中美日内瓦偶遇，谈判获得重大进展内幕分析【王局拍案播客】
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Good morning everyone, thank you for being with us.We have reached an agreement on a 90 day pause and substantially

您现在看到的画面是今天上午瑞士时间 9 点美国的财政部长贝森特在当地举行的一场新闻发布会这场新闻发布会披露的是 5 月 10 号和 5 月 11 号这两天中美商贸代表在日内瓦举行会谈所形成共识的一些关键细节

所以引起了国际媒体的广泛关注啊大家听了吗最终的结果呢是中美双方各自降低 115%的关税那么中国对美国的商品呢征收 10%美国呢因为有 20%的一个芬太尼的基本关税所以对中国输往美国的商品呢征收 30%的关税那么双方这个期限呢一共是 90 天在这 90 天之内啊双方要进一步的谈判形成一个最终的一个共识啊

看到这个结果了我个人觉得这川普啊这过去的一个多月的时间里头一顿操作猛如虎给人感觉啊一切又回到了原点真是啊有的时候啊这世界上的事情啊看起来真像是一个笑话啊

要说起中国和美国的这一次谈判这话就有点长了今年 4 月 2 号美国总统川普突然向全世界发起了贸易战所有国家输往美国的商品关税都是增加最低是 10%最高是 50%向中国就是 34%引起了国际媒体一番腥风血雨的

那紧随其后美国就跟各个国家谈判很多国家就认怂了但是中国在 4 月 3 号这一天就发起了对等报复不但没有认怂就宣布很多中国的稀土不卖给美国了同时所有美国的商品到中国去也要加征 34%

那川普当时一看就急了中国没有认怂啊马上就说你要是再加 34%你不服我再给你加 50%加到 84%中方紧接着又加了 50%双方你来我往啊最终就把中国输往美国的商品的这个关税啊加到了 145%而美国输往中国的商品呢加到了 125%

那这一关税水平啊已经导致中美双方啊进入到了一种阻断式的这种状态没法做了这生意啊但在过去的一个月的时间里啊美国跟其他国家的这个关税谈判也不太顺利你比如说日本日本跟美国那是铁杆的关系啊盟友啊但是日本的首相就说了关于关税问题日本不会因为这个汽车的关税问题牺牲国内的农产品市场

言下之意就是日本不会轻言放弃暂时达不成协议他们也不着急那韩国也没谈成啊包括那个新加坡也没谈成啊加拿大甚至说了他说美国如果跟我们谈不成我们也要报复你你不要觉得你老报复我们我们现在还不是你们的第 51 个省呢那欧盟甚至已经列出来了一个报复的清单如果跟美国要谈不成的话马上对美国也要加征惩罚性关税

那谈来谈去这一个月的时间就谈成了一个英国前两天美国总统川普不就说了吗有重大消息发布重大消息发布就是跟英国达成了关税的协定英国是 10%到美国去英国跟美国实际上美国还是有贸易顺差的结果也吃了一个 10%

所以在这种情况下中美之间到底如何收场都引起了国际媒体的广泛关注就在这种情况下 5 月 7 号的时候中国突然宣布中国的国务院副总理何立峰要带队访问欧洲访问法国访问瑞士与此同时要跟美国的商贸代表在瑞士进行谈判

这个消息一公布当时立刻就引起了国际媒体的广泛关注你想想川普当时跟中国打贸易战的时候你来我往的时候他天天说他说其实也不需要那么高只要习近平给他打一个电话打一个电话就可以降下来你就打电话中国就说没门我们不会给你打后来川普就说打吧结果就一直没等来这个电话再后来他就说中方给我们打电话了

已经给我们打电话人家问谁给你打的什么时候打的他含含糊糊他说我们不能跟你这么说也就是说中美之间关于谁跟谁先接触这个问题已经搅成了一锅粥但是现在中方也没有承认跟美国打电话而且中方还说了应美国多次多途径跟中国的要求要跟美方进行谈判

