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Ep027|JoyGo可乐果,那些网红亲子酒店背后的品牌

2024/11/25
logo of podcast 文旅圈内人

文旅圈内人

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
G
Giselle
J
Jason
参与Triple Click播客,讨论RPG游戏党员设定。
Topics
Jason: 我认为连锁空间运营的核心痛点在于同质化,而JoyGo从一开始就致力于文化创新,避免同质化。我们为每个据点设计独特的体验轴故事线,从场景、人物到在地文化,都力求差异化。虽然这要求我们具备强大的研发能力,但我坚信内容和文化是产品最核心的竞争力。 Giselle: 我认为JoyGo最难能可贵的是其高度的灵活性和对市场的敏锐度。他们能够根据市场变化和用户需求随时调整产品和服务,这种快速迭代的能力是大型企业难以企及的。JoyGo的成功在于他们始终坚持以用户为中心,不断创新,并与合作伙伴共同成长。

Deep Dive

Chapters
JoyGo可乐果是一家专注于亲子互动体验的品牌公司,业务涵盖亲子行业的前期调研、咨询、设计、运营以及后期人员培训等。他们与五大国际酒店集团合作,成功将酒店房价提升至5000+,并分享了如何在连锁业态下设计非标体验的经验。
  • JoyGo可乐果专注于亲子互动体验,业务涵盖全产业链。
  • 成功案例:将酒店房价提升至5000+。
  • 如何在连锁业态下设计非标体验。

Shownotes Transcript

可是我始終認為就是內容跟文化是不敗的就是我覺得產品來講最重的內核就像現在距離大部分今年就是走研學家希望孩子是能體驗別的可是在國外的時候人家其實是他們其實在重的是就是實踐不像我們是在講文化的內容然後去體驗我們的過往我們有跟

所以那時候在台灣可能很多就是念書是第一資源其他都是第二資源對只有念書跟其他那念書的話像那時候就是出國非常的旺盛

那其实这个过程就是说会变成有一个精英教育嘛那当然有好有坏就是说在这过程里面其实就比较压抑所以他的社会现象就会比较多对然后孩子的一些情绪的处理啊生活时间就这样压力很大所以我觉得那个时间刚好是现在国内这个世界

創業不是一個困難的賽道而是你把自己想困難其實創業始終只有一件事情就是做好本心堅信你自己看到的就是終點我自己是這樣我做教育也是這樣一路就是這樣

之前一直聽 Giselle 0044 的在說你跟 Joygo 這邊怎麼接觸的, 這些今天我才知道原來你們其實有研學的所以 Joygo 具體在做些什麼?我們 Joygo 是一家專注於在親子互動體驗的一個品牌公司

那主要的話從就是這種親子行業的前期的調研諮詢設計到營運然後到就是後期的一些人員的一些培訓然後到不管是景點景區酒店然後甚至到我們一些跨旅遊行業這種業主都有了

比方说像有一些地产景区这样子开发的时候前期还不知道说再比方说 maybe 像酒在沟这样子一个地方到底跟亲子是怎么样去可以去落这些产品我们讲的演测前期的包括文化的演测或者什么就怎么跟空间合作对因为我知道你们其实是因为黄万

的那个项目然后包括我这段时间我跟业内有些朋友说我说下期我们找了 Joyco Jason 来去分享他说他是不是就是皇冠那个项目特别有名我才知道因为我们家没有孩子我也不知道我才知道原来那个项目其实在亲子酒店圈子里面是很有名的一个项目是这个项目我们也是因缘际会就是因为我们在刚执行这个品牌的时候

其實是多方的嘗試就是各個賽道我們其實都嘗試過然後剛好這一個賽道是我們一個很好的業主然後其實我們剛剛開始合作是在地產板塊就像社區會所這一類的然後有一個這樣的文旅項目然後又再處於一個非常尷尬的一個地點對所以因為周遭是最目前現在

不管是全國甚至在全球都是一級在那一區的亞特可以說吧對 山亞的海棠灣大家都知道其實是世界頂一級的這樣子的一些市場都在那裡所以剛好也請我們就是出謀劃設去在開業前期想辦法在原有的空間到知性的內容上面能提供一些建議所以其實我們覺得我們自己也是有一點幸運是因為

業主他有給我們這種機會而且是要有充分的信任感因為對在這個開業前期一般來講傳統業主說你就是標棟了就是該怎麼樣就上吧可是在那最後他其實我們提出很多的意見他是在大概三個月左右基本上就全部整改完所以對我們來講我們也是有一種實名感就是領導給我們一個這麼好的一個機會我們也希望說在我們這樣子的一個專業能力上面能去助力這樣子的一個產業的發展

你之前知道的那个项目

我去看过你去看过我去看过就是这就是为什么我对 Jason 就是印象非常深刻你是近调过去直接通过那什么密信大家都认识的行业人士算是算是考察对因为当时对我也我也说一下嘛复兴就是本来的这个项目就是在亚特兰蒂斯里面的一个亲子的项目为了做政治服务啊之类之类的所以呢

