲软。所以这只是另一个提醒，经济表现和市场表现并不一定是同一回事。那么FTSE创下历史新高的原因是利率下降和经济增长放缓的双重打击吗？

在某种程度上，是的。这也是为什么FTSE 100与FTSE 250之间存在差距，FTSE 100非常国际化，充满了美元收入，而FTSE 250则更加国内化，包含了更多的中型股和小型股。你可能会争辩说，这更好地反映了英国经济。

所以这就是为什么FTSE 100在FTSE 250之前领先。我认为欧洲市场表现好于许多人预期的另一个原因是

美国市场完全是关于科技、科技、科技。结果证明，这并不一定是好事。集中化并不总是你的朋友。当它朝着你的方向发展时，集中化绝对是你的朋友。而且这种情况已经持续了一段时间。但正如我们在DeepSeek中了解到的那样，这里有很多风险。是的。因此，中国推出了自己的战略。

质量不错，非常便宜的人工智能替代品。我们在播客中讨论过这个问题。你可以回去听一下。因此，也许拥有一个不那么依赖科技的股市并不是一件坏事。是的，绝对如此。这将我们带到了中国，我认为这也是...

在这方面的复杂局面。就你提到的拥有一个不太依赖科技的市场而言，中国股票在过去六个月中经历了有趣的走势，当中国实施财政刺激时，正如我们在播客中所讨论的。抱歉，更准确地说，他们进行了股票刺激。他们真的试图推动股市。它经历了巨大的激增，这不仅是因为那种支持，还因为中国政府 flirted with the idea of doing real fiscal stimulus。这并不是

要承担的财政刺激部分。自从十月的巨大跳跃以来，我相信，他们一直在缓慢下滑。尽管如此，他们仍然高于宣布之前的水平，因为似乎中国政府会采取某种形式的刺激。今年中国的增长超出了大多数人的预期。它达到了5%的目标。有趣的是，中国股票在年初经历了相当大的下跌。部分原因是腾讯，它是他们股票指数CSI和HSI的重要组成部分，

在美国政府将其列入黑名单后下跌。对。因此，如果你的股市过于集中在科技和对美国有高曝光的事物上，那可能会给你带来麻烦。这可能就是为什么世界上许多其他市场实际上在今年迄今为止表现良好的原因。

而CSI 300在中国下跌了大约2%。今年下跌2%。这并不是灾难。绝对如此。考虑到中国股票的历史，这并不算坏。是的。在过去两周发生的事情是大多数中国投资者和市场因中国新年而关闭。正是如此。因此，昨天，或者说这是星期四，星期三是他们在中国新年后开放的第一天。在他们关闭的时间里，你有特朗普关税的宣布、中国的报复，以及DeepSeek的消息。对。但当它开放时...

它在乐观情绪中小幅上涨，然后在当天的其余时间里就平稳下滑。我认为这反映了几件事，对吧？人们在意识到美国对中国的关税将产生影响后，并没有那么乐观。而且即使有DeepSeek，股市的情况也没有发生实质性变化，这将改变中国股票的叙述。对。

你在投资者告诉你关于中国是否可投资的方面有什么收获？你会得到很多反复的意见。对于一些投资者，特别是那些相当厌恶风险的投资者，他们只是说，我不明白。我退出。监管风险太高。政策风险太高。特朗普风险太高。我根本看不到在中国投资的意义。而其他人则说，

这是世界上最大的经济体之一，伙计们。它是新兴市场复杂体的重要组成部分，你必须在这里有一些东西。我不知道。你有什么收获？就你的观点而言，许多投资者说我们不想碰它。然而，确实有很多中国牛市，他们说，我实际上只想接触中国，因为我认为有很大的上行空间，他们的股市相对于经济来说被严重低估。

我与更多对中国更复杂交易感兴趣的投资者交谈，而不是仅仅做多他们的指数或股票，使用你知道的，人民币和BPEG，并利用外汇交易来获得利润。这是一个更可用的系统，更可预测的系统。新兴市场呢？我的意思是，新兴市场经历了一个有趣的年份。因此，自十月以来它们一直在下跌。

尽管你知道，欧洲和其他地方都在上涨。这是由于几个原因。部分原因是，在特朗普的领导下，他们的前景并不好。强势美元，对世界其他地方普遍不利。

他们的货币政策与欧洲和英国的货币政策也不同。许多这些经济体实际上提高了利率，而不是降低利率，因为通货膨胀在上升。这往往对股市不利。但随着时间的推移，这些指数中也发生了一些有趣的事情。我们将在《Unhedged Newsletter》中很快写到，这些指数也变得更加集中。

因此，如果你查看不包括中国的新兴市场典型指数，台积电现在占15%。台积电是台湾的半导体公司。台湾的半导体依赖于美国的许多叙述。因此，它不再是一个好的对冲，这在过去10年中是新兴市场的一个吸引点。它们曾是一个很大的多样化来源。是的。也许它们并不再是如此多样化。不是，它们变得非常依赖科技，尤其是在半导体芯片和

