Shownotes Transcript
今天那个分享的这本书呢是叫朝贡贸易和战争就是中间这本书嗯我列了三本书的原因呢是因为有有一点这个变化因为我一开始呢是看的这个中间这本书嗯看的缘起呢是我在
去年底的时候就是开始看一些就是从 1492 年呃哥伦布大航海以后发现美洲以后现在世界的这些起源嗯从那从那时候起不是接着接下来的就是这个一个是西班牙嗯到
菲律宾马尼拉的这个大帆船贸易还有一个就是另外一条线索就是这个葡萄牙到达这个就是从非洲南部然后到达这个印度洋然后再通过印度洋到达这个东南亚获取香料这两条路线然后呢就跟中国就遇到了在
这个过程里边呢就是从中国这一面去了解这个大航海时代它所对应的中国的这个朝代时间呢就是明朝基本上是明朝明朝是 137 几年大概是然后到到这个 15 几年所以就是差不多明朝的这个中后叶是和大海时代是之间持有这个
相对应的这个时间段在这个但在这个时间阶段内呢又正好是中国这个朝代里边朝贡这个制度在明朝应该是最为怎么说呢怎么形容是兴盛啊或者说最为这个实行的最为比较流行的这么一个阶段吧怎么那么说所以
这就是朝贡和贸易这两者之间的一个结合但为什么有战争呢实际上这个西方国家进来以后呢他们和当时中国的一个相当于朝贡它形成了一套体系西方国家要贸易中国要稳定了一个朝贡的这么一个体制
这两者之间的冲突就造成了很多战争所以这个就又有另外这两本书一本是这个张宏杰写的这个朝贡圈这本书呢还有另外一本呢是就是实际上是我前两天刚开始看所以就第三本书呢我就相当于看了一半也没有太看看明白叫朝贡贸易仗剑经济啊仗剑经商
这页我大概把他那个这三本书的这个目录我大概把相关的挑出来列了一下朝贡贸与战争的这本书呢他
他这个写的呢就有点杂他主要是以明朝为这个中心但是呢他讲每一个部分的时候都讲的过于细了比如说他讲这个周延昭一开始这个开国怎么剿灭其他的各方势力怎么把这个
北元赶到这个外蒙古这些过程他其实可以很简单的去写但是不知道为什么他写的特别每个部分都写的特别
详细所以就有点这个抓不着重点另外一个他这个写的方法呢他是按照主题的可以看就是比如说他第一张手录就是写明初的这个地缘格局朝贡呢就写朝贡制度后关呢就是写这个葡萄牙人怎么到的怎么和中国这个开始明朝开始接触
开拓呢就是去写这些中国人海外移民的这些事情然后到海商和倭寇这块呢又把跟前面朝宫啊跟这个葡萄牙人的这些事里边有勾连的地方又写了然后到白银这块呢也是
他这后边还有很大的一部分章节呢是写这个南明朝廷就是呃明朝这个呃清军入关以后南明不是他还那个果然参上了几十年吗那几十年的时间他们和这个南明朝廷他们这个呃
皈依这个天主教啊然后派人去叫黄申请援助啊什么等等就是还有这个火气的怎么进入这个写了很多内容所以他这个是一个我感觉就是写的内容
比较杂乱的这么一个过程吧所以简单可以理解他还想写的是在这个大航海时代这个这个背景之下明朝的整个的这些主题的内容然后那个第二本那本书呢他他这个结构比较清晰他
基本上是以这个双方去写的因为我们知道明朝他可以认为是朝贡贸易那他把这个西方来到这个东方的这些国家他给它起了名字叫仗剑经商就是他们的这种以国家合以这种
武力为基础的然后各地进行殖民贸易的这种尖船利炮的这种方式他把它叫做这种仗剑经商就是相当于国家支持贸易支持经商当然我觉得这个名词起的也比较恰当你看他从所有我们知道那些大洋海的那个时代的那些开拓者他都是在这个
基本的路数都是和国家申请要了一堆这个空白的这些这个诏书或者说这些这个册封然后从国王那儿去要了一些赞助
自己再去找各种金融商人拿到一些资源然后拿着海图就去各地开拓了到了地方一插旗子一立碑就把这个地方去归于这个
归于某一个国王然后自己去当总督然后可以分成贸易分成然后后来的也有各种加强的版本比如说这个西班牙人会建立殖民地然后荷兰人会成立公司等等就是这是完全相反的这个跟中国这是完全相反的两种的这个