我们虽然是警队但是真的很羡慕他们就是因为有

有你们 joygo 的项目的入住房晚从最早的 800 多就是能够贵价贵到五六千所以我们是把它作为行业的我看房价是现在五六千基本上前几年差不多今年下旬大概三千多也是肯定是差不多你能不能想象是因为他们的 idea 进入了一个酒店里面有小朋友的迷你的拖鞋小朋友的卫浴的 set 对吧

之类还有房间里面是有滑滑梯的就是说真的是亲子房对真的是亲子房就是从友善亲子从空间到服务我觉得这个是目前不只是我们团队包含我们提供这样整个酒店的这个服务团队其实都是秉持这样的有白讯啊什么的对对对所以不是一个独立的空间而是其实是在在整个酒店的客房和你们二只在一起

immersive 的在每一个环节这个复杂了这个我不能说我同意复杂也不同意特别复杂首先这个 idea 你要是 all inclusive 对吧 all inclusive 所有的都不是额外收费对面还有一个儿童的游乐场有那种攀爬架的室内游乐无动力游乐设施然后还会有定期的姐姐出来做

像戏剧啊这些戏剧的相对这个就是我小演艺对 小演艺而且是其实它为了跟客户深度的互动所以他们在体验上面做到的极致程度和把亲子这个概念这个故事说到极致我们非常心悦诚服或者说能在这么大的体量的一个酒店里面方方面面都

实现了这个亲子的概念的话本身就是一个创新的巅峰因为没有一个地方我没有看到过其他的项目能把所有的故事串起来每一个部门每一个小的团队都有自己分别的各自的 KPI 不一样对然后就分开来了是整合才是我觉得定位这件事情的极致传递所以后来这项目就铺开了我们其实因为刚进到这个

其實我們已經知道說這樣的模式對這樣的一個度假載體其實來講是很有幫助的對很有助力的應該這樣說所以我們其實大概花了兩三年的時間就是在兩個項目上就是不斷地持續去建這樣的模塊然後標準到人才因為我們知道我們剛

選對的一個產品就是說後期的工夫是更大所以我們一開始不急於去鋪開所以其實我們一直到 19 年開始就是才建立起就自己的研發中心對研發中心因為當然前期因為我們剛才講就是可能我是一個連續創業者所以前面可能有些經驗比較

就是需要一點時間來緩和酒店它是很講標準的東西尤其是連鎖酒店所以我們才這時候才去去做建立起這樣子的一個系統然後才慢慢才像周記像目前還有像希爾頓萬豪都是我們一些合作夥伴跟甚至有些是戰略夥伴這樣子的一個關係現在已經可以做到很輕的進入到酒店是我們的意思現在等於是他們的一個標準

反向我們把這個標準建立給他們而且因為其實因為我們目前合作都是國際的這種前五大的這種酒館集團然後事實上是這樣他們因為都是百年系統所以其實在很多東西上面來講我們是要不斷的跟他們磨合跟衝擊很難去改一點點的而且華人市場是更就是更特別的因為他是必須要承擔更高的就是客戶的一個

就是反應像國外可能 ok 小朋友受了一個傷小傷家長會覺得 ok 可是在國內這個事情就是很大孩子在華人的世界裡面就是第一所以其實這個東西其實它是需要再跟酒館反覆的從整個系統上面去去交付說怎麼去把這個事情風險然後取得到他們的信任然後到後期的這種機制的處理

是需要一點時間的現在有多少項目了目前全國大概在運營的大概差不多將近 20 個左右 20 個都是在酒店的液態裡面或者度假集群可能它是一個景區對它可能是一個景區然後可能就是不只是酒店對大概是這樣子

但我理解其实这个业务线其实蛮长的因为你涉及到比如培训对吧然后有一些可能设备对一些小的这种规划对这些装备装置什么的然后就无聊的东西再到你们有人驻场运营对驻场运营这个链其实蛮重的对

有可能用比如說酒店的員工你培訓他用員工來去經營嗎有 也有的像我們在比較多屬於就是淡旺季比較明顯的時候我們是有一個模塊就在淡季的時候我們培訓就是我們目前酒店的可能類似像康提普康提普或康樂部這樣的同仁就來兼一下對 到旺季的時候我們是植入比較有質量的活動人員所以我們是可以到比方說 Maybe 暑假寒假過年 OK 我們團隊就是進駐到裡面去大概是這樣

这些都是你们之前没有做过的东西很好神奇啊对就是我觉得文化产业跟就是现在大家讲文创文创就是文化家创新所以我觉得在现在尤其是此时此刻我觉得是更适合这样子整合型或融合型的一些产品去尝试因为以前经济好的时候你可能单纯我开一家艺术机构教跳舞就是跳舞

现在你很少看到说只教跳舞的现在可能教跳舞的教书法的教什么都融合在一起其实证明就是说从整个经济层面到客户的认知其实都一直在改变对对对尤其是你像你们是 17 18 年嗯

就是口罩前两年到现在正好口罩后两年这中间的变化特别的大尤其在纹绿行业很多场景和消费习惯都变了对没错你有感觉到吗就是你们的产品也需要跟着迭代的地方

就是說從 17 年到現在然後經過我們所謂口罩事件或者現在所謂經濟下行其實我覺得是變化的很快它其實是三個階段的轉型可能在 17 年我們可以提供比較簡單的內容可能不用那麼多元不需要整合那麼多的情況那可能在口罩期間的話其實更專注的是在可能在兒童的看護上面

