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cover of episode E8 | 和大硕聊聊DID(去中心化身份)SBT(灵魂绑定代币)

E8 | 和大硕聊聊DID(去中心化身份)SBT(灵魂绑定代币)

2022/11/1
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Web3 911

AI Deep Dive Transcript
People
C
Chris Jin
大硕
Topics
Chris Jin: 我认为DID和SBT是Web3中非常重要的概念,DID是一种去中心化的身份体系,而SBT是一种灵魂绑定代币。这两个概念在Web3的落地应用中具有重要意义,可以为用户提供更多的自主权和控制权。 大硕: 我认为DID可以约等于ENS或其他的NFT域名,它形成了一个公共注册表的概念,可以绑定各种信息。Lens Protocol也有自己的账户体系,类似于ENS,但不需要每年付费。DID的资产化可以给我们更多自由,Web3解决了公共资源如何分配的问题。完全去中心化的应用需要一个可触达的基础条件,但不能租服务器。总的来说,DID可以让我们转账更方便,把关键信息进行绑定。

Deep Dive

Shownotes Transcript

嗨,你好,我是克里斯金这里是 web3 911 这是一档通过和 web3 一线从业者参与者对话的形式展现 web3 最新发展情况的节目现在是北京时间 2022 年 10 月 28 日晚上 9 点 57 分对

今天我们要来聊一聊 DID 和 SBTDID 就是 Decentralized Identity 或者用 W3C 那个翻译方法就是 Decentralized Identity Fire 大概的意思就是去中心化的身份或者说去中心化的身份体系

那 SBT 呢就是微神今年提出来的一个概念就是 Soul Bond Token 就是灵魂绑定代币这两个概念对是蛮有意思的一个算是我们 web3 的比较落地的一个概念吧然后今天请来的嘉宾呢是大树大老师对也是老朋友了我跟大树老师应该是我记得我应该是 20

20 年的时候就是上一轮牛市开启的那段时间然后是在 clubhouse 里面第一次听到大树老师当时大老师应该是在和另外一个 chris 对区块先生聊一些东西当时我就觉得哇大老师简直是这个 web3 的百科全书啊基本上什么领域基本上什么领域都会懂一些

然后大树老师能听到吗我先试一下刚才有个闹铃进来了可以的可以的我们就中间一下对别说半篇没事然后对我觉得大树老师还有一点其实上个周期的牛市给大家了很多 RR 发的信息但是我觉得大树老师的

表达上面非常令人舒服就是大家都会怎么说有时候在群里面会吹一下大叔老师大叔老师就经常说一句话就是说我其实只是在这个风口期就是牛市的这个上升期呢推荐了一些比较靠谱的项目

我觉得大叔老师这个表达也是让我之前就觉得非常靠谱的一个哥们对所以那老师我这介绍你半天啊你要不要做个简单的自我介绍还有就是你怎么会进到这个聚合链领域不过之前做什么现在做什么好吗好的好的对谢谢哈哈那就是上夜呼吹对然后

那我简单介绍一下我自己吧对我是 16 年级的时候进到这个圈子里就是刚开始的时候知道以太坊这个之后就开始

大概一个月时间吧就天天去看一些这个以太坊相关的东西当时知道了这些预言机知道了以太坊对区块链其实我早就知道但是第一次让我觉得很有意思的点就是说这个东西可以自己去执行程序了对吧它有个智能合约的东西可以在

没有人去运行没有固定的某个人去运行程序的时候它可以跑起来可以把一些智能程序跑在那你随时可以跟它交互它也不会被中断这个事情当时给我特别大的一个冲击这也是我一直想要的因为我就觉得说每个事情都需要我可能需要维护一个东西它才能够运转因为我本身就做程序开发的然后我就觉得说能够一个

看起来好像是没有需要有固定的机器有固定的服务器就可以跑起来一个程序我觉得这事本身就很有意思到后来其实也了解更多东西 17 年初的时候我就跟家里人说平常我经常会跟家里人去聊一些东西我就说这个东西可能会是新的纳斯达克

当时也没有什么别的一个概念就直接这么说就可以让一些创业型的公司在这里发行一些股票当时也知道有这个 SU 这个概念但是他好像没有特别强调 SU 这个词就很多项目通过这种方式来融资然后那时候就觉得这个很有意思最起码解决一个问题然后可能会再来一些创业机会或者说投资机会

那就就就特别有意思可能那时候也参与过 SU 那个时候特别早的时候就没有特别特别多好的项目就因为你特别早期的时候比如说 NFT 啊或者这个第一批出来的时候必定是最赚钱的那些东西它还是前瞻打打打前瞻的一些

然后后来我就一直关注嘛后来 ICO 真的火的时候也确实应征了所谓的纳斯达克这个概念大家都开始通过这种方式发行自己的代币开始进行融资对公共进行融资但这个事情其实有点灰色各个国家就都开始慢慢禁止这个形式了

当然现在还是有的就是以不同的形式不同的方案去跟公共去进行融资有一些项目也确实跑得不错对那之后就一直在这个行业里做一些研究工作因为我本来就很喜欢这个方向然后后来的话到这两年其实也赚到一些钱在这个行业里然后我就想做一些事情就是这个行业

我也看到我之前有些前辈他们也在去以各种方式回馈这个行业那我们想做的事就是说能不能解决 web3 真正要解决的问题那到底是什么我们总结下来可能就是说为创作者解决问题才是整个 web3 最核心的东西最核心的价值我们就说那创作者最早期的可能还是尤其是最近 FG 火了之后就感觉这个图像领域的创作者

可能会最早的开始在这行业里比较能发展起来所以我们就说把这些插画师艺术家从 web2 引到 web3 来所以我们就成立了叫 Created.org 这样一个组织我们也去做一些产品开发就是帮助艺术家

产业插画师包括设计师去解决收入问题这个是我比较关注的就是因为每一轮牛熊我们都看到很多人进来了因为 FOMO 的情绪进来了觉得很容易赚钱但是我一直觉得说 MEDSUN 真正要落地的话或者说整个缺乱行业要真正证明自己的话一定是给大家带来更多的收入解决收入问题才能更稳定的发展对所以我们现在做了一个约稿的平台嗯

然后最近也在做一个新的产品过段时间会发布所以我就先说这些吧有点长了之前的背景方面介绍一下大老师我听你提了一下之前有做过程序开发你是之前是工程师还是做项目的还是什么样的情况这个方面了解了解吗可以说我之前

我是大概 19 岁就上班了之前自学了几年软件开发然后到北京一家公司然后做了一年多之后有一个比较小的机会吧做了一些产品最后也算那时候赚了一些钱吧赚了一些钱之后就想折腾些什么呢可能想创业想折腾一些东西那时候电商比较火

电商比较火之后就去说我要不要跑杭州去那几年就可能就到杭州那边待了几年然后做一些互动营销类的我再早的时候是做了一个产品就是游戏内的嵌入广告比如说你打电镜它地面上那个虚拟空间的地面上可能出现一个广告我们比较有意思的就是在那个魔兽世界那个某一个画里嵌入一个新联播

还可以直播的那种签进去那是挺早的吧 08 年左右的时候做了这个东西然后后来也一直在去做这种类似于广告或者新媒体的方式去做一些东西

包括说电商里面的一些我最近才跟大家说起来就说你看这些就是这个拼多多那个东西那时候也做相关的东西但是我当时就没有想到就是人家就觉得说这个东西可以做成一个更大的产品我们当时也在做这种当时淘宝是一个开放平台开放了很多 API 那里面可能有一些有些人开发一些抽奖模块有些是优惠券的模块

