113: 情勒賣票 feat. Hokila
01:40:50 Share

剛剛說到什麼啦?詹哥現在不寫 iOS 了在家啦在家啦我在家喔?他出了門才寫 iOS 他進了家門就不寫 iOS 了那誰在家會寫 iOS?破匪在家會寫 iOS 嗎?剛剛寫的剛剛寫屁呀你在家不是寫 switch 嗎?switch

不寫 Swift 寫 Switch 真想要用 Swift 來做遊戲好啦我剛想問的就是大家還有在寫 iOS 嗎因為我怎麼覺得有些人對於 iOS 開發的感覺是夕陽產業啊喬喬是你在說的嗎我一直都是覺得說幹嘛來寫 Mobile 是不是沒有沒有沒有夕陽歸夕陽但沉下去還有一段時間啊

應該是說 Mobile 產業基本上就是只剩下落日餘輝的情況但是 Android 又比 iOS 好一點喔?對 Android 的那個泛用性比較場景比較多嘛對那 iOS 就是服務本家就是入教餒而且我覺得 Android 老實說我自己覺得 Android 培養的人才比較多元喔欸

我們之前在 UA 做也知道啊做 Android 很多人不是做 Application 的啊他們是做 Android System 的啊對啊 反正你要說做 iOS 的都不是人才沒有我說人才比較多元我沒有說不是人才哎唷說囉說囉說囉怕了像對啊我覺得像我現在有個同事嘛他以前在台灣他們幹的事情是

反正他們就從系統層去攔截一些訊號然後可以拿到更 System Label 的一些有點像是他們自己搞一套 Instrument 這樣子然後但是這件事情 Apple 是永遠做不了的嘛蠻有趣的啦這題目老是蠻有趣的但是這個問題就變成說這個是一個大家都會想要解決的問題但是這件事情在 Apple 裡面呢就只有 Apple 能做

到底是好事还是坏事啊对啊有好有坏嘛那就是回到基本教义的那个吧 open source 跟那个封闭环境的差别好欸詹哥多讲一点话啦

對啊我覺得雖然我 iOS 寫的比較少可是我覺得我主要的工作還是以服務 iOS 環境為主然後去寫其他程式比如說去寫 Python 寫 Cosalink 寫 Note.js 都是來服務這個讓我工作上做得更順利所以我覺得因為現在有 AI 的幫助下其實我們

就是学什么都很快那么其实我们可以更快速的把我们想做的事情把它完成嗯哼你说写 calling 会帮助你写 iOS 对啊来来来多说一点

多說一點就是我上個月有去那個講一個叫做 KMP 的題目就是 Coding Empty Platform 那其實它就是用 Coding 寫的那在我們我的公司目前用 Coding 的狀況下其實我們就是寫在同一份邏輯然後讓 iOS 跟 Android 都用這份邏輯去實作那我們是用在 API 的

Request 所以我们表面打 API 的路径打入 API 的参数我们都会一样不可能会打错第二点用在的是我们 API 打到 Luxbox 以后我们拿去解成 Model 这一块所以我们解成 Model 的时候只要被 get 给我们的 Luxbox 是同样的长相的话就是同一个账号登录 IOS 和 Android 是同样的长相的话那我们解析的方法也会一模一样

這樣子的話就不會有錯對 QA 或 PM 來說其實我們就兩邊的行為會一致這其實就幫助了幫助我們日常開發也有很大的幫助啊對啊我不知道你們有沒有這種經驗就是在可能對在開會的時候然後 QA 說這個問題只有在 IOS 上面發生 Android 上沒有或是反過來可是自從我們導入這個自從我看到這個做法以後我覺得

这 case 在我们公司其实几乎没有发生过所有的那个需求都是炮口对准 backend 你的做法是用 KMP 去 share 那个同一个 request library

我至少知道两个做法应该说我有用过的一个是用 ProcessBuff 所以它是直接产生出各平台的 binary

另外一個做法是那個 OpenAPI 不是 OpenAIOpenAPI spec 就是它可以團份跟 server-side 共用團份有點像文件或 spec 然後它轉出來就是各平台自己的 native code 的 library 這樣子雖然如果你的 request 非常的複雜的話你產出來的 code 也是很難看啦對 但是

也算是在解決類似的問題所以我好奇你 KMP 有沒有想要用到更多的場景嗯 這個問題問得很好那其實我在寫這篇以前啊有去找了一下其他公司的做法就像 其實台灣人講這個題目比較少那我主要是看日本那邊的那上禮拜我好像給一三看過吧就是那個

最近他們在辦一個 Android 的研討會叫做 Joy Kaigi 然後他投稿的那個篇數就 300 多篇就一介 300 多篇然後裡面跟 KMP 相關題目大概就 15 個到 20 個等一下等一下等一下怎麼知道有 300 多篇因為他們公佈出來啊全部都給大家看喔 你說他們辦研討會然後把那個

所有的投稿全部公開喔台灣的研討會有沒有人在幹這種事情的沒看過欸~台灣大部分都是邀請制啊然後比較少就兩個制度耶一個邀請制然後第二個是徵稿制那徵稿的話也是內部去選說要去哪些人選上也不會去公開出來嗯

了解听众朋友听到这里会不会觉得说到底这一段在讲什么呢上一期节目我们就讲说想要邀请 EperyGuan 的这个主办单位来上我们的节目然后我们今天很高兴邀请到 HokilaHokila 就是 EperyGuan 的这个总召那我还是要照例开始一下我们节目的开场所以呢欢迎收听 Weekself 我是一三嗨我是波肥我是小乔我是 Hokila

欢迎 HokeaHokea 其实是我们跟 Week2 Podcast 是有非常深的渊源的一个人物我们战友对因为在 Podcast 推出的那个时空背景 2018 年那个时候我们在做的事情就是想要推广 iPlayground 那个时候我破肥巧巧都是 iPlayground 的工作人员然后

我们那时候想说要就是来创立一个 podcast 台湾没有人做过中文的 iOS 开发圈的 podcast 现在一百多集吧 113 集我们那个时候是第三集的时候找 OK 来一起来聊办研讨会的一些前因后果就是为什么想要做这种事情就是感觉很吃力不讨好然后当时候当然是有受到一些刺激国外研讨会的刺激那

如果大家有兴趣可以回去听第三集其实我觉得你也可以感受出这个时代的不是尤其是尤其是这四个人就是还很年轻很有活力的时候中气的部分现在要死不活的现在就是夜那个深夜卡车时期那时候

可能刚考到驾照吗对那我们今天呢就是虽然有准备一些题目想要问 Hokila 或者说就是他有一些东西想讲但是照最近的节目的形态就是卡车司机随便乱开的情况所以会怎么样我也不知道哈哈

没错所以现在我就要发出第一台车了前面詹哥有讲到说现在 AI 时代了嘛对不对大家工作或多或少其实要说不碰到基本上是不太可能的所以第一个问题就是请问 iPlay 逛为什么前面没有 A

什麼問題啊這個就是這樣子我們四個人上一次見面的時候也是一起吃飯然後那時候大家正在聊說 iPlay 逛要不要辦然後

就有一个也是我们资深听众韩语他就说我们可不可以把 iPlayground 改叫 AI Playground 非常符合时事啊对啊对啊然后真的是大家都突然觉得这个研讨会一定办得成的哦有搞头有搞头对对对

受眾一下子哇賽何止是台灣啊對前面吃飯一兩個小時死氣沉沉大家說啊要辦嗎這個之前在有人寫 iOS 嗎欸上菜了上菜了上菜了吃吃吃吃對啊對啊突然天時地利人和都到齊了對啊對啊結果為什麼名稱還是沒有沒有改你看聽眾直接擴展到北極圈對不對我覺得這個之前的話我覺得

iOS 可以改名叫 AIOS 啊叫 Apple 先改這樣大家都會就更興奮他是 AIOS 啊 Apple 的 iOS 啊 Apple iOS 啊沒有問題喔對啊不是 AI 啊

我觉得 AI 已经落实在我们的日常生活当中了其实也不用特别提啊因为本来就会用到其实我有接触一些比较新进的开发者就是工作刚毕业啊或者是工作三五年的人甚至是那个写 Web 那边的人其实他们都很想要去写 App 那可是尤其是 AI 这边在写 App 这边的资源尤其是产生 Xcode 的设定那边其实他们做得蛮烂的

所以我覺得這才是人工的一個優勢就是 Apple 把這個自帶圈設定搞得太複雜了而且每年都在改版所以真的是 AI 值跟不太上你現在是怪蘋果就對了

不然要怪谁我其实我其实蛮好奇的就是工作人员就是现在都还是有在写 LS 工作人员我们今年目前有 20 个人就是我好奇的就是为什么有人前仆后继的要进入这个夕阳产业发射第二台车夕阳很美好不好向着夕阳奔去的这台列车

可是現在你看大家還在用 iPhone 啊然後 Apple 的手機還是買得很好啊對啊那為什麼會有夕陽我覺得這是心態問題啊你的手機是哪一台你說我嗎我現在用因為它都沒有壞掉啊我現在是好像 13 還 14 的樣子吧你看你看吧夕陽味都出來了不是啊你這個舉例成功的是 Apple 死的是這些做 App 的人啊一將功成萬古哭你知道嗎對啊

而且你要講你乾脆說你還在用 iPhone 4s 我覺得這個媽的整個精神就來了沒有啊可是你用舊手機為什麼成功的是 Apple 他沒有賣出新手機給我啊他哪裡成功了我不懂啊就是我還是會用這些 app 然後還是上面付錢啊所以其實做 app 的人其實還是可以打到我這邊啊那反而是新手機的 Apple 他賣不到我的邊啊我覺得是反過來耶