因為有距離安全 對所以其實也很少說你去了杜家村然後就 喔 還有旁邊的景點可是現在慢慢到了就是這個事情結束以後到現在的這個算是經濟比較就是說緩慢的情況下的時候事實上就是說

出行的家庭对于这个金钱他花 100 块不像以前的 100 块现在是花 1000 块的那个性价比质价比 价性比各种新词都出来了所以他的这个东西就转移到现在最近大家一直提的这种情感价值 情绪价值事实上我们总结来讲就是说他在这样的体验上面来讲他是希望能就是更多元的

所以其實像我們包含今年就整合了特別多包含從 AI 的科技教育然後到藝術我們現在連動國外的藝術家包含員工對 然後甚至到我們現在就是像印尼像巴厘島員工然後菲律賓的員工然後入主到我們的團隊裡面

其實在這樣子的一個形式上不只是從產品到整個服務的標準其實是必須更多元而且更有就是所謂的最簡單講就是性價比

那作為比如說業主方呢業主方對於比如你們的要求有什麼我們還算是比較幸運因為我們是一個輕資產輸出的一個管理單位嘛所以其實我們就像酒店的品牌一樣也是一個這樣子的一個輕資產的模型在輸出所以我們在酒店上面來講它就是對應到很多的管理績效當然在業主他們提供然後希望付更少的錢得到更多的價值嘛

所以我們也基於現在的這樣子一個情況我們自己是有調整一些部門的就是說以前的話我們就是全服務鏈條就是說我派駐管理人員像酒店一樣我們現在反向有一個就是一個靈活運營的團隊就是可以把它想成是一個電中電的一個門市

就反向是我們提供就是附加價值可能從包括像的這種媒體營銷然後到產品開發就我們融合了很多惡效的產品整合進去對 包含就是可能我們現在像迪士尼的潮流家具啊還有很知名的藝術家的一些

可能聯名的活動展覽因為想到我們現在可以把微策展放在酒店裡面去然後怎麼樣透過策展二效形式讓酒店有助力然後他還可以有一個引流的活動以往以前就像商場一樣是買活動對那現在的方式就更多元因為其實酒店有考出他的客源已經是經過一個梳理過的對 非常拆得非常細了一點

所以其实我们也今年着重的话就是在原本的基础上增加了这样子的一个新的一个部门也跟新的业主就是他们比较愿意因为这个我们承担了大部分的成本所以我们是很有决心把这样子的一个内容反向去助力我们的这样子的一个合作伙伴真的就是你明年要干的事情不止或者说

我对 Joy 哥或者对 Jason 我觉得我最有共鸣的是他们非常 flexible 这就是随时问题随时调随时调整然后对市场对用户对甲方都有足够的敏感度然后让子弹飞一会然后不停的在调整在成长我觉得这个是要的这个是你们大厂没办法对大厂没办法

但是不过你们刚才都在讲口罩事件我是觉得把口罩事件那个特殊的时期掰开的话我相信 Jason 都看得到自己和自己团队的成长变化很大是对吧真的变化变化挺大的是

就是有一群人可以跟你一起去琢磨这个事业我觉得这是算蛮好的是很幸运的事情我是蛮感谢他们的当时我们认识的时候其实他暗戳戳的第一时间说你们不要做那个事情不要做大厂的那个事情对吧所以我对他就是有天生的信任感很少有人这么敢说大实话的

因為剛好我們走過那個模型我們也不希望說其他的同業因為這個行業不是只有一個人可以做是要一群人去做的我跟他講我是一個連續創業者所以在那時候我們融資的時候一開始融了很多融了將近三千多萬

我大概有 90%的錢都燒在原本剛才那個模型那這個模型其實因為已經有頭部企業就剛剛我們講舉例剛才那兩個同業對那其實在資本操作上面來講不管從我們一個外資或者是團隊其實沒有在國內買賣還需要一點就是落地的一些在地性的一些資源那我們極具限沒有所以其實那段經驗對我們是我們花了好多年才去慢慢把這個系統再重新做起來

我想到一个点,就是大家都会遇到这种连锁空间运营遇到同样的问题,就是标准化,就跟酒店是一样的,标准化之后就会无聊,用户的体验就不好了,就是我走到哪东西是一样的,然后你们现在其实更像是一个酒馆公司去输出,其实也要标准化,对于你们来说,你们要把编辑成本往下降,

就又回到了大圈子的大家都是同樣的痛點的問題就是這個內容越來越同質化了是就你們怎麼做到就每個地方還能有一些創新去剛好也很巧嘛我們公司就是一個從一開始就設定不走同質化的這一家公司所以我們為什麼我們一直把我們自己講是一個文化創新公司

就是我們每一個據點每一家店從剛才講的就是說酒店的體驗路線我們叫故事線就是說我們是有一個體驗軸的故事線這個名字好對故事線是有一個體驗軸的然後所以從場景到人物到就是在地文化我們從設計風格到你剛才講我執行的內容像戲劇工坊然後到手作團康

