Apple Vision Pro Turns One: Spatial Reality Check
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是时候回顾一下重点了。我和我的联合主持人史努比在一起。嘿,伙计,怎么了?史努比,第一件事,必须是在T-Mobile获得带有苹果智能的iPhone 16。是的,你应该像狗追松鼠一样,追逐坚果一样,赶紧去T-Mobile。第二,在T-Mobile,家庭可以转换并节省20%的计划费用以及流媒体服务费用,而不是其他大公司。

你的宏伟抱负是什么?你最大的目标是什么?如果你是一个总是努力奋斗,总是寻求达到不可能目标的人,那么就有一辆适合你这样的人的交通工具。

它被称为卫士。卫士已经为新一代探险家重新设计,采用全新的现代化设计。凭借其坚固的刚性车身,您可以充满信心地进行探索,无论是在越野还是在路上,都不会牺牲奢华。您可以与冒险的标志性车型卫士一起迎接不可能。访问LandRoverUSA.com,了解更多关于卫士家族的信息。说了这么多,我想接下来问问你们。

现实生活中,有多少人,血管里流着血,是人?零。我知道你想说什么。你认识多少人把钱花在了Vision Pro上?零。

互联网上的人们,你们好!不,这不是马奎斯。这是你们典型的制作人。今天,主持人埃利斯·罗文和我一起,还有两位可爱的联合主持人安德鲁和大卫,是时候进行另一期Waveform播客了。

特别节目。你们准备好了吗?我准备好了。我准备好了要参加派对了。这间屋子的空调现在也坏了,所以我们穿着夹克。非常冷,但我们会做任何事情。我太冷了。太冷了。外面是华氏8度。外面是零度以下。这张桌子,这张金属桌子太冷了。我的电脑没有插电。我想它可能会死机。

我嫉妒你们洗碗,因为你们的手现在可能很暖和。哦,我的天哪,是的。如果我们现在这里有一个水槽和一些脏盘子,我会很高兴的。无论如何,伙计们,今天我想谈谈我最喜欢的

产品 你想猜猜是什么吗?我想我知道是什么 我们已经知道是什么了 你已经知道是什么了 你俩已经知道是什么了 是的,因为你们告诉我们这一集的内容是什么 哦,我不 我不记得 我有点知道 我帮助合作了一些 好吧,你知道我的许多最喜欢的产品,比如像书、帕尔玛火腿、本田摩托车、紧凑型车、健怡可乐,对吧,所以这个产品完全符合这三者的标准 嗯哼

苹果Vision Pro。对。因为实际上苹果Vision Pro与任何这些产品都不一样。它非常昂贵,功能不多,但我就是觉得它很棒。我就是觉得它真的棒极了。所以......

对于那些不像我一样是精神病患者的人来说,你们可能不知道苹果Vision Pro很快就要过一岁生日了,在2月份初。那将是......我的天哪,感觉它已经发布......更久了。永远。真的吗?好吧,我想它在发布前六个月就宣布了。是的。而且有一些测试。所以人们已经讨论它超过一年了,但它现在正式一岁了。这是真的。而且它被预告和传闻的时间更长。是的,很长时间了。那时它就像......

苹果正在研发滑雪护目镜,你可以在上面玩Beat Saber?问号。但是是的,Abolition Pro已经一岁了,我想谈谈它,因为我觉得它处于一个有趣的位置。它并没有真正被采用,但有些人完全沉迷于它。你有一些像我一样疯狂的人喜欢这个东西,却无法表达原因。

我的意思是,它就像是我用过的最先进的技术,即使它并没有什么实际用途。它是一件当你使用它时会让你大吃一惊的东西。然后我把它放下,再也没有渴望过它。对。不。所以这是一个很好的方法。这是一个很好的过渡。我想在深入探讨之前先听听。你们使用Vision Pro多久了?你们的感受如何?你们最喜欢什么?你们最不喜欢什么?告诉我。

所以,我的意思是,这项技术本身就非常有趣。比如,用眼睛选择东西很有趣。而且事实上你可以......

基本上你的手可以在任何地方,只要摄像头能看到它们,以及轻触手势,所有这些都非常好 我喜欢空间的东西。我喜欢空间固定 它非常精细,不像许多其他VR头显那样晃动 我在他们更新了之后使用它更多了一些

你可以用它来使用的Mac虚拟显示器。是的,你可以用超宽模式来使用它 是的,我觉得这很酷 我仍然渴望多个显示器,因为出于某种原因,我更喜欢多个显示器而不是一个长的显示器 同样 好吧,在这种情况下,不是出于某种原因 是的,但是我,你知道 它仍然是一个戴在你脸上的又大又重的东西,它会让我的iPad(不是苹果iPad)的脸

脸部留下红印。等等,我可以问一个快速的问题,希望不会让我们偏离主题太多吗?是的。你实际上在你去苹果园区的时候用过它。哦,那是对的。与你得到的演示相比,当我们在这里得到一个,而你实际上正在使用它时,有什么主要的差异让你印象深刻吗?没有。我的意思是,在演示的情况下,他们会做一些事情来让你大脑感到哇。例如,他们在那里做了恐龙演示,那里墙上出现了一个洞。你可以看到这个侏罗纪世界,然后霸王龙出来了。这是一种疯狂的规模感,给了我第一次尝试HTC Vive时同样的感觉,因为我在微软商店做了一个名为蓝色的演示,你在一个沉没的水下海盗船上。

然后有一条鲸鱼在你附近游动,它会让你心跳加速。那是在2015年左右,显然。但是是的,他们,嗯,不是真的,我会说,呃,它现在更先进了。那时他们的功能较少。呃,我认为特别是关于角色的东西,比如能够让多个人在同一个房间里互动是有用的。

所以我很高兴他们更新了它,但它仍然离它需要达到的目标还有一段距离。好的,安德鲁,你呢?我只是觉得戴上耳机并做你想做的事情是多么容易和自然。VR是一种神奇的体验。我称之为非技术人员看到它时,它就像......