你刚刚说 Apple 的手机还是卖得很好所以才会问你啦哦哦哦我没有买而已啦对我们可以多问一些辛辣的那个尖锐的题目没有问题可以吧我可以取得性回答可以反正如果你觉得不行了就剪掉哦可以啊可以啊

好那我下一个问题就是说为什么要在台湾办 iOS 开发研讨会就是也不能说没有受众因为每一届办的时候票是全部都卖完嘛所以可见这个需求是非常的强劲我们不知道需求的顶在哪里卖完了所以你不知道还有多少人是想参加没有买对不对 OK 好那但是

现在是 2025 年吗跟我们刚开始举办那几届也有一段时间了那去年算是不能说很强势回归吧我觉得算弱势回归就是 Witzel 的用词你要说小而精美回归哦是对所以我的意思是说你觉得现在 2025 年的这个时空背景下在办这样的一个呃

全台湾的 iOS 开发研讨会跟当年的时空背景有没有什么不同我觉得我感受到啦就是我的大环境其实没什么差别就是说还是会有新的人进来最大差别就是那些老人就是上个年纪 40 岁以上的人他们可能结婚了生小孩了然后他们就离开了这个分享的或社群的环境里面因为他们有更重要的事情要做嘛

那我覺得這是一個潛在的跟你們講這是好處吧因為他們就是可能某一天會回來捐錢或者會回來講他們的心得或是因為他們會有別的問題吧所以他們會有新的題目因為 20 歲的時候遇到的困難可是跟 40 歲的時候會遇到的不一樣所以我反而覺得這是我們把這個圈子變更大的一個機會對啊就像波肥的話就是 10 年前的話應該沒有賺那麼多吧

10 年前我上班了嗎?10 年前我剛上班而已耶對啊 這差很多啊 10 年前人家還在吃比 T 對啊 最差對啊 至少如果你沒有時間的話至少你可以捐錢啊喔?那如果沒錢有時間呢?

那更好啊那更好啊可以幹嘛可以幹嘛過來籌備活動啊比如說我們去因為你年紀比較大嘛你認識的人會比較多那你就幫我們去找講者或找在住商你說誰年紀大你說誰年紀大 40 歲以上的人工作了 10 年以上的人這裡有 40 歲以上嗎這裡沒有啊

喔沒有嗎自己沒有嗎還是你張哥 3+5 除 2 大家都 40 歲啦 OK 二捨三入應該都有 40 了無條件進位啦 3 就進 4 嘛 4 就進 5 啦完蛋了完蛋了這個節目已經那個高齡化了高齡化可是很正常啊就是發展久了就會這樣子啊對啊你先進入這個產業的人然後產業經過了 10 年 15 年你當然會長大啊是很正常啊對啊

我覺得反而這是好事啊我覺得我們現在的重點啊就是今年我現在辦下來的重點我覺得下一個重點是我們要讓這個社群繼續蓬勃發展就是我們的分享需要落實在每個月的聚會或是每周第一寫文章這樣子那我們需要鼓勵這些事情發生反而不是我們一年辦現場會然後大拜拜這樣子

你这个说法就深得我心我上一次在录节目还在讲说就是鼓励大家出来投稿然后不是只是一年有一次上台机会才做准备而是平时就可以有多多发表这种习惯嘛

嗯嗯嗯我明白了你讲的这个你的想法是要有没有想到怎么落实呢就是我这边有两个问题想问一个是我们想要扩大更多的人然后刚刚有讲票每次都卖完嘛那我们

是想要办就是一年一次的研讨会是想要办的更大规模吗人数可以更多吗天数多还是什么场次多这是一个问题另外一个问题就是以时间频率切损来说你说一个月或是一周你有想到什么具体的可以做的就是或是以社群的角度呢还是怎么样就大家鼓励大家出来发表或分享我先插话一下我跟你讲依照台湾人这种尿性对不对

你要鼓励大家多分享的话很简单就是我们开一个公用信箱然后让大家把每天的日报都交上来没有交日报的人就是隔天早上的时候要负责做会议记录这样子会落实

要 stand up meeting 就對了對對對負責報告大家其他我們要有一個網頁就是說昨天沒交日報有誰啊趕快跟催這樣子對我們還有一個 dashboard 就是誰就是最多天沒交這樣子對對對哇塞那黑到爆炸好啦沒有啦回來配 Hokia 這個沒問題啦我可以教大家怎麼用那個 AI 工具自動幫你做 summary 自動上傳這樣呵呵呵呵呵

好啦沒事好 聽說好我覺得具體而言就是你要鼓勵大家去參加那些聚會那不論是線上或線下的然後鼓勵大家參加那鼓勵的方式其實

不能用逼的啦,因為大家想不想去就是自己選擇吧所以我覺得身為會議的主辦人我們就是必須要把我們這個參加的方式那個誰可以來,我們做什麼事情然後這次的會議內容都把它寫清楚那甚至是我們在會議之後我們把這些影片給錄起來甚至上字幕然後或者做 summary 或者是做一些二次創作那去讓

可以幫助我們之後的 SEO 或者是未來有想要看類似題目的人他們比較好找資料那我覺得這件事情其實是我一直以來都在做的事情就是寫部落格或是去把一些公司內發表的一些投影片然後移除商業機密以後然後去對外發表那我就曾遇過在好像在 2020 年的時候吧那是在 iPlayground 然後突然就有一個人在他的投影片上面就寫我的名字

对,然后觉得哇天哪,想不到有人看了耶好感动哦对,我觉得这很好玩因为你会帮助别人然后也可以帮助这个业界或者社群吧就是帮他们解决问题的样子如果你有写新的 blog 的话请记得投稿到一三的 Apple 开发者周报我可以帮你宣传

梁哥說我寫的不是 iOS 喔喔~這樣嗎?是預約經驗嗎?還是買房買房指南這樣子還是保險買房的話不應該找我阿我才買一間而已欸欸找誰透露一下蛤?

那個啊,那個他上次跟我都買三間了喔喔喔這個不能剪進去啦,這個都剪掉了 Hokey 很容易不小心把秘密講出來耶對啊你這個口空太深了你不要太客製啦,我覺得你前面都太客製耶你在裝什麼你從哪一間你買三間啊,派什麼,對不對,波粉你不是賣很多間我沒有啊

這個是造謠喔?這個是造謠,這個意思都是你在造謠我從頭到尾都只有一間全台 18 個縣市有 36 間擴展到海外進軍歐洲對啦,這個節奏就對了,來繼續繼續但是我們把那個軌道導這一下你要不要講一下新陸歷程啊

就是先不入歷程從此才有這件事情你講一些你就幹咬一些嘛就是說半年討會你覺得最賭來的地方在哪嘛那還有你剛剛講的一些社群嘛那大家不投稿那你覺得大家為什麼不投稿然後你有沒有什麼心中的問題想說這些人到底在幹嘛有些人就錄節目啊然後那邊愛來不來問他說你能幫忙嗎我都不要又捐錢又在那邊以毒不回傻小你工作了七八年了一句話都吐不出來喔好意思喔

来来来我期待你的发挥等一下等一下你们回忆不要回到自己身上哦 Hokey 也跟乔乔腰搞哦在这边郑重的跟各位就是道歉对小弟就是不懂得做人做事的道理对不起我找我找一下那个截图哦在哪里啊

沒關係我們翻車習慣我們那個翻車常客爆台了 路邊修車 路邊修車屌恰好啦回來詹哥其實我覺得社群分享這些事情就是一個水到渠成會發生的事嘛那你不能強求啊那我覺得我們可以做的事就是把這個鼓勵大家然後變成他們會想要去分享也就是說他們看到一個比較爛的分享以後他們就會想要去打別人的臉

所以所以你只是說先派一個兵出來亂講一些棒嘎然後就有人站出來說這是錯的我覺得兵法是最好的語言這樣子嗎對然後就有激烈討論我覺得大家可以看一下那個上個月我在 CowboyHeads 的分享就是台下有很多人都在罵我你上個月分享什麼就是 KMP

不是很不錯嗎我覺得這 topic 蠻好的啊因為裡面寫錯很多東西啊你是故意的對不對就像念研究所的時候要留一些錯字給教授挑是一樣的概念啊類似啊類似而且我都放那種很明顯的錯誤比如說那個 optional string 然後預設值等於 0

就写错了哦~懂了懂了懂了哇你这个也是煞费苦心欸可以错得这么离谱也真是不容易你说什么 request 那个 response 成功代码是零是这样子吗不是啊你这个叫 AI 产他都很痛苦你知道吗他都会问你说这个型别应该是你确定吗对所以类似的东西啊其实就不用而且

我这主要的出发点是因为一些比较刚出社会他们不知道怎么去讲话的人甚至学生他们其实就是要要出来的话一定要有

那個範本嘛那他看到我們這種工作那麼久的人還講這麼爛他們就想要怪上去就覺得他們就這樣子而已啊所以你希望在社群網路製造一波就是說好意思喔媽的這些老屁股 40 歲的工作成這個樣子然後講這種爛東西媽的我還比較我上都比他強這樣子你心裡上我心我上的對你心裡上這種東西所以我覺得要鼓勵大家出來就是不要做太好

哇塞真的是煞費苦心用心良苦欸你把自己當成火種這樣子燃燒對啊神風的工隊草船借箭來吧太厲害了真的是犧牲小我欸不是我們都算大我體型的部分啦比較多油比較可以燒這樣子 OK 這也是個意外啦因為我那同影片做 15 分鐘而已啊就寫脫字啊

我知道你下次怎样 投影片里面吗怎样下次不会写错了没关系啊 错就错啊 不会怎么样啦就是不要写你的出发点是好的 但是你先别出发没有啦 就是直接上 不要 不要准备投影片就不会错他这个是要刻意要牺牲打啊哦哦 是是是是可是我觉得这个东西就是 这个题目很