都是这一条路线你不会从我的 A 店体验到 B 店的内容对但这个对于你们研发的能力就要很强对 可是我始终认为就是内容跟文化是不败的就是我觉得产品来讲最重的内核

所以其實我們看到這個內容其實在華人的話他其實對文化的追求是更深的他不像可能歐美他們更在意的是生活方式他其實不會太去在意這樣子的一個去體驗的內容跟文化的一個關聯性就像現在去旅遊大部分今年就是走研學家希望孩子是能體驗別的可是在國外的時候人家其實是他們其實在重的是就是實踐

不像我們是在講文化的內容然後去體驗我們的過往我們有跟所以其實在這個在國外包含是我們自己從台灣到這樣子的一個國內的市場的時候其實要不斷的去就是我們常常在講叫什麼

在地化有個形容詞在國內是接地氣對 接地氣所以其實我覺得這個過程的確是你能充分覺得這三個字很重要從公司經營的角度來說你們比如說研發的員工配比大概到多少我們大概目前的話總配比我們今年大概來到差不多 150 人的一個匾子後期大概差不多 30 人

但你的后勤指的就是研发跟新的产品跟那种三十个人我们公司算是就是研发跟就是说这种研发就包含设计策划然后包含像这种导演这是我们主要的因为我们每一个刚讲我们有一个故事线对对对所以这个比重算重的

合理的就是这个行业其实准入门槛你说高吧不那么高但是你一定要带着创新创意或者广告行业的这种创新策划的这个 idea 进来的话这个才是这个公司的壁垒你只能不停地变这是你公司的护身盒所以研发团队至少占到我觉得

像我們一般我們現在抓大概就五分之一五分之一算合理的比例那話說到就是教育培訓行業也是這樣的你如果一個培訓行業它是高頻的體驗的產品它的研發團隊一定也是高精簡的是 R&D 很重要對

這也是我們比較幸運的地方就是在疫情期間反倒是我們的存在感最低因為那時候我們國內市場是封閉市場所以就我賣五千塊一個晚上隔壁也可以賣五千所以我們就比較把兩個數據一個是 19 年以前

跟现在就是二三年以后对我们在市场不管从就是我们在服务的项目里面就是从这个住房率到就是单房的这个 ADR 到 GOP 利润其实目前来讲都是表现得非常好我们常常你们经常开玩笑说就是疫情前大家在吃大锅饭嗯

就大家都好好了都好不好就都不好然後疫情之後疫情期間就是都不好反正就都不好就大家都不好然後像像海南這樣那種地方就好你賣多少都好對就是這種感覺就是所以就是

体现不出你比我好到哪去是是是真的是这样一直到疫情过后就比如说江浙下滑的特别厉害因为大家实在是玩腻了对我这几年我都只能在江浙互跑甚至我只能在上海跑我一定要跑远的地方那一下子你选择面就多了甚至我可以出国这时候才发现你的产品有多重要对

你能留得住人所以其实二三之后的一些数据才是更更重的一些数据更理性一点的数据你的产品力才体现出来才值得评估的数据像我们前一阵老板跟我们说就是我们集团的那个大

就跟我們說就是退朝才知道誰沒穿褲子對這就是現在其實就處於我們說羅勇羅勇對也是是啊所以其實我覺得剛好也藉著這種機會其實我們為什麼在這時候推出我們新的一個模型也是因為我覺得剛好是一個對的時機其實現在從 23 年開始就是研研學才開始對研的內容決定其實也做了很大的改變

所以甚至是说我们现在我们出了一个内容下周我们周边的可能湾区基本上都就开始复制对连甚至时刻表文宣都一模一样都有但是这样子的内容就好

你说抄作业啊就是就要是抄作业是就真的是好抄的吗嗯我觉得一般来讲就是呃做做生意跟做事业还是不一样嘛就是像我们正常就比较常遇到就是抄作业可能有点难抄可是他可以把抄作业的人直接挖走挖过来哈哈哈没比我们可能是写作业的人挖过来对大概可能没比就开两倍三倍的这样子一个嗯

就是我們幹的事不要臉的發抄作業的人我覺得做事業是這樣需要節奏是很快的可是對我們來講就我做的是事業不是做一個工作或者是希望它這個節奏是能持續的所以為什麼我們剛才講到就是說我們的後勤跟研發哪怕說其實我大可不要這個部門我可能利潤從可能百分之二十可以提高百分之五十

那為什麼要這樣就是你很確信這件事情是要持續的做那你這個事業才能走得長遠那他可能別人阻止不了人心嘛因為真的其實你說給你一萬變兩萬三萬那事實上對有某些年輕員工他是很有象徵就是有一定的成就感有一定的意義對身價變了

这个事跟你现在因为我知道你在跟国企合作一个新的对对就这个事跟你现在在做的事情还还是一个事了吗其实我们目前现在跟国企的这样合作的一个 CCC 央企央企对然后我们现在合作的话其实就是从我觉得个人从里面到这个事业的模型基本上雷同它只是它的载体变大

其實我剛才一開始就說到其實我們一開始以單體度假或度假村這種做一個載體那現在我們先現在跟央企合作的這個項目來講的話其實更它的載體就更大可能擴到景區甚至是地區的一個發展所以對我們來說的話其實團隊也是一個新的挑戰對可是我們反倒是像這樣子的一些項目是我們更