当然最后淘宝好像是随着淘宝越来越卷的话这些东西就没人再用了基本上小店就是我连那个付费会员我都不开对吧那大的话我就会走向商城的模式对一个时期一个时期的这个发展方式对那我自己什么都折腾因为硬件我也折腾过我还折腾我自己还设计和做过 3D 打印机还有扫描仪

当然扫描仪是那种摄像机矩阵的比如一堆单反当然我没用一堆单反我用的是一堆小的这种摄像头然后做的一个扫描的东西就可以把三维的东西可以把实物的东西扫到电脑里然后打印的话就是

就是热熔机的那种技术就土丝的那种然后做一些这种小东西玩就这些年一直在玩吧直到直到我说的 16 年吧然后看到以太坊之后我就觉得可以到这个行业里发展之前也没有特别大的一个建树就是可能比较年轻挣了一些钱然后开始开始各种探索吧对大概是这样明白了我觉得你后面

这么剥削也是有这个原因的之前等于说软硬件其实都玩过对吧所以我就 20 年的时候吧就那会你们在弄那个还是 21 年就黑人的那个矿机当时最早我觉得就是好像看你在圈里面聊这个东西那这个硬件的这个动手能力应该确实也也不会差的所以其他的以太坊比特币的挖矿你之前有搞过吗

我就搞过一台房子就是 16 年底的时候我说怎么去参与这个事我就弄了一些一些逛街在家里头当然家里头规模也有限嘛弄了弄了这么几台然后就通过这种方式就开始觉得这个东西就你只要买入无论是挖矿也好还是都通过通过直接买币也好你只要买入之后你就会进到这里面来嘛这个行业最大的一个

一个不透明的一个墙就是你有没有币有币的人和没有币的人就是最大的差别就说什么也没有用对吧你说半天可能这个也是我经常给这个车卖的朋友说你想进来不管怎么着想什么办法先买点币屁股就定脑袋你的有这个不管是多少资产你有点钱在里面你至少会经常关注他对吧

不管是看看他的币价还是看他的星际确实是会有投身进来的意愿要一点都没有就是纯研究的这种我也觉得很少有人会长时间的在他这个领域里的对我好像还蛮少有人说一个币都没有但是从什么 16 年到现在一直研究比特币区块链到现在还不散好像还真没有这样的朋友

对行我们那就切入主题我们今天主要还是想聊聊去中心化身份所以第一个我的问题我们还是给播客的听众还是大概普及一下 DID 到底是什么东西实际上刚才我有提过实际上比较早之前是 W3C 国际组织它提出来的其实是去中心化的身份体系也可以叫去中心化的新型标识服

但是我觉得在这么区块链 web3 的这个领域实际上大家用的更多的是群中进化的身份这个概念来描述它所以我不知道大老师你觉得现在我们就单聊这个区块链的这个 DID 你觉得大概能怎么理解呢从你的角度来看对这个

这个最近就发生很多变化就是原来的 W3C 的 DID 更多描述的是多个企业之间如何通过这种方式构建一个更大的开放平台或者形成一个更大的这种开放网络通过账户之间互联之前有 OpenID 但是那个还是远远不够的因为

因为实际上他们也希望打破数据孤岛不是不希望但是数据孤岛一定是几个大的联盟形成之后相互交换数据也包括机械学习领域的这种叫做联邦学习是在本机完成的可以不泄露用户数据因为每年隐私罚款还是挺严重的一些企业可能要因为隐私泄露或者说隐私保护没有做到位要罚很多钱

所以这个成本他们其实他们可能想要训练过的数据集但并不是说对你的个人隐私数据对某个人的这个数据多感兴趣因为人家是个生意不会天天盯着你那点事去盯对那这币圈来讲我觉得更清楚了就一点就是 ins 发币之后所有人都变成利益相关者那他的里面的对他里面的资产

ES 本身的 NFT 资产就变得引起大家关注了但之前实际上没有完全的话等号对币圈来讲我觉得 DID 这个事现在就可以跟 NFT 的域名挂一个沟你去聊的时候我觉得基本上就我来讲的话我觉得就等于或者约等于 ES 或者 Linux 的 handle

或者其他的还有叫到 beat 这些好像前一段时间还在炒一个 NFT 的这个一面后缀就这些东西我觉得就已经已经能够代表现在我们说的 Charny 的这个 DID 这个概念了嗯嗯其实还有一个

更怎么说呢底层的一个说法呢就是大家其实是在说不管是以太坊或者是各个链的其实有一种说法就是说每一个钱包它实际上也是一个 DID 对它除了这个存储你的这个数字货币资产以外实际上我们现在做大部分的这个和协议的交互都有一个签名的这个动作对吧

然后证明你控制这个钱包的这个主体所以你觉得就钱包本身作为 DID 你觉得这个概念这个概念的话我觉得要说正确也可以没有问题但是首先它不可转移不可转移的话就带来很多问题我觉得智能加一个限定智能合约钱包可以叫个 DID

因为它实际上可以换这个控制者就是你可以更换一个你的这个控制私钥来去改变这个所有权的关系这种方式的话我更认同一些就是要更底层说就是以太坊的账户就是个 DAD 我觉得也可以因为你确实在用以太坊登录各种各样的应用你不需要跟应用做什么改动对吧那这个

严格来说比任何一个现在所谓的 OpenID 各种应用里通过微信登录他们那种也算是一种

通用 ID 的一种标准那你可以用 Google 的登陆 Google 的这种账户来登陆包括苹果这边也支持苹果的 ID 登陆就这种东西都是这种开放开放平台就上一代整个外包带来的一个产物开放平台开放 API 然后产生了一种这种公共账户的概念谁做的更大谁的用户体量更多他把他的这个

API 它把它的回调机制开放出来那你就可以信任它然后让它来去帮你引入用户嘛因为启动的时候会更轻松但整个 Web3 其实帮我们解决一个问题就是说每一个新应用不需要再让用户去做一些繁琐的流程就是你可能直接就可以用了对吧我用我的以太坊

直接连接钱包我就可以使用各种各样的应用程序这个其实就是在我们在打破数据孤岛前必须要做的一个准备工作前端就是用户账户体系要先解决掉然后后面的事情才可以解决就是所谓的这个数据所有权贵个人化这个是一个 DID 是个必要的一个条件对对对我觉得确实是

数据所有这个是比较重要的但是实际上在其实我们说比最早那个 YPE 的时候它实际上最早自己这个建站然后去创建这个邮箱系统它其实也是一个

去中心化的然后自己能够控制的除非整个互联网崩了对吧或者说你的域名被抢了你的邮箱系统自己搭的这个就不能用了对其实在 web1 的时候也可以做这一块但是后面确实太复杂了一般的人用这个成本太高然后技术要求水平也比较高所以大家可能慢慢就

切到这个 web2 的这个身份体系比如说什么微博呀支付宝呀这些账户体系但是确实也是当时刚才说的他们有最大的一个问题就是说你比如说我现在有一个支付宝的这个账号我是没有办法用它来登录这个微信的这个体系下的一些产品包括也和这个那个这个抖音啊什么也没打通就是说等于说很多平台呢我都需要注册很多的这个

