習近平執政這麼十多年總六十天不開政治局會議確實是一個非常反常的政治信號決定什麼時候開四中全會是由政治局開會決定的如果在政治局裡面也沒有把握的話那乾脆連政治局也不開會了這個會向黨內傳遞非常混亂的信號這種政治局會議長時間不開一定出了大問題一個是不想開 一個是不敢開
如果是有人要罷免习近平他必须在中央委员会开会的时候进行才合法 9 月 3 号大阅兵习近平马上要出来他要检阅部队还要做重要讲话其实往往就是不识陆山真面目只敢身在此上习近平党心尽失民心尽失中共面临巨大变局
已經是一個不爭的事實習近平將正式缺席今年 7 月份在巴西舉行的金磚會議而是派李強參加美國不能去金磚也不能去只能去哈薩克斯坦轉轉這顯然是不讓他參加有影響力的重要的外交活動歡迎收看金融論壇我是石山
6 月 24 日中共官方在北京召开新闻发布会公布了今年 9 月 3 日抗日战争纪念胜利日阅兵的安排官方的消息已经证实习近平将会出席这次阅兵式而且还会检阅部队官方表示习近平还会在 9 月 3 日上午的阅兵式和中午的招待会做两次的重要讲话
但是在另一方面中共二十届中央政治局仍然沒有任何開會的消息也就是說中共政治局在 4 月 25 號開會之後至今 60 天沒有任何的聚集任何的開會
另外也有媒体报道说习近平也不会出席 7 月初在巴西的金砖股价峰会这是习近平首次缺席金砖峰会这里面传达出什么样的信息北京到底发生了什么这是我们今天关注的话题
好 今天現場的嘉賓有資深媒體人郭君 郭女士還有獨立製片人李軍先生另外中國的法律學者現在旅居歐洲的杜汶先生今天也會連線加入我們的討論杜汶先生你好
好 那李君從這最近一段時間北京這個局勢確實比較詭異外界非常非常關注內部就是中共內部的一些動向現在有什麼最新的消息給我們介紹一下吧對 最新兩個動向我覺得還是特別值得關注的一個就是習近平將正式缺席今年 7 月份在巴西舉行的金磚會議而是派李強參加那麼中方已經正式通告巴西了
这个可以说是一个非常强烈的习近平自己说了不算的一个信号为什么这么说呢大家知道习近平对金砖国家会议那是非常非常重视的从他上任以来 2013 年到 2024 年就每次金砖会议他都会亲自参加甚至连疫情期间都没有断过
那習近平已經把這個金磚會議作為他在世界政治舞台上的一個地位緊密聯繫在一起了就是我參加會議的制度體現我在整個世界中的影響力他自己說金磚會議是中共外交多邊布局的一個重點尤其是對抗西方其實更多就是美國了而且是推動所謂男男合作的重要的抓手這都是他自己說的話那麼特別是 2023 年的金磚這個會議當時叫擴援嘛
据说当时要扩展到 20 多个国家这个是习近平亲自推动的而且他被认为是他重大的一个外交成果现在他突然不来了巴西反应很大你不来了他这个扩言还扩不扩对不对再结合上次川普邀请习近平访美就是被中共媒体集体封上
這也是習近平最重要的一個外交事件美國不能去 金磚也不能去只能去哈薩克斯坦轉轉
這顯然是不讓他參加有影響力的重要的外交活動了另一個就是剛才你說的國內突然發無消息說習近平參加 9 月 3 號的大閱兵了 6 月 24 號國務院新聞辦公室舉行新聞發布會中宣部的副部長胡和平和中央軍委聯合參謀部的少將副局長吳澤科介紹了紀念抗戰勝利 80 週年活動的一些安排
那麼有意思的就是中相部的副部長在會議上幹嘛的他特別強調了一下說習近平會參加閱兵並發表講話這個地方其實有點說實話此地無銀三百兩因為以前 你像 70 週年大會他們搞新聞部會大家都介紹這個活動怎麼做怎麼做不過你特地說哪個中共領導會參加閱兵不需要當時哪個該參加到時候按規矩來行了你不需要這種特地說明這個事其實參加