就是更喜歡的因為其實在單體上面來講的話是酒店的話它是有酒店的一些規範那其實規範的話比如說像我度假區你是不能出度假區的因為出了度假區它已經離開了這個酒店品牌的管理範圍管理範圍那比方說我旁邊有景點我想要帶他去體驗就像我可能在埃及我旁邊金字塔金字塔不能去

如果你去的話就不能屬於這個團隊的管理我們的管理辦委所以我們會覺得說這件事情是我們想去體驗的因為我們其實是這樣我們一直致力做這種親子生活的一個實踐家所以我們希望說如果有好的載體我們是希望能採嘗試的那當然或許有再過一陣子可能在酒館品牌他會有新的一個思維的時候我們是可以去注入可能剛好楊啟他是

它是必须地区性发展所以它其实更在乎这种大的一个整合能力所以其实对我们来讲我们是更希望去挑战这样的一个平台这又是做一些之前没做过的事情是这个才有意思对吗有挑战我觉得这个也是可能我

我自己從小的一個教育的時候就是給我的一個印象因為我是 82 年的所以我在小時候在台灣念書的時候是沒有念過台灣歷史的歷史 地理歷史都沒有我都是念大陸地理歷史那時候也會講以前像什麼鄂爾多斯為什麼有產羊毛啊然後大清為什麼產油啊為什麼森林有聽我都不知道就是

我们会觉得这些地方我都没有去过那时候还没有开放前我们是连去都不可能去的一个地方所以就是说为什么要念这些可是来到这边以后我觉得就是这种实践对我来讲也是从小教育的一个我觉得一个憧憬所以我特别喜欢像这样子的一个感觉

就像我們可能不說國內,我們去國外也會其實你並不是只是想去看那邊的麥當勞或什麼你去法國你可能看的是羅浮宮然後你可能看的是凱旋門看門有什麼意思其實更多是在於它這個門後面的一些文化跟歷史所以我自己是很喜歡這個東西我之前問過他一個問題

反正我碰到严学的我都想要问就是因为你们做教育吗是就你们看过好多家长我就特别羡慕因为做家长是一次性的是是但是你可以看到很多案例是是是是是我们看到的案例一个星期比人家看到的多对对有没有那种就是比如说客人一过来就是你们就能看出来这一家比如他的亲子关系比较好嗯我是一看他们亲子关系其实是有点问题的就是能有这样的直觉吗呃会啊对嗯

其實很明顯的什麼樣的家庭就一看就是家庭親子關係特別好我覺得就拿一個最小的細節就是陪著跟陪伴好的家庭大部分是陪伴

不好的家庭叫陪著陪著就是他在現場他可能 OK Maybe 是在長城他可能遠遠爸爸還在刷他的手機我覺得只要是家庭的一個出行的時候他是是互相的一個親子共學事實上可能父母親都沒有去實踐過這一段

所以其實我覺得那個好的家庭的話他是一起互相的成長就是不管是夫妻關係或者是親子關係我覺得他都是一個互相成長的我很多東西我可能也沒學過 OK Maybe 我可以跟我的孩子一起學對事實上真的很多這種場景然後再加上現在老師教書怎麼教得過 AI 是不是唯一差別是說 AI 沒辦法帶你去實踐去現場對他看到就是要

看電視一樣可是事實上實踐的過程是他是真實能被感受到的所以我覺得這一段時間好的家庭他就會一起去做這些事情你能看得到而且就是那種喜悅感是能感受到因為爸爸說哇原來是這樣因為爸爸可能也是土包爸爸也覺得好玩

我们通道有两种家长一种是我要陪着孩子一起玩的一种是要甩娃的就是来之后小孩要托管我不要跟他一起我可能夫妻两个人要享受二人空间的这种现在那种会多一点那我自己个人的理念我没办法就是完全丢包因为我觉得出行它跟在家的休闲是不一样的

你在家你可以你花那麼多錢出來你我覺得你那個意義要有所以我可以提供你可以小小偷懶的時間對這個也是夫妻的時間可能爸媽的相處時間可能是爺爺奶奶相處時間所以我覺得 OK 要有可能 Maybe 就是一個半天那我們下半天還是盡量都是就是共創還是要有在一起互動的那所以你看就是從

你刚才的这个理念来说我觉得是他们的产品矩阵很丰富可能跟家庭教育这个是不一样的话题他们已经在这个生态环境里面这个主题公园里面考虑到了

同样一个家庭,不同的 TA 人群,在不同时间段的需求,而且产品都是非常小的,产品矩阵很丰富,优秀优秀。从商业的角度来说,永远肯定是市场决定了你的产品,你有这些产品,所以我们就想到推回来说,你发现市场是这个样子,所以我接触到的,

酒店比较多酒店其实是甩娃的场景比较多还有可能你会有一个误会我们前两次讨论到这个的时候那一部分嘉宾的孩子都大了

所以像他們的年齡到十歲以下所以我們會碰到就是十二歲以下或者十歲三年級分水嶺然後甚至小初中和高中是完全不一樣的人群親子次長或者說孩子年齡階段已經決定了沒錯不同的產品體型