他们见过的最酷的事情。就像我们都在这个空间里,我们看到这样的东西,也许我们有点厌倦了,但是当我让我的妈妈戴上VR耳机时,她吓坏了。当我让我的小表弟戴上VR耳机时,他们吓坏了。所以这只是多走了一步,就像自然使用一样,这太棒了。但同样,同意大卫的观点,

它太重了,长时间戴着很不舒服。我觉得如果我每天都要使用它,我必须要有奶奶男孩的那种向后倾斜的椅子,或者无论是什么,那个家伙在编程时向后倾斜。我必须一直支撑着头。如果我错了,请纠正我,安德鲁,但是你更喜欢以Aki的方式做事。意思是......

你喜欢Oculus 哦,Oculus,或者我喜欢玩所有的Oculus了 是的,我认为它是 它是Meta Oculus 我最喜欢VR的地方是玩游戏 我还不认为它是一个生产力工具,我认为大多数这样的工具都是这样,所以像我

我喜欢玩Beat Saber。我喜欢虚拟现实体验,而Quest专注于此。而Vision Pro游戏现在还很缺乏。我认为这很大程度上也与这样一个事实有关,即许多更身临其境的 游戏,你移动很多,而你戴着这个东西不应该移动很多,因为它太重了。那是颈托。是的。当然。这是通往颈托镇的单程票。也是因为他们正在尝试

将手势作为与该设备的主要交互点。对于开发人员来说,弄清楚如何使用我们的手而不是控制器有点困难,因为大多数Quest游戏等都是使用控制器作为指针来使用的。

所以,你知道,这很难。他们推出了Fruit Ninja,这是一个复古游戏。但除此之外,还没有很多有趣的游戏。没有。而且你们一开始就提到了这一点很有趣,因为我们完全会深入探讨这一点。但在深入探讨之前,我们今天来到这里的解释是亚当和我联系了两个人。

他们为苹果Vision Pro制作了应用程序,其中一人非常喜欢它,并且认为这是一个很棒的开发平台,总体上是一个很棒的平台。另一人实际上完全放弃了在Vision Pro上工作。他只是说,在目前的状态下,他看不到作为开发人员的前进道路。看到这一点非常有趣,

他们同意的事情,他们不同意的事情。显然,没有一个答案。这是一个巨大的、复杂的庞然大物平台。所以我们将展示这些采访的一些片段。我们将讨论它。我们将获得你们的一些意见,我们将玩得很开心。但在深入探讨之前,让我们介绍一下......

我们采访的两位开发人员,他们实际上并不在这里。我这么说让它听起来像是他们要......把他们带进来,伙计们。就像,不,不是那样。我们首先采访的人,快速旁注一下,我今年的新年愿望是停止做播客经常做的那件事,他们就像,

对不起,如果我的发音不对。好的,因为每次我听到播客这样做的时候,我都想,好吧,你不想谷歌一下 所以我在谷歌搜索这个人的名字格雷戈的读音上花了很多时间 他是法国人 在镜子前练习了很多之后。他说你可以叫我格雷格 嘿,你付出了努力 是的

干得好。谢谢。这就是我想听到的,伙计们。所以格雷戈是Vision OS最受欢迎的应用程序之一的开发者。它被称为Piano Flowing Tiles。我们在许多不同的耳机上都见过这个版本的应用程序,但这是人们所说的有效的版本。我在Oculus上尝试过类似的应用程序,我认为我几年前在Vive上也尝试过一个,它只是......

很接近,但实际上并没有奏效。据我所知,它很相似。它基本上就像吉他英雄,但在真正的钢琴上。宾果。完全是宾果。走吧,宝贝。是的,这就是它的要点。真正有趣的是,它是为数不多的真正的AR,真正的AR。你正在与现实互动,它正在被耳机增强。

呃,我们采访的另一个人是一个非常酷的家伙,名叫奇哈特,他是一位独立开发者,大部分时间都在iOS领域工作,也做过一些Mac应用程序。呃,他的,我认为,我不知道是不是他最受欢迎的应用程序,但我们最终谈论最多的一个叫做海报。这只是一个想法,你有一个空间,你想把东西放在墙上,砰砰砰。

非常简单。或者你会认为它很简单,但实际上让它工作起来却有点棘手。顺便说一句,这是一个很棒的主意。就像我没想到过,但是如果你要坐在这些虚拟空间里,为什么不能让它变得更炫酷呢?对。特别是考虑到,你知道,这听起来很疯狂。我最喜欢的Vision Pro功能,就像我大多数时间使用它一样,我正在进行远程桌面。

我喜欢这些环境。我特别喜欢你可以缩放环境。你可以拥有完整和无,以及介于两者之间的所有内容。每个环境,如果你从未使用过Vision Pro,都有一个一天中的时间设置。你可以在白天或晚上在夏威夷。

当你用旋钮、数字表冠(我不知道他们叫它什么)来缩放环境时。当你使用数字表冠来缩放环境时,它会从你面前开始。然后你越放大,它就越包裹着你。但是如果你把它设置为50%,它就有点像180度的夏威夷规模。

然后如果你转动,我只是转开了麦克风。我忘了我在播客上。如果你转开麦克风或转开你的前面,天哪,我太擅长这个了。如果你转过身。如果你转过身。

你仍然,你的正常世界在你身后。但是如果你选择夜间模式,它会改变你身后的光线,这样它仍然是你的办公室。它仍然是,我仍然在工作室里,但工作室是夜晚。对我来说,这就是让它真正身临其境的因素。当我坐在工作室的办公桌前,戴着降噪耳机,戴着Vision Pro,没有人能打扰我。

我转过身,看到蒂姆在黑暗的中心工作。我只是想,就是这样。就是这样,宝贝。所以是的,在使用它时增强你仍然在其中的这些空间的想法。太棒了。吉哈特还构建了许多开发工具。他为开发人员运营着一个非常棒的博客。非常酷的家伙。我真的希望将来能和他一起做更多的事情。所以我想先说这两个开发者......