大禹兵和不參加 它跟它有權沒權其實沒有太大關係但是就是國內國外這兩件事情如何結合起來看我覺得是很有意思的和傳聞中說它在配合過度班子演戲我個人覺得有點印證的感覺既然是演戲嘛 你就得按照腳本來 對吧那如果到美國或到金正會有可能脫離腳本的 容易失控的
那就危險了嘛 那就不能去嘛風險係數高了肯定不行這是我個人的一點解讀啊就是為什麼國內是這樣 國外這樣對 其實大家都關注是政治局現在確實沒有開會 對吧從 4 月 25 號到現在正好 60 天了這個確實比較少見
上一次政治局会议好像是 4 月 25 号到现在整整两个月过了其实这是破纪录了因为习近平从 18 大上来开政治局会议是非常勤快的基本上每个月都是一次政治局会议最多的时候好像是在 20 大之前吧一个月还开了两次
那如果特殊情况就是比如说正好上个月底的 31 号开的那这个月有可能会不开但是最多也到下个月月初一定会有一次政局会议也就是说在以往习近平执政这么十多年中最多间隔大概 40 天左右会有一次政局会议毕竟你想这个国家这么大有很多事啊你政局要讨论的嘛一下 60 天不开政局会议是创了应该说 2012 年以来的记录了
当然我就担心我说我们这么一说是不是中共看到了马上就开一个会反正开个会发个新闻也挺容易的事现在海外的媒体有时候一说之后你看不过这次他说习近平参加阅兵我相信肯定就是有应对的为什么大家都说他有可能参加不了阅兵了
然後這邊就一定 我要實際說明一下他會參加這個閱兵的 對吧那我照個假 發個會議發個報告也很簡單開了政治局會議其實他哪怕不開他發個新聞也是很容易的事情 對吧但是我只能說如果說兩個月不開個會確實是一個非常反常的政治信號不過二十大以後 說實話我後來看了他們政治局會議的這種因為他每次都有標題 主題嘛基本上討論都是經濟問題
這個月討論經濟問題 下個月討論經濟問題下個月還討論經濟問題 現在好像不討論了也沒有什麼史詩級大招了有可能以後經濟也免談了因為談了確實沒有什麼措施好出來對 我不這麼認為說這個政治局會議可以作假的因為這個會向黨內傳遞非常混亂的信號
因為這種會議不是我可以怎麼樣怎麼樣因為它是除了向對外有一個信號傳遞有個暗示 更重要可能是對內部的一個信號傳遞問一下杜汶先生 請您解讀一下這個消息首先是政治局這 60 天沒有開會您覺得這個說明什麼問題
我個人感覺這個說明的問題太多了這是真正的大新聞我們看中共的時候不能光看它做了什麼更要看它沒做什麼這個是非常重要的因為我們說政治局會議這是中共的一個最重要的政治信號之一中共講的事叫民主集中制特別在鄧小平改革開放以後他對政治局會議要求是非常高的這是個政治傳統
他就要求政治局常委會討論的一些問題 答不定主意的或者是說非常重大的決定的 一定要上政治局會議討論應該按月開 剛才李京都說了 那麼之後結果卻沒有開翻開中國的歷史來看 這種的政治局會議長時間不開一定出了大問題 就是說北京是一定出問題的那麼出了什麼問題 這個很重要
目前看至少有這麼幾個方向我覺得首先就是說這個可能性最大的一個我認為也是就是習近平的獨裁進入一個新高度了你看當年毛澤東的時候他是這個從 1975 年的 5 月份吧 5 月 3 號開始最後一次政治局會議終於讓他死了 1976 年的 9 月 9 號吧這一年 4 個月的時間都沒有開政治局會議這是中共歷史上時間最長的一個間隔的政治局會議不開
因為這個情況下 它就意味著所謂的核心總書記他就能夠代替民主制了是一種民主制被廢棄的體現是一種獨裁進入新高度的體現也是一個獨裁進入最後階段的體現我們看整個習近平的執政旅程來說他經歷了奪權就是十八大奪得權力奪取全部權力的一個過程又看到了在十九大二十大期間他穩固他的權力的過程 鞏固他權力的過程
