EP58 陳君豪 #製作，就是幫歌手找到合適的調味料
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哈囉大家好我是維里安歡迎收聽維里安跟你聊聊天今天請到的是金曲製作人陳君好

你真的怎麼了沒有因為你剛很順我想要選你結果發現真的當藝人沒有上陣圖是很難的哈囉大家好我是陳君但你現在應該你上了幾個 podcast 除了小樹那個你應該也是有我只有上過那個跟這個但其他的訪問呢你應該也是不少吧電台那種的因為之前金鷹獎你有當主席嘛那我應該也是要被訪問很多

但今天聊的感覺這些別的地方有聊到嗎?因為今天垃圾話有居多啦因為今天見到李志涵就會產生比較多靈感

那這樣非常好,因為我們節目就是這樣當然有聊一些音樂,你怎麼踏入這個行業以及動漫啊,關於正途這些東西但我覺得今天蠻多,我覺得蠻受用的 EQ7 然後什麼你對於製作或是編曲你怎麼 approach 或是怎麼用的那些想法

好像又更理解了一點點然後同時又更不理解了很多對因為你就是有你的跳來跳去的思考邏輯的 talent 對啊希望當我現在做每一首歌或是編曲的時候會先想嗯!君豪會怎麼看這首歌呢?我可能會先看一個小時的巨人真的嗎?太好了我也要這樣就先看巨人吧沒有錯感謝君豪希望大家收聽愉快謝謝文言

我去喔我去喔怎樣你最近忙嗎?有點

你有不忙的時候嗎?你有算過你大概哪一年開始突然間就是製作案這種的嗎?可能是 18、19 吧就開始瘋狂的

所以現在是開始了?對啊我們就是一個閒聊怎麼應該說現在已經開始了?沒有錯就是如此的隨興沒有錯你也可以亂講一些東西還是可以不要啦因為我懶得見太多垃圾話對沒錯可以講啊可以講垃圾話

哦,那你剛才說什麼?就是製作案大概是 1819 年開始,很忙。對,但之前也是蠻忙的,之前只是比較多 Live 跟編曲。哦,Session 那些的嘛。所以一開始是那個嘛,我記得是 D-Power,是嗎?那好久以前了,對,D-Power。

剛入行的時候是 D-Power 嗎?07 年的時候 D-Power 就是那個嘛,鐘樂老師我的理解是這樣,我講講看,如果我不對你就正我就是鐘樂老師要幫替 Penny 弄一個有一個就是固定合作的樂團對,這個很有趣就是當年 Penny 覺得鐘樂老師他們年紀比較大想要做一個比較年輕的樂團原來是嫌棄啊

那其實當年鍾耀老師也差不多才 40 歲而已但他想要年紀相仿的那種一起玩音樂就是對,所以就找了 D-Power 那個時候是 Audition 嗎?我記得因為那時候最早他就直接 Audition 我那當時的團 Four Mill

他想要直接用 Formula 來做,因為 Formula 裡面團員有各自的想法,加上也有團員不適合所以後來就在另外湊人,我就找了 Audi,Audi 其實是 Formula 最早的

就我團最早的貝子手然後找他然後還要找我的大學學弟江湘所以就千千嗎?對,你的軍中同胞沒錯找到千千然後然後 Yaya 嗎?Yaya 是後來才加入的當時是忠祐老師後來多個助理就找了 Yaya 然後就這樣組成那最一開始怎麼會組?Formula 一開始是玩什麼樣的音樂?一開始 Formula 以前玩

最早是玩 FUN ROCK 然後後來我很喜歡 NEO SOLE 我想玩 NEO SOLE 可是那時候奧迪不喜歡 NEO SOLE 他覺得那個太娘了所以後來就離開了而且很有趣就是現在 NEO SOLE 不是大家都很喜歡對啊都要超瘋大家都在弄可是那時候的確那個年代做 NEO SOLE 不是前衛是會被覺得老

因為還沒有那個循環還沒到對因為大家覺得那種曲風是比較年長的人在聽的那那個時候你們聽的那個時候最 hip 的東西是什麼就是 rock 嗎應該就是另類吧一些就是 new metal 啊對那時候 new metal 或是那時候很多一些

類似那種 Radiohead 的音謠喔對齁最紅的是那些對啊那時候應該就是 Indie Pop 那些 Either 你就是走太前面或是走太後面對沒事那 Formula 之前呢你是怎麼你什麼時候開始你是從彈吉他開始嗎對我彈吉他我是高中因為我在彰化彈吉他嘛彰化那裡就是比較是音樂沙漠

以前最早是為了想要吸引異性哦 大家都是啊你也是嗎?真的嗎?當然是啊 學習吉他就是為了求偶嘛那你比較成功啊你還講什麼?你還說女歌迷你比較成功我後來學吉他之後我就

那你學吉他歌你中間一直都是玩 folk 之類的嗎?對就是自彈自唱玩吉他只是為了唱歌有一個伴奏對啊那你滿在正途上正途上面因為我學吉他之後後來就喜歡了重金屬跟吉他 hero 然後發現他只吸引得到宅男就在台下一直甩頭嗎?對啊真是當後來玩金屬男根本都沒有女生的歌名

然後加上後來因為玩重金屬然後很技術性就是要一直練你雖然看起來很壞看起來你過著不吉的生活實際上根本沒有你生活只有練吉他很窄音樂展覽對就窄到爆了然後也因為那後來雖然交女朋友也根本不是因為吉他而且她也不想要我彈吉他