我第一次在欧洲的开发者实验室尝试了苹果Vision Pro。你们熟悉这些吗?

是的,真的。你想拍吗?我相信苹果基本上为开发人员建立了这些实验室,让他们尝试体验Vision Pro,并尽早了解如何为其构建应用程序。没错。所以要点是你带上Mac,你的个人Mac,带上你的代码,那里会有人。

他是Vision Pro专家,会帮助你运行你的代码。对。所以很多人都在带他们想在Vision Pro上运行的iPad应用程序,因为如果你不知道,你可以开箱即用地运行许多iPad应用程序。是的。很好。

是的,很好。它就像,它很好。你知道,是的,没什么好写的。太糟糕了,Instagram没有iPad应用程序。太真实了。他们都没有对VR有太大的兴趣,直到苹果Vision Pro出现。格雷戈说他以前试过Quest。

印象不深,不感兴趣,直到Vision Pro才戴上另一个耳机。奇哈特从未戴过耳机。哦。而且......

免责声明,在本集中,我不会区分VR和AR耳机。- 好的。- 因为我们正在讨论,我们正在比较旗舰耳机。我们正在比较Quest、Vision Pro、Vive。不要来指责我说,“这是一个AR耳机,这是一个VR耳机。”我们正在谈论你眼球前方的两个屏幕,以及一些摄像头、一些运动跟踪能力和大量的芯片。

而且在这里不值得我们花时间。他们现在也都在融合了。是的,是的,没错。Quest 3S就像,它升级了彩色透视,现在它具有更高的保真度、更高的帧率。他们都在试图成为Vision Pro,而Vision Pro就像,

我们如何缩小?是的。所以如果你想拥有,如果,如果我因为没有区分这些东西而真的让你生气,请在蓝天写信给我,让我们开始吧,让我们开始一场争论。我们可以让全世界看到。所以如果我,如果我称Vision Pro为VR耳机,并且出于某种原因这是不准确的,

起诉我。我空间计算显示器上帝 你听苹果说话的时候,AR代表苹果现实吗?我们 我们 我们在那里了吗?别给他这个主意。我的意思是人工智能,他们可能会这样做 你知道苹果智能 苹果现实。我能看到它 无论如何。无论如何。是的。无论如何,所以我就像她很热,这太疯狂了 你是一个技术人员,你会写代码。你以前从未戴过

- 在Vision Pro之前戴过耳机,即使我做过。而且我,很长一段时间,都是世界上最反VR的人。我就像,这是世界末日,可怕又愚蠢。- 当你没有戴的时候,你仍然有点这样。

我知道。这是如此真实。我就像,“把这些耳机摘掉。”然后我戴上它。我就像,“我喜欢它。”把它放在我的桌子上。不要把它收起来。我知道。而且很有趣。其他人也会翻转。其他人都会说,“哦,我的上帝,我喜欢越南。”就像,“这些耳机太棒了。”然后他们来到办公室,看到我坐在办公桌前戴着蓝眼睛,他们说,“这太奇怪了。我讨厌这个。”这是真的。有一次马奎斯路过我身边,我听到他低声说,他就像,“上帝,这就是现在的样子。”

我的意思是,我认为这突出了这样一个事实,即这些耳机只是为了单独互动而设计的,你知道,这就是人们谈论的,特别是关于Vision Prayer。这是一种孤独的体验,这是一种很酷的体验,但它并不是为了与现实世界中的其他人互动而设计的。不,完全正确,这就是我戴它的原因之一,因为我们有一个有点混乱的工作室,我有一些工作要做,要进入区域,进入区域,我必须

那是什么?是什么东西?但是如果你不锁定,你将度过余生来打卡。你喜欢那个吗?磨合组兄弟。不!无论如何。由Severance第二季赞助。是的,我问你热不热。我就像,这是怎么回事?什么?为什么?他说,基本上,我以前从未戴过VR耳机的原因是因为我对VR游戏不感兴趣。

我会说我是一个游戏玩家。我会不时玩游戏。不是一个铁杆游戏玩家,但我对VR游戏和所有其他耳机都不感兴趣,对我来说,它们都是VR游戏耳机。这是第一个让我知道,好吧,这真的专注于应用程序和UI方面的东西,而这些东西不一定是游戏。他认为现有的耳机除了游戏设备之外什么都不是。

显然,你可以在Quest上使用虚拟桌面。Quest实际上有一些非常酷的虚拟桌面功能。我最喜欢的是桌面剪裁,你可以在Quest和Vision Pro中仍然可以使用许多外围设备和控制器。好吧,Vision Pro只有魔法键盘和魔法鼠标。是的。这就像超级糟糕。超级。我的意思是,不会撒谎。这可能是我今年的魔法键盘之年。

我真的很喜欢我家的魔法键盘。只要你不使用鼠标,我们就没事。鼠标是我划线的地方。鼠标是我划线的地方。不,不,我是触控板用户。这甚至不是因为它从底部充电。它只是一个坏鼠标。哇。是的。我说过了。我会说的。蓝天给我。在工作中切换会很难,因为安德鲁为我制作了

就像雷克萨斯键盘一样。这个东西就像,它是黄油。对我们来说,它是雷克萨斯。对他来说,它就像本田思域。不,雷克萨斯好用。我现在开的是法拉利。我发誓,你可以用这个东西烤羊角面包,它有多油腻。是的,所以它是有道理的,对吧?就像Vision Pro,就像我们说的,太重了,无法在上面玩Beat Saber。它根本不适合作为游戏耳机。我认为这是一个有趣的事情