目前看它進入全日性階段了 乾脆政治局會議我也不開了 開不開都多餘 這是一種可能性當然第二種可能性這也是具備的 甚至說也是挺大的你看當年因為還有中共黨史上有個例子就是當年中共要罷免胡耀邦習近平的爹習仲勳就堅決反對這個事就是黨的意見不統一 於是就不開會就拖了很長時間 那也超過兩個月了 拖了很長時間
目前看就是現在海外有很多傳言說是習近平有人要罷免他 如何如何怎麼怎麼其實習近平的黨內就是真的是就是就黨員是民怨沸騰那可以說真的是大家都恨死他了他首先失去的是黨心 全黨都希望他變這個事就是一個不正的事實 公開的秘密 他自己也清楚
所以說這個政治局會議的話 它可能是基於安全的原因譬如說政治安全的原因比如說某些人想刺激在政治局會議上對他發難也類的因為這畢竟是攻擊他的一個場合 一個合法的場合可以在政治局會議上合法的去對其進行制定如果他通過情報系統 通過某些手段收集到這方面的線索 痕跡 跡象那就意味著他可能會推遲政治局會議往後繞開從而消除隱患的問題
這也是一個可能性很大的一個事就他並不出問題了現在我們說習近平是獨裁是怎麼怎麼樣是權力很穩固並不是說他的實際掌權能力但並不是說沒有人去反對他和沒人敢反對他現在的情況就是說
有太多人想反對他 但是敢反對他的人直接敢拿行動來反對他的人確實是比較少的但也並不排除這種可能性所以說防止這個政治風險我認為現在習近平推遲這個會議的可能性也很高那麼第三個原因就是黨內出現中大分歧
这也是中共历史上政治局会议迟迟不开的这么一个情况因为这个政治局会议每次开之前它有政治局通讯政治局委员之间都有通讯彼此之间就是它那个通讯是非常密集的发明小组都指着那个决定策划
它就是彼此之間互通想法當對某一些問題比如看法不一致的時候比如說現在對美國的中美談判的問題對美國的讓步的問題比如對這個俄歐衝突的問題這個方面 比如某些方面出現重大分歧的時候正是與委員之間有重大分歧的時候它需要調節就需要總書記跟委員之間進行談話
走出去去幹這個 他就要憑委員之間談話協調立場這個時候也可能會導致政治局會議推遲但目前情況看拖了這麼久不開會很顯然是出重大問題了要麼是他已經是可以忽略政治局了要麼就是現在出了力不出現巨大動盪他不敢開和不能開的問題了一個是不想開 一個是不敢開和不能開的這是我的一個
從我這個視角 從曾經的中共黨員的一個角度視角來看的話現在是一個不能藏之處杜先生有一個問題我想請教一下有沒有這樣一種可能就是說政治局已經開了會但是他們是秘密開會 他們不想報導也不想告訴大家 有沒有這種可能性歷史上中共對於政治局會議不對外報導的有
這個的確是發生過幾次你比如說在二大之前的時候曾經開過政治局會議就沒有對外報導過比如白紙革命那次 11 月份那次它也是政治局會議開了這都知道開了 但是它沒有報導 這種情況也有但是很少見都是遇到重大社會動盪了動態清零之前 2022 年底到 2023 年初那個動態清零
那個過程中 就是解除動態棄權的過程中那個有一次政治局會議它開了 但是沒有報道這個確實是有當時也可能是疫情的一個特殊性的問題另外一個你比如說當年那個就是在 2007 年就是當時是胡錦濤和溫家寶就決定習近平和李克強接班之前開了一次政治局就是任命國家副主席和國務院副總理的時候
這個時候這個會議確實是沒有對外報導的這個我當時清楚的因為周邊州領導和幾個中央委員嘛正好當時一個政治局委員也有對那聯繫聽他們講確實開會了但是並沒有對外公開歷史上有過但是很罕見很罕見都是重大的人事安排重大的社會動盪
目前看這個不存在呀確實這個前提不存在我個人感覺這種可能性並不大
那說不定啊 我覺得說不定真的裡面有什麼重大人事安排我們怎麼知道 對不對 郭女士對 政治局開會除非這個北京決策的需要之外其他也有另外一層就是要向這個中共基層官員傳達最高層的精神那中共並不是一個依法治國的這個組織了不管是黨的治理還是國家的治理