账户来去登录那刚才我们有提到的这个钱包可能就解决了现在这样一个问题首先这个所有权是如果是私钥在你手里肯定是你的所有权然后就是可以通过这个钱包呢去登录不同的这个应用然后去使用它不需要在每个应用里面再重新注册一下这个应用的这个身份这个我觉得确实也是 DID 一个比较明显的一个使用场景吧

然后就是想问问大老师你觉得最近这个 DID 除了我们之前有聊过 ENS 因为我这个节目第一期就有聊过所以除了 ENS 之类的你觉得还有什么比较有趣的这个应用对就是 ENS 现在基本上成为一种标准了我觉得 ENS 解决一个最大的问题是它会形成一个公共注册表的一个概念对吧就是这种你可以把一些东西跟它进行绑定

绑定之后呢它如果开放一些数据数据访问权的话它现在就是完全开放的你就可以跟它去查询到你相关的那些数据关联的东西比如说你的头像比如说你的这个你的网站实际上你可以做一个个人网站很多人没有在用起来这个网站可以去保存你的相关信息然后也有其他的应用就是叫做 Bland 叫

一个外边的一个影响力比较大的人我把他们东西置顶到 space 上他们做的这个产品我觉得很有意思主要用 ES 来做一个你的 blog 的一个信息源的一个身份标记这样的话其实大家访问起来会更容易一些然后它底层存储就是用的 IPFS

它和别的应用不太一样的一点就是它底层实际上在运行一套完完全全是要用户自己运行的一个 IPFS 节点你可以看到它的产品截图上会有一个节点的标志在它的左下角那上面会说它连接到多少个其他的节点一般是 100 个以上就这个东西就特别有意思就是真正的说分布式或者去中心化的网络就用这种方式可以实现的更好嘛

它通过一个 ID 因为没有 ID 的话我们遇到很多问题那哈希值的话不方便记忆那你要去用一个纯粹的点对点技术来解决这个 ID 的分配是不可能的做不到的对吧那以前我们可能用过一些 BT 下载或者叫做这种点对点下载那里边有一些是带聊天工具的但是那个名字你没有办法拥有

你可能隔段时间下线之后你这名字就不是你的了或者压根就没有名字的概念所以没办法完成状态的记忆这个有点技术了就是说你始终需要依赖一个中心化服务器来分配这种公共资源公共资源里最重要的一点就是名字所以互联网互联网实际上只有一种资产对吧就这种或者外办时代或者外办之前只有域名这种资产是属于个人的可以去公开竞争的

这些资源除了这个之外是没有任何别的资源是有所有权的一个概念的因为它不存在它最先进的就是使用 ES 来去做这个 blog 空间的一个绑定绑定到一个哈希上这个哈希里边的内容是可以更新的然后这个时候就可以完全形成一套就完全去中心化的一个网络内容发布平台这个我觉得做得特别好

但是它跟区块链关系并不大它只是应用了 ENS 这个技术然后做一个公开的这种身份保定关系去查询到你的那个信息存在哪里只做了这么一件事然后除了这个之外其实我有一个群那个群就是专注于 Lens Protocol 这个生态的开发者和一些资讯交流的

Linux 里面也会有一个自己的账户体系类似于 ES 但是它跟 ES 最大区别就是它不需要你去每年去付费你申请到之后 ID 就是属于你的里面还存在于社交关系的绑定当你去把 Linux 身份卖出去的时候实际上你把你的粉丝也就卖掉了

当然这个粉丝是指的这种数据上的关联就是他关注你的这个关联度你跟那粉丝关系可能你还是因为你能宣传内容了我觉得这个倒倒没有说把把一些粉丝群体卖掉就是意义上来讲就是说那个数据关系卖掉了那如果其他人把这个一个比如说一个新闻媒体买下来之后他其他人还是可以看到

这个账户关联的这些粉丝群体我觉得这个特别好就是聊 DID 的时候我希望是聊一些商业化的东西而不单纯的是说谁去做一个 DID 就掌握了世界比如说这种 ENS 的话当然我也是这么看的 ENS 的话我当时劝你说如果你不知道 web3 买什么的话你就买这个 ENS 这个项目可以去投资它算是一种比较覆盖面比较广的一种投资行为

但是这个 Lens 给我们带来新的思考就是说如果它形成一个社交关系网络的话那这个时候它的社交关系又把它变成了一个每个人可以经营自己小的生意的这种逻辑你的内容你的媒体就真正的自媒体就形成了因为最近应该很多人在微博上被封号了你所谓建立的生意只不过是

别人手中的一种随时可以中断的一个东西可能你违规违反平台的协议了可能内容就是被当地政府不允许或者说各种可能性你都可能会被封掉但在这里的话在 Bab3 世界严格来说没有特别

没有谁可以封掉你但是某个平台某一个信息展现平台可能把你封掉比如说 OpenSeaOpenSea 有权利下架下架 Laptop 虽然大家有点反对这事但是人家是中间化平台还要符合当地的法律政策我觉得这是完全可以的

然后 DID 给了我们一个好处就是说可以让我们自由的去去迁到不同的平台不同的工具你这个平台不展示我了可能其他平台还可以找到我我通过一个跟我绝对绑定的账户体系找到我永远都存在对对这个也是蛮重要的所以其实现在 web2 的这个就这些 qr 或者网红

他们用的这个方法呢就是就是多平台然后除非这种签这种独家的协议的比如说只能在抖音或者说的在淘宝的这种他一般都会有这种喂开始网络哦我刚才麦没没开现在能听到吧啊可以的可以的啊那我重新说一下吧呃就是这样确实刚才大老师有提到的现在其实 web2 的这个领域里面有很多的这个

大 VR 网红它除非是这种某一个平台里面独家签约的这个这个这个合同那它其实一般都会在多个平台去有这样的一个平台发布它就是害怕有这种单点的事故或者某一个平台把它封杀了那它的这个流量基本上就都被杀掉了所以一般现在都会有

比如说他在抖音上啊或者说他在小红书上啊什么快手上都会有不同的这个平台然后我不知道你有没有了解过那个呃增长黑客的那个范冰啊大老师没有没有啊我也是最近才认识他的两周之前吧然后就偶然在别的播客里面听到他的内容然后我就去翻着把他的播客从头到尾又听了一遍是一个很牛的一个哥们是也是从外部出然后

今年吧才切到 web3 的但是因为他整个的这个获取资讯呀然后这个投源能力很强所以就是输出的也比较猛然后他就提到一个观点就是他别人在问他为什么做播客呢他就说他害怕他未来比如说这个微博呀或者某些平台被封杀了他连一个这个发声的这个渠道都没有对

所以他做一个博客作为他未来可以发声的这个渠道对这个也就是呼应像刚才那个大老师说的 Lens 可能做的这个方式就可以让怎么说呢大家可以更好的把自己的这个粉丝呀或者说自己的这个社群能够什么掌握在自己手里或者说

因为我们用这个 DIT 的这个身份其实某一个平台如果封杀了的话实际上有其他的这个界面或者说其他的这个渠道也可以重新把这个原来的这个故事展示起来可以这么理解吧对 是的就刚才提到一个概念就开放平台那么上一代开放平台就还是有很多局限性就是你的资产实际上

我们讲数据是不清楚就很多是讲说把数据商量啊数据所有权贵个人之后可以赚到很多钱这个事不太清楚但是 DID 很清楚你的身份你可以买卖对吧你如果持有一个 ES 的话你可以有些数字域名可能卖了很多钱了我觉得这个就是最简单的一个数据可交易的一个点对吧就是它更多的是资产化之后可以给我们更多自由