因為練吉他浪費太多事情也是對啊反正後來就學家就喜歡一些重金屬的東西那 Formula 一開始也是要玩重金屬的嗎這個又是另外一個故事因為後來

我先認識 Formula 主唱群力張立群他現在在之前跟在張璇的公司做影像視覺導演蠻厲害的哦 立群我知道我記起來我們好像合作過他有幫我拍過然後那時候一開始我先在網路認識他我們想要做 Speed Metal

我就不熟了你看你一直在正途上唱的小清新,帥哥音樂反正我們那時候就是想玩這一種或 Dream Theater 那時候就跟他一起可是那種團圓真的很少

就覺得找不太重,後來我們決定退而求其次還是我們來玩比較沒那麼重的,可能比較多人像 Reha Chilli Peppers 然後後來就是決定可能要去玩這個之後,然後就找到奧迪還有當時第一任鼓手張浩佳張浩佳後來有幫張璇落日飛車打過然後就這樣開始玩放 rock,也開始創作

那怎麼會碰到先認識鐘遠老師嗎?沒有,這個團玩了滿久後來再玩一玩因為這個團成立於

2002 年還是 2003 年吧然後中間就是跟一般當時的團一樣都會參加什麼河岸最近河岸流言在 20 週年比賽那種 30 週年我忘了對就是參加比賽然後去河岸然後什麼什麼的就是這樣一路這樣走過來我還記得因為當時其實也沒有那麼多人在玩 Funk Rock 當時有一個玩 Funk 可是他們結合了

跟一些 Indie 的東西結合得很好的而且他寫的東西也蠻 popular 的叫教練樂團教練 Jelly 嗎 Jelly 後來我碰到他們那時候很紅那時候主要玩的曲方就是我們跟教練但教練一直比較紅而且我們在河岸流演的第一場排的演出就是跟教練一起

所以蠻有趣的當時教練貝爾最早是某就後來幫楊奈文然後再談然後後來就這樣過了幾年後

06 年的時候我參加一個我自己個人參加當代的有一個當代樂手網我知道他們有辦過比賽對 辦了一個吉他大賽因為吉他大賽黃宗鑰是評審他很活躍在當代上面對然後他就注意到我的作品然後就想來看我的團表演然後就來看 FUNLUB

Foamira 表演在荷蘭表演然後他覺得他覺得蠻可以跟戴佩妮一起玩音樂的很可能所以就那個時候開始那組 Foamira 的時候那時候你上台北了嗎還是就是因為念書上台北嗎還是就特地那時候念書就大一的時候在讀東吳我好像是大二的時候才組

忘記了,大家以為我大了其實在更早我先認識群力,我們先組別的金屬團然後到了 2002 年的時候才決定改玩比較平易近人的曲風比較容易找得到團員

但是現在反而玩各種更偏的曲風也都找得到一些 audience 你有這樣覺得嗎畢竟像網路發達聽眾的聽眾而且就是你要找音樂同好玩音樂同好其實相對融合

因為以前研究團員都要上 PTT 而且去看站內信什麼的而且我記得當時我很晚才有電腦我到學校的電腦教室你可能應徵團員之後有時候工科用忙電腦教室比你的位置可能再去看個信箱可能是兩天後

然後去看信箱欸有人那時候也沒有手機可能是要留信箱就是室內電話那時候是 3310Nokia 天啊不容易以前玩音樂然後來就是 D-Power 就開始講到真團樂而且真團樂以前的樂器像 APA 或是什麼都是

或者是... 喔會有那個... 布告欄那種 布告欄貼真什麼反應蠻有趣的就是會像老外那種寫電話號碼然後你可以抽走然後重點是那樣也不太有效益不像你現在可以看 YouTube 就看他程度或是隨身怎麼樣然後那個年代都是要實際來現場 audition 那現場感覺... 見網友

而且一見就是見真障對而且來萬一又太厲害我們就會被嫌真的喔我剛想說會不會碰到太爛的然後你也不好意思講也有啊都有啊那這種怎麼辦幹嘛當護隊嘛就是大家玩練開歌練一練然後就會你有這樣

你曾選過團員或是樂團嗎我嗎我沒有因為我一直走正途我都沒有玩團對不起我當歌手之後才有 Band 因為之前就一個人那樣子不錯當歌手之後對直接就是你的個人專門沒有錯反正就是就對就就類似這樣就是有時候來然後一天這樣練一練之後如果萬一不適合我們就會反正都會先說

然後我們討論看看再聯絡然後就不聯絡我記得那時候奧迪第一次來我練的時候哇就是他所以想說你要加入我們嗎就類似這樣直接當場講那他有嫌棄你們嗎沒有那時候不會他有玩得蠻開心的那就好他那時候也才 18 歲那奧迪就是

18 歲畢業立刻就開始在玩團那樣子對他一直都是他中學生時代他之前在阿通博約會去打工

然後就一直來玩團然後你們後來就 Deepower Audition 然後就跟 Penny 對,因為後來在 Fumia 變成 Deepower 的中間 Audi 去加入四分位然後要組 Deepower 的時候我又請他來一起玩所以就是從跟 Penny 開始然後再去就是怎麼講

變成 session 嗎?對就是中藥師花了很多時間訓練以前你應該知道以前我聽說他很貼血對而且因為以前玩那種重金屬或是那種就通常玩那種重金屬都很不屑流行音樂對什麼流行音樂什麼樂什麼的流行音樂根本就是就是但你怎麼會有那你怎麼會有這個轉變就是你願意來玩這個因為為了錢