我在录这些节目之前我做了一个功课我看到一个词叫 steam 产品你知道吗知道所以哪一类的产品可能现在在市场上更 popular 一点因为像 steam 这种它还是毕竟比较偏学科一点对像逻辑思维那种这还算是偏学科的比较偏学科因为它其实它是有一套成型的教育理念

對就是說他簡單講他可以運用到甚至未來去烤雞那像這一類我們都會變成是範學科類那其實在旅遊這個市場其實我覺得我們比較擅長用三種形式一個是文化類再來一個是自然科普類

第三個就是這種生態動物類基本上我以這三種為主因為它是跟場景更契合的對,比方說你去山崖你可能看到的是很多海生物可能像地質是沙灘然後可能像山崖有熱帶雨林你在城市裡面你可以去做不同體驗比如說我剛才實踐嘛所以我覺得像這樣子的一個場景其實是比較適合在這種旅遊度假在體的

像刚才举的那种范学科雷的话他事实上他要的那个环境还是比较偏学堂这种形式做课的这种的就是我理解 Jason 要表达的就是 Science,Technology,Artwhatever 就是 STEMStands for 的不同的东西那些

当然可以发生在一个旅游的场景但是它发生在一个城市中心发生在我们现在采访的场景也是可以的所以为了突出你的那个项目上面的特殊性的话是应该偏自然科学啊或者什么的稍微补充一下就是也不是对你就是你说的范学科类这个是对的但是他 Steam 还是属于数字教育类的对 没错不是 academic 的那一科对对对

它不是真的说就是像我们的硬词教育这个是对对对可是它是有这个话明所以硬要把 science technology 放在这个酒店的度假的场景不是不可以就没有那么的契合的那个状态对吧就是要花一点时间在在

在說服你的家長說你的特殊性我為什麼要跑到這裡對對對 有點這個意思而且孩子他的排斥性會比較多因為其實像這種的話在我們在城市的場景他就是今天禮拜六禮拜天你要去上什麼上什麼課這其實他都被標註在一個課裡面對

或者以前就是前一阵在 Joygo 没有出来之前我看到过很多酒店的场景包括商旅酒店里面为了加一个亲子元素他把乐高客搬进去他号称把乐高客搬进去那没必要我刚刚没留意到你是到了大陆这边来之后才开始做亲子的吗

我是 10 年來到上海的對 10 年到 14 年我們就是因為我們在台灣是一家文化創意公司對 其實在這邊一直沒有接到

比较适合我们的案子所以我们在 10 年到 14 年的话所以跟亲子没有关系没有关系就是做品牌品牌策划所以我们就品牌策划贩子就可能小到这种 VI 系统到品牌的这个系统然后到可能有些人就可能一些 icon 一些设计甚至到那时候做的事情比较杂所以我们那时候就是以像康师傅跟肯德基最主要的对我们在电通旗下就负责帮他消化这个案子因为刚刚听你聊了你们小时候

上学的一些经历吗你到这边来之后你有感觉到这边的家长的一些教育的态度跟你们在那边有什么不一样的吗

我覺得沒有不一樣,是時間不一樣時間不一樣?對,可能是像二十年前的台灣教育因為那時候經濟剛好的時候,其實念書的大家都講含金量所以那時候在台灣可能很多就是念書是第一資源其他都是第二資源只有念書跟其他那念書的話像那時候就是出國非常的旺盛

那其实这个过程就是说会变成有一个精英教育嘛那当然有好有坏就是说在这个过程里面其实就比较压抑所以他的社会现象就会比较多对包含孩子的一些情绪的处理啊社会事件就非常多对压力很大所以我觉得那个时间刚好是现在国内这个时间因为我们国家走了差不多也将近从 2000 年一直到现在尤其从 1000 年到 20 年到现在 24 年这个节奏是非常快的

甚至比台灣那個節奏更快所以我覺得在這個過程裡面其實是把台灣的一些經驗其實現在在國內是在重複可是我其實以長期來看的話它是一個正通期就講小朋友念書這件事情就是可能大家現在注重還是學科類那事實上台灣從學科類到

就是這種偏財的學校或者是現在熱門像是那種台積電啊他就明明他就是很厲害的就是數學那你硬要他學英文他就是不行那就沒有這個天賦嘛那就浪費他的時間所以你看台灣因為這樣子的一個過程最好的大學就是像台積電呢他不一定是所謂可能台灣第一名的台大他可能是台灣科技大學

就是很偏科很重的这样子的一个学习是是是现在大家最重要的讲不要偏科不要偏科对可是这还是跟体制有点关系因为台湾后年那时候是把就是类似像我们大学年考就是这些我们的

然後慢慢變成部分獨照然後可能有一些是類似像這種推薦真事就是自己去提案這種形式面試的形式對 那慢慢會我覺得這種偏客他是必須要有這個的因為他很多的能力他是可能沒有辦法那麼平均甚至你要叫他寫好一個文章是不行的可是他很會做音樂他可能就是貝多芬對

往往这些天才都是偏科的下次可以单独开一个话题就是聊不聊教育国内的这个教育部门在做的一些政策的调整我倒不会像很多家长说一味 against 说这个不好这个不好我觉得会要沉淀一下还是要有一个过程对有一个过程以后或许会带来一些不一样的思考我也是这样认为那你觉得比如说现在其实有