幫助很大,對我來說其實幫助日常生活幫助很大我覺得很值得去幫助讓別人去學習這個做法的其實我現在上班裡面大概有可能一半以上時間吧都是蠻自由的嗯,跳班還 Low-Carcass 嗎?沒有沒有沒有,今天有請假可是上班時間就有很多時間去做一些技術研究的事情啊

所以我現在每天都在一起很多 Python 或是 Node.js 的東西來做一些工具然後幫助我們日常開發對啊 Sweeps 我覺得這個 iOS 開發已經對我來說可能對你們來說也是就是已經變成一個駕輕就熟的東西了所以就是變成記憶機了所以說也不用再去去 follow 他的趨勢啊東西因為你去放暴走的話

好吧那除了喬喬以外我不會 Swift 喔不要把我放進去反正就是我們要很久沒有寫其實我們只要去可能花一兩個小時就可以追到最新進度了

会追很快啊是吗不会吗不会吗那我错了我输入 6 还没追上呢前几集才聊过玩不开追啊 Concurrency 是一个坑啦但还好啦那个东西就不要不要想说把旧输入专案转过去就好了写新的就好了写新的不难

我在想我刚刚的问题有没有被得到回答我们有没有可能去扩大就是一场研讨会的规模呢这一次的规模是怎么样然后然后你心目中想要多大的场地或多大的那个人数啊我觉得人数并不是我最在意的事情而是我在意的事情是参加的人他们都有收获那我觉得这个收获呢并不是只是听了某个演讲或是

在台下坐的半個小時這樣子而已可是我需要他們點心嗎對這個其實也不是重點啦就是我希望促進大家的交流人與人之間的就是聊天啊因為比如說你現在因為我們找的講者都是一些比較知名的講者嘛那你平常沒有機會碰到他那如果你過來這邊去跟他問兩個三個問題然後一起的對就很賺啊你這次門票可能就超過這個門票的價值了因為他們有些人就是平常遇不到不然就是他們要收費

所以我覺得要促進這些交流甚至是你可能認識了某些人以後那未來他會在你工作上面有幫助比如他是某個框架的大師某個領域的大師那你現在沒有這個問題可是你未來可能轉職換公司以後那要問到這些東西的時候你就知道要問誰了所以我覺得去促進這些機會或是解決你當下的問題或是解決你未來的問題

其实我还蛮同意的就是实体研讨会的讲就是 session 通常最后都会放到网路上所以如果我们只说议程内容本身的话那其实你参加实体坐在那边听跟你认真的把 YouTube 上的影片全部看完其实可能你的收获表面上好像差不多可是你人在现场有很多是

不太能够量化的东西比如说现场的氛围啊你一时整个情绪高涨啊觉得哦很有参与感啊或者说我好像是社群的一份子这种情感层面或者说心理层面的东西呢我们很难在网路上去传达或是感受到所以实体研讨会在参加的时候虽然你可能

不见得认同所有的讲者讲的内容但是人在现场总是会有一些收获然后我觉得像 Hokea 刚刚讲的就是

你會知道說有些人他可能是你平常沒有機會見到面然後你光是覺得可以見到他本人你就覺得很興奮欸我也蠻同意這件事的對只是我們在台灣有這種有這種等級的人物嗎就是那種同樣魅外喔我的意思是說在台灣你要找到一個

活躍的社群的開發者不用啊沒有很困難吧就一定要在 APPLE 逛嗎應該是說這些人他們平常都在公司裡面在公司裡面或是他們就平常有自己的事情要做那他們你沒有辦法接觸他們那你只有這時候才能看到他們而已因為平常他們也不會去森林聚會或是他比較少去

那可能一點見面幾次而已那可能平常要就剛說的嘛就是顧小孩啊或是在公司裡面的主管啊之類的

他就不會過來跟你聊天啊那就這個時候他們專心過來讓你我們一起來聚在一起欸那我問一個問題喔如果像我這種只在網路上大放厥詞但是不好意思在現場跟人家講話的人啊欸不要笑我我是個哀人好不好我懂我懂網路上就是網路上罵得很兇現實請謝謝對不起現實上的

实体见面都是有人来跑来跟我打招呼我都不好意思跟人家讲话的人对于这样的人我不知道你们有什么建议虽然我觉得你的个性可能跟我不一样这个问题其实我们有这应该是我们最近这个礼拜我们工作人员内部讨论的一个重点那我们有想到一些活动可以让你们去想要互相认识比如说比如说那个讲者啊

如果你覺得想要認識這個講者但是你不好意思直接跟他聊天的話那你要發揮你的優勢就是上網 tag 他幫他拍張照然後 tag 他這樣你們就有個契機了你可以去跟他合照或者是你覺得他講的好或不好你都可以去請你的心得

這樣知道你們在網路上可能就加我朋友了吧有統一的 Hashtag 嗎會有啊講得真爛愛配樂逛這樣子馬上火種就出來了反向的嗎你行我行我上這樣也好意思分享這是誰想搞的題目大家可以來批鬥我這樣是嗎我還沒投稿啊

這是第一個嘛,不過假設是你啦然後這是第一個嘛,就是比較簡單一點因為它就是虛擬上可以做到的事情嘛然後第二個的話就是我們會在你的 Badge 上面放你的自我介紹因為我們在報名的時候都寫自我介紹所以你們可以在聊天的時候拿出來說你的是怎樣的人那有人就顯得很有趣啊就平常可能是 YouTuber 啊或是舉個例子好不好舉個例子

就是不是有什么 NBTI 那个人格吧有一些那个东西然后做过去发想或是你平常喜欢讲 Switch 你就喜欢去啊那就是你跟聊天的一个算是话题开端吧你刚才说就是工作人员你们在讨论说想要促进这个交流你说拍照打卡这个可不可以教大家一下因为有些朋友不知道说我拍照怎么 tag 对方诶你不会 tag 对啊要在哪个平台 tag 啊

其实就是你平常的 SNS 啊 Facebook Twitter 或者是 Threads 我们在讲者介绍里面其实都有公布他们的 SNS 哦所以其实重点其实是如果说你想要知道一个讲者怎么后续 follow 他其实应该要是去看一下 iPlayground 公布的讲者名单或者是网站上其实都会有标他们的这个 SNS 对不对对对对

哦了解好啦我装新手啦这个是其实是一个重要的技巧就是如果你觉得这个讲者不错或是说你想要更了解他其实官网上会有他的一些资讯那可以去追踪他一下然后跟他合照一下啦通常他们都不会介意嘛就是可以自拍当然我觉得自拍的那个

平常没有在自拍的话可以练习一下就是拍完你就可以丢到比如说丢 Twitter 然后就是 tag 对方可能事前要稍微准备一下说诶他有什么账号然后可能先先先追踪或先加他的这样子你呃

呃因为被追踪的人他也会他的他也会看到通知就是你要暖身了很快就可以对就可以有一个互动了对这个讲起来非常简单但是你平常没有做的话就是一时之间你会那边哎我是我现在要干嘛这样子对我觉得这个小练习可以先练习起来嗯

然后其实我觉得对美来观点团会的人我觉得你们可以用其他的活动做想象就比如说棒球比赛看现场跟线上的其实就有差别嘛为什么需要去棒球场那边看棒球比赛因为他们有一些活动嘛

那我覺得我們也會做一些專屬現場朋友的活動啦啦隊嗎?我們不有啦啦隊啦就是我們會有我們還在規劃啦因為我們現在的經費有些問題啊我們現在還沒有達到措置平衡那我們就是對啊因為我們現在才賣個多少啊?錢現在的問題是錢嗎?七幾張榜

喔對啊對啊現在是其實每年都有這個問題啊因為雖然會賣完可是也都是在講者公佈之後才會賣完那目前我們還沒公佈講者啊我們只公佈 Keynote Speaker 而已對啊所以全部講者大概還有二十幾位吧都還沒有公佈啊喔對正常啊所以呃怎麼講呢你覺得半年討會最最大的問題是錢嗎那第一個原因是場地費嗎

嘿,應該這樣,我要問的問題是說因為大家可能不知道辦一個研討會,辦一個活動它的困難點在哪到底是找講者難呢?還是拉攏這個會眾比較難呢?還是說要籌錢比較難呢?你可不可以把就是辦活動的前幾大困難都跟我們講一下讓我們知道說這個當中

心酸血淚是什麼要辦這個活動比較困難在家裡躺著不挺好嗎好 美鳳詹哥請喔 好那其實呃半天堂會其實主要挑戰尤其是像我們這種社群出身的我們沒有公司 support 或是沒有

國家力量守候的社群出來啊其實就是我們收入來源就是賣票跟贊助嘛那其實我們平常花費最大就是場地場地的租金場地租金要多少啊場地租金要看你的地點那如果大家有記得的話很久以前我們在台大裡面在第一屆第二屆的時候那個時候在台大裡面所以他們就真的比較便宜

那現在後來我們沒辦法去台大裡面辦的話那其實我們就要出來嘛為什麼為什麼那因為當時我們在介紹場地真的是運氣好因為他的規定是校外單位如果要借的話只能一個月前去借然後如果校內單位要同時要借的話你就會被提走 OK OK

所以那時候真的是運氣超級無敵好就是沒有人幫我們踢走 OK OK 就是如果在一個平行時空我們可能是沒有第一屆 Iperground 這樣第一二屆都不會有 OK OK 對可能就是開天窗這樣子回到經費的這個場地費要多少如果我們現在不能在學校這種單位舉辦我們要在外面租借場地那場地費大概會是什麼個範圍呢