关于它的事情。就像,它真的,我以前从未这样想过,但我不知道任何拥有Quest的人不是为了游戏而购买的。

是的。实际上,我收回我说的话。我知道一个人。他的名字叫蒂姆,他是一个非常独特的人物。不是我们的蒂姆?不是我们的蒂姆。因为所有这些都适用于我们的蒂姆。这太搞笑了。我的蒂姆也是平面设计师。有趣。一定是名字。一定是。是的,但我认为大多数人肯定是为了游戏而购买这些东西。Meta发布的所有关于Quest的广告主要都是以游戏为中心的广告。对。最近,他们试图推动这一点,但是......

他们肯定试图走更注重生产力的路线。我认为他们正在进入生产力领域,因为他们试图抢走苹果的午餐。他们说,这是500美元,而苹果的是3500美元。但是使用Quest的问题,我使用Quest作为生产力工具的问题是另一件事,或者触及了这两个开发者奇哈特和格雷戈都同意的一件事,那就是Vision Pro最好的部分是它有多直观。我知道它感觉

感觉如此直观,你戴上耳机,你就已经知道如何使用了。当然。也许有15秒钟你会想,哇,哇,我必须知道我的眼睛指向哪里。是的。然后之后,你就沉浸其中了,就像你一样,触摸感觉很自然,你把手放在哪里感觉很自然。一切开始变得顺畅。这就是让它成为如此酷的生产力设备的原因。说了这么多,我想接下来问问你们,

现实生活中,有多少人,血管里流着血,是人?零。我知道你想说什么。你认识多少人把钱花在了Vision Pro上?零。我可能认识一个人。马奎斯不算。马奎斯不算。那不是真的。我确实认识几个,是的。几个?我认识一个人,他几乎购买苹果公司推出的所有产品。好的。好的。

我想先深入探讨你的答案。我也知道为什么。在那之后,我就不太知道了。这很完美。但这有点像这个人,每次有新的苹果产品出现。每次都有新的iPhone,每次都有新的Apple Watch。好的。你认为这是他们购买这个东西的最大原因吗?我认识的人,除了我们的科技界之外。但是就像真的只有,他们只卖了这么多。在我们科技界之外的人并不多。

是的,我知道的人很少。是的,我的朋友拉姆西,我和他一起玩Dota,他住在埃及 我要说那是一个很棒的埃及名字,是的,你说他住在埃及 住在埃及 好吧,很酷 他买了一个Vision Pro,因为他真的很喜欢科技产品,第二是因为他想在虚拟环境中玩Dota 2,并使用一个巨大的显示器 巨大的虚拟显示器,而且

他一直在纠缠我,因为他的M1 Mac MacBook Pro在Vision Pro虚拟显示器上玩游戏时帧数下降。所以他就像,请测试M4 Pro,这样我就可以看看如果我买了一台新笔记本电脑,它是否能工作。他说可以。真的吗?是的。是的。

但他主要用它来做这个。主要是在巨大的虚拟显示器上玩Dota 2。听起来很棒。这有点酷。我试过了。太棒了。真的吗?是的。我真的很想用虚拟显示器玩游戏,但我无法打开任何游戏。真的吗?Dota 2已经有15年的历史了。这是真的。此外,它在Mac上运行。

它就像你在Vision Pro中镜像你的Mac一样,我 不,一样 但是每次我尝试这样做时,都会出现一些图形错误 哦,真的吗?我会得到 我会得到一个可怕的窗口,上面有一个带有感叹号的红色圆圈,哦,真的,关键图形 哦,奇怪的 你完了,兄弟 不,但我的意思是Valve专门试图让他们的所有游戏都能在每个平台上无缝运行,而Dota 2是

像妈 它也是Mac原生,也是Windows原生,也是Linux原生,所以很有趣 是的,很有趣 好吧,你并不孤单,格雷戈和奇哈特也不知道很多人,任何人,一个购买它的人,这

太疯狂了。是的。我试图查找实际的销售数据。这是苹果。所以这让我很困惑。我认为上市公司必须公布这些东西,但他们将其归类。所以这就是他们如何做的。是的。发现一些配件,在Vision Pro销售的第一年,他们销售的数量低至22万台。我看到一些估计说他们销售的数量高达50万台,这

数量不多。那里没有那么多人拥有

我的意思是,这是什么?它没有杀手级功能。它只是一个有趣的派对把戏,一个超级有趣的派对把戏。但3500美元的价格,你可以买一台不错的MacBook Pro。好的。Cihat完全同意你的观点。首先,价格,以及所有使用它的人。我认为只有一个原因,我认识的人会真正购买它。因为所有看过那些视频的人,例如那个足球短片。

所有看过那个视频并且喜欢看足球的人,真的非常想要拥有这款设备来观看现场体育赛事。如果能观看他们最喜欢的球队的现场足球比赛,他们会立即购买,因为这是最好的体验。你可以在家观看。有时,有些人认为它比实际在场观看更好,因为你可以改变摄像机的视角,而坐在那里观看时,你只有一个角度。

我认为这是人们购买它的原因,但目前它太贵太重了。我认为唯一的痛点是价格。真的吗?是的。我认为在上面开发非常非常容易,非常直观。所以......