央企跟你們泡橄欖汁讓你們去做一些更有內容的東西有感覺到其實這是一個好的信號嗎我覺得也是從口罩以後其實國家也在重新調整一些方向以前的可能像這樣央企他們可能更著重的是一些像鄉村振興這一類的項目其實現在的話可能比較著重在

就是一二級的這樣子的一個城市的一個資產活化所以其實我認為這一塊是我們自己也蠻感興趣的而且因為我們在台灣也一直在從事這樣子的一個業務因為台灣畢竟小所以談不上什麼鄉村文化鄉村大概到市區最多就是一小時的對台灣沒有一個地方一小時到不了山到不了海的地方

所以其实在那个过程里面我自己是认为在这样的话其实他们给我们新的一些课题跟一些新的一些合作方向其实我自己是觉得这样子是对未来的文旅行业跟服务型行业到甚至就是我们讲的就是少到这种亲子儿童行业其实对我们来讲是一个不错的一个基石因为它会有更多的好的一些载体

我们都在说城市更新其实可能跟你想说的火化的概念是一样的因为之前确实在房地产推动的时候确实有很多的空间被造出来了但这个空间最后干什么没想好甚至其实是因为没有人能去把它做出来这个事情我觉得反正我们做猎头这些年

就是研学这一块的人还真的是我们接触比较少的人就是因为他的画像太乱就是什么背景的从业者都有就有一些主流的吗比如说你们比如说在这个行业里面你们比如说什么背景的人会多一点

教育的学行业是不是教育现在是不是做就原先做传统教育的人专心过来会多一些还有就是还有旅游传统旅游的对很多设计师多吗或者做不能说策划的其实也多策划的成品经理多一点对对然后还有就明显在在行业时间长的你会有一些 sense 比人家领先一点对

对吧还有就是自己是做家长的自己有孩子的对你天然的获取到的信息就更共情一点对对对我们认识还真的蛮多创始人或者是就是转型过来都是节点都是我成为了爸爸我成为了妈妈我来做这个事情简直讲就是社会上的产品他目前来讲没办法我不满意我自己来是这种心态来的我前两周刚好参加那个俄博会然后刚好也受邀去做论坛嘛

然后其实里面就很多这样子的家长他们认知事实上比就是国内来讲他不一定比较高可是他们更快的去实践我觉得这个是目前总是要有人去推动这件事情对那这种对于我们做招聘的人来说就特别头疼因为我没有办法从简历上看出来你是不是适合做这个事情是是是

我要去聊很多一些很我们说 soft skill 就是你很软性的东西你是不是热爱这个事情你在做产品的时候你是不是很快能抓住痛点感觉就是很微妙的这个东西来去判断是不是合适你们公司这么多年下来你有感觉

你们觉得非常优秀的员工他有会有些什么共情吗是我们公司因为我们还是比较就是线下的人员所以一般如果是一线的俱乐部的像或者是度假村这种人员的话我们不管你是哪一个职业我们可能会要求你按照你现在的试着表演一段你现在的东西

試鏡啊對所以我們是尤其是我們外國員工也很多所以我們是第一輪第二輪基本上都是透過視頻大家可以先來看然後去然後我主要是我們就是陪著面試的員工也很活潑的

所以是就是等下你有觀眾的就是說這過程中繼續去讓他能更快的去展現他自己未來這個東西不然他就很容易這樣上課你自然科普你把他當上自然課的時候他性質就完全不一樣了就文旅行業其實會遇到的問題就是其實很多從業者他的草根出生的比較多酒店的總經理有可能是從服務員升到總經理的就他的

经验会高过于他一些硬技能的门槛他不像哪怕你比如说你写代码你也是有硬技能的对但就文旅行业其实更吃经验多一点这个顾客突然摔倒了你马上就要反应过来说我要怎么去处理这个临时的情况是这种就比较其实包括研学也是研学因为很包括亲子这块其实很靠人去交付的吧就你的现场的我们说教练导师

导师或者是这个这个陪伴的这个这个人员他其实直接决定了嗯用户的体验会怎么对所以就会就会就会遇到一个问题就是我们很多资深的从业者

他因为年龄的关系因为这么长时间工作惯性的关系他很难去适应一个新的业态或者是像公司一样就一直追着市场去变化他的应变的适应能力其实在很多

工作比较久的人是会比较难一点的对所以我不知道因为接下来你们其实也在做很多新的东西了其实我们理解你也需要一些核心的骨干团队来去拎这个事情是对吧所以你们怎么解决这种比如说

人员上他可能有能力的短板或者是他经验可能对这个行业的认知不够或者是你们有一套东西能去解决这个问题就是人才的管理上面来讲就该有的制度要有比如说出缺勤基本的管理对 基本的管理要有所以这一块的话像你刚才提到像他比较自私行业的人的话我们反倒不会在他原本的技术上去改变他太多反倒是我们东西注入给他比较多

对比方说你是原本的管理人才我们反倒是会让你去比方说你要接受我们的一些戏剧的一些培训其实企业人才是可以的对对对企业固化它是硬的它硬邦邦的你要让它软化我们有公司很多是从导游或者是景区的解说员转化过来所以它一上嘴你就会发现它开始就是很自私的非常标准的那个标准发出来了它就是一个没有灵魂的机械人对