給大家一個印象之前的話我們場地費大概都是 20 萬 30 萬左右那個時候是就是全部可能就是兩軌三軌的程度那自從離開離開台大就是 TKI 學校以後它就變三倍左右吧所以我們可能就變成只能變一軌八九十萬嗎如果你要辦那麼大的話啦 OKOK 對辦那麼大的話

所以如果是一軌的話一軌的場地還是一樣二三十萬啊 OKOK 對今年的場地是怎麼樣可不可以跟我們介紹一下今年我們是又出來了嘛然後我們找到一個政大工企中心那運氣比較好因為它也算是

半学校单位那它是半政大的单位然后他们也没有那么的贵虽然没有到三倍那么多但是它也是跟学校比起来是比较贵的场地啊其实我们后来我就后来思考说台北市的或台湾的 IOS 开发者他们的上限大概多少就是会出来太阳老会的那个上限我觉得可能就是三百四百因为我们就过去也办了大概三百四百的人数嘛

所以我覺得這個場地其實也滿符合我們的需求的那我們去同時去看一下其他的 IOS 研討會或是其他語言研討會那我們的對標的對象可能就是那個新加坡的 IOS

SG 然後韓國的 KWDC 那其實這樣看起來的話其實他們都是異軌甚至日本的 TriServ 也都是異軌那我覺得異軌對於大家來說其實也蠻熟悉的尤其是你有去國外參加野草會的話其實異軌也夠了

而且一轨有个好处就是你可以把你的议程排得比较密集甚至不用休息时间这也是另外一个好处所以后来算下来其实你跟两轨比起来并没有少到很多讲者对所以后来决定就变成一轨然后然后再来的话就是看我们的门票多少嘛我觉得我们身为就是办那么多届的活动啊我觉得我们要想出一些新花样所以说

所以說我們就回想說我們當時為什麼要辦這個活動的出發點對啊為什麼想不開回到喬喬的問題為什麼想不開想要辦活動嘛就是就是就是就是 Coke & Heads 結束之後就是在公園酒喝多了這樣子

其實主要就是如果你回去看我們的網站裡面有介紹就是在 2017 年的時候我們一群人去 iOS DC 在日本的 iOS DC 然後覺得那邊他們的題目很多然後都是 focus 在 mobile 開發那可能不一定是解 iOS 那有可能是做設計啊甚至做 QA 或是題材發想那其實都是符合在這個圈子裡面的人因為

因為當我們工作比較久了以後其實你會對其他同事的工作也會了解到比如說你會知道怎麼做設計至少你看得懂設計圖甚至有的人比較認真的他回去學怎麼用 Figma 做 Sketch 這樣子所以對於用切圖你也會理解那你可以知道說要怎麼去幫助他們的工作變得更順更加速

那还有 PM 说我去帮他做 markup 做 4type 出来然后去帮他的那个发想啊让他变成更好的 PM 这样子所以说其实这个圈子都是虽然我们不是同样的职种可是我们的工作都有相关的所以这些题目其实我也蛮想要听到的

那我們台灣的 Apple Grand 有發展到這樣嗎?還是說這個還在你的想要?對,其實這也是想要做的事情啊就是可能如果今天辦得出來的話,辦得好的話講錯,今天也辦得出來

就是明年我們再來規劃這件事情就是找其他的社群啊就是設計的或是測試的社群然後我們一起來做下一屆的活動這樣嗯明白所以基於像一山剛才講的跟張哥講的就是

意思就是说我们要培养台湾软体界的就是偶像明星嘛所以我们明年开始的时候我们的文宣就会是你想要成为台湾软体界的 Blackpink 吗欢迎你来讲对不对我觉得不需要这么厉害我觉得你只要变成练习生就可以出来讲了

但是我们明年开始就会为练习生聘请就是美妆然后舞蹈然后还有美姿美仪老师对然后训练口条没错没错这当然是必须的

要來練舞囉大家都從一到五上開始這樣對啊 沒骨沒骨肺啊就像你在工作的時候你親近一家公司那可能公司會只派給你一個自身的員工那他教你一個人的那個 impact 就比較小嘛那現在來教更多人他的 impact 就變比較大就這種概念而已啊蛤 什麼公司這麼好會有人帶你啊

你們公司沒有嗎你們有儲款代理嗎沒有啦很多公司很多公司很多人進去就是自己摸索啊常常聽到這個尤其我們 WeekSafe 聽眾常常說就是啊這個自己一個人沒有什麼 iOS 同事所以有 WeekSafe 好像好像就是有一些同事那種感覺聽到一些熟悉的話題這樣

有這個感覺的人有福了因為現在不是只有 WooXiong 還有 iFRED 逛可以參加欸~好那其實我覺得我們目標就是光靠我們的收入就可以辦出這個活動出來那如果想要辦更多有的沒的東西比如說我們的 EFT Party 或是贈送一些小活動或是小禮物的話那我們可能就需要靠贊助因為贊助算是加分題啦嗯這樣子

还有就是食物之类的赞助的话可以跟大家介绍一下吗而不是介绍赞助商而是说赞助这件事情到底是怎么一回事就是说为什么有厂商会想要去赞助研讨会他们想要换取什么然后或者说以主办单位来看的话接受被赞助是或者说去谈这个赞助的过程或者说困难点在哪里

我覺得其實對我因為我們之前當過主管所以說公司其實會去贊助研討會其實有幾個目的第一個的話是幫公司品牌就是讓這個知名度打出去甚至在我們目的就是為了在未來找工程師的時候找同事的時候會比較好找因為其實你在公司你也知道最好保證最好員工其實就是介紹過來的但投履歷的人其實沒辦法去做他的 reference check

其實朋友介紹的他的那個比例會比較好那尤其是你在如果你要找一個想要自主學習自我學習然後甚至願意去教別人的人的話其實你去研討會裡面找其實他是最快的因為他這個定位最最配取嘛嗯哼那參加研討會就有這個人格特質了

對那我記得我這邊有一家公司他們就是專門在找這種人所以說我之前去那家公司的時候他們的公司同事幾乎就是各個研討會的講師都在裡面喔~對事情就很好因為他們每週都會有公司內的技術分享然後他們都是因為公司內的啊所以就是商業機密都是公開來的啊嗯就感覺很好啊其實這個你剛講到一個點我覺得是吸引大家來購票的就是

会去参加研讨会的人本身就有一些跟完全不想去的人就有一些不同对不对所以即便你今天去参加研讨会你不见得是去认识什么知名讲者但是你在那边遇到的任何一个人可能都

有一些喜欢分享或是对于新知或对技术有追求的这种热情我觉得光是在那边交到任何一个朋友的就你自己会想去的人去到那边的人当然他们也是自己花钱出来参加的话那其实我觉得那个氛围本身就是很不错了就很值得

很值得去這樣子我想分享一點就是其實我在籌備那個過程當中啊我一直想知道說就是第一次參加研討會的人他們是怎麼想的所以我換一種以身作則我就去報名了一大堆就是我平常沒有在寫的那些語言的研討會那我發現其實雖然我聽不懂但是我有一個好處就是

雖然他影片也會上網,但是我覺得在現場的好處就是你會專心聽那個題目因為你不能轉台,你不能暫停,你不能分心你離開的話大家都看你,所以你就很專心的寫筆記這也是一個好處啊,他講什麼東西你都吸收進去了嘛甚至是你聽不懂的話你之後還能再問講者,因為他就在旁邊而已啊對啊,所以我覺得就算你是專心在那邊聽的話也是不錯的啊

我想要问另外一题就是以目前购票的人来说的话有没有全情的朋友因为我没有我没有去统计这东西耶因为你看哦其实像我们自己也参与过筹备嘛就是我自己来想的话我就会觉得如果从第一届就一路支持到现在就是除了对呃

我们是一种肯定之外这当然是对这个产业还是有很大的热情跟支持那是不是其实我们就可以冠一个什么就是荣誉名称给他比如像波肥我们就给他一个什么花莲龙猛虎之类的这一种呵呵呵

抖大的就在我們前面那個電子牆那邊秀出來他的臉這樣指著之類的我情願叫我花臉小野貓沒有問題沒有問題我突然間想贊助了我突然間想贊助了好了為了今天來 Playground 我願意下海花臉性感小野貓真潑肥

你過來的話我送你紅布條啊幫你披在那個紫心戴上面天啊我想要任養那個勒我想要任養我真的心動了紅布條嗎沒有花蓮性感小野貓潑肥這樣子直接把他潑肥變吉祥物了都戴著然後大家可以合照可以對對對真的會來喔你不是在國外嗎我看一下時間大概三十嘛他的分靈體可以出現我可以做一個 1:1 的人形理解沒錯

然後你記得要穿西裝雙手交叉然後要擺出自信的表情喔有業務嗎?業務裡對對對對對阿你這樣子你掛上那一個紅布條才有意思阿對不對賀成交賀成交欸等身大力牌然後放在那個門口之類的對啊然後嘴巴挖個洞就是讀著頭書什麼之類的就可以放裡面阿我們就把回饋給你好好好所以是你要負責這塊嗎?是小喬負責是不是?我們會後詳談

喔好好好 OKOK 我們線下聊欸這一題我很會好大家雖然不認識波肥現在都認識了誰不認識波肥啊很多人啊波肥那麼因為我活動可能久沒有辦啊對不對所以這幾年出來的呃新人他其實都不認識吧明白明白就是大家不認識波肥沒關係但是你一定要認識花蓮性感小野貓 That's right 不是當初不是先開 SWEET 小裙子嗎