对国家对贸易的这种政策或者看法吧所以他就把这两个一个是贸易扩张的这种和这种明朝对贸易禁止吧或者限制的这种方式做了一个比较以及这个因为他这个时代来看呢是从明末到明朝和清朝他都写了我可能主要就挑着明朝的看了看
所以这是一个东西方比较视角下的这么一个这本书第三本呢朝贡圈呢它就比较简单它其实就是写朝贡它基本上别的内容没有太涉及主要就是朝贡中国的这些周边国家东亚以及东南亚还有一些就是
叫做朝貢但實際上按現在的觀點和視角來看就是國家之間的交往或者是國家之間的交流貿易只是中國這些皇帝特別自大特別希望變成是朝貢然後那些他大臣也也投其所好吧然後
用各种方式把这东西就史书就编成是朝宫所以这是一个实际上是一个朝宫视角下去看中国和周边国家的这种关系的这么一本书然后这张图呢实际上是开场了
这张图呢实际上是我我觉得就是这三本书呢因为细节都比较多然后之前的中国的中国史呢其实我也没有好好读过像什么明朝这些事我都没看都没看完看过几眼所以就是具体的史实呢其实我是比较混乱的大概有个印象但实际上是很多细节呢你要我说尤其是
这个没有什么准备的情况下我其实说不太出来的所以我只能有一个大概的一个脉络了解的所以我就我就画了张图希望能够既然是分享书嘛就是把看的这三本书里面的一些知名片找我把它的一些内容提取出来然后
基于自己的理解去去跟大家聊一下啊比如这里边呢就是上面这两个朝贡贸易和账件经商或者账件贸易吧就是我们把它看这边就是基本上是明朝的做法吗然后呢账件经商这边的基本上我就列三个国家葡萄牙西班牙荷兰当然还有以后的英国英国主要是清朝的事儿了嗯就更更晚期的了在这里边就没有涉及
那在明朝的这个这里边呢其实这张图里没有太涉及的就是朝贡这部分朝贡这部分后面用那个朝贡圈那本书的内容去讲一个需要理解的呢其实是这个朝贡贸易和这个民间贸易民间贸易呢实际上它通过就是海禁海禁这种政策
基本上是在明朝比较被显著的提出来通过海津就政策把民间贸易呢就呃当做是走私就就基本上是非常严格至少在明初非常严格的禁止掉了所以呢这这个就滋生出来一个东西叫就是海商和海扣就是他会有呃因为像福建浙江呃他
地少人人多嘛所以他就必须得靠海生活自古以来所以就产生了很多海伤然后呢这些海伤呢各种又因为有一些外部的条件一个呢是这个葡萄牙把这个火气
环入了明朝以后呢这些海商海寇呢他也得到了这些火器因为在海上所以呢他就有了跟这个明朝官府的军队抗争的这种实力
所以这个有人提供武器另外呢他们和这个日本日本在当时的应该是他的这个南北朝时期呢他有很多这个武士也是闲着没事干所以他们就成为这些这个中国海商集团的这种战斗力反正我看那个我忘了这里边是哪本书里面写的就说
倭寇呢实际上在这个他的这个高层基本上都是中国人然后在日本就是大股的这种倭寇啊嗯日本人可能大呃有一部分是真倭的是作为这个战斗力还有一部分呢是因为就是这个如果呃打扮成倭寇的样子呢他会这个比较具有呃恐吓力吧可能
所以相当于中国商人和日本的武士之间的这么一个集合体后来也有像葡萄牙人的加入等等它是一个多方的这么一个综合的团体他们其实如果是开放贸易的情况下很多时候是愿意做生意的
但是我也不太清楚啊就是在那个那个年代是不是能够都是就是如果有合适的政策能够都是变扣为这个商这个是不太确定的还有一个呢就是这个冲突产生或者说这个因为这个外界变量产生的就是这个白银
一个是日本的这个石剑银山它开采了以后日本有引进了什么吹灰法就是冶炼这个白银以后呢就大量的日本白银以及这个西班牙占到南美以后这个南美的这个葡萄牺开采白银以后呢就在这个几百年这个 100 多年的时间里吧就是
一個是從日本方向一個是從這個美洲
有大量的白银流入到中国明朝这个也有很多研究或者说很多说法说呃明朝是因为这个后期呃成真的时候因为呃白银突然一个是日本禁止还有这个西班牙禁止就是白银的流入减少然后造成了这个明朝的跟明朝的灭亡有关系也有说法说跟这个
