S6E08｜基金 DAOs 是什么，为什么老牌基金红杉、Bessemer 都在入局？
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用 声音。

碰撞。

世界 生动活泼。 Hello 大家好， 我是 丁 叫， 欢迎 收听 全 新一集 what next 科技 早知道。 随着 web 3的到来， V C 单独 成立 加密 货币 子 基金， 投资 区块 链 项目 已经成为 了 很多 大牌 风险 基金 的 标准做法。 区块 链 项目 和 传统 科技项目 不太 一样的 地方 其实 不少， 比如 很多 项目 不 希望 V C 参与 股权， 只能 投资 货币， 和 二级 市场 一样， 流动性 更加 的 强， 需要 建立 社区， 获得 社区 的 支持。 像是 我们 知道 的 H 6Z红杉 等等， 他们 不仅仅 从 去年 开始 在 法律 架构 上 进行了 调整。 比如 从 风险投资 公司 转型 成为 注册 投资 顾问， 主要 的 原因 是 他们 能够 持有 多于 20% 以上 的 二级 市场 的 公司 股份， 并且 在 基金 的 设立 上 也 开始 尝试 不同 的 形式。

最近 就有 几家 老牌 的 基金 成立 了 基金 道， 就是 分布式 自治 组织 道。 那 今天 我们 就 从 几个 角度 来 聊 一 聊 什么 是 道。 第一个 嘉宾 是 hash key 的 研究 总监 郑家 良， 他 从 加密 货币 子 基金 为什么 用 道， 基金 道 在 管理 上 的 优势 和 劣势 来 帮 我们 做了 分析。 另外 一位 是 金 培， 他 管理 了 一只 数字 母基金。 他 从 基金 投资人 的 角度 和 非盈利组织 道 的 发起方 聊 了 聊到 好了， 下面 就是 我们的 这 期 节目。 今天 我们 就 请来 郑 嘉良 hash key capital 研究 总监， 我们 一起来 聊 一 聊 什么 是 道？ 为什么 大牌 基金 开始 使用 道 作为 基金 的 组织形式？ 这个 对 未来 的 风险投资 又 意味着 什么？

Hello, 嗨 电影 你好。

我 觉得 可能 对 有 一些 不太熟悉 到 的 定义 的 这样的 听众 朋友们， 我 觉得 是不是 给 大家 先 定义 一下 到底 什么 是 道， 然后 我们 再 展开 来 聊。

这个 其实 还是 蛮 难 定义 的， 就是 到 他 有一个 官方 的 名字， 就是 decentralize autonomous organization， 这个 就是 它的 定义， 然后 这 是个 名字 了。 但是 说 你 具体 怎么 组成 这个 道 呢？ 其实 据 我们的 观察， 不同 的 道 其实 有 不同 的 方法。 其实 大家 可以 看作 一个 社区， 但是 这个 社区， 可能 跟 我们 传统 说 的 script 社区 还是 不太 一样。 它的 组织 模式 还是 有 一定 的 紧密联系 的。 比如说 传统 的 所谓 cw 社区， 它 确实 是 非常 松散。 比如说 之前 像 某些 什么 论坛， 或者 像 目前 比较 流行 的 discord 这些 都 比较 松散。

那 道 其实 它的 组件 都是 为了 完成 某种 目的 的对， 所以 其实 道 有 多种形式 的 存在。 就是说 有的是 专门 做 A 事情 的， 有的是 专门 是 做 B 事情 的， 有的是 依附于 某些 协议 上 产生 的 一些 道， 所以 大家 做 的 事情 都 不是 特别的 一样。 就是 没有 办法 用 一个 很大 的 定义， 把 这些 他们的 这些 实质 的 这些 行为 全部 概括 在 里面。

但是 我 觉得 这个 分布式 自治 组织， 是一个 比较 抽象化 的 一个 概述。 一个 就是 分布式， 就是说 确实 到 的 成员 都是 没有 一个 集中式 办公 的 这么 一个 情况， 大家 都是 分布式 办公。 自治 就是说 道 的 很多 里面 的 这些 规章、 行为， 包括 宗旨， 包括 这个 道 的 一些 目标， 其实 都是 道 的 成员 他们 自己 去 协商 制定 投票， 然后 有 这么 一个 治理 的 这么 一个 过程 让 他们 产生 出来 的。 所以说 是一个 自治。 所以说 每个 道 会 不一样， 因为 每个 道 的 成员 的 想法 也 不一样。 最后 它是 一个 组织， 那 组织 的 存在 其实 就是 为了 让 做 某种 事情 的 效率 变 高。 它的 这个 边际收益 高于 这个 边际成本， 然后 组织 就 产生 了。 所以说 这个 就是 大概 我 对 这个 道 的 一个 理解。

