Deep Dive
Shownotes Transcript
今天在《周日故事》中，主持人艾莎·拉斯科与NPR劳工记者安德rea·许和NPR文化记者曼达利特·德尔·巴尔科讨论了推动今年大规模罢工的力量。2023年，超过50万名工人罢工，主要来自私营部门。了解更多赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 我在这里吗？走吧。这是一个周日故事。今年，工人们以一种重要的方式主张他们的权力。
有什么要走吗？大规模的劳工罢工震撼了好莱坞、汽车工业和主要护理机构。酒店、医院、学校也发生了小规模的罢工，航空公司飞行员和UPS司机也威胁要罢工。我们想要的是什么？这都是许多工人感到厌倦的迹象，有些人是因为钱，但这并不是全部。
这就是今天的主题。一个是为我们的会员争取公平的待遇。我们不想自己罢工。我们会尽一切努力去争取。所以让我们开始吧。
大家加入我们，谈谈这个工会之年，以及推动所有这些不满的原因。我们的MPR劳工和工作场所记者安德rea·许和epr文化记者曼达利特·德尔·巴尔科。
欢迎你们两位。谢谢。
嗨，当然。所以这不仅仅是我的想象，安德rea，今年确实发生了很多罢工。
对吧？这不是你的想象。今年我们看到超过50万名工人罢工。这是去年罢工人数的近三倍。
我和约翰·Y·卡利斯谈过这个。他负责康奈尔的劳工行动追踪器，他给出了这些数字。
他告诉我，上一次我们看到这么多工人罢工是在2018年和2019年。当时教师在亚利桑那州、肯塔基州、俄克拉荷马州和其他州罢工，那些都是政府工人。今年有什么不同。
今年的罢工确实根植于私营部门。
有趣的是，这些公司通常是工会最薄弱的地方。但今年，我们在各个行业的私营部门都看到了罢工。
所以我们将听到一些关于这些行业的细节。但首先我想问，为什么现在，人们今年如此厌倦？
这是一系列因素的结合。对于许多工会工人来说，这是疫情以来第一次合同谈判。我用的是，变化的钟摆。
对于工人来说，这是一场前所未有的干扰。你有大规模裁员，接着是严重的劳动力短缺，很多人重新思考自己的工作和自身价值。你知道，有些工作必须亲自完成，比如制造业、医疗保健和零售。
他们开始思考，如果我真的是必不可少的，如果我冒着生命危险去工作，让其他人可以待在家里，我难道不应该得到更高的报酬吗？所以，你知道，航空公司飞行员、UPS司机、医疗工作者和其他工人，这是他们第一次有机会要求改变他们的薪水和福利。别忘了，这发生在一个人们经历严重通货膨胀的时期。所以即使你得到了加薪，你也会觉得自己在落后，实际上。
感觉像是减薪。你的美元不再能买到那么多，这会让你感到非常沮丧，我可以想象。
是的，你知道，所有这些都促成了工会今年提出的各种要求。约翰·Y·卡利斯提到，在1970年代，罢工是更为普遍的。
但它们通常也是防御性的。它们是为了阻止公司外包工作或削减昂贵的福利。但今年，罢工并不是那样的。
这些罢工无疑是防御性的。我的意思是，工人们真的在争取更高的薪水，争取更好的人员配置。这些都是非常进攻性的罢工。
这也受到许多公司在疫情期间利润飙升的推动。因此，工人们感到他们应该得到更大的一部分。
但这并不仅仅发生在工厂或仓库，对吧？曼迪，就像我们在你所在的地方看到的那样。
是的，我们确实看到了。我们看到好莱坞的工人们感到厌倦，当编剧、演员和其他表演者罢工时，产生了很多怨恨，不仅针对这些老牌电影制片厂，甚至更多的是针对像Netflix和亚马逊这样的大型流媒体公司。