所以我认为唯一的痛点是价格。在我深入下一个要点之前,我在剧本中写了这个。我们还说杀手级应用吗?我说杀手级应用听起来像个老古董吗?真的吗?如果我说杀手级应用,硅谷兄弟们不会说,没有人再谈论杀手级应用了。不,他们会说,产品市场匹配。你不必这么说,但是

请不要这么说。“杀手级应用”仍然有效。我认为对于一个新的类别来说,它绝对有效。对吧?不是。我只是觉得说“杀手级应用”像是2010年的说法。就像,伙计,我认为Urban Spoon是杀手级应用。你们还记得Urban Spoon吗?他们是对的。我喜欢Urban Spoon,但这与Urban Spoon无关。它实际上特别适用于此,因为它需要一个能够使其

值得购买的单一应用。但是,还没有发布任何一个单一的应用,让人觉得,为了这个应用我买Vision Pro。明白我的意思吗?就像Marques为了Final Cut而购买MacBook。他真的不在乎。我的意思是,我相信他喜欢它与他拥有的其他Apple设备的集成,但是如果Windows运行Final Cut,他会更愿意使用Windows电脑。是的,这是关于一个现在不在场的人的很多谈话。我会同意我的观点。

我不知道。我知道这一点。当Marques不在的时候,我不会谈论他,但是,兄弟,我不知道。我不确定。Andrew,你怎么想?如果Marques会使用Windows?是的。他以前用过。但是如果Final Cut可以在Windows上使用,他会切换回去吗?我不是说他会切换回去。我的意思是,他会愿意使用它。我认为他会愿意使用它。有趣。引人入胜。谁了解Marques?Greg和Cihat都同意Marques会愿意使用它。

我知道你会这么说。是的。不。这个价格对于让人们接受它来说是一个很大的问题。它创造了一个恶性循环,对吧?高价,低采用率。低采用率。开发人员没有动力开始为这个东西制作东西。对。

当然,内容也缺失了。内容没有到来,因为大公司不想投资,因为用户不够多。用户不够多,是因为大公司没有投资。所以这是一个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。Cihat说的一件事......

真的让我开始思考,他使用了“投资”这个词。他说,用户不够多,这些大公司不感兴趣投资他们的时间和金钱。因为当你是一个大型开发工作室时,你的行动就像一艘大船,行动缓慢且昂贵。而独立开发者应该介入,对吧?他们可以行动更快,可以更快地投资,可以更快地获得这些东西。

移动,但我们没有看到这种情况。我非常好奇为什么我们没有看到这种情况。答案很有趣。他们都没有说开发者没有得到Apple的支持。完全正确。

但这都回到了用户群循环问题。我认为主要问题是用户群不够大,因为这样你就没有足够的动力去......通常你发布一个应用,推出第一个版本,然后迭代。你改进它,改进它,添加更多功能,更多想法。但这并不是激励Vision Pro上开发的原因,因为用户不多,你无法从中赚很多钱。

所以大多数参与其中的人必须只是赌一把,说,也许他们将来会成为用户,然后我的应用就会准备好了。现在,我理解独立开发者也是如此,因为假设你是一个独立开发者,你没有为某个大型工作室工作,并且你想提升你的技能。对。许多独立开发者制作应用的原因是,哦,这磨练了我的开发技能,这是一个有趣的项目。对。

但是,如果没有人会使用它,你为什么要做一个有趣的项目呢?明白我的意思吗?还有一些神奇的时刻,你只是制作了一个有趣的应用,很多情况下是一个任务应用,然后你随机在推特上发布它,然后突然互联网上的人说,哦,我想试试这个。而这些人指的是我。Adam。Adam。

然后他们要么变得非常受欢迎,要么拥有一个很大的舞台。但是没有人真正使用Vision Pro。而你花时间学习如何为Vision Pro编写代码。但是,它不是......

你没有信心他们会扩展生态系统,让人们在未来仍然使用VisionOS。有了这么高的价格标签,我不知道一个独立开发者......谁想买一个?是的,完全正确。想想一个独立开发者、一个独立团队需要创造多么惊人的体验才能证明购买4000美元的硬件用于某个应用是合理的。他们可以用这个价格买一台NVIDIA......

AI电脑迷你PC。伙计,你可以......Digit大约3000美元。你可以用4000美元的价格买满一屋子的好东西。明白我的意思吗?我们必须去插播广告,但是回来后,我们将讨论实际编写代码和在这个东西上进行开发的体验,以及它是什么样的......

尽管价格昂贵,用户群少,但也要努力尝试在Vision Pro中编写程序。但在那之前,我们马上回来。

Waveform的支持来自Shopify。今年才过了几周,你仍然充满着新年新我的能量。如果你渴望最终放弃你过去几年一直讨厌的工作,也许开始自己的事业,现在是采取行动的时候了。但这伴随着很多问题。例如,

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第二天。

在Max Max上。

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欢迎回来。我们正在讨论Vision Pro。我们正在与开发者交谈。我们正在谈论代码。我们正在谈论4000美元的价格标签。所有这些。Cihat告诉我一件有趣的事情

我想我顺便提到了这一点,Andrew,但我问了Greg和Cihat,当你不为它开发时,你在Vision Pro中做什么?因为你们俩都拥有一个用于开发目的,但你们也使用它。Greg给了我一个非常正常的答案。我喜欢在里面看电影。它非常适合看电影。大屏幕,你的房子,你的沙发。

在Vision Pro中不使用吸管喝饮料有点困难。作为一个喝很多咖啡的人,感觉咖啡杯撞击眼镜非常可怕。我无法想象热气会飘到眼镜上。绝对不是。它存在一个问题,就像......它也裂开了,记得吗?是的。嗯,办公室里的那个没有裂开。它裂开了?