对它为什么产生这个自由呢就是因为可达可出达性或者说因为你有这个身份你更方便的去找到你这个本身就是就是 web3 的一个核心价值点就它是关于公共资源如何分配的 web3 就 web2 里面实际上没有把账户用户名做一个资源来分配你可能去得早你可以拥有 QQ 五位数四位数四位数有没有我忘了

对吧就是你去得早对你去得早然后可能有五位数的 QQ 然后或者几位数的 QQ 吧然后只是因为你去得早但在这里其实它的身份并不是一个单一应用的它是一个全局化的 DID 就是讲的一点就是它全局化全局化的进行一次拍卖要给用户节省很多时间你不用再去每个平台再去竞争这个资源了

你下次就带着去了因为大家都支持了因为随便我现在访问一个 web3 应用他可能都会写出来大硕点 eth 那就是我对吧然后 chris.eth 可能就是对就是就是 chris 对吧这个就被卖掉了这是很贵的就是我觉得说他是就刚才讲了公共资源如何分配这个事情是 web2 没解决好的

那 Web3 可以帮他解决好解决好之后大家不用在这个底层再去折腾了不是折腾之后你开发者就省事了我不需要再去开发这块模块了对吧来了之后就直接获取就可以了我连注册这个环节都省掉了我就省了开发东西了然后大家更关注于上层用户体验的构建

本身就是好处的对于用户来讲说我每次说实话每个应用都重新注册一遍挺麻烦的 WebR 其实也在解决这个事他用的是一个 Google 或者说其他的几种微信再去解决但是你会注意到国内的其实很假为什么呢你用微信登录完之后又要把你手机那我用微信登录干嘛呢对吧除了说我泄露我是谁之外好像没有任何用

很多平台都是做的很假又到我去用微信登录最后又让我绑手机很尴尬这个体验我也是有的我每次都想放弃这个平台但大部分现在都这样现在做的比较好的反而是手机卡我们用手机卡就接近于 DID 了

因为他真的是一个去中心化身份但是他他没完成的可能就是那个前面那个地方但是他是一个完全的全局化的身份你在全球都可以用手机卡去去注册某些账户这个就挺好的但是他还上填资料嘛因为他里边没有办法存东西手机卡号而且短信这个交互是验证他没有办法让你绑存一个数据我我叫什么

这个事你说存在哪没地方可存区块链的好处就是说你可以去更新通过一个签名的机制去更新你的账户叫什么对吧然后 ENS 的好处就是说你叫什么我已经给你定好了后面后缀给你定好了前面你去抢你去竞争就可以了对

大老师咱们现在聊下来可能去用 DID 的话用的这种比如说无需注册的这种登录或者说又可以买卖你的这个 DID 除了这些咱们现在用的比较多的还有什么你觉得普通用户可以用来使用那个 DID 的这个方法还有什么场景我上面置顶得算一个吧然后一个个人 blog 但是这个说实话还是有些难度的

不过他这个产品做的已经很好了就是说你只需要下载下来你就可以写一些东西记录一些东西然后没有任何人可以就是他也不依赖服务器嘛就没有任何人可以去阻止你去使用这个东西或者没有任何人去阻止别人去访问这是一种因为个人空间这个事情一定还会放大的在 web3

我觉得整个 web3 会把整个互联网就是整个 web 的历史会重演一遍个人主义 个人空间然后把整个社交网络的各种应用都尝试一遍然后这其中会有一些团队探索出来我们新的方向新的方向肯定是跟所有型相关的我们就用这个来去做各种东西我觉得 DID

我说实话我没有想到什么特别清楚的应用除了这个之外这个它能做什么呢我们可能会做一个东西就是我们做一个就是给 DAD 画个图你现在 DAD 不是没有图吗你如果持有一个数字域名的话我给你画一张好看的图我给你个图像但是这个来说也不是特别大的一个应用

这个还是基于这个个人身份的这个角度其实这个有几个项目在做这个一个是那个呃前几个月前吧在币安上的那个 3D 人叫 hollow 然后最近呢有个叫那个

就 Lifetime 还是什么的昨天好像才做的那个攻守也是给捏脸的这种 3D 人他讲的这个概念就是把你的这个 DID 和这个 3D 的这个身份做绑定

可能跟你前面说的这个有点像就是说画一个图然后做成你的 DID 那他就是直接走到这个 3D 的场景了可能未来呢这个 3D 人呢又可以去一些和他有合作的这个协议里面直接通过这个 3D 人的这个形式进去他可能怎么说呢就比我们正常现在想的那个叫什么 NFT 里面的那个 mibit 可能稍微可能又多了那么一层对可能交互的这个方式可能多一些吧

但是说实话严格来说这个 DID 关系并不大你有个钱包也可以完成这个事他只要把 NIP 空投到你钱包里你就可以选这个当头像然后你可以选这个当你的 assignment 当你的数字形象那你要问我 DID 有什么应用说实话我说不上特别多了就上面是一个好的应用但是上面我说了它不是一个严格来说不是个 web3 的产品

它是个 web2 时代就可以构建的产品只不过 web3 赋予了一个可寻植可达就可触达的一个基础条件你要记它刚才说了它是完全去中心化的它没有办法保存长期的状态那你要去查就是这个应用开发者他不能租服务器为什么呢你租服务器之后就会你不知道这个内容里他会发什么各个国家都不许允许的内容他发出来之后就要承担责任你只能提供软件

即使在美国你如果提供服务的话他都会去把你抓起来对吧比如说一些这种奇怪的组织他们提供一些暗网的一些服务你不要提供服务你只能提供软件提供软件的情况下你就不能使用服务器

你租服务器就是在提供服务所以你怎么办你只能找到一个去种进化的平台就比如以太坊以太坊上你要做你也只能说我部署一个域名部署一个公共的注册表让你去抢占一行数据这一行数据就是我们所谓的 ES 它最早的版本就是一个注册表形式不可以直接交易它后来就第二版

很多人可能不知道这个历史就是他有段时间他就改成 NFT 版本了最早的时候不是这样的最早是没有 NFT 这个东西的 EMS 没有然后后来改成 NFT 版本之后他给交易了这个市场慢慢的形成起来然后我觉得就刚才那个话任何想要去中心化的这些应用它都需要一个去利用以太坊这种公共资源公共计算机

然后去做这种公共物品的资源分配然后你还可以在上面去发布一些各种各样的公共物品比如说头像类的项目你一个智能会计发出来之后你不需要再维护程序了你要维护的是它的品牌建设它的应用场景就是 DAD 的应用我还是想不到它具体的

反正现在我们接着往下聊然后后面的话因为还有 sbt 然后后面还有 sbt 结合 dnd 对吧其实慢慢聊就东西都多了对那我们就对说出来一点就是严格来说的话你说让我一会可能说一下 Linux 的东西因为如果让我说 Linux 的话我能说出一大堆的 dnd 相关应用来但 ens 一个我说出来

但 ES 很重要因为 ES 可以让我们转账更方便让我们去把关键的信息进行绑定公式找到你之后去解析你的各种的详细身份对一会我们再展开好了 ES 应该这个

给给点广告费了今天就已经说了这么多他对然后我们就切到 sbt sbt 这块我先抛砖引玉一下对给大家稍微介绍一下 sbt 的前世今生这个概念实际上是今年 1 月份然后 vitalik 在他的博客里面有提到这个概念了对然后正式的有论文出来实际上是在 5 月份对