好久以前的那个话题哦知道这一题的也是不容易的这也已经是时代的眼泪了当初非常政治不正确的题目然后是被谁骂然后改掉被老婆骂改名字了好吗自发性啊自发性在回问开前就改名了所以后来名称是什么小面纱啦小面纱张哥刚刚讲我其实有点希望他再继续多补充就是说

他去李長浦去參加各個不同不熟語言的的那些研討會嘛為了了解這些參加者的想法和期待但我其實對有剛剛提到他剛剛 Hokey 老師說他自己的心得欸其實聽力不錯而且會讓你很 focus 但是你從中你有沒有感受到就是這個參加者的期待呃

我們就以 iPlayground 本身來講好了你覺得在這期待是什麼然後我們 iPlayground 真的有符合這些期待嗎就是我們想要給的東西和這些期待是有 match 的嗎因為我們其中之前我們也討論過很多次嘛台灣的很多來參加的人可能都是想要覺得我來上課我來得到一個新的知識我們之前節目中也有稍微提到這些事情那第一題就是這個東西你怎麼看那

然後第二個是那從你剛剛做這些試驗中你認為有沒有什麼除了唱歌之外參加者心態的期待那 Upper Ground 怎麼 match 這些期待欸我打斷一下就是波肥剛剛講到詹哥李掌柏跟 Hokea 是同一個人是的我們前面用哪一個大家被搞懵了嗎對沒有沒有我們的期望就是因為

我們舉辦好多屆了嘛我們每一屆都要幫詹哥弄一個新的名稱他到時候就會跟那種中古世紀的那一種就是報名號的時候一樣你知道嗎對 他現在是全村的希望我上一次看到他的時候那個 T 恤上面寫全村的希望我想說你什麼時候從里長升級村長了也可以可以 沒問題的詹村長

欸可以叫我 Hokia 就好了好 Hokia 南港的 Hokia 啦還要像中世紀一樣冠個地名沒有我們明年如果他還繼續辦的話他就是區長他現在也不住南港了怎麼辦對我搬家了我搬家搬了兩年多了吧對我現在在景美啊好 OK

那所以你剛剛的問題是再重複一次好了 Pofei 重複一次好了反正兩題嘛第一題是我們之前常常會討論到就是說台灣很多參與者期待是想來上課但是很顯然我們想要營造並不是這種模式那你怎麼去更像吧下課不讓大家去打離賽聊天啊這是對嘛那我們今天 HyperGuan 有沒有做什麼努力來

蕭敏這之間的差距我明白了通常的研討會都是講 40 分鐘休息 10 分鐘嗎我們這是講 10 分鐘休息 40 分鐘這樣我欣賞就是這種逆向思考太棒了好沒有第二題第二題就是剛剛也有說吧就參加一些其他不同研討會然後去理解一下參與者的期待那你有沒有所發現什麼心得就是

除了我們剛剛講的上課之外的期待那 iProgram 如何符合這些期待我覺得這兩題可以統合成四個字就是各取所需就是每個人會想要出來的話都有他的想法嘛有人就是不洗不帶不受傷害然後有 K 像什麼就賺到那有人當然就是規劃了很多就是研討會攻略啊然後去開哪些講者啊然後去跟哪些人聊天啊那當然就是你自己決定

帝君要做你事情嗎?那我覺得身為一個聯繫的主辦人那我們就要想說我們這個活動它的獨特性是什麼?

那我们的读书心情的话可能就是要跟其他的比如说国外的演讲会比的话当然就是我们在国内那虽然我们没有办法打成它那么大有那么多国外讲者但我们就是当然找出我们国内平常大家想要去认识的这些讲者出来我们请他们出来演讲那这些人就是我刚刚说过的他们平常都

比較忙所以可能就比較少遇到那我們就難得他們在這邊會一人可能聚一次這樣子那再來的話也就是我覺得台灣還是有很多不錯的演奏會那我也提倡也會去但是為什麼要辦這一場呢也就是因為我覺得對於平常工作來說尤其是 Mobile 開發那我們 Mobile 開發相關的題目其實太不集中了

我不要說今天電腦會好了啦就是它可能都是一些什麼題目都有的比如說都是手機上面做的事情都有的它就會變成上面會有一些區塊鏈啊然後上面做開機器啊

比如說 DevOps 也會有啊只要你用手機上可以做到的事情比如說手機去跑 CI 就是去跑那個管 Windows 的電腦這樣子的東西那其實對我來說完全沒有幫助啊因為它就是 SIE 或者 DevOps 或者是 frontend 或是 backend 他們的事情只要他們可以透過手機完成

那對我來說平常工作上都用不到那我覺得就是故意找了 助益辦的一個活動是幾乎每一場議程對你的工作上都會有幫助的就算沒有幫助至少你應該聽得懂你的意思是說就是我們像 iPlayground 這個以 i 為開頭的研討會它的 focus 在 iOS 或是 iOS 可以延伸出去的所以

比较垂直一点比较深入一点然后你的意思是说你觉得其实虽然说我们前面讲什么夕阳产业什么挖沟的那个这种说法大家听听就好但是一个 iOS 它延伸出来的可以深入的东西是非常非常多的是吧

對啊我覺得自信跟自卑都是自己給的啦所以看怎麼看待這個事情那我覺得我覺得這樣規劃下來就是我們每年都想要做一些突破嘛那比如說今年的話我們稍微加了 After Party 目標啦那我覺得這個就是我們之前在國外參加煙草會的時候覺得很棒的一個東西因為它是線上的人其實沒辦法參與的就後來去看影片的人沒辦法參與到的部分嘛

這算突破嗎?我們第一屆不就有 after party 了?對啊那個時候的...不是那個時候是場地比較小那這次我們想要讓所有人都可以參加可是現在不是錢還不夠嗎?也不一定有 after party 可以辦啊所以你的意思是說就是大家快點來購票然後錢就會到位然後 after party 就可以辦了是這樣嗎?不然你就在畫餅而已啊我就畫餅啊哎呀你有夢想嗎?其實就是

現在就是我們的車我們有夢想等你來買票哎呀本來就這樣子啊因為你到時候如果錢賺起來了就是你有票賣完了那時候就只讓我賺錢而已啊那也沒有什麼意義啊我們是來自於社群取之於社群回饋於社群這樣子這樣才有意義啊我問一下哦就是

今年的票價是比之前還要多上好一些喔就是明顯的高了不少嘛那這當中到底是為什麼是場地變貴了還是什麼原因就是錢都怎麼花的然後最後活動辦完之後剩下的錢會怎麼處理我覺得這可以透明一下給大家知道我聽明白了啦就是辦完之後你會不會被抓走這種意思嗯

好有沒有掏是不是有沒有掏空嗎哇要從精美搬到土城了那主要是因為我們想要提供上課以外的價值比如說拍照牆啊 Effort Party 然後周邊商品這些東西這些東西每個東西都小小的都是三五萬之類的可是合起來也是一個不小的開銷然後

等一下等一下,周邊商品不是有另外在販售嗎?你的意思是說沒販售的那一部分嗎?沒販售的,對,因為給講者的啊,這樣子的東西然後我們還有一些小活動喔,會上也沒可以拿到 OK,應該說就包含在票價裡面就是了對對對然後,我覺得應該是說之前太便宜了,這次只是回到一般硬桃花的票價

這個這個這個叫什麼你要去看其他的語言的營討會然後其實也是差不多這個票價啦好這個叫定毛效應嘛我們以前賣太便宜這件事情是是自己造成的嗎我覺得應該是耶就是以前我們是想要辦起來而已然後這次我們想要讓它變得更好一點所以從規格的活動來看就是兩天營討會然後有午餐跟 after party

其實我覺得我們應該算是最划算的好可不可以有一些比較具體的數字給大家參考比如說你知道某某研討會他的人什麼太過分了就是票價可能會是多少然後我們 iPad 逛是多少不用大概就好了不用具體到小數點後三位比如說他在煩惱的事情是說這樣子是不是等於

就是残酷擂台对啊对啊因为等于点名叫板嘛这样子现在是嫌我们这样对不对所以我觉得你就用代号就好了比如说什么 J 康夫啊然后什么 P 康夫啊之类的这一种我我自己在看票价这件事情我其实是会拿去跟国

国外的研讨会比啦就是国外的 IOS 研讨会因为我自己我不像詹哥有参加国内的其他研讨会那么多经验所以我看的其实是比如说我今年去了两场国际研讨会一个是 IOSCONF SG 一个是 Tri-Sweep Tokyo 对然后他们票价的话都远超过 Upper Ground 的价格可能有

1.5 倍之類的吧對啊所以當然那個他們要求的獎者跟規模可能當然跟台灣不一樣但是如果你要說

一个研讨会他能带给你的东西就是把人聚在一起这件事情本身的话我觉得应该是差不多的那个东西虽然不是具体开销的数字就是成本是可能花在场地或什么的但是实际上你收到了你去参加活动你收到的价值其实是跟一群人同时聚在一个地方那个东西你很难量化那我觉得

國際研討會就是我參加過的國際研討會跟在台灣參加研討會的那個這一個部分其實是沒有什麼差別的對那好這是我的看法啦然後我想 Hokia 你身為主辦單位還是跟大家說一下你覺得這個票價我剛剛可能打斷你了這樣對啊因為其實你去國外的話你就要加住宿機票吧這一定就是不一樣花成本吧

那其實我們身為一個國內研討會的話我覺得我們就是做我們想做的事情就是就是 local 版本嘛然後其實就是講講者介紹就是以台灣為主啊那當然有時候會有意外的收穫就是會有一些國外講者過來投稿那這個就

這個可能亞洲區的吧那就是意外收穫那有時候我們也會找一些呃也有亞洲區啦就是比較知名的講者然後去邀請過來不過今天我們是沒有這個規劃啦應該說就是這一次票價比較高他的那個落差在哪裡