哦,Brandon的,Brandon的一天,但我我会把那个东西弄得叮当响,但我认为Cihat在Vision Pro中最喜欢做的事情是什么,因为它真的让我很惊讶,这是我第一次听到有人在我问他这个问题时给出这个答案:做后空翻,这完全正确,这很有趣,它的重量实际上创造了这个质心的中心点,你可以像这样旋转你的身体,真的,不,它可能会,你说他不玩游戏,不玩游戏

而且不是电影。我首先想到的实际上是有益的事情是某种3D渲染或建模,这样你就可以在3D空间中看到事物。有趣,但他说的不是这个。你还能在这个东西里做什么?他说他喜欢用它阅读漫画。我说,

如果你正在看一页,那么焦点渲染会不会破坏这种体验?只有你正在看的东西是清晰的,其余的就像未渲染的乱码?嗯,关于漫画的特别之处在于,我绘制的大多数东西都是图片,而且文字相当大。就像你......

我也可以阅读其他东西,但我不会在里面阅读书籍。但对于漫画来说,它是完美的,因为你主要看图片并阅读文字,然后你每15秒左右滑动一次,然后你不需要拿着任何东西。这真的很棒。关于漫画就到这里吧。永远不会。永远不会。是的,你是对的。我不读任何漫画。我几乎不了解它。但我想谈谈在Vision OS上进行开发,因为你很久没有在Vision OS的应用商店里了吗?不。

很久没有去了。这就像去2025年的购物中心。

就像灯灭了,灯灭了,它在那里,天花板在滴水,是的,大约有三家商店,而且它们都半开着,是的,总有一家Kohl's附在旁边,仍然开着,必须获得那个蓝色灯光特卖,那是Kohl's,对吧,我不认识Kohl's,这里没有人知道我在说什么,不,蓝色灯光特卖,那些老式商店中的一种,中间会有这样的东西,在白天,Kmart

Kmart,这蓝色的灯光会亮起,表示超值优惠,你必须跑到商店的某个地方,哇,我讨厌这个故事之前的一切,对我来说,现实生活实际上有点像堡垒之夜。我不知道你们......无论如何,有趣,来吧,Ellis,2025年,堡垒之夜之前,继续

所以他们都说,如果你已经来自传统的Mac应用/iOS应用,那么为Apple Vision Pro开发并不特别困难。原因之一是,多年来,Apple实际上已经使用Swift使iOS和Mac的开发越来越相似。

我认为这是一件非常酷的事情,尤其是在这两款设备都运行在Apple Silicon上的情况下。显然,M系列和A系列是截然不同的芯片,但它们比,你知道的,

我们不会在这里使用“Intel”这个词,但你们明白我的意思。哇。所以他们都说,如果你习惯使用Apple的API,你可以很容易地开始。而这实际上是他们的观点开始不同的地方。一件事情,你知道,Greg有一个非常复杂的......

AR应用,你需要建模一架钢琴,但实际上不需要显示它,因为你需要能够看到你正在弹奏的实际钢琴,然后需要将其固定在世界上的物理位置,并且需要生成这些线性下降的物体,并且它们需要落在正确的琴键上,因为如果它们稍微偏离一点,应用就毫无用处,你不会获得弹奏这架钢琴的有用信息

他发现Apple的API对于这个目的非常有用。他说他必须自己建模钢琴,这花了一点时间。但之后,像代表音符的球体,有一个API可以做到这一点,让它们向下流动,有一个API可以做到这一点。而Cihat实际上有相反的体验,对吧?

Vision Pro有趣的一点是,Vision Pro中有两个不同的世界。一个世界是你打开你的应用,

然后你说,我的应用是唯一可以运行的应用。所有其他应用都必须关闭。当你进入该模式时,你可以访问更多功能。你可以访问相机正在跟踪的东西,例如墙壁、表面、设备在你的房间中找到的桌子。所以你可以做更多的事情。

在这种情况下,你实际上可以做很多事情。你可以进行骨骼跟踪,你可以做很多事情,但这基本上回到了我现在如何看待Vision Pro作为VR设备,因为这,我会称之为VR模式,因为你只有一个应用可以做某事。即使它确实进行了增强现实增强,

它不能与其他可能也在增强或试图增强现实的应用一起进行。从技术上讲,这被称为应用的完整空间。如果你在完整空间中运行它,那么你可以访问所有这些。但是,如果你在另一个空间中运行它,在这个共享空间中,所有应用都可以打开,你可以在此处有一个窗口,在那里有一个窗口,并移动它们,你无法访问任何这些API。我认为这使得这款设备独一无二

作为AR设备非常有趣,如果你可以打开多个应用并使用它们。——听到这一点非常有趣,因为这种空间计算环境的多任务处理能力对我来说是Vision Pro的标志性卖点。而事实上,在这种模式下开发实际上有点困难,这并不是我期望听到的。

我认为它主要缺乏的是AR部分。就像基本上,我个人还没有将Vivian Pro视为AR设备,因为软件缺失了。真的吗?等等,好的。哇。好的。你真的给了我很多信息。AR部分缺少什么?

那么,什么是增强现实?这意味着你可以通过向你的现实添加东西来增强现实,对吧?所以当我想要向我的现实添加东西时,例如我有一个应用,你可以在其中打开海报并将它们固定到你的墙上。然后这就像增强现实。你可以做到。它有效。我的应用就在那里。但是,一旦你关闭设备并重新打开它,现实的增强就消失了。

所以我认为现实的增强目前只是暂时的。它不是持久的。这并不能使它成为真正的AR设备,因为我无法真正增强我的房间。我无法真正增强我的地方。想象一下,如果我基本上是在创造一个新的世界维度,在我的家里有不同种类的东西,并且

我可以随时打开和关闭它。也许我有几个不同的版本。我有一个用于工作,一个用于休闲时间,一个用于我交给客人的。这就是我所想象并认为是AR的AR。而这现在完全缺失了。

Quest做得很好的一点实际上是你在Quest上拥有的家庭空间。你可以自定义它,并且每次打开它时都可以个性化使用它,如果你默认情况下进入家庭空间,那么你拥有所有东西,并且它在同一个空间中,对吧?提醒我一下,Quest的家庭空间,你是指......你画出的边界?它被称为Quest Home或类似的东西。但你是指那种奇怪的......