中共的管理都是人治而不是法治了那雖然有法律 有黨籍但都是上級治理下級用的北京高層是不用遵守這個條例的中共是全球最大的所謂政黨嘛 9 千萬人那治理一個 10 多億人口的國家呢
中共政權是什麼都管 事無巨細都要插手所以共產黨的官僚體系 劫床嫁屋了 層層疊疊這種龐大的體系要進行有效管制而且不用法律和規章制度必須要有一種叫政治默契
中共政治局開會就是這種黨內默契的一個部分和它的體現很多官員就要看誰出去會議了誰在會上重點說了什麼內容了這都是中共基層官員理解最高層權力意圖的一個渠道和場合比如說最近被中紀委處理官員的罪名
他就是有對黨不忠誠的還有這個結交政治騙子的等等據一些內部的官員說他說這個對黨不忠誠的主要是指沒有如實交代本人或者家屬在海外的資產那就會用這個定義來特指這個
那就是三年前開始的中共要求所有的官員都要填表清楚在海外的情況和資產內和在海外的親屬都要說清楚那這裡包括有直系親屬 妻子兒女也包括兄弟姐妹包括妻子家裡的這個直系親屬都要交代那內部的說法是說有親屬和財產在海外的不是問題
如果沒有如實向黨交代清楚呢 那就是問題了這就是那個不老實和不忠誠 他是特指這一部分那還有結交政治騙子 那誰是政治騙子那肯定不是美國的政客了肯定是黨內的高級的政治人物那中共官員不看這個政治局
他怎麼知道誰是騙子 誰不是騙子那你說誰是騙子呢?我們怎麼去理解這個問題?因為政治局會除了表面上討論的那些內容它還有剛才我說的這些功能
也在裡面 所以大家都要通過這個來觀察它官方後來也通過這個來傳遞一些信息那這個政治騙子呢在文革時期用過一次這種說法那就是說劉少奇這一類的政治騙子我們小時候學課本都有那政治騙子呢 只是指的林彪
那劉少奇是政治騙子 可以點名批判但是你說要公開說林彪反對毛澤東是反革命那毛澤東還真的就不好意思這樣公開說了因為林彪是他親自挑選的接班人嘛那因為大家都要問一個問題就是毛澤東這麼厲害 偉大領袖他為什麼選了一個反革命人接班呢所以這個就很難交代所以中宣部就給了一個解釋 就是被騙了
毛澤東被騙了 所以這些人就叫政治騙子不是我選錯了 而是這些壞人故意騙人所以現在的政治騙子大概也就是指這個類型的人物大概是指高層的人物習近平原來是很信任他 結果被騙了現在中央不好點名直說下面各級官員也只好查驗官社去猜測誰是政治騙子那也通過這個場合來打擊異己
所以政治局開會對下面的官員對理解這個問題是有很大幫助嗎?當然 非常有幫助很多時候大家看的不是具體的文字而是誰出席了 誰沒出席 座位排斥還有一些專用的說法都可以觀察出很多東西比如說到底是誰在強調定義與尊反覆強調還是強調民主集中制 這是兩個就包含
包括不同的內涵這些都說明北京風向的一些變化那政治局不開會說明政治局沒人能做這個最終決定了 OK 如果說習近平權力被削弱了那麼這個 9 月 3 號大閱兵習近平馬上要出來他要解約部隊還要做重要講話那這個又是什麼含義呢杜汶先生你怎麼看這個事情這個怎麼說呢
我就這個問題就是其實我上次在節目中也跟您聊過是啥呢對於習近平是不是失去權力的問題
我也曾經通過各種方法跟國內的一些朋友們聊了一下包括一些老朋友們聊 大家的說法是說目前很難在體制內來說很難感受到習近平失去權力了相反 他的權力正在被加強 正在被加強 正在加強和正在被加強為什麼這麼說呢 因為目前看習近平他很瀟灑 他每天研究的是用誰
就是我用人 我用誰 他想用誰就用誰 什麼錢這麼賺第一 第二個是抓誰 他現在是想抓誰就抓誰完全可以用四季難來行動 像山西省長 廣西的主席 動動就幹起來這種的現職中央委員說抓就抓了 你也沒看政治局會議討論一下沒有 就抓了 而且一抓就全家都抓
你像最近還有一個更新的消息就是我們內蒙自治區的主席的老公王立強的老公孩子全被抓起來了整個就是他現在習近平是想抓誰就抓誰的狀況從他這個狀況來看就是說他的權力不是被削弱了而是更強了到了一個更加任性的程度的地步我從體制內聽到這些消息這跟外界的一些判斷確實是大相究竟