后面呢然后这个协议通过了这个基金会的这个标准以后呢可能慢慢然后大家才开始接触这一块那他的这个概念其实就是言外之意嘛 sobong token 他实际上是从也是从摩托世界里面拿出来的这个概念大老师之前提摩托世界应该也玩过的哈

我们说如果以太坊是魔术世界那个是因为魔术世界术士的这个红西数被改然后造成微神这个对中心化不满然后创造了以太坊那这个 Soban Token 实际上也是从那个魔术世界里面拿出来的一个概念

怎么讲呢我也可以讲这个魔术世界里面的这个例子啊就没玩过这个游戏的朋友可能听了稍微费点劲但是玩过稍微玩过的类似的游戏可能都能理解它的意思呢就是实际上比如说你在去打一些副本啊去参与一些重要的活动的时候你只有亲身参与的时候比如说你在打这个 boss 的时候对这个 boss 进行了输出或者说你在团队里面有这个治疗的这个操作

反正你是在这个副本里面的然后把罗斯达斯以后掉的这个装备其实在游戏里面叫灵魂绑定的装备它实际上这个概念就是说你在当前的这个状态下你参与这个活动才能有的然后你拿到了它以后只属于你个人然后你没有办法

去交易给其他人或者说放到拍卖行去卖呀之类的你只能把它摧毁或者说啊卖给 NPC 这样的角色对它对应的呢就是怎么说普通的这个 token 就是你可以随意的去发送给别人或者说可以挂在这个拍卖行里面去卖对所以大概是这样的一个概念嗯

他可能从这个游戏里面出来的这个概念呢我们渐渐的就会把它放到一些 web3 的一些场景里面来使用那后面我们可以就展开来讲一讲对所以我就是从这个游戏的这个出入的角度大概讲了一下那大老师有什么可以再补充补充的好呀好呀对然后说到一个事情可以说一个事儿的道号游戏里不是经常会发生道号的事吗

有一些可以卖的东西他给你丢拍卖行了比如说魔兽世界对吧有一些他就绑进去他直接给你销毁了比较坏的然后有一些不坏的那些黑客人应该叫 hack 对这些人他可能给你留着就灵魂绑定这个事情就只属于你他也卖不掉卖不掉

坏一点的就给你销毁掉了因为魔术世界里的装备是可以销毁的对它可以去分解出来我忘了能不能分解了反正有的游戏可以分解了对分解那个又表现了这个概念对对对就是这些东西我怎么讲呢 SBT 这个事情不是特别支持但是我可以聊这个事情因为它有意义它可以帮助我们思考维他利克说的事情也不是所有东西都能兑现的经常会

偶尔会因为临时性的一些想法就把这个行业不是行业其他跟随者在偏了比如说分片分片这个事情其实现在以太坊已经不太搞了其他的分片工业就有点傻怎么发展不知道了对吧因为他很难解决这个难题就是包括说维他利提的一些其他的观点也可能会发生变化这个行业是因为不断的在变化大家都是一个跟随这行业这是一个完全新的

就好像互联网早期的时候到底这个标准该怎么做到底说甚至最早期的时候可能这个录入器怎么设计都没有完全定下来最后标准化了之后大家才知道怎么去做这个事情我觉得就是肯定也不需要迷信任何人提出的任何观点但是 SBT 给人启发就是说我们可以通过长期的积累一些价值之后得到一些奖励这些奖励只是跟你个人相关的为什么我觉得它不太可行就是因为

如果在以太坊或者是在这个公共区块链上的价值不能被交易的话那可能它的价值还是很有限的我还是鼓励交易的包括维他利克提的这个事情就 SBT 的话这个账户实际上应该这个账户做一下还是可以转账的他们就提过这个你丢了账户怎么办万一你要丢怎么办对吧你可以通过社交恢复但这两天我就遇到一个问题就我跟两个朋友做的那个一个一个

就是一个社交恢复钱包这个钱包需要两个人帮你恢复需要你的手机验证之后中心化一个方案然后去中心化一个方案你还要再找一个人结果我们俩人都丢了就碰巧就这两天就昨天晚上不是这两天但是我们旧手机上有实际上可以恢复过来如果旧手机上也没有了然后两个人长期没有用这个东西那怎么办那就没了

那 SBT 这个事情就是这样的那如果你账户丢了或者隔一段时间想换一款怎么办

ES 可以转移 SBT 不可以转移你说怎么办吧对吧这个事情我不支持它的主要原因就是这个但是灵魂绑定这个事儿可以去探讨比如说我们怎么去奖励一个早期参与者怎么去把价值分配给早期参与者我觉得这个事情是值得长期去研究和讨论的那现在有很多项目在开发这个绑定了不可转移了不可转移了就意味着说你可能有些权益吧

这个权益其实你可以用这个账户享有某些权益还是说我们应该设置成 SBT 跟 ES 跟这个绑定呢到底跟以太坊账户绑定还是跟那个 ENS 如果跟 ES 绑定的话那我觉得可以啊对吧那可以形成一种可转移的身份系统对就是大概是我先说这些我实际上还是觉得

他就是之前因为我前面讲的那个例子也是在听另外一个播客里面得到的这个启发就是本来那个那个人提了个问题就是说这个灵魂绑定这个绑定到这个灵魂到底为什么要绑定到灵魂上呢每个人不就只有一个灵魂吗他一直在纠结这个灵魂这个词

后面那个人就给他举了这个例子挡肚子这个例子就是说那实际上就是说你参与了某个活动然后给到你的一个只属于你的怎么说呢我们说奖励也好说身份也好他实际上是叫 DID 的绑匕就是说

怎么说呢就是对你参与了某个活动有一个我觉得比较明显的一个认可所以这块呢前面我下面也跟那个大老师有聊过这个就是我们就走应用这个方面了 SBTSBT 呢我也先提一个之前实际上在 21 年的时候我是在听那个之前中国区的那个叫 Leslie 吧他后来也不在那个阿维阿维

就是阿米他们之前 21 年的时候其实有提过一个想做一个基于这个信用的这个借贷因为现在我们现在链上的基本上都是超额体压嘛

你可能压 100 美金你可能只能借出来 70 到 80 美金这样的一个方式对就是因为这个链上它实际上基本上都是属于匿名的然后你没有办法通过信用然后去给到他信用的额度我就在想通过 SBT 的这种方式

怎么说可以积累一些正面的比如说你的使用场景或者怎么样的会不会有可能未来在 iWeb 这种信用接待的场景上有应用的方式大老师怎么看这一块对基于他们之前的设想他们就开发了刚才也聊到 Lens Protocol 我把它置顶一下对

所以来讲就是所有的他希望你把所有的行为还是要放在链上就刚才 Chris 聊的就是大部分这种抵押借贷都是需要有抵押物的抵押物形成一个最小的一个就至少可处置的一个资产我可以把它卖掉我可以把它禁拍卖掉然后可以去偿还这个债务

然后由于这个行业波动比较大的话一般就是说这压可能五成甚至最多七成这样的一个比例但是我们要想做其实做信用借贷的话才能真正把这个市场多大多开那怎么做呢其实就是刚才说的 SBT 这种逻辑是存在的就你不断的在跟区块链交互的过程中你就会在链上产生你的信用这个信用和以前说的