你可以选择的房间,它不是直通体验。不。这是一个,是的。对。所以它是,它是一件非常不同的事情。它是不同的。VR与AR。但是,

是的,VR与AR。但我确实认为你提出了一个非常好的观点,即持久性对于制造任何现实都非常重要,无论是我们现有现实的增强版本,还是完整的虚拟现实。我会说,很多人多次提出的一个重要的事情是,我喜欢坐在我的电脑前使用这个东西,对吧?

但是问题是,当我想要在我的周围固定窗口,并且像这样进行所有设置,以便,哦,在我的厨房里,它有一个非常棒的功能,你可以将东西放在其他房间里。但是,当你关闭它然后重新打开它时,所有这些都消失了。这使得重复使用这个东西变得非常困难。是的。而且,它就像......

有益的,哦,我现在要在我的客厅里使用它,哦,我现在要在我的厨房里使用它,我现在要在我的卧室里使用它,如果没有这种持久性,每次设置都需要付出如此多的努力,是的,对我来说,这感觉就像一个巨大的盲点,这几乎比价格更糟糕,它并不比4000美元的价格更糟糕,这么多钱,是的,但说真的,它就像一个巨大的盲点,即使是像我这样只在工作时在我的办公桌旁使用这个东西的人

实际上没有其他时间。每次上班都要重置所有窗口真是太糟糕了。太糟糕了。而且

当这个东西发布时,我记得所有这些广告,就像,你可以将你的烹饪说明固定到你的烤面包机上。然后它会,就像,这有什么意义?就像,想象一下现实世界中的版本,每次你把便签贴在房子里的某个地方,然后你离开房子,它就消失了。不,它都回到一堆里了,你必须重新贴出来。这不知何故更糟糕。所以很自然地,我不得不问。这是一个很好的类比。所以很自然地,我不得不问,对吧?但是Vision OS 2,

嗯,它已经发布了。我知道,但是它修复了这个问题,对吧?就像,他们修复了它。就像,他们添加了必要的API。他们有点,你知道,修复了它。不。不。Cihat再次,这是他的观点。这不是基于,比如,硬核报道。但他用这个启发了我。在我看来,VisionOS 2就像一个更新,或多或少地修复或填补了开发人员从第一天起就期望存在的差距。所以VisionOS 2......

我不会说它带来了任何新的API、新的功能或新的工具,让开发人员能够做新的事情。他们只是听取了开发者的反馈,并说,嘿,这个缺失了,这个有bug。这类东西也很重要。但在我看来,VisionOS 3将是VisionOS的第一个发布后反馈版本。

对我来说,他们首先称之为VisionOS 2是疯狂的,因为他们真的只是改进了一些显然缺失的东西。关于它的一件大事是,他们只是听取了评论者和购买它的人的反馈,他们说,如果没有这些非常明显的功能,很难推荐它。他们试图尽快添加这些功能。但他们没有改变——添加API,就像你说的那样,并且完全改变你使用设备的方式。

我认为那才是真正的2.0。所以他们没有称之为1.5真是太奇怪了。我知道,特别是考虑到它的时间线。就像,Vision Pro在2月份发布。然后在6月份,Vision OS 2测试版......

我不记得那是开发者测试版还是公开测试版,但就像他们不会在测试版发布后添加疯狂的新功能一样。就像,我的意思是,除非我根本不理解如何开发软件。所以Jihad,就像他说的一样,真的感觉Vision OS 3将是第一个

我们得到真正的新东西。他有没有一个愿望清单,列出他希望在Vision S3中看到的东西?哦,David,我很高兴你问。他不仅有一个愿望清单,而且写得非常漂亮,令人难以置信地清晰,在他的博客fline.dev(F-L-I-N-E.dev)上,以及一篇名为《为什么我停止为Vision OS开发以及什么可以让我回来》的文章。而且

他的愿望清单,第一,将窗口和物体磁性地固定到表面。这有点存在,对吧?就像它确实识别表面一样。你可以将东西放在它们旁边,有点像。这比这要混乱一些,但仍然不是持久的。并没有真正实现完整的混合现实体验。第二,使用可编辑的3D模型进行高级房间扫描。

他正在谈论一个混合API,它结合了房间规划和3D扫描器的功能。Apple显然在这方面有很多LiDAR的经验。许多Apple设备都有LiDAR。第三,用于有趣的AR交互的骨骼识别。说实话,

我不理解3D中的绑定。不是开发者。我不知道你是否知道这一点。所以我甚至不会尝试解释骨骼是如何工作的,但它与绑定有关。或者可能没有。哎呀。然后是更多互动的东西。

沉浸式视频体验,就像我们应该能够拥有一个你可以四处走动的3D视频,也许我不知道......就像Apple地图一样,就像他说的那样,就像Apple地图一样,我们实际上就Apple地图进行了非常有趣的对话,因为我是一个狂热的微软飞行模拟器

你们熟悉Bing Maps集成吗?不。真的吗?不。你知道这个吗?我甚至不知道这是一个问题。我不知道有Bing Maps。好的,所以Bing Maps存在。微软拥有所有这些地图数据。他们还拥有Azure,对吧?云计算平台。他们与一家小公司有很大的合作关系。我不知道你是否听说过他们。

OpenAI。我实际上不知道OpenAI的模型是否是其中一部分,但我认为它只是这个胡言乱语的大家庭的一部分。但是当你玩微软飞行模拟器时,他们利用开源地图数据和Bing Maps数据以及运行在Azure云上的AI来重建整个世界。

在3D中。因为他们使用来自Bing Maps的最新卫星地图,所以如果你飞过你的房子,你不仅会说,嘿,那是我的房子。我认出来了。你会说,那是停在我家外面的我的车。是的。太棒了。太棒了。所以当你飞过你长大的社区时,你可以使用真实的标志性建筑来导航。或者当我飞过我长大的洛杉矶时,这太棒了。我可以说......