但是有些時候就是說體制內往往就是不識廬山真面目只願身在此山中他們可能就覺得 他們往往可能知道最後一個才知道的 給我們劇變因為他們是被欺騙的對象在中共高層給基層官員傳達的各種信息中一定是政治是穩固的 是吧習近平的權力是穩定的 這是肯定的但是我們從整體的各方面情況來看包括九三閱兵這個問題
10 月 9、3 月冰我是在今年 4 月份就收到了非常確切的 9、3 月月冰的這個信息那麼之後我記得我以前節目中我也提過這個事但是我一直不敢說因為就怕把這個國內給我提供信息的露出來就不好了後來之後就拖著拖著一直拖到今年 6 月份我才敢來說這個信息
習近平一直他就想透過這個九三閱兵就是想來向全世界宣示我大權在握 那些傳我聖權的人你們可以休伊朗這是我個人對習近平的一個信息他既在向全世界傳達他獨裁權力穩固整個國家軍隊蒸蒸日上的這麼一個精神面貌的問題
實際用中共內部的話說叫什麼呢就像展示團結 展示力量像這個凝聚民心的 凝聚民意的這麼一個過程這甚至是一次 我甚至聽說是一次要動員對台動武之前的一次重大的閱兵那麼這個方方面的信息顯示現在習近平這塊兒他確實來說他是想通過《九三閱兵》傳達很多很多的信息包括他的對台策略的問題
以及他的治军的一个思想和思路的问题特别是中国军队近段时间以来的各种动荡的问题这里面其实就不得不提一个人何伟东这是回避不开的一个问题何伟东从今年的 3 月份两会之后就没了两会之后我听到一个消息一个新疆的朋友告诉我说他在新疆他去新疆去指挥对台军演去了
很短的一段時間 後來就說他跟一批 不是他一個是跟一批的指揮 就是負責指揮台海軍官十幾以上的幹部 大校以上軍閑的一些幹部去了北京之後人就沒有了 所有人都消失了這些問題 那麼九三閱兵的問題何偉東要不要出現的問題按理說其實何偉東應該是組織者他應該是組織落實這些工作的 他是軍委的副總席
那麼現在就是說中共不開政治局會議是不是和何偉東有關呢是不是要討論何偉東的人選問題呢如果真如外界所傳的說何偉東被查了被抓了被撸了那麼何偉東的接替者應該是誰呢這裡面是不是有爭議呢這都是很值得討論的問題所以目前的情況就是中共它這個黑箱政治從外界來看它是劇烈震盪的就像一輛車子劇烈震盪的從內部的感受它還是平穩的
所以说这个手续要求可能就是要求我们的观众朋友们大家为我们的慧眼去分辨为我们的慧心去识别大家来看到底怎么样目前情况来看的话我觉得其实习近平党心尽失民心尽失中共面临巨大变局已经是一个不争的事实就是时间早和晚的问题来的快和慢的问题
郭女士 以前中共從來都不搞這種抗日戰爭勝利大閱兵最近搞這個 你覺得這是什麼意思呢怎麼去理解為什麼突然要做這樣的閱兵呢
93 月兵 10 年前搞過一次也是習近平上台之後的第一次月兵那中共高調搞這個抗日戰爭勝利紀念就是想要淡化中共靠叛亂靠推翻中華民國政府奪取政權的這樣一個事實
強化反侵略戰爭 抵抗外族入侵這個事情其實主要是涉及到中共自身一個合法性的一個自我認定的問題習近平去閱兵 而且還要發表重要講話說明他的權力雖然被削弱了但沒有下台 還是一把手對 我們看到的是這樣我們還是回到政治局這個事
现在有很多种解释出问题了没出问题到底是权力削弱了还是加强了其实很多种解释李军我们回顾一下中共历史以前政治局或者是中委是不是也有很久不开会这样的事呢有没有发生过类似这样的事情其实过去类似的情况历史上确实有但次数非常少
最典型的就是文革初期 1966 年到 1967 年那段時間我們看歷史記錄可以看到 1966 年 5 月中共開了八屆十一中全會就正式拉開了文化大革命的大幕了之後毛澤東在全國造反 全國亂成了一鍋粥那時候中央權力高度集中在毛澤東個人手裡劉少奇 鄧小平這些所謂的二法三法都被整得很慘