在许多方面，这些公司已经接管了电影和电视业务。这些罢工持续了超过六个月。我去过很多罢工现场，遇到了像演员克里斯蒂安·麦克拉根和乔丹·霍尔这样的罢工者。
这些首席执行官赚取数百万美元。他们认为我们要求公平工资是荒谬的。我们并不是在要求不合理的数额。我们只是希望能够生存。
编剧、演员、导演以及所有在镜头前和幕后的人都是电影制作的原因。因此，我们应得补偿。所以我希望这些制片公司开始意识到这一点。好的。那么疯狂的事情让我们深入了解好莱坞发生了什么。
先生。首先，你必须理解，今年编剧和表演者的罢工几乎完全关闭了电影和电视行业，电影首映被推迟，电视节目进入了休整期。
没有红地毯，甚至一些独立制作几乎没有人在好莱坞工作，不是演员，不是编剧，不是剧组，甚至不是幕后工作人员。问题是，自1960年以来，好莱坞就没有发生过如此规模的罢工，当时罗纳德·里根还是总统。
但是，不是美国的，对吧？那是八十年代，对吧？
对吧？他是演员工会的主席。在这里，他在好莱坞，63年前谈论那次罢工。我相信，在善意和公平谈判的精神下，我们现在正朝着解决一个非常。
令人遗憾和悲惨的事件的方向前进。这是一个非常不同的地区。
在那段录音中，是的，更加老派的好莱坞风格，对吧？好吧，你知道，这次罢工是一个巨大的成功，因此，演员和编剧获得了医疗保险、养老金和当电影在电视上播放时的补偿系统。但是，你知道，我们正处于一个流媒体的新现实中。
是的，听着，我拥有所有的流媒体服务，还有有线电视。这对我来说非常重要，对吧？但一切都变了。所有这些不同的选择。是的。
对吧？这太真实了。
是的。但是在这个时刻，2023年，编剧和演员得到了什么？他们得到了什么？
好吧，让我们从编剧开始。因为他们在5月首次罢工，除了想要更多的薪水，他们还抱怨他们多年来被要求工作的方式。电视编剧在编剧室工作。
他们一起讨论故事创意和剧本。但是随着流媒体公司削减成本，他们为每季的节目雇佣的编剧越来越少，剧集的集数也减少了。现在在所谓的许多房间里，电视编剧基本上被雇佣为临时工，负责剧本的部分内容，这些内容会交给其他人进行制作。
编剧表示，他们无法去片场或外景地进行重写或确保故事情节合理。霍华德·罗德曼告诉我，他的父亲在1960年代是一名电视编剧，他告诉我，他在今年早些时候被一家流媒体公司雇佣，负责一部戏剧。
没有编剧室，只有通过短信发送的任务。
对于编剧来说，工作还有哪些其他变化？
好吧，剩余收入，你知道，当他们的作品在新的流媒体模式中重播时，编剧获得的收入。这些收入已经缩水得很厉害。她是热门电视节目《阿博特小学》的编剧。她和我谈到了收到微薄的剩余收入的经历。
你会收到一封信，像是，“好吧，希望这里面有好东西。”然后有时你只会。
收到一堆七美元的支票，我确切地说。所以你怎么会得到这么少的钱？
这是他们的问题。我在罢工现场与许多编剧交谈，他们告诉我非常相似的故事。
好的，那么，你有编剧罢工。但然后，你知道，镜头前的人的行动，表演者在SAG-AFTRA，他们也罢工。
是的，确切地说。演员、舞者、特技表演者和配音演员，他们都在罢工现场与编剧团结一致。但当他们的谈判也破裂时，他们也罢工了。
他们的故事中的主要角色之一是弗兰德·拉舍尔，SAG的主席，你可能还记得她在1990年代的电视节目《南尼》中主演。好吧，弗兰德刚刚在他呼吁罢工时进行了劳动，给制片公司带来了激动人心的即兴演讲。
他们如何表现贫困，左支右绌，却向他们的首席执行官支付数亿美元。这真令人恶心。真丢人。他有。