评价这个人和不一样这个信用是针对你个人的行为因为其实我们注意到信用卡发放的时候它对你信用评级这些东西都非常严格的标准这个标准几乎是还是很有保障的就是怀张率还是比较低的或者银行评估贷款的情况他们也会做一个全局的可能有一个公共数据个人信用的一个数据

就是当我们在做 web3 的时候所有大部分数据都是鼓励他公开大家的账户可能都是完全公开的这种情况下其实就我们现在能公开的还是有限的都是我们的 deFi 交易和 GinFi 的交易或者是互动行为但接下来他想做这个 Lens Protocol 是想做一个社交网络操作系统

社交网络上面你可以基于社交操作系统去开发就开发者可以用开发应用程序就把所有的行为全部都 NFT 化了你关注某人你得到是这个人的 NFT 然后当这个人如果把自己的身份 Lens handle 卖掉头尖是 Lens 的比如大树叫 Lens 这个 Handle 这个域名卖掉那

其实关注者身份一开始我也说嘛,关注者身份也就转移给那个人了,那这种,但是你之前的所有交易行为,所有的交互行为,比如说你在用这个账户的时候,你可能发的内容和文章还在你的钱包里,你转移的可能是那个身份的后面的访问权,就这个有点像灵魂,你实际上是可以交易灵魂的,

如果你的灵魂是一个在数字空间中的一个账户的话你实际上可以把它卖掉我是鼓励就可以卖连互联网都可以去转让域名那你 web3 不让转让这个事是说不过去的所以灵魂绑定应该更多的就是刚才 Kersey 说跟 DID 关联然后我们可能对 DID 这个身份产生了一个信用的评估而不单纯是对某个人

比如说对某个 crypto 领域的一个 KOL 他很能赚钱他怎么怎么样三电资本这个人很能赚钱大家给了他足够多的信贷但你根本没办法约束他对这个事情他的操作行为也没有办法完全在脸上展现出来我觉得

这个情况下是没有办法展开信贷的如果展开信贷我们可能会面临非常大的一个灾难但是当 Lens 这套体系搭起来可能需要几年时间搭起来之后每个人的信用行为都在这上面

你可能通过一种方式就去评估出来一个比较可靠的一个信用评级给他一个信贷额度我觉得这种情况下才能真正的把所谓的这种信贷打开对纯链上的信贷对还有一个就是可能基于他维护了这么久的比如说他的受教徒补或者说通过 SBT 累积的信用值那他如果作恶的成本

要高于他维护的成本要大于他作恶的成本的话他可能就不愿意去作恶了那这种情况下可能我觉得给他一些信用的贷款可能就是比较合适的但是如果他作恶的成本不高的话我觉得他还是能够去做这个东西所以实际上还是去权衡就像其实我们我觉得在

现实世界上也有这样的一个成本我们经常说日本那边经常丢了东西大家都会叫到警局去或者说大家都很拾金不昧因为他其实很早之前实行了马路上的摄像头的覆盖率就非常高所以大家都知道做了作恶以后他付出的成本如果被抓到可能有小偷的行为他以后可能找工作都找不到

所以他的作恶成本极高就反推到大家可能就形成一种习惯就是时机不美或者说小偷比较少的这种情况我觉得其实都是因为技术手段然后让大家去权衡了一下他成本大家都是逐利的肯定都是往对自己利润最大化然后损失最小的方向去走

那么可能未来链上如果有通过 SBT 然后 DID 能够形成这样一套逻辑循环的话我觉得就有可能未来 R-Wave 里面真的会有这种你信用的贷款产品出来对我的观点就是还是把所有的行为都放在链上

它可以清晰透明当你需要隐私那部分的时候后面一两年时间会把隐私的你所担忧的一些东西解决掉一定可以解决的解决了之后你只有一小部分需要隐私你想一下其实你现实中需要隐私的东西并不多从 Facebook 开始 2.0 就是在把 2.0 开始之后越来越多的行为放在网上了

之前是没人敢想的 Facebook 刚出来之后其实大家也怀疑我把我的生活把我所有的面子都展示在这 OK 对吧这其实没什么对吧就是如果我们想要一个去中心化世界那这个世界上必定是说大家都比较公开否则的话全是匿名状态的这种网络会非常可怕因为你的钱实际上不愿意被政府监管

不愿意被政府监管的情况会带来一个问题就是他没有办法处置恶人

但是也可以啊真的控制了可能就可以处置了但是如果锁起来的话几个人控制起来就反正就不聊太敏感的话题他执法能力还是受限的我们要做的事也不是我们要做的天然就会自然而然就会找这个方向发展就是鼓励我们公开

公开完之后这个跟政府的关系会变得更好因为他们要保证一个公共安全嘛在公共安全的前提下才有这个其他的东西要不然都是我不是一个这种无政府主义者其他东西不免谈了你至少要让这个

要让这个人们的这种各种活动公开化公开化之后才会有其他的对就是我觉得会有越来越多包括说凯文凯利有个预言就是说未来十年十年未来多年时间你会把你以前不敢想的这个个人数据公开化因为有各种办法去激励你公开化因为好处可能越来越多就社交网络可能一开始就几个人

然后当它普及之后你本来就觉得没用觉得说我为什么要把我平常生活照片发出来但是有各种技术手段各种更方便的激励你去做这个事情包括我今天发了个帖子我说代币激励这个事我就不喜欢了我觉得这个事就很不靠谱它可以追溯性空头我觉得羊毛党是正义的

羊毛党交互程序是正义的因为他在之前他是不知道的你不知道这个东西有没有空头你只能靠猜你这个情况下你还努力跟这个产品交互人家对吧人家团队可能愿意奖励你那羊毛党是一个一个人可以启动好多账号的但是我我觉得是正义的因为你没有办法分辨这个人是真的还是假的那你人家完成这些事情你就要给人的奖励嘛如果你给的话要公平分发

那所谓的其他的这种激励包括说什么内容创作者激励啊什么 X2R 呢这种我都不太认可

对今天有提到这一块就是我们有本来有更大的激励性了一个游戏很好玩就可以让我们去玩了对吧你非要搞个 pre-tour 的这个东西但是投资是投资对吧但讲逻辑是讲逻辑讲逻辑的时候我是不认的但是说有些项目可能我也会我也会去投我也会去参与去去去去玩这个游戏啊反正这个这个圈子呃

我还是比较乐观的但是讲逻辑的时候我会去思考它成不成立对这个 play to earn 我之前听过你一个说法就是说什么时候 play to earn 就相当于去 walk 它就不是一个 play 的一个过程因为它有 earn 的这个属性在里面它就变成一个工作

我之前有听过你分享的还有你刚才比较顺滑的就切到了我们下一个话题就是 DID 和 SBT 联上联下信息的绑定会不会就是打破 web3 的带来的隐私性其实你刚才也提到隐私这块其实有一个比较就前几个月其实比较大家热议的一个话题因为 BN 它出了 BAB 它的

Sobong Token 的这个概念就是说你的币安的这个 KMIC 过的账户就是做过身份认证的这个账户可以去绑定一个你链上的这个去中心化的钱包然后给这个钱包发一个这个 Sobong Token 就证明

那个钱包是你的那你通过有了一个 BNKYC 过的这个 token 的这个钱包你又可以参加另外一些事情那就很多人就跳出来说就骂这个事情了就说把这个去中心化彻底打破了就以后大家链上的这个钱包都知道是 BN 某个人的这个身份的这个操作所以这个我不知道大叔老师怎么看这个实践的