我们 刚刚 说到 道 其实 它是 一个 社区， 是一个 community。 这么 多 基金 使用 它 作为 这个 基金 的 组织形式 之前， 然后 什么样 的 这种 公司 或者 机构 在 使用 到 呢？ 它 用 道 来 做些什么 呢？

其实 道 的话 在 2016年 的 时候， 有一个 组织 就是 得到 兴起 过， 它是 在 以太 坊 上 的 一个 项目。 他 想做 一个 分布式 的 自制 的 这么 一个 组织。 但是 非常 不幸 的 是， 他 因为 被 攻击 了， 所以说 导致 这个 项目 就 搁浅 了。 而且 这个 项目 的 被 攻击 也 导致 以太 坊 在 当时 进行了 一次 硬 分叉， 所以说 这个 事件 还是 非常 有 戏剧性 的。

之后 就是 关于 道 的 这个 讨论， 就是 一直 在 社区 里 存在。 但是 它 其实 并没有 形成 一定 的 接近 于 主流 crypto 的 一些 叙事。 原因 就是 在于 在 早期 的 时候， 就是 到 可以 干 事情 其实 并不多。 因为 比如说 在 20年 2019年 以前， 整个 的 关于 crypto to 的， 大家 的 这个 关注点 其实 还是 在 虚拟 资产 这边。 比特币、 以太 坊， 包括 各种 公 链 的， 其实 还没有 到 特别 深入 的 地方。 大家 还是 在 一个 底层 的 一些 协议 上面 去做 一些 开发， 应用 这些 就 大家 还是 没有 想到 他 能干 干什么 东西。

但是 到 开始 兴起， 其实 是 随着 整个 的 crypto 的 底层 开始 完善。 上层 的 这些 应用 就是 非常 的 繁荣， 尤其是 去年， 整个 关于 web 3的叙事， 包括 web 3的各类 应用 兴起。 大家 开始 觉得 用到 可以 做 很多 东西。

另外 就是说 其中 还有一个 比较 重要 的 一 环， 就是 整个 社区 对于 投票权、 治理 权 这种 token 背后 所 赋予 的 权利 的 这个 价值 的 认知 也 不一样。 这个 其实 是 来自于 比如说 像 unis wap。 Unis wap 在 之前 发行 了 它的 这个 token， 但 他 这个 token 其实 没有 什么 大 的 经济 价值， 它 主要是 一种 治理 权。 但是 因为 它 本身 的 这个 项目 的 经济 价值 巨大， 所以说 大家 也 觉得 它 这个 治理 权 是 非常重要 的那 这样的话 给 了 大家 参与 到 的 这么 一个 背后 的 一个 经济 激励。 就是说 大家 参与 到 其实 背后 能把 大家 这个 利益 align 在一起 的 这么 一个 工具， 其实 就是 所谓 的 这个 道德 token。 那 大家 需要 认可 这个 token 的 价值， 大家 才会 为了 某些 目的， 然后 为 这个 道 去做 服务。 这个 其实 也是 有 一定 的 经济 激励 的 一个 基础 的。

不然的话 其实 因为 大家 参与 参与 制造， 其实 也是 有 一些 经济 的 目的。 大家 可以 看 这个， 也可以 看 那个。 那 为什么 参与 道 呢？ 其实 就是说 一方面 他 可以 通过 在道 里面 做 一些 贡献， 参与 社区， 获得 一些 类似的 一些 比较 虚拟 的 类似 reputation， 就 生育， 或者 是 一些 名气， 或者 是 一些 话语权 的那 这个 其实 也是 很多 pro 人 去 追求 的。 另一方面 就是 可以 获得 一些 经济 激励。 就是你 做 事情 你 有 付出， 你 有 回报， 这个 是一个 对等 的 一个 情况。

就 大家 在 这个 道 里面， 它 也 不是 用 爱 发电。 然后 正好 去年 的话 各类 应用 它的 这个 类型 也 比较 多。 然后 大家 也 比较 推崇 就是 用 分布式 的 形式， 去中心化 的 形式 去 引领。 而且 很多 大 的 一些 协议 就是 在 完成 了 早期 开发 之后， 到了 后期， 比如 像 maker 就是说 他的 这个 治理 就说 我 完全 不 依靠 基金会 了， 基金会 解散 了， 然后 就 完全 靠 这个 道 去 进行 治理。 这个 也是 大家 比较 喜欢 的 一种 模式。

就是说 有 很多 协议， 就是 有些 知名 的 协议 也 在 引导 整体 的 趋势 往 这边 走。 那那 有 很多 新兴 的 一些 协议， 那 可能 他 一 上来 他 就是 倒 画的， 它 不是 一个 有 中心化 的 一个 组织 在 后面 推动。 他 一开始 就 倒 画， 就 也有 这种 就 这种 是 也是 比较 极端 的。 所以 整体 的 趋势 已经 开始 从 一个 中心化 推动， 现在 是 向 一个 去中心化 推动 的 这么 一个 模式。