关系并不大说这个因为这个民间的统计口径和这个官方的会有很大差距当时也没有很多的数据所以白银是一个很大的变量因为有这个西方人进来还有一个就是火器火器呢最早这个火冲就是是 1517 年这个
葡萄牙人第一次进来以后呢就是屯门打了一个海战以后呢后来在应该就是在屯门海战一五二几年后来就是中国通过找到一个他们内部火器制作的一个中国人一个华人后来也学会了火器制作方式
就传入了明朝提高了明军的这个战斗力后来把这个葡萄牙人赶跑了以及后来好像是一个海盗和这个汪直还是谁还有三个葡萄牙人就是他们坐船有一次是这个漂流到日本了然后这个火气又传入到日本所以也影响了这些这个军事上的变化以及在这个
明末的时候这个葡萄牙人的这个在澳门的这些这个他们的这个火炮技术呢本来是间接的本来是传道就是因为他们想通过支持明朝的军事来换取贸易的更多的这个开放和贸易的权限所以他们派了这个
派了人派了军队和这个相当于是清东火爆技术的人以及当时明朝我们都知道有这个突然忘了那个许光起好像还还还还有一些人他们是就是掌握了这些西方技术的人然后
一部分是支持了明朝和清军的作战但后来是被清军俘虏或者说他们反到清军这边反而是加速了对明朝的作战相当于是火器这方面其实是对明清的交替是有影响的
然后这里边有几个问题啊其实我觉得我没太搞清楚一个呢就是这个在真正的当时的这个贸易的地盘和这个商路上来说因为从大块上来说的话其实中国当时的这个中国商人应该是在宋元时期我看到的内容啊就是宋元时期中国商人已经具备了这个远洋贸易的能力就是
就是自己可以因为造船自己的造船技术很好然后能够远洋到这个印度洋以及这个中国南海印度洋等等东亚这些地方都能够到达甚至到达非洲所以在这个西方人来之前这个从贸易的地盘上和商路上来说中国人应该是垄断地位和占主导地位一个是我们有
自己的造成技术又好然后我们的这个制造业又发达中国商品又非常畅销所以
贸易地位非常强但是因为明朝的这个海禁朝贡制度造成了就是实际上对商业是一个贸易是一个非常大的一个打击然后西方人进来以后呢像葡萄牙人他们占住了一些这个非常关键的一些节点像马六甲像槟城这些
节点以及后来他们在这个双鱼岛这些地方呢就是逐渐的插断以及这个阻碍了中国商人出远洋贸易的一些这个商路
还有就是像荷兰人他在他可能没有加入到没有没有像葡萄牙那样有澳门这样比较好的这种那个商业的节点所以他可能在远洋贸易上经常采用节略啊这种这种方式所以这个贸易地盘和商务对中国的这个影响在在这个明朝中后夜这个其实
可能书里说了但我自己没有太理清楚还有一个就是具体的这个贸易的这些货物大的范围来说我们都知道有这个中国对外交换的这个瓷器
油气铁器嗯还有这个茶叶这些啊有一本书叫人海之间那本书里写的会比较多因为他一开始他就是写这个这些呃在嗯
各个海域发现的一些宋朝啊宋朝元朝的一些这个中国的商船然后在里边这个打捞出来的这些物品的都有哪些所以还有一块比较大的就是这个香料就是中国进口这个各地的这个
中南亚和印度的这个香料以及这个两本书里都花了不少的篇幅去写就是龙岩香就是这个嘉靖皇帝他们这个炼丹啊等等的他对龙岩香非常的渴求以及他后边的这个几个皇帝所以就是甚至影响到
这个葡萄牙人因为他们能找到龙岩香所以就呃默许了他们在这个澳门的这个住宅呃以及这个明朝他很多时候他这个大臣啊的这个以及以及大臣还有很多的这种就是他们发工资吧很多时候是用香料去呃抵这个公司工资的呃
这是一个具体的贸易物品还有一个呢是这个海商集团这些海商集团大的从其实从从开始到就是从有加进大沃寇开始一直到明末清初郑成功这其实应该有
100 多年其实是有很多起这个海商的这个不同阶段的有这个以这个浙江温州这些地方的还有这个福建福建的这些主要是这两个地方吧的这个海商什么李光头汪直集团还有后边的这个
林凤还有再往后的就是郑之龙郑成功等等他有很多个海上集团而且海上集团他跟葡萄牙人和荷兰人都有很多的交集以及和明朝一个是他们跟明朝之间呢是这个不停的招安反叛招安反叛这么一个过程然后呢跟跟这些