那里是我的,实际上,从空中看到你整个童年的社区,然后说,那是我们玩棒球的公园。那是我的小学。就像,就像,十年来的回忆被体验到。太棒了。无论如何,这就是我想说的,这是可能的。我们拥有这项技术。它在一个愚蠢的视频游戏中。

是的。所以Jihad非常沮丧。他觉得他没有,他没有必要的API来真正实现他梦想中的AR体验。与此同时,Greg的体验实际上更令人满意。他发现新的工作流程,你知道,在Mac上编写代码,戴上耳机,在耳机中编写几行代码,测试它,取下它。具有挑战性,但令人满意,值得思考。

他还说了一些我认为非常酷的事情,那就是当你编写iOS应用时,你一直在思考如何将所有东西放在这个盒子、这个矩形中,以最合理的方式,对吧?然后当你使用Vision Pro应用时,理论上你突然有了无限的空间。

本周,Ellis 与 Andrew 和 David 坐下来讨论 Apple Vision Pro 的一切!Apple Vision Pro 首次发布至今已近一年,因此我们认为与实际开发者讨论他们对 Apple 新设备应用开发的喜好和不满之处是个好主意。尽情享受吧! 附注 - 非常感谢 Grégoire Lemoulant 和 Cihat Gündüz 抽时间与我们交谈! 链接: 油炸恐龙体验:https://www.youtube.com/watch?v=AvzTRCul860 沉浸式足球视频:https://www.youtube.com/watch?v=1rZjQpD3-3k Gregoire 钢琴应用程序:https://apps.apple.com/us/app/piano-flowing-tiles/id6472594978 Twitter:https://x.com/agathacapp Cihat:海报应用程序:https://apps.apple.com/us/app/posters-discover-movies-home/id6478062053 网站:https://www.fline.dev/ Twitter:https://x.com/Jeehut?ref=fline.dev Bluesky:https://bsky.app/profile/jeehut.bsky.social?ref=fline.dev Mastodon:https://iosdev.space/@Jeehut?ref=fline.dev 音乐由 Epidemic Sound 提供 选购商品:https://shop.mkbhd.com 社交媒体: Waveform:https://twitter.com/WVFRM Waveform:https://www.threads.net/@waveformpodcast Marques:https://www.threads.net/@mkbhd Andrew:https://www.threads.net/@andrew_manganelli David Imel:https://www.threads.net/@davidimel Adam:https://www.threads.net/@parmesanpapi17 Ellis:https://twitter.com/EllisRovin TikTok:https://www.tiktok.com/@waveformpodcast 加入 Discord:https://discord.gg/mkbhd 音乐由 20syl 提供:https://bit.ly/2S53xlC Waveform 是 Vox Media Podcast Network 的一部分。了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context>

我可以完全把它当作声卡来用,而且完全没有延迟,直接就能用。我的意思是,我猜我现在已经可以通过我的接口做到这一点,但我仍然需要这个耳机核心。我不知道。对我来说,当我混音时,它就变得超级方便了,

我戴着耳机,只想锁定。是的。这是一个很好的观点。所以你正在使用Vision Pro作为你的主要电脑来做现在我正在远程使用它,远程桌面。对,差不多。而且,我知道我和很多混音工程师谈过,他们都说,伙计,我想用这个东西来混音。嗯,音频极客时刻。嗯,

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它太美了,看完这部电影后我无法停止思考它。如果我能做到,这将是一件很酷的事情,如果它存在,并且社区存在,这可能是这件事。因为我有点想探索戏剧,尤其是在看完这部电影之后。

我不想去一个地方。我没有足够的时间。所以如果我能戴上这个东西,并用我可怕的苹果角色作为舞台上的角色来朗诵独白......所以是现场活动?我想我特别指的是戏剧。就像你有多个人,你正在互动,你正在表演,......你踢了一脚球,它进了网。不。好吧,也许。也许为了......

是的。好的。

好了。我的联合主持人冻住了。我不知何故还好好的。通常情况下,我是那个冷的人。这很奇怪。无论如何,我要在这里结束了。我要非常感谢吉哈德和格雷格来参加节目。你可以在Blue Sky、Twitter、Mastodon上找到吉哈德。我们会把他的链接放在节目说明中。如果你正在观看视频,它会在屏幕上的某个地方。格雷戈尔,在你结束通话之前,你还有什么想分享的关于你自己,关于为Vision Pro开发软件的事情吗?你觉得

人们不知道,除非你告诉他们。是的,只有一件事。

我知道有很多开发者开发iOS应用程序,我真的很鼓励他们进入3D世界。这并不难。如果他们能够在2D中构建东西,那么在3D中也是可以的。格雷格也在Twitter上。另外,别忘了,如果你是一个开发者,如果你对独立开发感兴趣,我强烈推荐你去看看吉哈德的博客。

网址是F-L-I-N-E点dev。再次感谢你们与我们交谈。你们非常乐于助人,非常有见地,而且可能有点厌倦了与像我这样对这些东西知之甚少的人交谈。无论如何,我是埃利斯。那是安德鲁。那是大卫。亚当在那里。我们冻住了。我们要结束了。

马奎斯通常做什么?他会说,和平。下一期再见。是的,下一期再见。这听起来太牵强了。埃利斯离开。保留这个。埃利斯离开。Waveform由Adam Molina和Ellis Roven制作。我们与Vox Media Podcast Network合作,我们的铁人三项音乐是由Vain Sil创作的。宾果。嘘。