所以你在这种情况下不是引起了国际媒体的广泛关注吗那么就在这种情况下就几乎在同一时间贝森特也接受媒体采访了他说啊

他了解是中国的国务院副总理何立峰要到欧洲去访问于是他就偶然决定跟中国在瑞士这地方进行谈判偶遇 你瞧得了吗中美这两个大国在这个不远万里的瑞士的大山里偶遇所以你可以看到这个大国外交有的时候也跟儿戏似的这个面子和里子有的时候真的是不好说

那么关于中美这两个国家到底是因为什么原因能够坐在谈判桌上呢瑞士的外交部最近已经发了一篇文章来证实了是瑞士在中国和美国之间进行了一场穿梭外交的访问 4 月 8 号这一天中美外交战争打得热火朝天的时候瑞士的经济部长和财政部长就突然去美国进行访问而且这次访问是没有在事先的外交日程上

按道理来讲一个国家部长到另外一个国家访问提前好久进行规划的但瑞士的这两个部长临时访问美国是非常非常突然的一个临时性的形成事后我们肯定知道瑞士是到美国去跟美国劝说跟中国不要打贸易战还是坐下来谈

4 月 24 日,瑞士外交部长原本是 22 日去访问日本结果 24 日突然从日本对中国进行了访问中国的外交部长王毅跟他进行了会谈 4 月 25 日,瑞士的外交部长在自己的大使馆里还举行了一场新闻八户会中国是一个商业、科学、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨论、讨讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨、讨讨

三位议员的首个合作人员是欧洲联合国,美国,中国第三个职位,我们不只是一人一票,我们需要欧洲联合国,欧洲联合国,我们需要中国,我们想与您们有必要的交易。商业战争在财政价值上,

根本没有利益,连美国也没有利益,根据今天的所有估计。所以,我们希望这是一个稍微强烈的方式,以为我们会与大家讨论。

他的这次访问也是一个临时的行程并没有在事先的外交行程上所以事后证明就是瑞士的这三个部长在中美之间完成了穿梭外交劝中美双方能够坐下来谈另外还有一个非常重要的细节 4 月 16 号中国的商务部任命李成刚作为中国的商务谈判代表这个商务谈判代表是正部长级

李成刚的身份有点背景大家听我介绍一下他是原先是商务部的助理后来做到副部长但他同时是中国驻 WTO 的特命全权大使同时也是中国驻联合国日内瓦办事处的副代表所以你可以看到李成刚在过去的这几年从 2021 年以后一直在瑞士这个地方活动

所以我大胆的猜测在整个中国这次跟美国的这个所谓的瑞士穿梭外交的背后李成刚发挥了极其重要的作用也就是说中美刚刚打起来的时候李成刚可能就找到了瑞士的外交部就跟他说能不能瑞士的外交部能够在中美之间发挥作用于是 4 月 8 号瑞士的

两位部长去访问美国跟美国访问之后呢就牵起了线嘛所以 4 月 24 号瑞士的外交部长访问中国之后中美双方一定在瑞士的这个穿梭外交之下在私底下进行了一系列的谈判所以才有了 5 月 7 号中方宣布何立峰访问瑞士美方呢也在瑞士跟中方进行谈判这样一个背景

这就是中国和美国这次商贸谈判的前期背景那么这个 5 月 7 号中方宣布了这个信息之后中美双方应该说对这次谈判都给予了非常积极的这样一种氛围的供托

你就比如说美方吧首先贝森特就说了啊纳瓦多不参加这次谈判纳瓦多我们原先做过节目大家都知道啊那他是对主张对中国是要非常强硬的不能降关税的啊所以纳瓦多出局了另外当时记者问这个贝森特说到底是谁给谁打电话呀美国不是说要等中方的电话吗这贝森特说没有第一个电话

这等于也都是承认的啊还有一点非常重要美国总统川普啊当时他也说了他说这个我看这个谈判非常重要啊这个 145%这个谈判啊这个太高了这个关税啊我看降到 80%比较合适那不是也主动把调门降低了吗也没有说要把中国的关税拉高到 200%300%啊

不说中国你要不服的话我继续给你加没有所以你看美方所投射出来的这样的一种氛围是非常积极的跟一开始拉高调门不一样了而中方这方面实际上对这一次的谈判也是期待非常高

也营造了非常好的氛围你就比如说此前中方一直在跟美国说中国就是不跪中国打我们奉陪谈我们敞开大门我们中国不怕事也不挑事但是我们怎么怎么样全是这种非常强硬的态度但是到了日内瓦之后