哦之前的話就是場地費便當 Wi-Fi 就這樣子而已那還有另外一個原因就是我剛有說過就是我們之前是在學校裡面那離開學校的話成本就變高了所以成本變高的話我們一定要需要來把它給攤下去嗎

所以光是把活动办出来成本就变高了那再来的话就是我们想要去办 After Party 然后还有些周边商品然后让我们参与的人有一些小礼物可以带回去所以它也是一些小成本啊

對,所以這樣加一加其實就是我們大概要賣到八成吧,我們就會屬於兩坪 OK -然後超過的話我們就可以來去做一些像我們剛剛說的 F-Party 的事情啦所以目前 F-Party 還沒有在規劃裡面 OK,還在畫餅階段就對了對,甚至我們還想要說如果有國外的過來的話我們來做一些翻譯,即時翻譯 OK

這個等一下我想問國外講者或是國外演講會的但是有一件事我一定要問就是說我們過往的活動辦完剩下的錢是怎麼運用的其實我們那個辦的那個錢其實沒有多少錢啊我們辦的四屆大概留了十萬塊錢吧所以你想想看我們二十個人然後花了半年的時間然後每天晚上在那邊籌備然後做了四年

然後賺了 10 萬塊錢就是我們在下一屆的活動開始的時候的其中費用因為我們會有一些是邀請講者但是我們還沒賣票的時候就要邀請的那我們就幫他買機票啊然後預約住宿或者是我們的活動前我們需要做一些預訂場地然後我們需要訂金所以這些錢是用來做下一屆活動的籌備所以沒有進你口袋就對了最多就開會吧開會的時候我們來借場地啊借會議室算是進我口袋

然後可能買些飲料去大家喝這樣子 OK 那個不算吧有啦我知道啦沒有進他口袋啦沒有進他口袋但是進他肚子沒有 他又從口袋裡掏錢出來這倒是真的沒進還出了怎麼樣 詹哥要不要講一下你是否有因為要辦活動而自掏腰包叫電錢吧不叫自掏腰包吧最後還是我拿回來啊

因為其實我記得我們在第一屆的時候我們在辦活動第一屆然後就是我們沒有經費來源吧然後再次我們講者公布以後然後我們其實也沒有宣傳應該說全都太爛了然後大家都不知道對不起喔在幹嘛在幹嘛然後就是票都賣不出去嘛然後那時候我記得我們賣不到一半吧三分之一而已然後我們就想說啊這個票價我們是不是應該要想一個辦法來把它那個折價或者是

然後讓他去賣可是後來其實我發現我們只要讓別人知道說我們的價值因為我們提供的是算獨立服務的服務因為你找不到另外一個活動然後是像我們一樣的對 Mobile 工程師來說的話其實你找不到所以說

跟這些人 我們寫了宣傳文以後其實我們票就賣滿快的然後就賣完了然後第一件就這樣子那時候我們還沒賣完之前的話我們就想說我們的虧損大概是虧 20 萬然後那時候我就想說如果說我們這次不成功變成人的話那這 20 萬的成本要怎麼辦那我想一想其實 20 萬有沒有多少錢啊就自己吃下去就好啦工作人員大家一攤一攤是不是還是你自己攤一攤

好像是我自己談一談而已好像沒有人跟我談耶為什麼在某個地方看到一句話寫說我可是在台北市買房子的人虧 40 萬以內我都很成熟對對對對對對這是你寫的吧那這樣子 after party 就一定要辦了啊反正你都很成熟對不對對啊我是

是可以啊是可以啊心意去夜店包一间可是可以交推卸吗可以交推卸吗讲这些之后我倒是回想起我们第一次办的时候的那个情况然后三哥这样子一提醒我才突然间觉得对我们那个时候真的是什么都没有只想要把活动办起来然后我们很成对然后我们都很诚恳然后我们诚恳的很像诈骗集团邪教那种感觉上车这样子

我記得那一屆我是宣傳組啦然後前面確實還沒有找到可能宣傳的策略但是就是有寫好幾篇部落格嘛我記得在 median 我們有寫然後

搭配了一些我们工作人员之前去参加其他研讨会的经验作为推坑的理由那个时候没有 Week Sale Podcast 也没有电子报那个都是第二届之后才有的所以第一届确实很困难那现在我老实说现在我都觉得宣传好像也没有很难啊因为大家都知道这个品牌了所以我们只要讲一下有什么活动就好但是

今天来录 weeks of 其实就是因为觉得 iPlayground 今年因为票价有提高所以在售票方面一定会有比之前还要困难一些的而且我们一开始预计是觉得赞助可能都拉不到虽然后来想不到赞助陆续都到位了这样子对但是我们刚刚都没有讲到就是说

iProgram 曾经中断了好几年嘛大家都知道跟疫情有关然后可是中断之后重新启动的难度可不可以请詹哥就是 Hokea 跟我们讲一下困难哦我不觉得是困难因为我觉得这跟在公司里面做事情一样嘛你要去摸索一些商业模式啊然后也是什么都不知道那你就是什么都去试试看因为什么都没有的情况下你做什么都是对的

我是说有没有拉赞助变得困难呢因为一般来说厂商如果要赞助他们可能要编预算才有可能说把你这个活动你每年都有办所以我就可能会先预估说我都会去赞助那因为我们有中断所以重新拉赞助是不是有困难重新拉赞助的确是遇到很多困难的就是之前认识的那些公司他们有些

有些人就是遇到一些问题所以公司活下去就有困难的更何况是三四年讨会那我觉得这个解法就是你要去扩展新的公司嘛那这个原点就是我们要回到我们的就刚刚说的日常生活我们要让这些公司的员工公司的主管知道说我们有这个活动会帮助这个业界让他们公司去找人或是找他的平台形象所以是

我觉得回到刚刚说的吧回到日常生活当中所以你一直就是说其实不是主办单位去拉赞助而是说这是一个社群就是会众或是工作人员其实可能根本就是某一间赞助商他的员工然后呢本来就有这样的一个跟社群的联系所以更容易去谈成这个赞助这样

對,這會比較合理啊因為我們研討會其實也是有這些人在然後還有這個社群,還有這個研討會那如果沒有這些人的話其實後面就不會出現了嘛所以這是水要渠成的做法啊嗯,好我們今天也錄了蠻久了我最後想問一些問題就是

应该说我自己对研讨会有一些看法跟期待然后那 Hokea 这边因为是怎么讲呢就是更现实的一些情况比如说钱就是这么多或者说台湾的开发圈的氛围或者是分享的氛围等等的我想问的是

我自己参加过一些国际研讨会我觉得台湾在办研讨会我应该说 IperGone 的这个讲者其实都很

以本土为主虽然曾经也有邀请国外的几位讲者来台湾来演讲那当然那个是下重本的因为要帮他们买机票啊然后要住宿费啊等等的那我不知道 Hokka 你觉得就是我们有没有可能像新加坡啊或是日本的研讨会这样子以邀请比如说三分之一或是之类或是特定比例的国外的讲者作为

办研讨会的一个目标因为我觉得举办单位在邀请讲者或是选题方面其实是会更有经验或说应该会有一些不能说是预设立场但是会有一些

想象或是一些目标嘛对所以我不知道你觉得对于去把 iProgram 变成一个国际型的研讨会那有国外的讲者然后呢可能有一些比如说翻译的软体或是服务让

聽不懂中文的會眾也可以來參加的這部分我不知道你有什麼想法這個就是要有這個養分才有這個在檔的出來嘛所以這個前提可能就是你要比如說要接國際公司他在台灣本來就有分公司嗯 研發中心那我們去研發中心去透過他們去找養者這樣比較有可能啊嗯

所以这件事没有发生的话我觉得我们要办这个程度的话不太可能因为看新加坡也是因为他们有一些研发中心嘛然后日本也是啊那台湾没有的话我们就是就找本土的公司啊所以我们要做到的事情啊这个那如果是如果是在国外工作的台湾人呢然后呢

就是在国外工作的台湾人邀请他们当讲者这个部分是做得到的啊因为我们就是给他们机票就可以了嗯他们就飞回来了但就是经费是目前没有预算没有到这么高这样因为我们的经费下一届的经费就是从上一届的余额那边去挖出来的嘛嗯如果没有钱的话就是我们要先垫钱啊

所以有没有可能我们如果想要办成这种国际等级的研讨会的话票价要更高或者是公司赞助要更多比如说什么微软然后 FB 他们要赞助我们这样就可能了就是比较大的赞助厂商然后可能可以 cover 更多的这种比较大的开销奉养一个讲者的机票的注注钱那样子这样就可以了所以我觉得我们就是

我們泰加就是用來辦這個活動的基本設施嘛場地便當這種東西啊 Wi-Fi 那至於什麼講者然後什麼小活動的話那就是靠單注商啊所以其實怎麼講呢大部分還是出於聽眾就會中的這個門票的收入這樣子門票的收入這樣講也可以啊對

好 就是就是怎麼講呢大家願意我的意思就是說大家願意付多少錢你才付更多的錢你才有可能有更高等級的講者陣容啊對吧對啊也不是付錢就可以解決啦我覺得台灣會有個問題就是就是想要付錢解決這個問題可是我們會比較需要的是平常會附在分享的人

如果說比如說像日本他們會辦起來主要是因為他們平常光是東京就有六七個 IOS 的 Meetup 有在辦所以他就這麼多人然後他們工作公司會主動去認你這個 Meetup 的場地所以他們已經變成一個習慣了所以台灣還沒有這個習慣的話那就不會發生這件事情