因為玩重金屬音樂跟吉他一螺的東西是沒有錢的所以如果說可以做鵝形音樂演唱會樂手是賺得到錢的話 OK 然後以前更不知道這個東西是那麼難的然後開始做的時候被中央老師訓練之後我發現原來自己根本就是個大編

你覺得最難的轉換是什麼?從那邊變到彈 C-pop 我覺得最大的差別就是穩定性還有你要會掌握的曲風因為你以前玩重機所或是玩 Guitar Hero 的東西

某東西一直練一直練而且以前沒有機會進錄音室或是在那種比較好的場合彩排其實你會發現自己的拍子根本都沒那麼穩定沒那麼準你要能夠讓歌手很安全的很舒服的在唱歌你就是要一個很穩定的樂手而且你必須

符合歌手他想要什麼 style 你就要能夠給他那真的是非常非常難就突然很像是從很像那種很像你有看劇的進擊的劇對像突然發現牆外的世界因為世界是長這樣以前以為自己是城牆之王原來牆外的世界是這樣就是哇然後就開始

就開始很多東西要從頭練起你那個時候有特地怎麼比如說特地要自己去練什麼東西嗎有啊那時候不同的曲風硬聽那種的那時候你也知道鍾月老師最厲害的就是木吉他對而且他

雖然大家知道木吉蘭其實他電擊台彈得超好就是他 Steve White style 幫你編的那個喔 心碎心醉對他最喜歡拿這個當教材所以那時候覺得就是以前真的就是玩金魚絕的木吉蘭不就是把咩的東西嗎然後後來開始從他身上發現我開始聽一些木吉蘭的東西跟臉發現

哇靠有夠難的樂運器博大精深所以那時候幾乎都是一直在練木吉他他會丟他自己的一些作品叫我練然後彈給他看例如什麼他來聽我的演唱會哇經典類似這一種很難彈然後一些國外經典的一些什麼歌 Jing Chorus 然後重點是

在練這些之前你就要先練 C M I F G 然後直接彈個 T 1 2 1 3 1 2 1 跟著 click 彈各種表情, 堅強的

然後還是怎麼樣都要彈得很好然後練習用那時候用簡單的錄音器材把自己彈奏錄下來木吉他要彈得好是一回事你錄音是一回事編曲又是另一回事真的就是搶萬世界聽了胡子儀都冷汗直流不會彈好啊沒有啊因為我是 Artist

我的惡勢力這是感情就像以前上國關課的時候最討厭的時候老師說這裡作者寫錯字但是可以因為他就是作者合理說就是欸怎麼開這種無雙發明的是個單詞沒有錯 anyway 就是這樣對就是這樣開始

真的是從零練起就是以前瞧不起的 C 和弦有一陣子我真的每天就開著節拍器從 VPN50 到 60 在彈著 C 和弦因為 50 到 60 那速度很慢很難跟你只要很簡單彈個 8 分音波 T1 2 1 3 1 這樣就很難但聽起來很扎實就這樣大概練了多久就是 D-Power 這整個團跟著 Panning 大概多少我記得演

密集的訓練一年啊,就是 07 年開始這樣密集的一年然後到 08 年慢慢有一些演出就跟著 Penny 跑那樣子然後他的團員就各自就是有接啊那些的對,大概是對,然後就是例如說那時候會有一些其他的,不一定是 Penny 就開始有別的例如說因為像當時忠祐老師他也在擔任張惠妹阿妹的 Band Lead 或音樂總監然後有時候他就會

就會找我去跟他一起這樣哦~懂~印象比較深刻當時 07 年還是 08 年阿妹在金曲獎的演出那是我人生第一次在小巨蛋演出哇~覺得?對~覺得還

其實那時候因為什麼都不懂,不太會緊張而且因為是彈電吉他所以還好,那時候我熟悉的東西那時候他已經有點阿密特的前征,因為他那個表演叫阿密特 Favor 反正已經是比較搖滾了,所以當時覺得很開心可是其實當時的開心也沒有那麼開心

當時不太知道小巨蛋在幹嘛什麼意思然後重點我當時也不知道什麼是金曲獎就是從頭到尾都不知道什麼東西真的就是我 never 知道這個東西就從頭到尾都不知道因為我都要混金屬拳你真的是不是玩團拳所以不太知道金曲獎是什麼

你真的是你真的是牆裡面的人你是愛爾迪亞人你是愛爾迪亞人不要殺我你不了解瑪雷對沒錯好宅喔因為我最近才在追他結束了嘛你要晚結了快結束了啊對他說一直在追

你是看漫畫還是看動畫?我看動畫啊我也看動畫就最後章,最終章現在是不是到底還是我昨天就在看然後我還剩好幾集還沒看我也還剩很滿謝謝要 final 了嗎?還不知道快要 final 了上次聽王興文說好像是

五月的時候就會結束印象中是五月期待對可以找希文來錄一集反正那個時候那希文你們是什麼時候認識是後來做製作才認識嗎希文我跟他到底跟他怎麼認識我想一下我跟他認識好像是因為他

之前他好像忘記突然因為他因為金馬獎而聲名大噪反正那時候好像就有人說看到他什麼覺得你長得像我知道等一下因為長得像所以認識不是不是這樣我會跟他認主要是因為應該是因為羅恩尼因為那時候還是我先認識他

我真的有點忘記那應該也是做製作案子那些認識沒有我在跟他做案子之前就先認識但不熟是後來開始有一些合作之後才比較熟因為他開始比較第一次合作比較早期合作應該是那個陳建偉的專輯哦 建偉對他第一那是第二張了對有邀請新聞來