西方国家的这些他们也是不停的就是有交易或者是不停的互相攻击的这么一个过程就比较混乱这个过程所以这是三个没太考清楚但也有比较重要的这个问题所以这张图我也不知道说清楚没有反正就是我能理解的吧大概的就是这么个意思然后呢就是这后边写的有点可能有点乱啊
然后就是朝贡贸易想表示的就是朝贡贸易海禁然后倭寇海盗呢这些这些概念呢它的这个实施力度以及它的这个规模和它的这些变化其实是
它是在不同变化的在我看这几本书的过程当中呢我自己的感觉比如说可能朝廷的法令对海禁非常的严但你在这个地方实践上来说呢可能广州的某个地方官他这个收了葡萄牙人 500 两银子或者什么以后呢他就默许
你在这儿可以停靠然后可以在某一个岛上可以停靠可以这个做贸易所以地方实践它就跟朝廷的这个法令就完全的不一致以及这个民间的这个走私呢就有的时候可能就会是非常猖獗或者非常普遍的
在有的时候有的地点所以这个就是至少我没有一个形成一个比较明确的概念就感觉它是不停的是在变化的这么一个还有一个就是这个不同时间的阶段上比如说明朝的早期可能在这个洪武和这个洪武年间它就比较百进就比较严
然后洪武永乐这种比较强盛皇帝比较厉害的阶段然后到中间可能它又有一段阶段它会比较放开像中间的这个龙庆开海等等龙庆开海它其实只是一个结果它的开放它是因为它在书里写了就是有很多的地方官
以及当地的地方豪强他们的利益代言他们会不停的要求朝廷开放海禁或者部分的开放海禁所以这也是变化了还有就是这个贸易互市它在北方跟南方因为北方它可能像跟那个什么安达汉还要跟一些这个北方的这个
这些护士呢他可能有一些是明朝希望能交换到马匹这些通过护士去激弥这些少数民族他跟海外的这些国家的这些朝贡呢他是制度以及他的实践实际上是不太一样的这我感觉啊所以这些东西是变化性的以及不太好把握的感觉
然后后面这几个呢就是基本上是从这个主要是从朝贡圈那边梳理抄的当然也从这个也从那个朝贡贸易战争这边也抄了一些就是说朝贡秩序的就是中国对朝贡的这个其实就是把非常简单他就是把国际关系分成了家庭关系就是
用這種這個血緣的原則來處理然後呢他不追求經濟利益然後某種程度上來說是承擔經濟損失的然後這是一個禮儀性的這個規範他對禮儀非常要求就像後來為什麼我們看這個清朝這個馬格爾尼他們進建的時候對下不下跪這件事
非常执念就是因为朝贡这个礼系和这个他的这个文化内涵决定了他对这个礼仪非常重视这件事因为礼仪才能规定了大家的地位和阶层等级所以毛泽东可以理解他并不是他们就是为了这个好面子他可能也是对等级的一个坚持
但朝貢有一個特點呢就是它就不太干涉這些國家的內政沒有太大的這個實際控制權但也有這個也有例外就是明朝這個
任陈之战帮助日本攻打朝鲜以后帮助朝鲜复国这件事就是对对明朝的这个战力和国家财力其实是损失非常大的但中国帮了朝鲜去做这件事这个可能是有特殊性的因为朝鲜一直是中国这个可能是两个原因一个是朝鲜跟中国唇黄齿寒之间的对中国这个
边境的这个安全非常重要它的地理位置另外一个就是朝朝鲜是一个朝贡的一个模范生相对于跟中国的这个关系非常好一直以来所以会
被这个就是相当于超越了这种内政的这种关系但就像这个另外一个例子就是满瓷家就是马六甲在这个当时被葡萄牙人占领以后呢就没有去管只是口头上去说了一下但没有任何的实际的做法这也是可能是因为鞭长莫及中国没有能力去管这件事
所以就像这我忘了是那个皇帝说的存亡治乱之机在亡不在阵就是这是你的事不是我的事啊
然后他书里还认为朝宫关系这个国际关系特别有和平性对比一下中国当时就是东亚圈这个东亚包括东南亚圈的这个战争的数量和欧洲的数量一比那是非常的少非常和平但是这个肯定是有其特殊性的嘛中国的这个地理环境