大概會是這樣所以我們有時候就會這樣的方式去訓練他而且他是需要透過團隊的一些互動去讓他這樣子的一個感染他那個狀態我們是有套訓練方法的因為我們這一個算是戲劇的一個手法你看你這裡表演還

表演的占比会高一点对因为表演它不是真的让你上去表演是怎么样表现自己对我觉得大家可能对表演这件事情把他想得太大了是深度互动是你得让他知道你今天做这个互动你演这个部分是为什么对就像我自己是从一个嘴巴不太会说的怎么去训练自己对他是有方法的对然后我觉得很多人都把这种表演想得太复杂了

其实你演好你一个人我觉得我的格局没有被打开是一种表演来的对就是我跟你接触的过程当中我在扮演一个什么样的角色对吧这也是一种表演来的是是是而且有些东西还一旦被诱发我们会发现我们有些管理人员他的表演力比一般的员工还强而且不限年龄我们不夸张我们在像我们在天目山印第格的话我们打扫阿姨最后都上来表演哇

只要他愿意这个我觉得就是你要去激发他们一些参与所以这个团队非常非常重要我们是很多元对因为大家都想说我们团队尽量多元化

对然后你才能去碰撞出不同的 idea 的东西然后这个创新的嘛是是是但是从管理上来说你这样越多元的团队越难管对这就是一个从公司管理上来说就始终你要去对平衡的一个东西来对对我刚听到你们其实也用到很多一些新兴科技的东西是 AI 的对管理工具和一些比如体验的工具包含体验工具居多嗯对

你刚刚说到那个点我其实在在网上之前看到不止一次这样子的就就之前

暑假那一期那一批不是大家对于研学的吐槽很厉害吗就说我只是来哈佛门口打了个卡我去新华门口的杯那里拍了个照有意义吗就不知道这意义是什么大家会觉得那其实很多一些 AI 的比如说这种 VR 的体验你想去看比如说故宫博物院我完全可以在线上就看掉了

为什么还要去线下几人这种体验又不好还是怎么样就我不知道现在其实有一些 AI 的当然我们知道其实旅行可能要去体验会比较好嘛我不知道现在你们有没有接触过一些可能先进的科技你觉得他真的蛮不错的因为我们公司比较特别因为我们自己本身就是我们的投资人他其实他跨了都是文化创意跟科技产业的投资

所以其實我們的設計到就比較早我們還有一個 Vendor 就是算是全美博物館這種數位博物館的設計他們是頂流而且做數字展品對對對那其實都是屬於一些 AI 的一些應用他們其實結合比較多那所以像我們一般來講的話就是 AI 現在普遍來講的話其實還是比較寬泛

所以其實我們可以像我們做的東西我們做比較輕比方說帶小朋友去做以前我們有工坊會畫我們現在可能會做我們透過 AI 這種設計軟件教小朋友怎麼利用 AI 去做畫

就是還有邏輯還是那個東西可是他還是用玩的心態去做玩的心的東西對對然後或者是像這種 AI 的一些新的應用場景比方說我們在我們結合一家廠商是在房間裡面做那個桌顯 AI 大家可以跟他互動就是一個像桌子一樣裝置對吧對然後他透過這樣的方式的話他可能回答了很多問題事實上我們後台有數據的

對 然後這個 AI 也可以我現在即時使用比方說 OK 可能 Robin 你現在做完這 AI 用其實我對你這個人是完全了解的

你喜歡什麼顏色什麼水果那是不是能結合我在這裡面體驗的時候我出現在很多應用的場景你一到產品的時候發現你整桌都是 Robin 的食物就是這種其實我們會去透過這樣的一些設施設備它可以不斷不斷去優化所以我們更喜歡是把科技的這種產品或者是其他就是富能的產品在我們原油技術上增加體驗感

而且而不是去增加教育理念因为我这个场景不是因为我们自己有开过学校我们自己有幼托儿所所以就是说这些场景就是我觉得什么场景要做对的事情不能就是格格不入我们也希望说在这样子好的一个场景上面来讲我们植入该它对应的一些能体验的产品的一些内容 OK

我觉得今天我真的确实感受到了真人家我们身边其实可能我们私下聊天的场景里面其实是聊问题比较多的就你今天吐个槽你们遇到什么问题然后我们就发现都不好大家就确实是但是真的在

这样一个场景里面其实你真的能去反思我们其实做对了什么事情我觉得这个是我们想传递的东西问题肯定会有问题肯定会有我相信大家可能抱怨也是抱怨回过头来去还是解决问题所以我们给大家提供一些参考

教育部做了这些事情然后他们有拿到一些结果然后也踩过一些坑然后帮大家去避一避这样让大家可以去做一些未来的事情就不要再去模仿原来做的事情了最后再问给现在观众朋友们分享一句话你有没有自己的座右铭或者之类的用吗我也想一想座右铭这我倒要真的好好想一想

我自己我覺得這樣就是創業不是一個困難的賽道而是你把自己想困難其實創業從始終只有一件事就是做好本性時間性你自己看到的就是終點我自己是這樣的我做教育也是這樣謝謝