你講的這個啊其實我記得你跟我講過一件事我也是非常驚訝就是說我們有去辦研討會才去了解別人的狀況怎麼樣然後我記得你跟我講過就是今年 IOSDC 就是日本的研討會他們只有徵稿兩週是不是然後也都有人投稿我不知道啊因為他們還在徵啊是等一下是 IOSDC 還是哪一個是你就剛剛說那個作業 KD 哦是那個嗎

只真稿兩週是 Joey Kaki 兩週是 LSDC 他們還在真 他們真到六月底然後 Joey Kaki 的話他就是還在 我不知道還在不太真目前就是上禮拜看三百多篇那我記得你有跟我講說有一年 LSDC 是因為太多人投稿但是很多人沒有辦法上

那個是數字大概是怎麼樣我不知道數字多少啊那年好像 2018 還是 19 的樣子他們就是呃太多人沒有上了因為場地就是那麼那麼那麼大嘛可能三軌要變四軌這樣子對然後太多人沒上了他們就是那些人沒有上的人他們後來就是去辦另外一場音場會然後就是有公司去贊助這個場地然後他們就是可能就是二三十個講者吧然後就辦另外一場 OK

好我之所以拿出这件事来讲就是说因为呃我们不比较就没有伤害嘛一比较就发现台湾的呃不要说其他的语言或平台我就说 ios 的研讨会就是我们只有 ipad 逛在办然后呃

那个投稿的量也绝对没有像我们刚听到的就是日本的这个量这么多对吧那人家是几百个题目在筛选当然他们人口数当然跟台湾不能比嘛感觉他们是多了我们一个数量级的在技术上面的投稿的踊跃所以至少我听起来就是我听到这些消息之后我的震撼是说我们还

还有很多可以做的事情我们不管是今天我们今天是为了来宣传这个活动来聊这个活动内容可是我觉得就社群或者说听众朋友我觉得大家可以做的事情还有很多包含投稿或者说平时就做分享然后来把自己所学的当做一个可以

跟大家介绍的东西或是日常工作上的一些经验拿来做分享我觉得这其实是一个很

怎麼講雖然上一集節目講了但是我覺得還是在提醒不是提醒啦就是還是在鼓勵大家多多的分享分享這邊我想補充一點就是說我覺得跟剛剛前面我們提到有點相關吧就是我們剛剛前面有提到就是以前我們討論中常常會出現就是大家來參加有點報的是說我想要直接得到一個新的知識這當然是好的但是我認為可以在

看得更宽广一点就是说

不管是分享也好或是听别人讲话也好或是说跟别人讨论也好我觉得还有一个重点就是说再去理解除了你原本思考的那一个脉络之外的其他种可能性其实我觉得在整个软体工程中是还蛮重要的比如说你有时候看一个问题你就觉得这个东西应该就这样这样这样或是我以前常常讲 iOS 就是 table list 然后加 JSON 就搞定了但是实际上就算是这么简单里面其实

也会有很多不同的可能性和不同路径存在那这些东西我觉得会开拓你在这一个如果你仍然想要在这个业界工作的话我觉得会对你的未来的开展你的视野会更宽广这样所以我觉得来参加或是来分享就是认识朋友一个很重要的事情就是说交换不同的思想的脉络

就算是同一个主题就算是你很熟的主题当然你未知的主题因为一下就会获得很多很多的东西但是就算你很熟悉的东西也许你仍然能够从中找到一些新的你之前说没有思考过的可能性所以我觉得这些东西当然是有赖于大家去试着去说

就像 Hokea 講的,Hokea 前面的例子他是一個神風推風隊他就是有一點點錯誤,然後大家出來指責但實際上很多時候也是有人出來講一件事情,你會發現原來有人用這個方法、這個路徑來做這件事情那你可能一直都是以這個路徑,別的路徑來做這件事情這就是兩個之後可能還會合出一個新的可能性,第三種路徑

所以我覺得這就是 the beauty of sharing 這樣子所以我是想就是一再跟他講分享這件事情我想要補充一些我的看法好

那我们讲了这么多啊就是应该还是要来我们节目的主轴嘛就是劝败的部分嘛对不对好听众朋友可能想说劝败不就是劝败大家买 iPlayground 的门票吗你这么想就单纯了有你没有想到的可能性出现了对我们劝败单元呢就是

这次要来劝拜的是 iPlayground 的 VIP 门票什么是 VIP 票呢詹哥可不可以介绍一下我们的名字叫做个人赞助票个人赞助票对这个东西其实在你要这样加其他的 prefix 我觉得也可以啦然后这个做法其实在大部分演奏会里面都有也就是说你用个人的名义来赞助这个活动那就像当务商一样我们会把你的

Logo 的照片放在我們的官網上面如果不想放的人不想放的人也可以不要放因為我們會一對一去寄信然後給你要這些資料那你不要放的話也可以不要那這個票多少錢一般來說因為我們是參考其他聯儲會的做法也就是票價兩倍那我們這次票價的話是 4000 塊所以我們這次賣了 8888

然後一般來說的話我們這個贊助票的話就是會把你的照片放在網路上面去讓你去曝光感謝你的贊助因為這是我們的我們算是第一次認真做這個活動因為之前的話就是

就是放上去而已那这次表演认证的话我们就加了两个回馈一个是我们送你一个小小的周边商品一个杯子那这个东西是价值 400 块钱 OK 那还有另外一个东西是是只有这个个人赞助票才会有的也就是我们找了四位专家然后每个专家都是业界工作 10 年以上的人那你可以去跟他 one on one 一小时在线上

你可以去跟他聊天那样子那这四位是哪四位呢

有一個叫喬喬啦我覺得這個人很適合去跟大家聊天我很鼓勵大家跟喬喬聊天他是那個 HUR 的 HR 他專門在做心靈智商的問題那他的那個專業化就是 TPM 那他比較擅長的是英式英語啊那所以你需要跟印度人溝通的話我覺得你可以去跟他聊天跟他去傳授經驗這是你們想要聽的部分對不對喬喬他說的是真的嗎這是你的專長

好关于专家对谈我认真的回应一下就是我其实感谢感谢大家邀请这件事情不过如同刚才讲的就是这次的设计我不要说专家这个对谈的机会就是张哥一三破肥然后跟小弟我

那在这个过程当中我自觉其实我觉得像看其他三位写出来的那一个可以对他的内容我觉得是比较深入啦然后相信对你如果需要找一个方向或者是说你想要再多了解说资亚要怎么样再前进下一步或者是说生活上其实我觉得另外三位就是可以提供蛮好的经验跟不同的视野

那当然如果您指定小弟我做台的话我这边跟其他三位比较不一样的事情是我会比较倾向如果您愿意的话我会比较倾向我们当面对谈然后天哪对那这是我唯一想得到这是我唯一想得到跟另外三位不一样的的的的提供的东西啦那因为当面对谈有当面对谈的好处嘛然后

当然也是要对方愿意啦那原则上还是线上为主但是 anyway 都是可以再调整那时间我个人也不限制一个小时以内 so 如果你点小弟的台的话我跟其他三位不一样的地方是这样好吸引人喔我都想要预约了三个月三个月三个月你知道乔乔是我职涯的名灯吗就是在在职场上

正面的那个光明的明在职场上遇到一些不太对劲的事情乔乔都可以给我很多解答我还记得我要帮他打广告我还记得有一年泼肥开了在 Apple Grand 开了这个泼肥的相谈室对不对然后那时候乔乔也在现场然后我那时候

他们两个已经在里面有一位朋友在问问题其实他问的是职业的问题然后我那时候刚好走进去然后我想我跟破粉应该都还在试着厘清问题的时候乔乔已经立刻回答说关于这个问题请问你是有权还是无权有责还是无责就是直接点出了对这个问题背后的这个最核心的观点我当下立刻

这个佩服的五体投地哇这个乔乔是真的是在职场上的敏感度跟我们一般工程师不一样所以连我都想要预约他的这个

对啊所以如同你这句话我在工程上的敏感度也跟你们三位不一样你们三位在注意工程一些细节妹妹刚看的时候我还在好像 Sweeper 是什么我不会就是别别别我觉得我帮乔乔这个他的能力下一个副标基本上他是这样子

人性魔術師你現在是性感小野貓在這種時候對 我性感小野貓巧巧是人性魔術師這樣子大師他深愛人性也深懂如何就是操縱人性來達成你在職業上想要完成的事情你們互相抖擂啊

有两个门神在那边画匾额啊对啊所以如果你购买了这个个人赞助票那就有机会选择乔乔作为你的职业名凳这样是不是很吸引人才 8888 而已他还说不限一个小时还可以见到他是好赚哦我是觉得跟我聊很大的机会就是你当下你当下觉得好像有点这么意思回家捷运的路上想一想的时候就觉得该这个人在公开了

没有我其实认真跟小乔私下对谈的时候他都是很认真的在帮我解决问题在节目上我们是在哈拉或者是互呛可是私底下他其实真的是很认真或是很关心说你到底遇到的问题是什么然后就他所有的来跟你做分析或是建议这样

但我觉得这次有一点点那个对我们的人际圈还是太狭隘我其实会觉得像这种对谈的机会我们其实会需要一些就是女性的角度女性的角度是因为考量到很多原因或者是包含个性上因为我们四个人的个性有的时候不见得可以照顾到跟我们比较不一样的人那是我觉得确实这次

我也觉得专家对谈我们应该说是便宜行事吗就是问了一些还是我们现在募集专家还来得及这样子说哈哈哈哈

不只幕僵者同時也幕專家這個可能要麻煩 Hokea 了我要找誰我不認識啊關於我這邊的部分的話我已經有會同就是我在找別的合作夥伴關於我這個部分那我們就要私聊私聊私聊對我私聊可以總之購票的話你就可以看到這個專家名單然後上面會有一些