以及这个亚洲这个环境和欧洲当时那么多个小国家他的这整个之间其实是不太能比的我个人感觉这中间没有太大的比较空间然后这种朝宫制度认为是持续非常强的时间非常强就是我们说朝宫制度他其实一直从比较比较那什么的算法应该是应该是从汉朝算
也有两千多年了所以这是一个持续时间非常长的一个制度他那个书里也说就是说有西方可能是比如他说的罗马制度然后还有像这个东南亚的这个曼陀罗制度还有像伊斯兰制度这些跟他们之间做了一个比较但我觉得那个比较可能也不太严谨朝贡制度它具体来说呢它有一些
有些具体的操作吧一个是就是后往薄来就是你你就他举一个例子就是相当于过年这个给红包这个那个你这个晚辈给
带点点心然后长辈呢封一个红包给你这就是一个后往包来最简单的一个理解三合印信呢就是说他呃理论上来说他是不希望这个呃抛物国老来因为他得后往包来嘛所以他就用他名义上是说说你太远了老来老来特别辛苦
所以他就有朝貢定期和坎河印信坎河印信就是說我們倆之間弄一個這種憑證你拿著這個憑證來我才認你是我的朝貢國以及你這個因為這些小國不是經常有國家的變動嗎他才認你確實是當時朝貢的朝廷
还有就是朝贡文书经常就是以前听一句话这个奉谁谁为正朔正朔这个词呢这次我才知道正朔呢它其实是这个跟立法是相关的正是正月朔是每月的初一所以就说用谁的纪年这件事非常重要在他们看来啊就是谁的纪年就服从谁的统治
然后那个我印象比较深的是就是朝鲜他因为他一直奉明朝为正说嘛他一直不不愿意接受清朝的这个统治后今他第一次这个清朝皇太极把他国家给打福利以后呢他并没有并不接受这个清朝的这个
正朔他一直还是奉明朝为正朔然后直到第二次又打了一次他才那个才这个向向这个当时的这个黄代岐称臣大公一直到明朝灭亡很多年以后在这个朝鲜他内部的就是他的这个知识分子士大夫他们之间的这个
交流的这个文书里边呢还都是写的是明朝的纪念还有一个就是朝贡定期刚才说了然后朝贡它所内涵的呢就是按照朝贡圈这本书里面呢就是三个标准吧一个是共同的语言标准有点这个文化影响力的这个概念就是朝鲜越南日本琉球至少这几个国家吧
他们之间的交往呢他们之间的这种国书呢都是用汉语去写的然后琉球也就是现在的日本冲绳呢就是他有这种档案文字档案就像那个上周那个那个懒得弄说的那个风月同天那个就是他们他有个故事就是好像是呃哪儿的人越南人在朝鲜这个
海船失事了漂到朝鲜那然后他们之间互相的语言不通但是他们用文字去交流的时候就能够互相交流就是中文就像现在的英文那样还有一个就是时间的标准就是以谁为证说然后他们就需要用中国这个日历然后用中国的纪年用中国的节气去知道他们什么时候种地什么等等
还有更重要的其实我理解啊做财务那些可能最重要的就是为了一个满足一个共同这个政治标准就是中国皇帝是天下公主所以他才需要然后他是君然后其他的统治者呢就是比他低一辈的这种王不能自称为朕然后呢在这个朝空宣这本书里呢他就是
比较详细的去把中国的这些朝贡国他们在和漫长的这个历史里和中国朝贡的这个过程里面发生的这些事情以及对他们的一些看法或者他们的一些表现吧实际的表现把它这个写了一下他就是给他们起了一些就是名字吧或者说
表现的行为比如说朝鲜就是一个模范生然后日本呢我们一直至少在我感觉里日本一直应该是中国的一个朝贡国尽管日本跟中国它有种种的在古代就种种的这个不和谐但是按他梳理说法就是说这个日本一直在认真的学习中国但从来没有但是很少朝贡基本上是不朝贡的这么一个国家
然后以及越南呢其实是像朝鲜一样类似的在中国皇帝一样看起来是一样的模范生但实际上越南他叫内地外臣他自己是称帝的只是对面对中国的时候他是把自己当成一个臣子然后琉球呢是最公顺的一个国家但琉球到后来的时候呢呃
应该是在这个日本日本那个征共事件就日本他两个这个两个地方的大明吧好像是在中国宁波的时候他因为发生了一个征共事件他们互相
互相残杀两拨来朝贡的人互相残杀结果导致了他们对宁波当地的这个百姓的一个屠杀所以中国就跟他们关闭了这个朝贡的这个渠道所以日本就日本又很想跟中国贸易因为需要中国的这个丝绸等很多东西所以呢他们就把琉球给打服了然后他们就是通过琉球作为一个呃