林彪江青等人就上台在那種政治鬥爭極端化的背景下政治局會議基本上就可以停擺了為什麼呢 很簡單毛澤東不需要通過政治局集體討論他個人發話或者他通過林彪江青小圈子傳達通過文革小組對呀 文革小組所以整個政治局實際上是名存實亡的一個狀態
尤其到了 1967 年就軍隊各地造反派全面亂鬥全國幾乎是半癱瘓狀態了那個階段政治局會議幾乎沒有正式召開過了取而代之的都是毛澤東的最高職權全國人民靠看《人民日報》的頭版紅軍的口號在揣摩勝議 都是這樣子再往後到 1969 年的中共九大裁算
開始恢復了相對正常一點的中央會議制度所以從歷史上看來中共政治局不開會往往是權力要不就是極度集中或者黨內鬥爭已經撕破臉你無法通過正常的程序來協調了這時候它就不開了那你對比今天的情況我覺得也有點類似當然今天不是 1967 年整個氣氛確實
讓人想起那種權力高度不透明政治局名存實亡的這種狀態所以政治局不開會本身已經是一個非常危險的政治信號對 所以現在確實是非常非常詭異所以那如果
如果政治局不開會 如果是內鬥很厲害的話那我們怎麼解讀這樣的事呢現在就像剛剛杜維先生已經講了如果政治局不開會 甚至中委都不開會的時候說明兩個情況 一個情況就是說他權力高漲 完全把握失權
不需要通過你們任何正常的這種程序去做事了但還有另外一種情況就是可能內鬥很厲害為什麼內鬥就不開會了呢?其實北京政治上的詭異除了政治局 60 天不開會的也反映在市中全會完全還沒有會期這個事情的公開公布而且我總覺得這兩件事情很可能其實就是一件事情因為中共
中共的權力結構其實最高的權力部門是中央委員會那現在中共總共有 205 名中央委員在權力架構上這 205 人才是決定中共權力運行的最高權力的掌握者那中共每 5 年開一次全國大會
總共有 2000 多個 2200 多黨代表然後由他們選出中央委員和候補委員然後新的中央委員會再選出總書記選出政治局和常委那也就是說只有中央委員會才有可能變更黨內的權力
如果出現內部權力鬥爭各派都會各自活動當然最主要的是私下活動關鍵是你要爭取每一個中央委員如果無法掌握大部分人的話唯一的辦法就是不開會
毛澤東在文革初期就是這麼幹的本來 1965 年或者是 1966 年應該開九大了但毛澤東就是不開 他就先搞文革大部分中央委員後來在這個過程中都被打倒了到了 69 年他有把握了才開九大選一個新的中央委員會所以現在的情況如果是有人要
大免習近平他必須在中央委員會開會的時候進行才合法就像剛才杜汶說的你這個合法的這個渠道政治局你現在在開如果你把握不住的話就是非常危險的一個合法的場合那是分分鐘可能出事的所以如果是這樣的話呢四中全會就很關鍵了如果習近平的人馬去找中央委員摸底如果發現沒有把握的話那最好的辦法就是不開會了
問題是決定什麼時候開中央四中全會是由政治局開會決定的如果在政治局裡面也沒有把握的話那乾脆連政治局也不開會了所以我覺得現在習近平受到很大的挑戰權威也受到很大的損失但他還在繼續戰鬥決絕不躺平要繼續掌握這個
所以政治局開不開會 自中選會開不開會 什麼時候開可能都和中央內部現在的局勢有非常密切的關係對 這個確實是說起來很多一環扣一環當然是看起來就是內部發生了很多事然後中共內部各個派別也在積極活動比如說對外放消息比如說做一些其他的事情等等甚至包括
你看我們看到一些具體的事務原來都是由習近平親自策劃親自指揮 親自指導現在好像都是各個部門在做了所以這個裡面到底是會發生什麼可能確實是我們要過幾個月才能看得清楚反正時間通過人講話
丑媳妇到最后一定要见公婆到底发生什么最后总是要拉出来溜溜的好 今天我们就谈这么多非常感谢三位嘉宾也谢谢各位的收看我们下次节目时间再见