我不反对这个事儿啊因为我觉得 NFT 的类型会多种多样嘛给你发一个身份的给你发一个包括有 Naution 3 就是国家 3.0 的那个那也发了一个 passport 对对对发了一个这个身份我觉得这个不就是给你一个平台给你一个 NFT 吗那个 NFT 关联了你的 KYC 账户这个没有任何问题啊你可以

对吧其他平台也可以给你发一个它只要能够给你加分就可以了你在某一个应用里的评分高了这个 NFT 是什么并不重要难道你不去有这个之后别人就不知道你是谁吗

你都肯定知道吧是这样的我稍微打电话给你一下我们不从这个作恶的角度来讲我们就排除大家都不是想去做黑客然后去黑某一个协议然后去怎么农业农洗钱这些我们排掉这个比较邪恶的想法我们就从那个

这个 V 神用这个龙卷风的这个说辞来说他说他想转移用龙卷风的目的是转移这个资金给到乌克兰那边的人他是想保护那边的人对就总会有这种大家希望去保护他这个钱包的这个隐私这个过程那如果说绑定了这个 BN 的这个 QIC 那不就就公开出来了吗就至少是 BN 知道你这个钱包把这个钱给乌克兰捐过款对吧

所以我是说从这个角度来讲他对隐私的保护是不是就没有那么好了我觉得币安发的我没有看到他不可能把你姓名写上不是他是这样你他 token 发到你的钱包里对吧你在做任何操作的时候你这个钱包因为他是

灵魂绑定了吗他一直跟着你你从钱包的角度你是没有办法去摧毁他的他有一个功能就是说我在币安里面去操作可以摧毁代币然后从钱包去结保但是你钱包的角度你没办法做这个操作

我的意思就是说如果我们就打比方说用某个钱包去捐以太坊去给到乌克兰那边实际上 BN 是能通过你钱包跟他 BN 的 KIC 的账户有绑定过来知道这个事

或者说我们就再说的阴谋论一点就未来如果美国他就控制了这个币安当然大概率没有那么容易的所以那是不是美国政府也就变相的从链上能知道你这个钱包做了什么事我是这个意思

就明白,那就很简单,你不做这个行为就可以了因为大家反对的话,反对的人多,它就会形成一种投票逻辑大家抵制,他就不会做,他做了这个功能我们也没有办法说不让他做,他是一个中心化机构嘛中心化机构可以给你发各种东西,你保不清某一个国家也把他的公民身份跟他绑定了有一天那这个事情,我觉得没有必要过多的去去

去担忧或者说我觉得就是刚才说的很简单任何一家中心化机构都可以给你颁发一个 NFT 如果你愿意的话你就交互如果说你不愿意你都不能使用的话你可能要被迫使用或者说你可能说有选择的情况下你不用它了对吧就是只能是这样因为

好像我们对它评价没有任何意义它可能会带来一些新型的应用比如说 Galaxy 也做 KYC 的验证然后比如说 Gitcoin 也做一种视频会议我们之前做叫做 Bread ID 那个事那种视频见面的验证这都可以这面验证应该很多种多样多种多样的交叉验证才能真正的识别这个人的身份

然后越多就是验证因子越多你越难去伪造你的身份我觉得这个事我希望的时候越来越多

对吧就是身份信息的种类越来越多 KYC 也不是一个太大的问题除非说他给你发的这个里面有身份身份就是你的护照号码你的身份你的名字我觉得不太可能如果不可能的话没什么可担心的他自己存的他不太会去把它公开化但是如果某一些

政府因为一些法律问题想要调查你的身份的时候有没有这个无关紧要只要你提了毕了因为你可以指定一个透明的钱包就是可以公开的钱包一个人可以有很多身份一个公开透明的一个钱包里把这个 NFT 发行过去绑定起来我觉得就可以了你有很多种办法处理这个事情而不是说去抵制它因为它是个中心化的机构你抵制它也没有用

对,这会是大家呼声多一点,他可能就不做了,也可以,这种方式也可以,但是我觉得还没有到说不能做的程度。嗯,明白了,和我想的差不多,就是说如果要做一些隐私的这个事情的时候,可能用一个其他的钱包,对,也不会绑定这个 Kinsey 过的币安的这个账号,对。

对刚才我们提了一下那个 Galaxy 发的那个他叫 Galaxy Pass 吧他其实就是怎么说呢他其实之前一直也是主打的一个全中心化的协议他实际上跟币安这个中心化的组织还不太一样虽然他也是一个有主体的一个这样的公司来运营那么他们做的这个事情呢实际上也是把身份证或者护照然后绑进到这个协议里面然后在做一些这个和其他协议的这个交互的时候呢

他声称使用我大概看了一下他的那个算是说明文档吧他就说用了 VK 就是零知识证明的这个方式就是别人在不能拿到你所有信息的情况下能够验证你比如说是一个某国家的公民对吧然后但是这个具体的这个细节身份是拿不到的用这种方式来实现但实际上之前也是骂的比较多因为他这个实际上是和那个

SpaceID 当时 BN 上发的类似 ENIS 项目一块出来的他那天主要是为了推因为你如果有 Galaxy pass 的话可以去 mint 在 SpaceID 所以就出来这个事情以后大家社区里面也说就比较中心化然后就把你的身份证和护照又绑到了链上的协议里面所以大老师怎么看也是和 BN 的差不多的想法

嗯差不多吧就是这个也会产生一个路径依赖就是他原来可以去思考更多的这种这种反多身份啊或者说反阳不挡的这个机制如果说他特别依赖于 KYC 的话就会去产生这种路径依赖就是不动脑子了对吧就开始各种玩法想去跟真实身份绑定但是这个也可能

是他们发展路径中觉得会产生更大价值的我叫周真人对吧有这么多是真人然后怎么怎么样他实际上真人你可以买到很多护照嘛很多那个发展中国家的一些人的身份只是增加了这个成本了意义本身并不大他跟跟 BN 那个是一样的对吧没有特别大的区别对就我觉得我就保持中立吧他们愿意做我觉得可以就是我觉得这是一种探索

但是也只是一个身份验证因子因为我还是可以买到身份的对吧有很多渠道其实可以用这个方式对对对这个我也想到了因为当时出现这个条例以后实际上也是瞬间有就是涌入了大量的账号对所以就像刚才大老师说的东南亚一些产业还是比较发达的这块所以

怎么谋高一尺道高一丈这个叫牛公鸡从区块链底层就已经有这个行为的问题因为一个公共区域你没有办法去做这种身份绑定你国内玩游戏可能需要验证你的身份证号码可能需要验证你的手机号码一个天然的就杜绝了这种牛公鸡行为这种低成本作恶低成本的去伪造账户的行为

游工机就讲的是这个事儿嘛从区块链底层从这个比特币的这个设计架构上就会去思考这个问题那在上层也避免也避免不了这个事儿就除非你压根就不做这个激励那就说回来还是激励的问题吧

追溯性空投可以有很多办法规避到一些做假的账户就是用通过时间通过窗口期通过各种交互行为的这种频繁度去规避但是他又想说我还是想扩大我的这个社区社区范围那这个就是我觉得就是不同项目的一个平衡吧对就是其实所有这些身份的事都是为了发行代币

都是为了路亚毛空头现在目前来讲都是这样的到后面可能会有更多的应用但是这个应用我相信一定不是基于你的某一个国家的身份因为区块链本身是无国界的对吧那样就不太好了了解行基本上我准备的基本上都是这些而前面其实问了一些