伪装成琉球去向中国朝贡但日本的很多但里边的很多商品是日本的以及朝贡完了以后的这些收入呢大部分要给日本所以琉球就相当于是叫两鼠就是它同时向中国和日本纳贡
以及这件事呢瞒了中国当时的名长很长时间当然他们后来也知道了就是朝宫里边他我感觉他很多事情呢其实可能是皇帝或者说朝廷也知道但是就是大家就是看破不说破然后就是维持一个表面的一个和谐或者说一个这种面子然后像铁木儿这种
实际上当时的军事强国他前面因为策略和政策的考虑可能对中国有很长时间的贸易和纳贡但是当时中国的使臣去了以后他实际上是扣押了十来年然后很多人都死了
扣押两波对朝宫这个过程里还有一个就是我看完以后印象比较深刻的像朱文章他派到日本两起这个
士臣都被日本殺了或者說領辱了怎麼樣但是他都就忍了因為吸取這個可能吸取這個元朝沒打過的這個一個教訓他不是列了這個十五十幾不徵的這個國家嗎所以有人說這個不徵不徵的徵討呢就是不徵就是不
就是不争那个就是争取那个争就是征服的争他的内涵就是不跟别人去争这个土地或者说这个争所以像铁木尔他后来还要去进攻明朝但是过程中死掉了以及像缅甸他是一个也是当时东亚的地方的军事强国和清朝后来打了好几仗
清朝也没给人打赢了险罗就是后来的泰国嘛就是就是当时有这个通礼大帝就是正信就很短的一个时间华人他当了国王以后但是很快呢被这个呃现在的一个叫什么拉玛对拉玛王朝就取代了他的大臣
但是他们一直也就没有告诉明朝说我取而代之了因为像这种夺天下取而代之在这个朝宫体系里边他是非常不愿意接受的一个事他认为尤其在早期朱元璋他们如果是这种怎么说呢就是通过
武力你要改朝换代了以后呢他就认为你这是破坏了秩序他就不愿意承认你为这个朝贡国所以他们还得想方设法还得三万五次的去说我是因为什么什么原因不得已才当这个国王所以就拉玛王朝他夺了郑迅的政权以后呢他就一直伪装他一直在在这个国书里面就是
假装说我是这个正信的儿子孙子一辈一辈的这么传下来都姓郑实际上这早已经改朝换代变成拉玛王朝所以就是这些朝贡的这些国家据他们统计说明朝的时候大概是最多的大概有这个 100 多个当然他有各种计算方法像解默尔他那些那个那个萨曼尔汗那些他整个一个大帝国里他可能每个城他都
做一个朝贡朝贡的一个单独个体计算了因为朝贡他很多时候是冒贡他是呃各地的商人啊什么的他就他就来了另外一个呢这个中国底下的官员呢也愿意多算多算了以后呢给国王给给给皇帝看着多好就是这个大家都这个远慕天朝上国呃然后这个呃
希望这个就是侵破中国的这个中华礼仪文明然后不远半里来来朝所以有各种各样的这个猫腻在这里边所以这就是基本上朝共圈这本书就比较好读基本上就是你可以看个乐子
基本内容就是这些因为就像这个前面那张那张那个换了一个图我说的就是说剩下像海进啊我看剩下还是什么啊海进贸易啊对海进和贸易我就不说了我我这个时间我是不是已经比较多了我就简单说一下其实嗯就再说这一页吧
就是葡萄牙和西班牙具体的接触过程 1517 年应该是一个比较重要的年份就是葡萄牙人第一次他应该是在他占了印度国和马六甲以后在他的国王的指派下然后在当地的这个首都
武装了几艘船就是正是巴警的带着国书来去跟中国接触当然想就非常渴望了解这个中国的实际情况能是不是能做贸易国家情况是不是能够武装占领等等然后接触完以后呢
实际上他第一次其实我觉得这个过程挺奇怪的他那个接触了以后呢因为他不在这个朝鲜国的名单里面所以他按理说是不能够
朝贡的但后来呢跟当地地方官员接触了以后好像是这个贿赂了以后然后因为当时明朝是正德皇帝他在南京嘛明朝首都在南京那会儿然后他就他里边那个通义包括他的这个政史他们就去了南京然后通义呢还跟正德皇帝因为正德皇帝大家知道他是一个比较爱玩闹的那么一个不是特别正经的皇帝所以还