邊編弦樂這樣懂 懂 希文那拜拜可以找他來錄一期

anyway 好 D-Power 然後金曲獎嘛有上去表演的一些的對然後就開始有一些演唱會商聯之類的那這個時候你有多想說你未來是想要成為厲害的樂手嗎還是你覺得有一天你還是要回去玩 speed metal 之類的那時候其實我這個人真的是就是走一步算一步沒什麼計畫而且他那時候忠祐老師一直逼我編曲其實我當時最討厭就編曲為什麼可是

就覺得很煩就很就是而且是因為被他叮嗎還是覺得不是不是不是因為編曲很累就是你是要

你是要幫別人弄那個東西那東西不一定喜歡或適合自己可是你還是要幫他完成人家寫好的曲子去把他整個畫面把它弄出來然後你除了你要有一些感性的東西之外也好聽的旋律或是好聽的東西鋪陳上去之外你還要很理性的你的樂器團或你的電腦知識要很好一些技術性的東西所以那時候剛開始莊教授他有時候會

就說什麼歌讓我練習編曲看看就只是練習編但我很感謝他那時候這樣逼我磨練對就是就是學了蠻多東西而且後來真的編出興趣了我覺得很多事情不一定是從興趣或喜歡開始是被逼開始對但我覺得就是後來真的就完全編出興趣了對然後那時候對所以那時候就開始接觸到編曲然後開始慢慢的有接一些案子這樣

就是編曲案然後慢慢編製作其實當時想著還是比較想要當吉他音樂但是後來發現隨著年紀比較增長之後發現自己好像彈得不是那麼好就放棄這個夢想蛤?你還彈得不是那麼好?沒有後來一開始一些年輕的吉他手或什麼大家出來哇靠!因為牆外的世界

因為打架都這麼厲害但是我好像編曲比較有成就感因為編曲在家錄吉他也可以作弊因為小節音小節錄沒有錯現在電腦變強了之後還可以用剪對阿現在還可以直接框 Ties 我們現在做 Demo 直接框 Ties 對阿現在整個都不一樣了沒有錯不一樣的世界但你是那個時候開始接觸電腦編曲嗎就是被周越叔叔逼

你一開始是用什麼?我一開始用 Catwalk 其實我以前玩 Foam 的時候就有可是那時候

那也是很被動我本來對這事情我就是很 analog 很懶的人為了這個是因為為了報名海洋音樂祭海洋音樂祭要寄 demo 然後我們從大學到博會我只好逼著自己去學這個事情所以你很多事情其實都是被逼對因為那時候海洋音樂祭就一定要 demo 審核所以就只好好吧那就練學看看好了就從 K-World 開始

KWOG 天啊 KWOG 你用過嗎?沒有耶我現在的 SONA 我不知道還在不在 SONA 好像還在欸 SONA 後來是出 STUDIO ONE 嗎?不是我不知道耶我忘記了反正我 KWOG 我記得 7.0 開始對蛋糕走路然後後來再慢慢換成 PRO TOURS 直接進入 PRO TOURS 對因為後來後來後來後來那個就是同時那時候也是因為中藥是要請我做櫻桃幫的執行製作櫻桃幫樂團

跟當他們的教練等於是他們的第五人然後因為要配合他們開始做專輯之後需要大量用到 Pro Tools 所以那時候才開始學 Pro Tools

喔那這樣也蠻好就直接因為接觸 Protoss 我覺得就是一個成為製作人的開始我覺得應該算是感覺像標配那樣子對但當時其實對於當製作人也沒什麼興趣還是想當吉他 Hero 那你真正第一個製作的就是櫻桃幫嗎還是說那時候我是執行製作可是就的確開始進行了一些跟製作人相關的工作也開始學

錄音配唱或是跟班看一些製作的過程那個時候你自己覺得最有趣的環節是哪裡?因為你感覺還是被逼嘛最有趣的環節可能是練完台大家在聊天的時候沒有啦

打屁的時候但那滿重要的啊讓 Artists 放鬆最有趣的一個環節因為那時候一開始應該說很寶貴的機會是可以長時間在牆裡錄音室在那種很專業的大型錄音室在那裡亂玩在做專輯的時候那時候

主要一開始有些前置作業或是錄音作業是他當時一位錄音師許才翁老師可是他英國式翁老師然後蠻多回憶那時候就是因為中央老師給我們空間很大他就給我們一個大方向然後例如說今天就丟

8 個小時讓我們在錄音室裡面看我們可以幹嘛我們就弄一弄再給他聽這樣子所以那時候就花很多時間在錄音室在那邊其實現在想起來蠻幸福的因為畢竟當時對於音樂製作或流行音樂還沒有那麼有興趣所以我覺得當時真的沒有好好花時間去理解那些事情我覺得很可惜

例如那些,我靠,那時候根本不懂現在想起來那些器材這麼的棒然後這麼好那時候應該多花時間在那裡亂摸專業嗎?那時候還有用搭 Console 什麼那些對啊還有啊那時候應該對啊像後來開始有興趣的時候就那些東西就了解可是當時不了解就覺得蠻可惜的不會啦,就是這個過程那你記得完全你自己就是沒有忠祐叔叔帶著你讓你自己下來製作的

下來比較早製作後來大部分是先從編曲開始嘛然後有些編曲案的時候那時候比較常合作的是陳建啟老師啊 建啟老師對 然後或是那時候有阿弟阿老師然後有時候例如說建啟老師像可能

backing 的部分他就會請我去兼錄例如說 bass 或鼓之類就是完成 Vocal 配唱還是他那這某程度也算是一點點製作人的工作從這樣開始去學然後他跟我講大方向然後後來那時候又有做一些很零星值幫幫朋友的製作案但那種收費很低一點但後來比較流行真的比較偏向流行音樂工作製作案早期應該是