觉得 DID 有什么更有意义的应用什么的可能大老师基本上前面可能就讲的差不多了要不然大老师就讲一讲我们 CREATE DAO 现在做哪方面的事情后面有什么计划我们要不然就从你这个角度来再讲一讲好呀好呀我们最近刚组织了一次上海线下活动因为好像在

下面的朋友好像都是指导的可能也不太多说了吧主要做的一件事就是最开始介绍的我们希望怎么去帮助外边的艺术家尽量赚钱就很简单怎么赚钱但是不要通过发行资产赚钱因为大部分人做不到这事如果你足够有能力的话那可能

你不需要我们来帮助嘛对吧就是说有组织一个团队就可以去发行一个 NFT 项目可以如果做好的话可以赚很多钱但是大部分个人的艺术家是没有这个能力的因为我们也看到了 99%的项目都不行了对吧那这个我们做的事就很简单就可以帮助人们去做约稿约稿就是做二创嗯

我不知道大家怎么理解这个事应该大部分人觉得这个事情价值本身很有限因为原创更有价值这个事情是一个公认的但我们始终认为二创也很有价值很有价值就体现在哪个方面呢就是品牌会越来越多但是品牌数量还是有限的但品牌要想发展的时候就需要依赖于二创二创的种类会非常多嘛

可能会包含说制造实物对吧这个可能很多人没有想过对吧这个二创怎么还包含这个真我们觉得所有的除了与这个他这个原创本身这点 PIP 之外其他东西都可以看成他的二创跟他的联名对吧就是可能

整个无聊员社区有人做啤酒有人做红酒有人做衣服阿兹克社区有人做各种时装各种各样的这些小的饰品金的银的然后各种各样的还有鞋子可能也会去有人再去探索我觉得方方面面这种在消费市场的各种行为都会被这个 NFT 影响最终呢可能是我们的二创就体现出价值来了因为

你要去做各种商品的设计各种营销材料的设计那这个时候都离不开这种创造力我们把它叫化力这个化力的话我们觉得说形成这样一个组织可能有这么一两百个艺术家加入进来那它可以形成一个资源池这个池在进行定向输出的时候会有很大的一个帮助

比如说我们去最近帮着生铁猫做一些它的整个品牌形象的一种扩展这个时候我们对边有很多画师就可以调动起来去帮助这个品牌发展但是我们本身对项目来说不会做任何的背书我们就是画画的就很简单我们只要服务好我们自己的一些画师然后我们还是一个投资者因为通过其他方式去

去赚钱比如说接外包我们是不是能接一些 NFT 项目的外包肯定可以我们两天时间就可以给你干出来一套 NFT 但是我们也不做这事因为做这个事本身昨天我跟朋友聊到六点多他就问我这个问题你们要做一做这个让团队赚点钱对吧从这种方式多赚一点因为大家可能做一个项目分个十几万我说这事不能做为什么呢

如果你做了,你这个团队调性可能就变了,就好像一个军队一样,你允许他们放动,你允许他们做一些不好的行为的时候,那后面基本上你就没办法再去坚持一些理念了,你已经做了,你用你的行为已经做了这个事了,就是…

我觉得还是要坚持不去乱发项目如果我们社区里的艺术家愿意发我觉得他们愿意把自己的声望跟这个东西绑上我会劝一劝但是如果还是要发的话我觉得可以试因为有些项目它还需要积累经验怎么去做一个项目怎么做一次创业今天有发个帖子说现在艺术家把这个发行机叫创业了我觉得这个是特别好的一个概念原来艺术家想创业怎么创做个游戏

做个视频画个漫画这都是非常大的一件事成本很高在今天你可以做一套图来创业而且这个创业是渐进式的你可以建一个推特发两三张图建一个网站你就可以去发一些图大家喜欢的话你关注都会上升然后上升过程中你有些反馈你再去画其他的图已经开始有这种渐进式的做项目了你可能看到有个项目跑了三个月时间

是因为他一开始没有图他有一个 demo 给你一个 MVP 这个让艺术家的 MVP 变得更简单就一张画可能就够了我觉得这是他特别好的一点

就是虽然可能我们小图片可能也会亏钱但是我不会抱怨这个事情因为它确实给我们带来更多投资机会和这个未来价值的可能性因为没有这些的话我们想让 CAPITAL 这个圈子能有更多的一百倍一千倍一万倍的增长怎么来呢一定还是基于这个探索吸引人足够多的这种创造价值的可能性现在还没说真正的创造价值还没到那步

一共圈子里就这么点人 OpenSea 就几万个用户大老师你能不能大概说说未来你们有什么计划然后我们争取在几分钟里面把播客先截掉我们后面再拍下来好的我们接下来其实就会关注于 Crypto 项目的品牌文化建设

因为我们注意到图这个东西是每个企业都需要比较关注的品牌形象一定是跟图像挂钩的所以我们会做一个新的产品是关注于品牌空间品牌形象的一个展示对目前来讲就这些然后我们会对一些项目进行评估然后会去投资一些 LFT 项目然后会去对一些食物类的或者一个传统品牌类的 LFT 项目做一些评估

就联合活动这些东西对我们也会去尝试一些实物制造但是不会太重就是还在一个探索期最主要的就是我们的软件产品我们的约稿平台一个去中心化的约稿平台是完全可用的已经有一些艺术家入驻了然后接下来是一个针对于向往 B 端的一个个人品牌的个人品牌和企业品牌的一个

品牌空间的这么一个产品对接下来几天时间会发出来这个约稿和你刚才说这个品牌空间的这个是主要还是面向 web3 的这个项目还是说你 web3 的 web3 的对 web3 的产品如果 web2 产品想用的话那一定它是跟 web3 关联了明白了

行那就其实到了我这个播客最后的环节了那么最后要不要给我们这个 web3 的一些新人一些参加和了解 web3 的建议好呀就没有太多的建议吧就是这个行业你就先投入其中就最开始说的对吧你可以去买一些很便宜的 NFT 买一两个对吧就是你去参与体验这个过程很重要

对吧币的话也可以买一点点就是然后再去看关注一些我刚才说了羊毛很重要你可以卤羊毛对吧就羊毛是一个正义的事

可以去做做这个事情做一些交互如果好的话可能通过这种方式积累下来钱会更踏实吧或者不是那么提心吊胆的为什么要做这个呢就是因为这行业波动太大了那你需要做的就是一个慢慢积累你的这个圈子内的钱如果你会画画如果你会设计如果你会做视频做 3D 都可以来加入我们我们会给你去你想用你的工作去换取 ETH 可以的

你想用你的工作换取法币也没有问题对这是我们想解决的事然后长期吧还是成为一个长期主义者长期是有条件的就是对你得有收入你得有一个你的策略对有可能这个熊市可能很长也有可能说说可能一年时间就快结束了再有一年可能结束了也有说可能还需要好多年可能已经不是四年一周期了可能需要四年以上

这个都会存在所以说你能够活多久很重要对就这些 OK 然后大老师后面可以把你们平台的网址给我我可以放到 show notes 里好吧好的那今天我们播客这一部分就大概聊到这了然后谢谢大家的收听

节目里面提到的生词我后面会整理到文稿里然后以上提到的所有的项目都不代表任何投资建议请大家自行斟酌后再做决定然后你也可以在其他的播客平台然后搜索 web3 空壳 911 找到我好我们今天就到这谢谢大家