依赖于相同叙述的应用程序上。此外，成为新兴市场投资者一直很困难。你必须处理许多不同的经济体和不同的货币政策路径。随着这种高度集中，现在投资它们变得更加困难。基本上，在这个非常大的篮子中有太多噪音，正如我们所讨论的，这个篮子可能不应该放在一起。是的。

是的，新兴市场。这个词很愚蠢，但就是这样。我们只能接受它。没有理由让韩国和加纳在同一个篮子里。不，这很傻。我们正在使用我们拥有的词汇。但我想故事的寓意是，过于关注美国。绝对如此。而且...

世界其他地方便宜吗？例如，市盈率要低得多，这意味着作为投资者，您为公司带来的收入支付的金额更少。是的，但你知道，你还必须看到美国是一个大市场，这里有一些世界上最好的公司。当你实际查看这些指数并查看可比公司时，无论是...

Ahold Delhaize，我想我说得对，还是美国的克罗格，或者英国的BAE与洛克希德相比。当你逐一比较时，折扣并不多。所以这就是问题。如果你在指数层面进行比较，标准普尔500的市盈率与FTSE 100的市盈率相比，似乎英国只是...

极其便宜，你必须购买它。但同样，由于美国的科技集中度如此之高，这扭曲了所有这些比较。而如果你比较一些更为相似的东西，比如将一家建筑公司与另一家建筑公司进行比较，

差距实际上并不大。不，是的，逐一比较时没有太多折扣。与指数相同。如果你对这些指数进行市盈率与增长的比较，并将它们与美国进行比较，实际上一开始就没有太多折扣。那么你宁愿拥有整个美国的增长故事，而不是其中的一部分吗？是的，是的，这很合理。但...

我觉得有很多人，无论是散户投资者还是财富管理客户，他们真的只关注美国。他们只能看到美国。你知道，市场上的一种陈词滥调是，你能得到的最接近免费午餐的就是多样化并稍微分散一下你的赌注。因此，这只是一个提醒，这确实是非常有道理的。这不是投资建议，但确实很有道理。我们将在稍后与Longshore回归。

在短期内，会有很多波动。但最终，我认为我们看到的生产力的基本方面可能最终会成为比政府在财政或货币方面的影响更深远的驱动因素。要了解更多关于宏观经济破坏的信息，请在您喜欢的播客应用中订阅PGM的《超越思维的投资者》。

好了，现在是Long Short的时间，这是节目中我们长时间看好的事物或短时间看坏的事物。艾登，你有什么？我对追悼出版持短期看法。

好的。我并不反对作者的作品在他们去世后出版。我只是认为他们太多次在没有作者明确许可的情况下这样做。因此，昨天《纽约时报》上有一个关于琼·迪迪翁给她丈夫的笔记被出版的故事，而这些笔记并没有明确要求出版。它们只是被发现时非常有条理地放在她的物品中。

我个人认为，我们应该只在这个人明确表示他们想要出版某些东西时才出版。她的出版商或代理人肯定会知道他们是否在写书。

另一方面，他们已经去世了。他们已经去世了。但再说一次，必须尊重这些愿望。尽管我真的想读那本琼·迪迪翁的书。好的。这是一个有趣的短期看法。我对24小时交易的想法持短期看法。我不知道你是否读过我们同事詹妮弗·休斯的那篇文章。前几天这是一个大阅读。我对24小时交易的想法持极限短期看法。哦，是的。这真是个疯狂的主意。

让股票市场全天候交易，七天或五天一周，真是个糟糕的主意。我正在翻白眼。周末和晚上是当事情变得糟糕时非常有用的防火墙。你不想让这些东西全天候运行。我只是认为

请不要这样做，这几乎肯定会发生。好吧，当我与加密货币兄弟交谈时，他们总是说，嗯，加密货币的最大好处就是随时交易。我不想要那样。直到你在圣诞节那天被强制平仓。是的，绝对如此。这并不是我们需要解决的问题。不，但有时疯狂的事情确实会发生，即使它们是非常糟糕的主意。然而，听众们，当我们在周二再次回到你耳边时，听我们说话将是一个非常好的主意。所以到时再聊。

本周的《Unhedged》由杰克·霍普尔制作和编辑。我们的执行制片人是雅各布·戈德斯坦。我们得到了托弗·福尔吉斯的额外帮助。谢丽尔·布拉姆利是FT的全球音频负责人。特别感谢劳拉·克拉克、阿利斯泰尔·麦基、格雷塔·科恩和娜塔莉·萨德勒。FT高级订阅者可以免费获得《Unhedged》通讯。其他人可以获得30天的免费试用。只需访问ft.com/unhedgedoffer。我是凯蒂·马丁。感谢您的收听。</raw_text>