还玩的挺好后来但是那个那个通义呢就是中国人一个中国人他又在又犯了好多事跟太监啊等等各种各种事正当皇帝后来就这个去世了去世了以后呢就改朝换代以后就决定驱除葡萄牙人所以就有后来的这个屯门之战以及前面说的得到了这个西班牙火冲的这个制造技术
而且當時的這個汪洪他可能是這個我忘了是廣東的一個什麼館他最早提出來師父朗基以治之就比這個知遺知跡以治之這個口號提出來早好一百多年一二百年吧然後呢他們就從這個廣州被驅趕以後呢他們就跑到
这个从广东就跑到这个浙江了占了浙江的一个叫当时叫双鱼岛然后这时候呢就这时候其实就有这个倭寇早也有在这个在这个朱元璋年代也有倭寇但这时候这个嘉靖达倭寇是最著名的那个这个倭寇最猖獗的时候然后当时的这个对日贸易呢这也成为当时对日贸易的一个中心
双一岛上就有中国人葡萄牙人日本人琉球人东亚商人等等啊都有呃所以到 1548 年的时候当时的这个嗯敏浙两地的一个一个高官就是朱丸他就呃带领就是
指挥了这个双鱼岛之战之战以后呢因为当时的贸易民间贸易或者走私贸易呢他因为被禁以后呢他呈现出一种态势就是这些小商人就纷纷依附这个地方豪强然后去做这个走私因为是有暴力所以朱安后来就受到了这个他实际上是触动了地方的这个利益了所以朱安就自杀了
在这之后呢 153 年呢葡萄牙呢他们呢这时候呢他们就比较学会和这个地方官员打交道了所以就纳什维条件就占住了澳门后来呢就慢慢的呢就是一个问题呢就是这个家境需要龙元香葡萄牙人呢他们从这个印度洋能搞到龙元香因为龙元香是从这个马尔代夫那边来的
所以他有龙元香另外一个呢他们有地方的贿赂所以他们就慢慢就把澳门这个地方给占住了然后西班牙人呢他实际上是就是有马尼拉所以就是有这个马尼拉大帆船贸易他是在在这个长途远洋航线上非常重要的因为他打通了这个中国和南美
东南亚和南美吧间接到中国以及再到欧洲这么一个一个大的一个全球贸易的这么一个体系但是具体到他跟中国呢他实际上是不太没有太打入到跟中国的这个贸易的非常直接的因为他没有占住西班牙人没有占住什么实地所以所以所以
另外一个就是这个交线自我现在这个问题嘛就是他不能够直接的跟因为中国这块应该是化到这个葡萄牙这个部分的但是后来还有西葡这两个国家合并啊等等的那块我就不是很清楚反正看起来的话是葡萄牙和荷兰这两个国家跟中国的贸易会比较多然后荷兰呢他也是荷兰实际上是逐渐接收这个
接收和占领葡萄牙的这个贸易路线的这么一个过程基本上在 17 世纪把葡萄牙人占的这些地儿包括马六甲这些地儿后来都占掉了
以及他去花了很大力气他去攻打澳门但失败以后他就去了台湾台湾不是一个很重要的贸易节点但是他是通过这个地方来劫掠商务的相当于是以后呢这个郑之龙集团包括后面的郑成功攻打台湾就是跟荷兰之间有很多的攻防这应该是最后一章了
行这个大概就是这么个内容这个因为这个后来又加了一本书所以就把前面这个内容呢就搞得比较乱所以我没太理解清楚大概就理解了这些就跟大家就简单分享这些吧哎呀哈喽能听见吗能听见能说因为刚才我是
这个书有讲了一半我进来的听了一下然后我是年前的话我说一本书当然这个朝宫这个我也没有看过然后还挺有兴趣的想着下来看一看我推荐一本这个神风与同前就讲那个元朝和日本的之间的一个不知道大家有没有看过当然我没有看完我大概看了有一半还挺有意思的就是讲元朝的时候
刚开始忽必烈那个时期元朝对日的一个作战然后还有当时民间的一个海商还有日本的一个僧侣来到这个中国大陆之间的一些东西还挺有意思当然我看了一半后面他开始讲那个日本的那个幕府的历史了我其实兴趣不是太大所以说就搁置了
后面可以也看一看然后朝贡这个我也打算看一看就是想着给大家推荐一本这个书它前面那几章还挺好看的写的相对来说还比较新应该是 21 年还是 22 年左右的书作者我已经忘了大家有兴趣可以看一下然后最近又出了一本新的书叫个什么也是讲这个海商和僧侣的然后我也在多半上看了一下