相当的风格，你知道，在合同谈判期间，她带来了一个小心形毛绒玩具，作为情感支持，或者可能是谈判策略。这里是他的Instagram。
我不需要模仿男性气质来领导。我可以做我自己。我可以用智慧领导。我可以用同理心领导。我可以做我自己，我仍然可以涂上红唇。好的，好的，朋友，所以她在这里发挥作用。
拉舍尔的风格可能让大制片公司的高层感到非常意外，当他们自己出现在谈判桌上时。这些首席执行官开始感受到罢工的压力。迪士尼的鲍勃·伊戈尔在CNBC上谈论罢工的演员和编剧时，真的让他们感到震惊。
他们对工人们的期望水平是不现实的。他们正在增加这些企业已经面临的一系列挑战，坦率地说，非常具有破坏性，实际上没有什么。
他们并不不切实际。他听起来真的很轻视工人们的要求。那么，这种态度是否触动了一些人的神经？
当然触动了。这确实让很多人感到愤怒，因为我们并没有听到太多来自制片公司高层的声音，社交媒体确实激励了编剧和演员，这帮助他们控制了叙事。你知道，他们试图传达的部分故事是，编剧和演员是工人，而不仅仅是过着奢华好莱坞生活的人。这就是骑士们罢工的原因。阿尔·拉扎里特告诉我，他是热门节目《布里奇顿》的编剧之一。
我认为人们之前对我们的看法是，我们都是舒适富裕的，或者不是。绝大多数人并不是。我们有着相同的挣扎。
每个人都在问，如何支付账单？如何让我的孩子上学。人们在为我们加油。
人们在为我们加油。安德rea，你报道了UAW汽车罢工，这场罢工是在好莱坞关闭期间开始的。你能看到他们的不满与梅莉所谈论的有什么共鸣或联系吗？
是的，实际上有很多。你知道，我在密歇根州和俄亥俄州待了一段时间，我听到了汽车工人的声音，他们说，我正在过着薪水到薪水的生活。
我介绍你认识的是一位在密歇根州范德堡制造福特布朗科的工人。她的故事和你听到的许多其他故事一样，她的父亲和叔叔都在福特工作，过着稳定的中产阶级生活。但她，另一方面，她告诉我，她在福特工作了将近三年，时薪仅略高于20美元。
我刚刚不得不打破我的公寓租约，因为我负担不起。我并没有赚到足够的生活费。我有太多账单，我甚至不是最糟糕的。
我甚至说，汽车工人曾经为几代人设定了中产阶级的黄金标准。如果你为通用汽车、福特或克莱斯勒制造汽车，你赚的钱足以负担得起一个体面的家、一辆好车、家庭度假，甚至一个湖边的小屋。我和查理·巴拉德谈过。他是密歇根州立大学的长期经济学家。
他这样说。曾经有一代人从高中毕业，几乎字面上走过街道去争取更高的工资和福利。
他谈论的是包括养老金和医疗保健的金色福利。
终身的，我的意思是，终身的，这很难超越，而且非常难以找到。是的，确实如此。
几乎没有美国人拥有这样的待遇。到2007年，美国汽车工业陷入了财务困境。部分原因是由于这些福利，大三巨头无法与本田和丰田等外国汽车制造商竞争，因为他们的劳动力成本太高。
因此，随着美国汽车工业的未来岌岌可危，UAW在2007年同意创建第二层工人。
因此，新雇员的工资不到一半，并且没有养老金或退休医疗保健。多亏了这一成本削减，大三巨头恢复了生机。在过去十年中，他们变得极其盈利。
这是UAW去年夏天发布的一段视频，展示了他们的新主席，尚·法伊。
在2013年至2022年之间，大三巨头在北美的利润总额接近四分之一万亿美元。这是万亿，意味着是时候支付了，意味着是时候流泪了。
所以基本上，汽车工人希望回到过去的状态。
确切地说。尚·法伊在谈判中提出了他所称的大胆要求，你知道，40%的加薪，加上生活成本调整，还要求恢复退休人员的养老金和医疗保健。他承认这超过了U.
