关于中医问题的话题我们就此打住，不再聊了好吗？不愧是朋友割袍断义的第一话题啊，为了营造和谐社会，我必须要引导大家谈其他事情了。最后我再申明一下啊，第一，我不是要一棍子打死中医，我只是说中医的理论部分不符合科学研究的一般范式，现代科学的诞生到现在只有400年左右，中医理论2000多年前就有了，所以中医理论与现代科学的研究范式不同是很正常的，这也不是贬低。就好像文学、艺术、哲学一样，科学并不高人一等嘛。中医理论就叫中医理论，也没必要妄自菲薄，非要跟科学攀亲，你看搞文学、艺术的人从来不说自己是搞科学的，大家也不会觉得他们有什么low的对吧。第二，我赞成取其精华去其糟粕，数以万计的中药方子，数以百计的民间治疗方法，总会有一些是精华的，只是需要实事求是地好好分辨，不要被民族感情和直觉所绑架，毕竟治病救人是很严肃的事情，大家对自己的健康应该重视和负责。中医也说是药三分毒，所以，胡乱吃药是不可取的。对药品的服用一定要谨慎再谨慎。但既然大家都赞成取其精华去其糟粕，那么就也应该容得下我们去批评一些糟粕的部分对吧。而且，弘扬精华的人其实远远比我们寻找糟粕的人多，大家随便在网上搜索一下就可以知道了。比如首席医官这一个节目的总播放量就超过科学声音的所有节目播放总和。因此大家不用担心仅仅是因为我们这些少数声音的存在就害怕变天。这个社会有正反方面的声音总比只一个声音要好一点吧。好了，这个话题就此结束了，最近不再对此话题做任何回应了。

有听众问，现在感觉转基因食品越来越多，在中国，在中国，在中国的这些转基因食品能不能吃啊？会不会有健康风险？

这位听众用三遍强调了在中国，说明很多人都知道，有些食品，国外生产的跟国内生产的安全性不太一样，虽然都是同一种食品。最典型的就是奶粉了，都叫奶粉，但是被问到奶粉是否安全时，一般都隐含着一个前提就是中国生产的。少了这个前提来谈就没意义了。我想首先明确回答这位听众，吃转基因食品与吃普通食品的健康风险是一模一样的，即使是在中国。你看，我的回答是很有技巧的，我没说吃转基因食品一定安全，你吃在中国种植的转基因玉米可能农药残留超标，那当然就有健康风险了，但是这种风险与吃非转基因玉米的风险是一样的，大家都有。换句话说，食品的安全与它是不是转基因作物没有直接关系。

那我这个结论是怎么来的，因为我相信美国科学院的正式报告。2016年，美国科学院完成了史上规模最大的一次转基因作物安全性的调研，最后的结果是一份长达600多页的报告。这份报告是像全世界公开的，任何人都可以在美国科学院指定的出版机构的官网nap.edu上免费下载，我就是从这里下载的。报告当然是英文的，不过大家不用太害怕看不懂，因为这份报告的总结部分是用非常浅显的语言写成的，它本身的目的也是要让所有美国的老百姓能看得懂。报告很长很长，我替大家把关键部分都找到了，在这份600多页pdf的第25第二段，非常明确地说明了：没有任何证据表明非转基因食品比转基因食品更安全。听到这里，我知道有些人还是会有三个疑问：1，你凭什么相信美国科学院的报告是可靠的？2，人家只是说没有证据表明，没说就是安全的，那未来会不会出现证据表明有害呢？3，这是美国人的转基因作物，我问的是中国的，就好像美国生产的奶粉和中国产生的奶粉能一样吗？

有这样三个问题，也是意料中的。第一个，为什么相信美国科学院的这份报告？因为转基因的安全性这么大这么专业的一个研究，任何一个个人都是没有能力完成的，你只能去听某个机构的研究报告，那要论公信力的话，美国科学院这个作为集中了全世界最多最优秀科学家的机构，你也找不出更有公信力的机构了，难道你更愿意相信某个商业公司或者某个记者的自费调查？实际上，在2010年，美国科学院也做过一次几乎完全一样的调研，上次那份报告就已经得出了转基因食品与非转基因食品同样安全的报告，但是报告公布出来后，全世界都对报告中的内容提出了各种各样的疑问，希望得到解答，那全世界人民的眼睛可是雪亮的，你但凡有一点点瑕疵，都会给你揪出来，要求你做的更完美。所以，美国科学院就又搞了一次，这次的报告就写的更完善更严谨。这可不是开玩笑的，我们有时候常常说，真的假不了，假的真不了，在这个问题上，我认为要让美国科学院这次调查委员会的20多名科学家集体造假，这几乎是不可能的，没有哪个商业公司有这个实力能买通他们。另外，从技术上说，也几乎不可能造假，因为这样一个报告牵扯到海量的数据，所有的数据都要互相印证的，不是随便篡改几个数据就可以蒙混过去的。

第二，调查结论确实说的是没有证据表明。但是大家请仔细想一想，在涉及食品安全方面，除了用没有证据表明这样的严谨说法，任何东西你能说百分之一百安全吗？要证明百分之一百安全是没有逻辑上的可能性的，这也恰恰是科学家们用词严谨的体现。哪怕是我们现在认为最安全的食品，什么蔬菜、水果、大米、小麦，也同样只能说我们没有任何证据表明他们可以诱发癌症。这已经是最好的一个结论了，科学家们没有办法给出更好的结论。

第三，中国确实存在非法种植转基因作物的现象。我国批准在中国种植的转基因作物只有棉花和番木瓜两种，其他种植的任何转基因作物理论上都是非法的。此外，我国还批准了进口大豆、玉米、油菜、棉花和甜菜这五种用作加工原料的转基因作物。另外还有曾经种植过甜椒和番茄，但现在都已被淘汰了。但是，我们必须说明的是，合法不合法与安全不安全是两回事，你只是问我吃转基因食品对健康是否安全的问题，我们就事论事。哪怕是在中国非法种植的转基因大米、玉米、大豆等等，它们的种子从哪来的呢？也只能从全世界不多的几个大的基因公司购买，比如孟山都公司，而这些公司基本上都在美国，换句话说，在我国不合法，但是在美国是合法的，他们的安全性问题也是被美国科学院的报告涵盖了的。转基因技术是标准的高科技，可不是随便什么人拿一些药瓶和烧杯滴管就能做出来的。

你可能听说过瑞典拒绝转基因、俄罗斯拒绝转基因，这些都没错，但是我们今天谈的是转基因食品对健康的安全风险问题，他们这些国家拒绝转基因食品并不是因为转基因食品有什么健康安全风险，而是出于很多其他方面的考虑，例如国家的粮食种植安全问题、本国的经济利益等等问题。因此，在看到反面的证据时，你要分辨一下这个证据是否是针对你想要了解的问题的，很多时候，我们很容易就被牵着走，被偷换概念和诡辩所欺骗。

好了，今天的听众问答就到这里，我们下周科学声音龙门阵节目还会有一期专门讨论转基因问题的节目，也欢迎您来投稿谈谈想法，我们会选择精彩的发言播放出来。不论是支持还是反对的意见，我们都欢迎。投稿的邮箱是：

kexueshengyin@163.com

投稿时请注意，发言前请先表明您的身份，发言时间不能超过5分钟。

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汪诘：生活中的科学问题

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24-中国的转基因食品能不能吃？