巴斯琳樂團跟徐佳穎還有魏如昀更早是魏如昀因為那時候後來認識了魏如萱的妹妹魏如昀然後他那時候就是算獨立歌手想說可以一起玩玩一些東西對所以就那時候就開始就開始跟他一起

就製作一些他的單曲啊然後後來製作比較有名的歌應該是聽見下雨的聲音嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯

如果突然講的話,想到一定是《世日舊星》當時我拿獎的那一個,是大製作人獎的而且那個編曲故事很有趣,那個編曲是其實最早,我編曲不是長這樣我最早是編了一個很專門 Bass 很兇的東西,但是被打槍了後來我後來就感謝公司打槍

對的確覺得太怪了可是我後來把那個 idea 用在別的歌當然也沒發了《詩日舊心送我之語》蠻喜歡的嗯~喜歡有蠻喜歡的什麼小恐龍的聲音在裡面有很多的小彩蛋

而且那首的混音我也蠻喜歡的對那時候還訊息我說你有沒有誰對阿 宣宣嘛對不對我記得宣宣那個時候已經咪很多東西了嗎還沒 那時候也還沒到那麼多那首蠻好聽打很開那個空間感很喜歡然後還有編曲還有什麼因為編好多歌我想一下我還還有想一下

那後來還有編阿密特的那個那個寫心愛情故事對那我自己也蠻喜歡的然後還有什麼其實我覺得

有些可以玩編曲比較瘋不見的是唱片裡反而是有時候是例如像我是歌手歌手這個讓我參加的參加那一系列我自己都有算有些不是我編但是那一系列編曲我都蠻喜歡的很有趣或之前跟阿妹或是林奕蓮參加那個那個節目叫做那時候叫做天賜嗎對天賜的前身

叫做夢想的聲音對那時候他們就是在玩改編這件事那改編這個東西編曲就會有很大的空間對那張惠妹跟林依蓮那兩季蠻多都我自己編的我覺得包含那時候有編一遍我覺得那個我都覺得蠻喜歡的就給我很大的空間給我那像比如說一首新的歌來然後要找你編曲的時候你通常怎麼從哪個點開始去切入

就是怎麼去 approach 這東西還是每一次其實路線都不一樣其實這很有趣怎麼切入最重要的其實最常見有兩個就是一個就是我會先從我最喜歡的幾個曲風

有沒有機會弄這首歌用在上面沒有的話我就會看最近在聽什麼然後第三才是藝人要什麼不是啦不是啦第一個是適合這藝人然後我自己最喜歡的曲風就先看有沒有貼合的地方然後第三還是最近在聽什麼大概是這樣從那邊下去對啊所以像剛才的題目其實我自己最喜歡一直很喜歡就是黑樂

old school 的 hip hop 或是 old school 的 soul 也蠻妙的因為你開始喜歡那種 speed metal 之類的但是同時又因為後來我喜歡因為通常想玩金屬玩那幾年都會喜歡 jazz

樂理的那些的幾句然後喜歡 Jazz 的時候就會蠻多黑人音樂的東西因為那時候喜歡 Jazz 你必須聽一些黑人音樂的東西你只會喜歡的 SoulR&B Funk 這些東西所以它是相關的所以我就跳過了可能是流行或是搖滾那一刻

但你回到最根源你等於一出牆就直接進入王家體系根源是這邊 You're Me So 超熟的所以編曲有時候我就是我自己製作編曲我希望當然要挖到歌手適合他喜歡但我也很想要跟流行音樂聽眾介紹我自己喜歡的音樂給大家

懂一直到現在也都還是嗎就製作上面的 approach 你也是往這邊去想對當然是而且其實蠻看歌手我覺得製作上很重要的是那個東西必須是歌手他自己的東西我再去幫他調味而不是我

用什麼歌手讓歌手來唱尤其是現在的時代或是創作型歌手我覺得這個非常重要簡單的就是我可能幫他搭衣服我是應該去他家的衣櫃找他的衣服幫他搭而不是我另外再買一個覺得很好看的衣服給他或很貴的這種就不一定適合我覺得那個歌手能不能夠是他

能夠讓人說服或是他自己唱出這首歌是很有說服力的那個東西在製作上是非常非常重要的你還會有什麼其他的比如說我們看漫畫看動畫嗎你也喜歡看電影嗎喜歡但沒時間看就那些我知道但你會把它應用在你的比如說你的音樂啊工作上面這種會啊就是例如說因為看電影看電影就是

裡面有時候會有一些電影配樂嘛,覺得什麼電影配樂好聽就會想把它弄進去像現在在看天能,很喜歡裡面合成器的東西因為我自己很喜歡合成器,所以看到天能裡面有一些合成器的招就把它合成器的招用到當時的一些電球的製作中那你覺得晉級的巨人現在的片頭跟之前的片頭你比較喜歡哪一個?