今天在《周日故事》中，主持人艾莎·拉斯科与NPR劳工记者安德烈亚·许和NPR文化记者曼达利特·德尔·巴尔科讨论了推动今年大规模罢工的力量。2023年，超过50万名工人罢工，主要来自私营部门。了解更多赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 A. W. 曾经要求过一次。但他也说，这正是弥补我们在过去十多年中所做让步所需的。
他说，你知道，工人们工作很努力。基于此，他甚至呼吁将工作周缩短到32小时，薪水保持在40小时。我早期与一群工人谈过这个问题，我联系了杰瑞·霍姆，他在托莱多制造芯片。
俄亥俄州。知道我不会有这样的想法，我不认为公司会接受，因为他们会选择绿色。
我从你那里听到了这一点，知道有相当多的工人。
当我们回来时，我们会听到这些要求导致了什么。当一个政党几乎完全掌握权力时，民主会发生什么？这是超级多数核心的问题。
《纽约客》刚刚将这个系列评选为2024年十大最佳播客之一。收听并了解所有的炒作是什么。它是NPR的嵌入式播客之一。
有名人访谈节目，还有《野牌》。这是来自NPR的播客，《纽约时报》刚刚将其评选为2024年十大最佳之一。由我主持。
瑞·马丁，我问，像伊萨·艾和鲍文·杨这样的嘉宾，提出一些揭示性的问题，比如你认为哪个地方是神圣的？雄心是否曾让你克制？我告诉你，这真是个好时光。无论你在哪里获取播客，都可以收听《野牌》。
我只是2024年快结束了，但在它消失之前，来和我们一起笑吧，享受最佳的单口喜剧。两边的年度节目将听到来自蒂格·纳塔尔、卡奥·加拿大、金伯利·克拉克、洛里·基尔·马丁等许多人的表演。你甚至可能会听到你下一个最喜欢的单口喜剧，这在最大基金的工作和PR上都有。
我们回来了，讲述桑迪的故事，和epr的记者们谈论uber公司。安德鲁，关于工会和工人的大年。
安德烈亚，你刚刚告诉我们UAW提出的大胆要求，但汽车工人并不是唯一有如此崇高目标的人，对吧？
没错。我们看到各行各业的工人发现他们有很大的杠杆。我们看到主要航空公司的飞行员威胁要干扰夏季旅行。
他们最终在合同期内获得了40%的加薪。我们看到UPS的司机威胁要让包裹配送全国停滞。他们最终获得了UPS历史上最丰厚的合同，一些兼职员工的加薪达到了55%。
所以，你知道，当三大汽车公司开始谈判时，听到汽车工人追求历史性的东西并不令人惊讶。我认为令人惊讶的是事情的发展方式。香·法伊，作为会长，他开始举办这些Facebook直播，吸引了成千上万的人参加。
这成为了一个接触汽车工人的平台，同时也接触了公众。而香·法伊并不是好莱坞的演员，他也不是朋友的推销员，但他在戏剧方面并不害羞。让我们听听他谈论亚特兰蒂斯（正式称为克莱斯勒）早期提出的一个提案。
提案简直是对我们成员过去四年辛勤工作的侮辱。所以我告诉他们我想怎么处理他们的提案。我想把它放在适当的位置，因为那是我该去的地方。垃圾，而不是垃圾，因为这就是它的本质。
所以，我的意思是，他认为它在。
垃圾桶里。是的。这成为了一个大新闻。他不断称三大公司的提案为垃圾，基本上。
那么其他公司对此有什么回应？
好吧，至少在他们的公开回应中，几乎是“你们疯了吗？”这是福特首席执行官蒂姆·费里的话，他在九月份的CNBC上说：“我们无法实现可持续发展。你们想让我们选择。”
支持我们的工人。
但是你知道，在六周罢工的压力下，汽车公司最终在桌子上放了更多东西。福特最初提出9%的加薪，最后，三大汽车公司都达成了25%的加薪，加上生活成本津贴。这比过去22年汽车工人所见的工资增长还要多。