中方就跟所有的记者讲不许再炒作这次谈判过程中间到底是谁先跟谁接触的因为你炒作谁先跟谁接触那这不就是说在刺激美国吗对吧所以中方又要求所有的中方记者不得再报道关于谁先谁找谁接触的这个问题这个问题过去了已经成为过去式了现在已经开始谈了这是第一点第二点

这一次选择的谈判地点是瑞士驻日内瓦办事处的官邸这个官邸是在一个湖边的别墅非常僻静的一个地方双方并没有选择一个大的酒店可见双方实际上是非常低调的非常非常低调这里头我给讲另外一个细节就是当时谈判的第一天的时候中方带了有自己的这种摄影记者而美方没有带

那么美方没有带中方不是拍了吗拍了双方进入会场啊什么之类的美方当时就跟中国提出来他说我们没有带视频记者你们带着视频的记者那不行你们不能用这个视频的画面只能用照片中方当时对美方就非常配合中国记者拍摄的第一天的会谈里面的画面中方一点都没有用

按道理还是拍了底头当时会谈的场景啊所以通通都没有用但我听说啊这中央电视台好像那个信息传到他们自己国内以后啊新闻中心都没有用但是好像这个俄罗斯频道搞砸了他们不知道就用了一点那个第一天谈判的内容啊但是估计啊这俄罗斯频道也没有什么影响力美方也没发现所以当时啊

中央电视台的领导还挺紧张说是俄罗斯频道不知道要是被森特看到了以后还觉得中方违反了承诺呢结果到第二天的时候美方也带了一个视频的记者到会场进行拍摄了所以双方就对等了但是你可以看现在整体来讲所有的关于谈判过程中间的视频的内容都没有我说这是中方你看竭力是配合美国的方面啊

第三个方面你可以看中方配合美国就是重要的信息发布是优先给予了美方而中方给予了配合你比如说 5 月 11 号这一天谈判完了之后贝森特走出了会场第一时间面对记者就开始讲了讲了两分钟讲了两分钟说什么呢说双方已经取得了重大进展

这个重大进展达成了重要共识这个重要的共识体现了双方的共同利益然后呢还称赞对方的这个谈判代表非常勤勉

对

非常高效两天的时间就达成了这个中方还没有发布信息啊贝森特出了会场就开始讲这个呀那是特别重要的第一时间紧接着当天晚上中方的牵头人何立峰也召开了一个记者会啊这个记者会啊信息量挺大的我给大家解读一下啊何立峰的这个记者会里头讲到了啊他说美方跟中方的这个谈判内容啊基本上已经达成了重要的共识哪三点呢第一点

就确定了一个双方的谈判的机制也就是未来中美双方就这个问题要组成一个谈判机制确定了双方的牵头人这牵头人呢中方是何立峰美方呢是美国的财政部长贝森特第三个方面就中美双方各自关心的各自关心的经贸领域的问题双方在后续谈判过程中间进行尽快的磋商

谈判地点呢双方来尽快的确定这是何立峰谈判过程中确定的双方达成的共识的内容而且大家可以关注一下就这一次的谈判就是这一次的新发布会无论是何立峰还是包括中国首席谈判代表李成钢在新闻发布会上那个内容就是表情都非常轻松可以说是满面春风

我听到的消息啊就是这一次中美双方达成的共识是远远超出中方此前去瑞士谈判的时候的预期也就是说中国认为中国已经赚到了超出自己想象的这样的一个成果

而在这个谈判的会场中间双方的谈判代表那个分队更是融洽而且你可以看到那场新闻发布会一共就三个记者提问第一个是新华社的第二个是中央电视台的这两个肯定是时间安排好的提的问题都很有深意第一个问题就是说当天晚上白宫就发了一个声明说

中美双方达成的一个重要的共识有助于解决美国的 1.2 万亿的贸易逆差李成刚就回答了说这个我们中国追求的是双赢一定也符合中方的利益双赢你可以看到了吗那其实也是体现了中方的态度第二个让央视的记者问了一个说氛围如何呀氛围如何那氛围李成刚也说了那氛围非常好啊