都蠻喜歡的因為我就是他影集的腦粉所以我覺得都蠻喜歡的我覺得日本的 ACG 的音樂都做得很好

你說配樂嗎還是說就主題曲啊或配樂那些啊主題曲真的是配樂真的也是而且配樂他們是不是也都幾乎都是錄真的我有點聽起來我有嚇到因為我看劇原的時候就在想說突然間意識到他現在這個配樂很像電影的規格對他們的市場什麼我覺得這是一個值得我們學習的

嗯 懂 你說就是畫這些心理下面的作品就是我覺得然後我覺得日本人影響會很大的不一定是音樂實際上的音樂 style 上的影響而是他們的我覺得是工作你說職人態度這種的嗎對 因為我蠻常跟就是蠻喜歡找日本的音樂人合作然後我學到蠻多就是他們他們的細節完全不馬虎例如說他們今天是要錄一個青年代 style 的東西他們就會去想辦法去研究

那樣的聲音那樣的聲響那樣的樂器去找到那樣的器材來錄製這首歌因為像你看他們光研究了吉他他們研究了吉他坊間賣的那種各種吉他型錄就很誇張對你看例如只是例如一個 70 年代的 Fender 他有分什麼什麼然後怎樣怎樣怎樣就是都是非常非常的

就鑽到很細很認真他們是不是有各種不同的你想像的到想像不到的各種怎麼講非常 niche 非常冷門的那種雜誌都有對對對可惜都是日文的

對呀不然他們各種就是因為像我很喜歡就剛剛講喜歡 Motan 或 Soul 的東西日本人其實也蠻喜歡那種他們就有大量的那樣介紹的書籍或什麼然後可以看但這都是日文的那種字對或是吉他或是例如說光一個光介紹一個吉他的那個拾音器好了可能最後一整本書是在介紹吉他拾音器然後念它什麼甚至吉他的螺絲都有介紹

不知道啊螺絲其實會影響音色很多這樣影響是蠻合理的可是因為它跟共鳴有關有一陣子我還迷吉他改造的時候我學習日本人精神我就在那邊換螺絲旋鈕什麼走火入魔那現在還有嗎後來覺得還是實際練起來可是真的有影響就是那時候改琴改到覺得就

因為很喜歡老東西然後就買一些老零件回來改例如說旋鈕或是什麼拾音器或是什麼然後螺絲這樣子都我剛才講好像 Taylor Castell 後面那個螺絲每一根都會影響音色可是那玩不玩因為實在太多可以玩了對啊那個好戲

我想說那個比如說木吉他、電吉他那些的我真的也研究不深對,那個又是另外一個牆外的世界也是那個是另外一個島了對,沒錯另外一個島的感覺好吧,那可能我一直都待在正途上就是一直唱一些流行歌這樣很好

那你現在如果回頭看就是最一開始製作或甚至最一開始踏入音樂圈的時候你覺得有沒有什麼概念或是想法覺得如果早一點知道就我覺得可以少走一點冤枉路的那種我覺得我

應該過高中不要念書好了直接好好玩我都知道我覺得國中大學浪費好多時間不知道幹嘛我覺得這蠻可憐就是我的人生我不像你看你成績讀得好然後又歌唱得好又寫得好對然後又得金曲獎但念那個書感人沒什麼用啊對啊你看你

你太大了嘛對不對沒有用啊現在歌手也沒有任何幫助這樣不就浪費時間嗎不會啊因為你要創作你還是需要一些看事情的思考邏輯跟歷練但是因為像我像我書沒念那麼好的然後覺得學生時代真的大部分時間是

我要幹嘛?我以後要幹嘛?大部分時間是迷惘我覺得這個真的蠻可悲的我現在回想起來我自己覺得蠻可悲的所以你也不是最一開始就已經確定說我覺得是要做音樂我根本不知道因為我不知道是否可以

是因為教育的影響還是什麼但是我很確定就是我浪費很多時間在學生時代因為我覺得就是沒有一個人跟我說以後可以幹嘛或是什麼因為以前還沒有接觸流行音樂的時候我無法思考

音樂要怎麼賺錢啊?因為我不知道幕後還有所謂的製作還有編曲還有樂手這種事情樂手是比較早知道的對的,有些人不知道說音樂...當然現在我的高中同學或是有些大學同學他們會很懷疑說為什麼我的工作是可以賺錢的

對阿就是...因為我媽以前都家人都要解釋對不對家人都...我媽就說你為什麼不找個正當的工作對阿就是類似這一種這你有家庭革命過嗎比如說做音樂這件事還好我媽就只是會一直念喔對但她不會真的煩惱

那你有兄弟姐妹?有啊!喔!那就...養個妹妹因為我妹妹成績很好所以我媽就不放希望在我身上所以還好我很感謝我妹妹我妹妹怎麼上正途讓我壓力沒那麼大懂!懂!玩音樂是真的不容易忘記了以前才跟我朋友在討論說就是這個行業其實某方面也是蠻殘酷的嘛就是

我好像跟阿文哥也討論過這個就是 talent 在

很大的一個成分就有些人的天賦我們不要說我們比如說放眼全世界你不說 Bruno Mars 他的天份就在那你怎麼你怎麼努力拼怎麼追你可能都他天花板更高他地板又更高你連他地板可能都摸不到那種感覺真的就是完全就是一個創意產業嘛靠的其實就是天份懂那你覺得你的

比如說你碰到這種想法的時候你要怎麼去就像我聽你的東西或是你談的東西都會覺得說

就是均好怎麼想到這些有的沒的鬼點之類的你怎麼這麼沒有天分是否可以放棄不是不是是說你都會有一些鬼點那這到底都是從哪裡來我跟你講這個要從平常的垃圾化開始因為我覺得我的天分不是在音樂上但是在垃圾化上因為我的思考方式比較跳躍式就是我很容易分心可是我工作

我工作進度很慢就是因為這樣很容易分心例如說可能今天在弄這首歌然後我可能就會跳到很多其他事情上可是跳到很多其他事情上雖然會轉得很大圈可是有時候跳到一個很遠的事情可是它裡面有些東西會讓我想到這個是可以使用的