專場介紹嗎其實我一直對專家這兩個字有一點在意啦好啦那我們叫別的名稱嘛因為說白了就是框我們四個的台嘛 What 改名不要框台票好嗎框台票啊你看你大膽的時候在換你的備局的時候你就跟前台說那個我是個人贊助票的某某某我今天來框花蓮性感小野貓哇塞

然後波肥穿著旗袍就走出來那個感覺就不一樣了天啊舒服沒有啦那個是線上活動的啊不會在實體的那一天對看你要制服店的還是什麼的我們都有這樣那我們要不要介紹一下波肥我嗎對啊 Hokea 你為什麼要找波肥呢要不要講一下對啊從 Hokea 角度來介紹啊嗯波肥喔有些這樣可能不能講對不對

因為波肥的話他是應該算是我認識的朋友裡面那個成功出海的一個範例啊那波肥現在是在某家做色情網站的那個色情嗎這個打碼打的已經是完全不同的地方了吧

发音要准确还吗好没关系就是涉及你网站

他在社群網站裡面負責了那個工程師嘛那目前好像是在美國嘛對不對一個比較不受法律限制的不受法律限制的一個州嘛對不對並沒有沒有嗎並沒有是聽起來是美國的第 52 州是吧我覺得 Hokia 每次講破費都會講歪什麼有三間房產或是什麼

都是講歪的好反正波肥他這個人他的那個應該算我們四個裡面啊對於面試經驗比較尤其是工程師面試比較熟悉的啦所以我覺得你去問他這一塊尤其是那個模擬面試啊或是面試的心得無論是怎麼刷立扣啊或是寫系統設計啊對啊在 APP 裡面寫個 OS 出來啊因為他每次跟我講一些有的沒的東西我就覺得怎麼會這樣寫扣天啊

這種感覺想讓你成為公司裡面不可取代的存在嗎超相互成合的就這裡看得懂的 Cole

你們不是寫一個架構是寫一個 OS 在裡面太誇張了這個也是有點誇示法但事實上不是這樣但沒關係吧類似對不對現在是你的介紹時間他是認識的色情網站裡面做最好的人我覺得關於就是程式設計系統分析系統設計然後這個部分然後或者你在

因为我们 walk from home 或者是说工程师久坐你在这个身体的照顾上面或者是健身运动的这个题目他其实也可以给你很不错的一些看法或者是说讨论这样子可是我三个月前才摔断了我的腿没关系教练不一定要是优秀的选手 OKOKGood pointYep 好那我好了我在 Hokea 虽然说我专长是面试但我心想补充一点就是说呃

我自己有在说明说要加一个就是关于职业发展但是我想说职业发展其实有点像是说如果你不知道你怎么身为工程师你怎么继续成长然后因为我现在又在做一些 mentor program 这样子可是你前两集都说你躺很平耶

我躺很平但是我可以我本人躺很平但是我叫别人就是懂了优秀的教练可以不用是很好的选手我空气房里面叫人家跑步啊明白明白总之如果你对于就是说你的下一步该怎么走会觉得还在迷惘的话也许我们可以聊聊然后可能可以给你一些建议然后理清你现在的问题这样

那如果空一個小時然後要跟你連遊戲呢也是可以當然啦 絕對歡迎好好賺喔先說我可不是普通的菜鳥玩家是非常的菜鳥玩家嘛看遊戲啦 看遊戲啦指定第幾名就會是第幾名這樣是不是等一下要不要去送貨了死亡歌拳 2 的豪華版已經可以玩了蠻想送的欸

IGN 九分然後接下來還有一位嘛,一三嘛等一下,我也要介紹一下 Puffer 啦 Puffer 在我們 Wixrf 也是就是一直都是這個重要的主持人觀眾會不會跳過這一 part 想說我們四個在互吹這樣我就可以切樣節了啦,這次錄那麼久 10 分鐘就錄那麼久了沒關係你下回又沒有事

我们等一下会做个巧妙剪辑讲完啦讲完啦都讲完好啦就是我的意思是说就是他在有在大公司工作的经验那也待过很多就是很硬的公司我是说肝很硬的公司

技术大的公司大的很大小的很小这样子哦对啊所以所以说他刚刚谦虚的说职业也可以可以问他我觉得这个是这真的太谦虚了对对对那你如果尤其呃你如果想要知道在大公司上班的伤害是什么的话我觉得

我觉得真的要问他很多可以聊的非常多对因为很多人是向往诶可以进大公司好像很不错福利什么的诶但不为人知的心酸血泪这个破费都非常的收值没错对好那我的部分 Hokey 为什么想找我哦

一三喔 一三我覺得大家都比較熟悉啊因為你自己就是個品牌的吧對啊 你應該是我們四個人當中就是大家認識就是最認識的人吧 對啊電子報然後 LookSelf 也是你發起的吧然後自己也是

因為我之前跟 Kent 認識的話是我們都有去做那個 Video Streaming 的經驗吧然後也是在同業然後後來跑去其他公司那個 JSVY 我覺得台灣 JSVY 裡面你應該算是最推廣最深的人啦可能是喔對所以我覺得你的話應該就是

沒有什麼好像負面的話可以講欸就像另外兩個人一樣我想不到勒所以認真不知道就是要就是對我們其他人不太熟悉的話就是 E3 是一個就是相當好的選擇這樣我得說不是這樣子我得說如果你真的有問題想問我其實你可以走免費管道

就是你可以回信我的电子报问问题就好了不一定非得要透过这个票如果你我真的推荐大家去有能力去回馈社群的话去购买这个个人赞助票但不一定要点我的台啦好最后可以来介绍那

要介紹詹哥吧我們還是要介紹一次詹哥對詹哥為什麼毛遂自見你自己先講不用毛遂自見啦認真說起來因為節目上反正大家相處這麼多年了然後都是講幹話劇多不過回過頭來就是你從 iOS 開發他自己本身就是從基層的工程師一路到就是軟體主管那甚至是跨平台的主管他都有擔任過吧

那不管是管理资深的或者是说跟比较年轻的同仁怎么样相处那他也是一直不断的在调整然后包含像怎么跟我们这一些社群里面很难相处的人一起共事他也是有很多经验对啊然后包含就是他自己本身兴趣也很多嘛所以他也在怎么样做时间管理然后怎么样平衡家庭跟生活然后在这基础之上然后还可以做一些个人进修我觉得

我觉得张哥在这件事情上面其实是有很多很好的方法跟东西可以分享这样子对啊张哥的生活丰富多才多知你看我们三位主持人就是没小孩 Hokia 是有小朋友要照顾但是他还可以这么积极的参与社群然后还可以去考日文检定还可以考保险证照还可以买房对不对所以在

在生活面向的丰富程度来说我觉得你可以看到他是一个面面俱到的人好谢谢反正我觉得这件事情天啊我都不能想象听众听到我们这一整 part 有多尴尬有尴尬

真的欸真的很尷尬四個互吹會不會有人會不會有人毛起來一次買四張然後一次框我們四個這樣子應該應該不會有這種瘋狂的人吧沒有問題啦沒有問題我們也我們也可以就是就是毛起來誇獎他這也沒有問題我們可以

吹大吹極我覺得觀眾應該可以感受到就是我們這個吹的力量真的是蠻厲害的就是如果你想獲得情緒價值的話我也高度推薦這個 VIP 票情緒價值吧如果你有一些冒牌者就是效應的這種心情覺得自己好像始終不夠好不夠優秀沒有關係你隨便跟我們任何一位來對談你都會找到你自己人生的亮點你就是最棒的那一個沒錯吹到你服服貼貼

我應該不會啦 我應該罵你一頓吧我是另外一趴的好 喜歡被罵的可以找 Hokea 啊導 M 的可以往那邊去因為我現在每個禮拜可能都需要兩天或三天要跟工作人員做彎彎彎所以我常常在跟他們做職涯聊天啊或是工作上的那個討論這樣子然後我覺得這幾個月下來啊就是回饋到

大家平常做事的能力跟時間我覺得可以統一成一句話就是沒有想不想要只有想不想做而已只要你想要就做得到就是你就是打電動一樣你想要去打下一關你就會自己一個人說服自己說再一下再一下再一下要贏了然後就去把時間花下去

不會啊我都調簡單模式啊喔好那你要花時間去打下下一關嗎那就不會死嗎簡單模式也會死吧很難死你想要做的話其實就會做得到啊就是你會想盡辦法去把這件事情完成對啊那如果如果

做不到的话我觉得这只是还不够想要而已啦是所以动力来源其实是很重要的对对对好懂了所以你的 life coach 就是你是属于鞭子的那一派嘛就是不够想要算这样算这样子啦所以如果如果人生当中就是潜在你需要有一些外部动力然后你需要有人鞭策你的话欢迎点赞哥的台谢谢嗯可以可以快乐时光特别短 iPlay 逛快来玩

喜欢 Weekself 的朋友请订阅我们的电子报 weekself.substack.com 然后呢想要留意更多 iPREGRANT 消息的人也来订阅 iPREGRANT 的电子报 iPREGRANT.substack.com 你听起来就觉得这个是不是都同一个人做的对好那我们刚聊了非常多还是想跟大家说就是研讨会

背后有很多的困难然后需要大家呃支持可以花一些时间来关注一下 EperGround 经济跟时间上许可的话呢就是欢迎大家来参加这样子最后的最后我们想说 Hokea 不知道有没有话要送给大家对啊比如说这么尴尬的一集你能听到最后你真的是最棒的那一个

肚子饿了没有什么想法了那我们就先谢谢今天 Hokey 来跟我们一起来聊一下 iPlay 逛的各式各样的东西然后算是老朋友又上来回顾跟互呛这样子好谢谢大家拜拜拜拜拜拜