是吧,非常高效,非常专业然后呢,在谈判的过程中很尊重三爹这人一直在称赞对方,你看到了吗就中美这两个国家在过去的谈判过程中互相称赞对方的行为啊是非常非常少见的我啊,从这个一个比较核心的信息了解到这两天的谈判过程中中美的谈判代表啊在这个官邸里面啊弹着弹着就从屋里头出来了在那大草坪里头来回溜达

也就是说双方谈判不是光坐在桌子上谈判就谈判的过程中就走在草坪里头通过草坪散布的方式进行谈判那你想想那就说明双方的谈判过程中间的氛围是非常轻松的但是你可以看到了吗何立峰的这次新闻发布会他只谈了一些概括性的问题就是中美双方达成了一个框架协议然后呢这个框架协议过程中确定了牵头人具体的

关于一些数字性的那些信息通通没有发布你就比如说中美双方关于中美关税的上限是多少啊没有讲那么在我看来中方一定是跟美方有一个承诺就是这些关键的细节由美方去发布所以你也可以看到中方这一次也是非常非常迁就美国也是非常希望能够达成协议的

所以在这种情况下今天上午 9 点钟美国的财政部长贝森特又发了一个新闻发布会这次新闻发布会就对双方的谈判的细节予以了一个比较充分的披露在这个新闻发布会里头最重要的内容就是双方各降 115%的关税美国由于有 20%的芬太尼的关税所以对中国的商品大概是征收 30%而中国是征收 10%

除此之外呢双方宣布啊自从 4 月 2 号以后啊双方所贸易战发生之后的一系列的报复性的措施同时都取消了比如说中国宣布对美国进行吸毒的这种禁运那这个措施就取消了那美方也承诺呢关于芬太尼的问题啊

这次中方也派了王小洪过去一起参加谈判呢但是还没有谈出最后的结果但是这 20%的关税将会跟随着芬太尼中美双方的谈判另行处理如果谈判达成一致解决了这 20%的关税也就取消了所以整个中美双方的谈判结果大致就是如此啊那接下来我要来谈一谈对这次中美双方谈判结果我自己的看法啊

首先第一点这个谈判结果对于中方来说应该说是大大出乎意料之外

因为我在谈判的过程中有一个预期因为我说中方很可能会针对美方贸易逆差的问题给出一个承诺因为美方在这个过程中最在乎的是一个贸易逆差因为中美双方去年的贸易逆差是 2600 亿而川普在谈判之前就说了 1.2 万亿的贸易逆差所以我觉得美方一定会要求中方就贸易平衡的问题做出某种承诺

因为上一次中美贸易战的时候就要求中方做出承诺了所以这一次更应该要求中方做出承诺但是大家可以看到了吗没有在整个中美双方的联合声明里头就贸易平衡问题美方没有提出要求或者说双方在这一点上也没有任何共识这是第一第二

现在在 90 天的宽限期里头啊哎中方是征收美方 10%美方征收中方 10%当然美方还有一个芬太尼的 20%啊但这是什么标准呢这个标准相当于中国啊哎享受了美国盟国的待遇因为前几天美国不是跟英国达成了协议吗对英国的商品输入到美国的征收 10%但英国跟美国是什么关系铁杆的盟友啊

非常重要的是英国跟美国之间是没有贸易逆差的还有贸易顺差结果美国对英国还争取了 10%那中国跟美国之间现在也互争 10%那意味着什么不就享受了

英国盟国都对待了那你比较一下那台湾是多少台湾是 34%啊那台湾跟着美国后面也是跟的比较快的啊也是 34%结果呢中国还只有 10%那说明什么那就说明美方在中国这次谈判的过程中间率先认怂了因为一开始是 34%不服 84%后来加来加去加到 145%

结果呢一夜之间回到了 4 月 2 号之前的状态那你这一顿操作猛如虎不就是搞了个寂寞吗所以在我看来美方这一次是确确实实是认怂了中方获得了完全超乎自己预期的这么一个成果这是第一点第二点大家都知道这次美国的贸易战一开始对中国是 34%结果中国不服然后就开始对等报复双方拉开架势互相增加关税啊