然後就鬥起來了然後像我平常跟人聊天的時候大部分常常會忽略別人的重點可是我會自己想到一些有的沒有的事的話就很像聯想講好聽一點就聯想更難聽一點就分心但我覺得對我來講那個是一個

算不好的習慣但也是很好的一個所謂的天分就是學生化的天分但是我覺得聯想力非常的重要就是或者反面思考所以例如說

你做一個好你說你做一個 soul music 那為什麼他不能有 metal 的元素在裡面或是什麼東西在裡面如果你有辦法合理的放進去那個就很好我也蠻喜歡這種概念可能是因為你有覺得你的喜好有非常非常的分散嗎我喜好其實蠻分散的其實我後來發現流行音樂很適合我而且我知道有些有些人會覺得流行音樂好像是比較

比較接地氣的比較俗的比較對就會瞧不起流行音樂但其實流行音樂是最難而且最有趣的因為什麼時候流行音樂很適合我因為流行音樂其實它是它所謂就是大家流行或大家喜歡的東西所以它是包最包羅萬象它其實它的接受度或是

就是可以包含的東西是最多的它不像其他曲風就會比較窄一點所以我覺得我在流行樂中我可以玩到 Funk 我也可以玩到 Soul 跟 Motown 我可以玩到一點點電音那些的還有拍樂帶那個各種都可以所以我倒覺得流行樂是很難又很好玩的那你現在回頭看踏入業界這些你有沒有什麼

因為我覺得在錯誤中學習或是失敗中學習最快你有沒有立刻想到一個什麼很讓自己印象深刻的就是跌一大跤但是你學了超多的經驗跌一大跤好像是還常常在跌很小跤對但我覺得就像你講的所謂

從跌交中學經驗但有時候你從很多年後之後看那個不一定是跌交就當下覺得好像如果以結果論來看的話必須從你看這個結果的時間點你可能當下看結果你結果來看是失敗可是你可能從

十年後來看就像我十幾年前玩彈簧的時候沒有要聽還被嫌老當下是一個失敗因為我當那時候很喜歡那些東西那他建立了我對於和弦或是一些節奏的東西像所謂的低拉 bass 我很早就知道的東西一直都沒有機會使用到這幾年台灣有人在聽了我終於可以用了

華語觀眾可以接受了想不到吧?我 10 年前我就在聽已經 20 年前了沒錯啊那其實也不 Neo SoulNeo Soul 已經 20 幾年前了是 All SoulNeo Soul 那這樣到目前為止你有沒有什麼自己覺得是 highlight

比如說佛跳牆拿金曲獎這種的對那也是蠻有意義就是低 power 後來變成佛跳牆因為佛跳牆它就是一個不受限的組合

因為每個人喜好差很多可是他又合理的因為帶片也是一個聯合在一個團之前拿金曲拿三十年也在對不對好像是你是部位歌手嗎好像是因為千千一直來找我因為那時候陳奕迅坐在我旁邊張學友坐在我旁邊所以他就一直來找我但他只是想要看他們兩個

超可惡的那一套好經典,還是眾星雲集反正我覺得佛跳獎就是那時候拿金曲獎也很開心因為他其實並

他並不是一個很積極的樂團你們上一張多少年前上一張也還好去年去年嗎?前年對前年對前年沒來的去年反正就是一年前的事而已對那因為我們大家各自都還在音樂圈工作然後可以因為這團湊起來所以他對我來講算是一個重要的 highlight 然後

還有像我去年用我自己的歌入圍金曲獎那個其實也蠻有趣的就是一首比較偏電子的一點點因為我剛才講我一直很喜歡黑約但是我近期又很喜歡電子所以希望可以把這兩個結合在一起

那你覺得比如說我對合成器比較有不同那如果我要踏入這個世界你覺得可以從哪裡開始

現在軟體很多啊但是我的意思是說我要去理解它背後的原理嗎比如說頻率啊什麼這些的還好這個網路都有很多教學從基本的 Oscillator 一些發聲器然後一些 ADSR EQ 其實那個沒有那麼難懂尤其吉他手來玩合成器因為它跟合成器有一個很重要除了它基本的發聲嘛就是那些 Oscillator 或是它怎麼製造出這個聲響那個發聲器然後跟它的 ADSR 對然後之外之後

然後接著有 EQ 嘛 EQ 然後再次效果器效果器那東西對我們吉他手來講應該是很好一支各種 phaser 什麼那些然後一些 distortion 什麼那些我覺得所以我覺得如果是吉他手來理解這個東西其實有時候比 keyboard 手理解的會快因為傳統的 keyboard 手不一定會玩那麼多效果器可是吉他手會玩很多效果器 ok

感謝今天差不多感謝你最後我通常都會問一個我好久沒有或者是你對我有什麼問題你會想問嗎因為今天都是我一直問你上一張唱片這麼好聽你真的嗎我很喜歡我有聽你跟馬莎去上小樹哥的節目對我在想說對我可以找君豪來聊因為那版就是我很喜歡曲風那我覺得

要把這個東西跟華語傳統流行音樂結合的自然不容易因為現在大部分很多人做的要嘛就是很洋派對啊不然就是結合不好不三不四沒有問題但是我覺得像華語樂團把這個東西結合很好代表人物就是陶喆嘛然後方大同然後你我覺得你這一次真的做的就是我覺得蠻有趣的就是你有一些

時下現在 Badrum Producer 的 Badrum Pop 的一些元素一些 New Song 然後跟你一些比較偏向華語傳統的詞曲我覺得而且重點我發現你和音和得有夠好和音都你自己寫的嘛大部分讓我聽到有一點點那種大甲死定的感覺真的假的哇賽對啊我覺得那所以我想問你你對於這一張