不知道还能不能买到后面我找一找可以把名字发出来然后因为之前是看这个明朝的历史慢慢的就乱七八糟啥都看这个生分与同前可以推荐就这些好谢谢
对 子珍你说的这个我好像有点印象这本书就是还有一本反正写这个好像还有本叫大寒之怒还是叫什么就是写那个猛猿进攻上次好像是谁分享过一次就是猛猿进攻日本然后就神风对对对
然后像还有日本你说这个我想起来就是日本他跟这个其实跟这个葡萄牙以及荷兰他这个勾连其实挺深的像那个葡萄牙人他日本的那些大名很多当时是信了这个天主教的他以至于他这个日本后来这个幕府是谁呀
他那个就反正那三个人之一吧他就进那个进
进天主教嘛不断然都驱赶走了以后是荷兰人开始跟这个日本贸易然后荷兰不是有一条这个船在日本这个失事了吗以后然后那上面带这个火器啊这些火枪啊后来还在日本的这个战争里发挥作用了那个片不是后来拍了一个叫那个幕府将军那个有个小说写那个小说的人就是写大班那个人
然后那个小说就是去年那个特别火的那个 Netflix 有个同名的这个电视剧就是《幕府将军》就是讲这个反正也是讲这段时间的事就是又有这个大案案时期又有这个日本人又有这个这些西方人等等火气啊白银啊什么这乱七八糟这些事反正都都裹一起了挺有意思的
对我下来的话把这个看一看我就记得有一个什么连仓幕府
后期那个什么海靖的一个德川幕府德川幕府对就是德川幕府跟荷兰人联手然后对对我因为我对日本的历史不是很了解然后这个他这个神风的话这个书算是
中国的学者去写这个日本的历史然后还觉得前面写的还挺不错的后面的因为我可能提不起来一段兴趣就搁置了然后后面的话准备看一看因为蒙元时期包括明朝时期在民间的话他其实中日的交流还是比较多的可能在这个
官方的话它有海禁呀有这些的政策的影响但是这个民间的贸易和经济的往来还是比较频繁的尤其是在沿海的我记得是就刚才你的那个 PET 上也有那个像什么贸易中心呀琉球呀这些影响还是比较大的
我看这本书他附计的题是 1268 到 1368 正好是我相当于是我说的这段明朝的这个前面就是元朝的吗这这段时间就是他两个是接续的这么一个关系对
基本上没啥了我下来也再多了解一下听着我刚才看你做那个图还很不错我截了一下还挺不错我有些东西没搞清楚关键是我自己捋一看两本半我就看了点
然后第一本书第三本书还看乱了他两个观点也不太一样所以就有点乱所以所以只能这个书也可以看一下就这个神风这与同前这个也可以看一下这个前面我记得我看的前面这几张大概四五张吧呃还不错呃这个书好像也不厚
写的也挺不错的最近还有一本新书我前面前几天在豆瓣上看到了然后应该是 25 年的还比较新后面能看了的话我看一看再给大家推荐吧对后面你分享一下可以看好谢谢
我给说两句今天一晚上插不上话这个还有一点了解我前年还是去年后对日本同时比较感兴趣看过两套有关日本历史的同时里面也提到了日本在中国朝贡体系下的一个位置的变化
其实日本一直很想模仿中国的这个朝贡体系所以他其实自己也偷偷搞了这么一套朝贡体系也搞了一些藩国比如说他对北海道的征服以及他对这个琉球的征服琉球开始是朝贡中国后来由于这个京藩呀等等这些势力的介入所以他是
琉球它是两边朝贡所以日本在自己的国内也搞出了这么一个小朝贡体系而且还有一个趣事就是这个
日本国的改名因为开始我们国家对他的名称叫的都是倭国他是唐朝还是隋朝的时候派遣唐使来到中国见到皇帝以后呢说我们改名了改成日本了然后皇帝还批了个折子好像说就是文所谓文不可理喻就奇奇怪怪批了这么一个折子我非常有印象印象比较深我就说这么多
哎呀对你李立信你说的这个就是你说的那个就是那个朝贡圈那边书里就他里边他就分了两两两大
第二节就是亚朝共体系他就说了点了两个就是一个是朝鲜一个是日本就是你说的这段就是朝鲜他那个不是日本他自己自己搞的这套这个亚朝共体系他们也是他们特别逗他们就是学跟中国学的有模有样然后就是
就是也是而且也居然也是后往毛来也是搞的就是自己搞的挺穷的那种挺逗的这个过程是