所以我的意思是，他们没有得到所有的东西，但他们得到了某些东西。
听起来是的，许多人说他们确实回到了汽车工人曾经的工资水平。你知道，他们还确保了401k退休账户的更大贡献，以及在工厂关闭时罢工的权利，而工会以前从未拥有过。但你说得对，他们没有得到养老金。他们没有恢复退休医疗保健。公司在这些方面没有让步。
听起来对于汽车工人来说，这仍然是一个相当大的胜利，对吧？
是的，我认为大多数汽车工人，虽然不是全部，但大多数人觉得这是一个胜利，经过多年年的让步和我的死。
好莱坞的编剧和演员最后的结果如何？
好吧，在他们最终达成的协议中，工会编剧现在将根据节目观看次数获得剩余收入，并获得参与制作的奖金。这真的是前所未有的。流媒体公司一直非常不愿意放弃他们的观看数据，这对表演者来说曾经是一个悬念。但在他们的新合同中，他们获得了加薪、流媒体奖金以及一些针对人工智能使用的保护。
好的，社交智能。人工智能，嗯，所有人都知道这些天想谈论的事情，比如，编剧和演员在人工智能方面担心什么，当你知道。
人工智能的技术发展如此迅速，以至于好莱坞的人们感到这是一种生存威胁。编剧担心他们的剧本和剧本会被ChatGPT取代。这里有一位我在环球影城外遇到的电视编剧，链接到壳。她担心制片厂会雇佣更少的编剧，仅仅用他们来修饰机器生成的内容。
我们会继续战斗，所以亚历克斯和那些不再为我们的故事写作的人。我们不是来重写机器的。我们并不反对使用，你知道，如果我们能找到合理的方法，但他们不能成为任何创作的起源。我们创造这些世界。
是的，这不仅仅是书面世界。演员们也非常担心被人工智能生成的合成体取代或复制。我与贾斯汀·贝特曼进行了深入交谈，她是一位女演员、编剧和电影制作人。
她拥有计算机科学学位。她已经发出警报几个月了。你会看到每一个人都会被扫描。
这就像是一个适合的词，这非常令人不安，他们会有某种你的复制品在漂浮。而且，你知道，这不仅仅是某种规模。对未来的恐惧已经在发生。我遇到了一些背景演员，他们告诉我，他们已经被要求进行扫描，以便，例如，他们可以被剪切和粘贴到大型人群场景中，而不必雇佣更多的人类演员。那种事情。
我意思是，你可以理解好莱坞为什么会对此感兴趣以节省资金，但你也可以理解，如果你是一个临时演员，这可能对你没有好处。那么，发生了什么？演员和编剧得到了他们所寻求的保护吗？
好吧，你知道，SAG-AFTRA批准的合同确实表示，表演者需要给予他们知情同意，并且如果他们被复制，也要获得赔偿。但许多工会成员投票反对它，我说协议中的人工智能保护远远不够。
事实上，我与一位谈判团队成员交谈，他说合同中充满了人工智能的漏洞，而贾斯汀·贝特曼说，这将取决于每个成员努力保护自己。我建议他们与代理人和律师进行威胁，并了解自己没有受到保护的内容，然后将这些内容放入个人合同中。因此，与编剧的SGLT合同不同，SAG-AFTRA合同并没有明确规定人类的表演必须由人类完成。因此，随着人工智能技术的发展，未来的任何合同可能需要在提供的保护方面变得更加详细。
在UAW罢工中，他们也面临着类似的技术担忧。
是的。我是说，像好莱坞的人工智能一样？在汽车行业，正在发生巨大的历史性变化，无论人们是否喜欢，从燃油车到电动车的过渡。
现在，这并不是在最近的合同谈判中正式议程的一部分，但这是每个人心中的想法。汽车制造商警告说，这将是一个非常昂贵的过渡。我们需要重新投资我们的利润以实现这一目标，并与非工会公司竞争，你知道，从特斯拉开始。
与此同时，工人们对自己的工作感到担忧。我在托莱多的一个罢工线上与吉姆·库珀交谈。他说他一直在想那些为便宜的牧羊犬制造发动机的同事。