今年的金曲獎有獲獲嗎?你是主席嗎?我當然希望有一些成績啊那我問一個比較八卦的你先說你覺得因為就是作品那些

我覺得很奇妙的是當我越覺得說我不是因為這樣我覺得最大的重點是我想要做一個紀錄像一個紀錄片就把我身邊的人都記錄下來然後好像越想法越單純的時候越能獲得一些好評我覺得是這樣可能因為那個怎麼講越 pure 吧越純那個動機越單純對你要問什麼

我先回應你剛才其實我知道你那個 idea 是很好但我覺得我自己的觀點覺得這樣好聽倒不是因為這個我就直接很因為通常我聽歌的時候當然有時候會聽到歌詞我第一印象是直接聽音樂不一定知道你在唱什麼可是你的咬字或是你的律動跟整個音樂的結合

我第一次 catch 到的是這個那我聽到電影專輯聽到的時候就這完全就能夠抓到就是它融合的蠻好

然後後來才知道說你是因為從生活中一些什麼東西但他又有加到粉對 sample 那些但我主要就覺得說你前面那些東西結的很好就是不會太多也不會太少感謝那今天的金曲獎就拜託你了好沒問題我看我會互捅多兩個人又來互捅多兩個人

有有有兩個零但前面沒有別的數字那你覺得你今年最大的男歌手的敵人有誰去年有誰吧瘦子吧喔真的嗎他還是做比較 Groovy 的對啊瘦子的我覺得要怎麼擊敗他的 Hermone 呢是啊瘦子就是帥啊對啊我覺得你可能要上健身房可能要那你身材維持得滿嗎可能要就是對啊當 Artist 還是得對啊畢竟我踏上是正途嘛

所以就必須跟他做一些正途的事情所以你真的有在健身有啊還是有運動啊一定要的我覺得如果我沒有當藝人我可能會變很胖是放飛自我那樣子這樣也是蠻好的

節目的最後面我都會問就是如果今天你要去一個荒島荒島的問題去這個荒島你只能帶一本書一張 CD 跟一個 plugin 你會帶什麼我可以帶老婆小孩嗎喔也可以啊就你這三個都等一下你確定要在這裡講我沒有要剪掉好比如說帶一本書

對 如果你只能帶一本書然後是哪一本書只能帶一張 CD 是什麼 CD 然後你只能帶一個 plugin 的話你沒有電腦你帶 plug-in 有沒有我知道每個人都要問這個不管反正就是你這輩子只能再用一個所以沒有手機是不是?沒 我們就當作沒有那我可能帶一本寫真書吧喔可是現在買得到寫真書嗎?我不知道那還是有啦 還是有但寫真書又很空虛嗯帶什麼書啊寫真雜誌那我一輩子就待在那裡了嗎?對

哇要帶什麼書好難喔不過應該會帶蠟筆小新吧一整套也可以啊好我帶一套蠟筆小新蠟筆小新對你來講是非常非常重要的書呀漫畫對而且那種漫畫你看十遍不會膩喔就可以一直重複看這樣子然後你說還有 CD 一張 CD 喔專輯或是精選集好了應該是帶維里安的專輯你不要

我想一下帶什麼專輯專輯我應該會哇這好難選比如說對你影響很深的你可以一直一直聽的專輯的 CD 可能是 Marvin Gaye 的 What's Going On 經典不是對他是經典可是他是我

因為我洗澡的時候會放音樂然後我有時候因為太多音樂不知道要選什麼時候我通常就會放這一張其實也並不是到真的很喜歡這張詩以前喜歡了後來聽膩了後來只是習慣洗澡必須有 Marvin Gaye 真的就是因為這樣就是有時候洗完

好煩不知道聽什麼好辦這個好了然後也不會真的聽就放著在那裡唱好像蠻適合荒島的啊主要因為我很喜歡 James Jermis 就他的 Bass 因為他專門聽他的聲音做我還聽聽 Bass 的聲音所以可能會是這一種

OK 那比如說你洗澡的時候在聽你是旁邊放一個藍牙喇叭嗎?那我等一下問你用哪一家的因為可以聽得到 Bass 是蠻厲害的不錯那個還不錯有兩顆很不錯所以你有用兩顆?好你等一下跟我講你跟我講然後如果他沒有業配之路的時候我再講那個房子太好趕快來業配房沒錯

那如果你這輩子只能再用你如果只能用一個 plugin 你覺得會是 EQ7 Protoss 那一件的 EQ7 哎唷直接因為那是我最常用的 stock plugin 這樣對呀好用那個太好用了對那個就是對如果只能用一個就是它了這輩子接下來只能再看一部動漫的話你會看哪一部除了蠟筆小新那我推薦的不是那個很多人都不知道內衣教父喔

好像知道耶,我很小很小的時候知道,但是小時候一定看不懂你很適合看,你那麼喜歡講垃圾話所以他是講垃圾話的那種,我以為他有點認真沒有,他好笑,而且重點是他就是那種黑色幽默去非常寫實的刻畫日本的

日本的社會或日本的環境可是其實我覺得放眼到全世界都用就資本主義的社會現在資本主義或現在社會所會面臨到一些問題可是重點它太好笑然後用很黑色幽默的方式我覺得

就會覺得很好笑又很悲慘那就可能就發生在我們每天都會發生的事所以長大很適合看這一部很適合 內衣教父追完巨人可以追追看內衣教父好感謝下次再聊好啊謝謝 金曲獎拜託你了謝謝加油加油我木頭多兩個零