结果是中方获得了一个比较令人满意的这样一个谈判的共识

那这就是要给其他国家树一个样板什么样板呢你跟美国啊你其实你不能认怂啊你认怂没有好果子吃啊你看看所有跟美国认怂的这些国家现在得到一个比较好的谈判结果了没有啊而相反中国拉开架势跟美国对着干结果呢相对来说还获得了一个比较好的结果那就说明什么对美国现在的川普政府来说

你单纯的认怂不会过得好结果你跟他拉开架设对着干相反他反而可以讲道理了这是第二点第三点我们要分析一下美国这次为什么要跟中国谈判达成这样一个协议我觉得其实道理也很简单大家都知道前几天美国政府公布了 1 到 3 月份的经济数据 GDP 是-0.3

这个数据应该说已经进入到了一个衰退区对于美国这样的一个国家来说 GDP 能够进入到-0.3 这也是非常少见的只有在疫情期间最严重的时候那 GDP 有过复值但是现在川普上台的第一个季度就交出了这么一个亮丽的成绩单

而且四月份川普搞了贸易战搞了贸易战的结果他的贸易逆差降低了吗降低的微乎其微所以说他的整个政策传导性其实在我看来并不是符合他自己的预期相反股市暴跌经济形势一落千丈这种压力反而传导给了他

正是在这样一种背景之下实际上是中美双方共同都有需要在双方那种斗气式的关税加码的大战过程中间要平息下来所以才有这样的一个超乎预期的结果这是第三点第四点正如我此前分析的就中美这两个国家现在实际上已经难以完成这种所谓的硬脱钩

就是一种阻断式的脱钩因为是双方的贸易这样的一个数额实在是太高了你就比如说苹果手机苹果手机呢是美国设计的啊但是在中国生产的但是如果你要是对苹果手机征收 145%的关税那意味着什么那不就意味着你就削减苹果在全世界各个国家的这种所谓的竞争力吗那你不就意味着在帮助中国的手机企业打败苹果吗

所以你可以看到了吗这个贸易战啊他为什么说是你中有我我中有你还不仅仅是所谓的商品本身你还要看到这个商品的属性像苹果手机其实它是美国制造啊只不过在中国生产而已啊你如果对美国制造中国生产的苹果手机也征收 145%的关税就相当于你美国在拿自己美国制造直接进行关税惩罚这不就相当于猪八戒啃猪蹄自产骨肉吗

所以啊其实美国对这个中国的这个关税这个贸易战呢最终在很大一部分程度呢他也在杀伤自己的竞争力这是第三点第四点我想说一下啊从全世界的范围内啊

美国和中国现在大家都知道他们的价值观存在着非常大的区别他们之间的这个制度本身也存在着特别大的区别但是在经济领域内自从 2001 年中国加入了 WTO 以后他们实际上已经作为共同世界经济秩序的一部分实际上这种情况下他已经很难做到硬脱钩你可以去风险化但是很难直接脱钩

尤其是这种通过把关税拉高到 145%的方式阻断式的这种投工这个对于中美双方无论是谁都没办法承受为什么最终双方能够坐下来重新进行谈判说白了是利益主导的不是价值观主导的

如果按照价值观主导可能美国根本不希望跟中国来做生意甚至中国可能也不希望跟美国做生意但是由于在共同利益的主导之下大家可以注意到贝森特在这个发布会里头反复讲到一个共同的利益在共同利益的主导下实际上双方坐在了一起包括美国的那个首席谈判代表他也讲到了中美双方有很大各自的不满但是必须通过谈判把这种不满谈出来

为什么就是因为如果直接硬脱钩的方式双方都无法承受这个道理我觉得是这次中美贸易战告诉全世界的一个最基本的道理当然了我们当时在一开始做中美贸易战的时候就讲述了这个道理我在今天的节目里还要再陈述一下这个道理就整个这个贸易战打来打去打到了今天的结果最终得出来的一个结论就是如此

好了我今天就讲到这里谢谢各位