很多这样的工作将会消失，因为我认为在某个时候我看到过一个比较，动力总成和内燃机汽车的部件数量大约是140个。而你可以用7、8个部件制造一台电动动力总成。
更不用说，关于制造电动车和电池的工作是否会成为工会工作还有一个大问题。这在这些谈判中并没有完全解决，但工会确实取得了一些进展，特别是在通用汽车，现有的电池工人被纳入了工会合同。但未来仍然悬而未决的问题就像好莱坞一样。
所以，我的意思是，这一年似乎所有这些工人都在团结起来，我想我们称之为他们都在团结起来。
你知道，我在夏天的时候去过洛杉矶市中心的一个团结集会。它被称为工会反击。好莱坞的编剧和演员与护士、公立学校教师、酒店工人、清洁工和许多其他人一起游行和高呼口号。在集会上，美国编剧协会的主席梅德·斯蒂姆。
给他们所有人进行了鼓舞。我认为他们低估了我们的力量。我们从好莱坞工人和洛杉矶工人那里得到了支持。
顺便说一下，当轮到你时，我们会和你在一起。我不认为老板知道他们在面对什么，当他们未能倾听我们时。
但他们应该环顾四周。他们应该看看这个团结的群众。如果他们不知道，那么现在他们知道工会。
现在，工会永存。让我们走吧。好的，那是2023年。我们可以期待2024年劳工运动会有什么？
好吧，我肯定会密切关注UAW现在的动态，你知道，在三大汽车公司的合同上墨水还没干的时候，香·法伊就发誓要在非工会工厂进行前所未有的组织。
当我们回到谈判桌时，2028年将不仅仅是与三大汽车公司，而是与五大或六大公司。
他正在追赶。三大汽车公司最大的竞争对手，如特斯拉、汉纳、丰田、沃尔沃等。但这不会容易。
而且UAW已经表示，一些非工会汽车制造商正在威胁和掩盖那些试图发起工会运动的员工。我们在亚马逊和星巴克等新工会中看到了这种情况，他们的兰迪·Y·斯皮尔特。
组织运动。他们想要工会选举。他们获得了工会认证。但公司已经花费了数百万美元进行反击。
他们的立场是，他们不希望在他们与员工之间有工会。公司知道劳动法薄弱，几乎没有执行，因此进行了大量的法律斗争。星巴克、亚马逊的集体谈判被搁置。而且这些新工会没有任何工作场所达成第一份合同。因此，这确实仍然是一个艰难的攀登。
你知道，在好莱坞，视觉特效工人、视频游戏工人、动画师和其他人今年首次加入工会。其他幕后工作人员由国际戏剧舞台员工联盟（IOC）代表，他们将在明年与制片厂谈判工会合同。因此，可能会有更多的罢工，敬请关注。
好吧，感谢你们两位带来的精彩报道，我想我们得等着看看人工智能演员是否会团结起来，想要为自己的权利建立工会。这将是一个值得关注的事情，对吧？所有其他团体。
上帝与我们同在。
终结者就是。
我会。
再回来。这一集的《周日故事》由安德鲁·曼博制作，六月·H·梅特编辑。该集的工程师是吉尔蒂·穆恩。
我们的团队包括症状和刺痛的制作人，我·雷恩是我们的执行制作人，我们总是喜欢听到你的声音。随时可以通过sunday [email protected]与我们联系。阿姆·沙克？O A的首次回归将在明天的新播报中带来你开始一周所需的所有新闻。在那之前，祝你周末愉快。
在NPR的嵌入式播客中，生活在多年国家监视下是什么样的？
许多人害怕失去他们的家庭。
多年来，中国政府一直在数十万的赌注中。这是一个家庭被撕裂的故事。收听NPR的嵌入式播客《黑门》。
所有剧集现在都可以在大学中获得，大多数苏莱马开始帮助年轻的英国穆斯林。人们只是想寻找。
在一种能理解的语言中找到支持。今天，他是C.E。
微软的首席执行官，人工智能，他正在构建数字助手。
把我想象成你口袋里的超级力量。
构建人工智能的未来。这是在NPR的TED广播时段播客中。