所以说 未来 在 各种 协议 上， 我们 都 可以 看到 各种类型 的 道。 但是 到 它的 这个 去中心化 的 或者 是要 叫 分布式 的 这个 程度 肯定 是 有 不同 的。 就是说 有些 可能 真的 是 非常 分散。 有的 就是说 它 其实 中间 是 虽然 是 分散， 但是 它 其实 是 有 核心 的对， 因为 完全 的 这个 分散 也会 造成 一盘散沙 的 情况， 就是说 他 要 做 一个 权衡。 那那 其实 我们 觉得 就是 去年 开始， 就是 这个 道 它 确实 它 这种 叙事 或者 是 它 真正 的 流行 确实 是 起来 了。

这个 也 受到 很多 人的 重视， 尤其是 去年 还有一个 就是 这个 game 发钱， 包括 背后 支持 的 一些 游戏 工会 也 用 了道 的 这种 形式。 所以说 他 就 各个方面， 把 道 推 了 一把， 就是 变成 这么 一种 情况。 传统 基金 也 开始 喜爱 这种 形式， 因为 其实 我们 这个 所谓 叫 这个 one， 现在 应该 叫 venture 到， 就是 投资 到。 那 其实 也 在 2020年 就有 组织 也 开始 去 做了， 一直 在 这个 实验， 就是说 还 可以 也能 投到 一些 不错 的 项目。

然后 也就是 大家 集思广益， 说 因为 收益 是 根据 整体 的 这个 收益 去 进行 分配， 大家 也有 有一个 意愿 去 各种 社区 的 力量 其实 贡献 到 里面。 因为 像 这种 投资 到 它 有 一种 特点， 就是说 社区 里面 确实 是 藏龙卧虎。 它 还有 各种各样 的 人， 技术型 的 高手， 投资 类型 的 高手， 什么样 的 高手 他 都会 来 参与。 而且 很多 传统 的 一些 人， 传统 的 真正 是 做 过 V C 投资 的 也 过来 参与。 他们 觉得 这 是一个 也 挺好玩 的 一个 方式。

所以说 他们的 这种 投资 能力， 其实 也 并 不说 比 传统 的 这个 grap V C 就 差。 他们 也能 投到 一些 不错 的 项目， 而且 他们 能 找到 很多 那种 特别 社区 类型 的 项目。 因为他 跟 他们的 这种 组织 模式 非常 相近， 两边 的 这种 理念 特别 贴合。 所以说 其实 有 一类 项目， 他们 特别 不愿意 跟 这个 所谓 机构 去 打交道， 但是 他们 愿意 跟 道 去 打交道。 对。

就 感觉 你 懂我 的 语言。

对， 就是 咱们 是 说 一种 语言 的， 咱们 是 倾向 相同 的那 我愿意 跟 你 去 咱们 去去 聊 一 聊 这种。 如果 它是 一个 分布式 的 一个 项目 和 一个 分布式 的 组织， 他 这种 结合起来， 它它 的 这个 效应 是 巨大 的。 然后 因为 大家 你 就 想 就是 一个 社区 跟 一个 社区 连接起来， 然后 大家 就 两个 社区 的 力量 就 粘合 在 一块儿 了。 那 这样的话， 社区 去 推动 一个 项目 一个 推， 其实 它的 力量 是 非常 就 非常 大， 而且 我们 也 其实 也 看到 这种 力量 就 慢慢 从 去年 开始 就 放大。 所以说 这 是一个 它 后面 它是 有 一定 的 这个 也是 疫情， 有 一种 经济 在在 后面。 对我 我 觉得 这 是一种 正常 的 一些 选择。

对， 咱们 其实 现在 看到 像是 best man 是 在前 两周， 然后 他 发布 的 新闻 说 他们 开始 做到 这样的 一个 基金。 然后 红杉 是在 去年 年底， 其实 他们 都 还是 算 比较 晚， 他 不算 是 很早 的对 吧？ 其实 在在 他们 之前 像 什么 matter cartel， 然后 包括 好像 其他 的 一些 像是 的 L O L A O， 然后 甚至 可能 像是 这个 impossible finance， 有 好多 其他 的 玩家 也都 在 用到 在 做 投资。 我不知道 这个 是因为 他们 会 觉得 新的 拿到 做 基金 的 这种 形式， 可能 会 颠覆 他们 传统 的 这样的 一个 整个 V C 的 这样的 一个 行业。 还是 他们 就 觉得 更 像 我们 讲 的。 可能 如果你 不跟 他们， 就是 这种 新的 区块 链 这样的 一些 创业者， 你 跟他讲 的 不是 一种 语言 的话， 你 能 投不到 好 项目， 到底 是 哪种 情况 更 多一点？

我不知道 他们 具体 是 怎么 想 的， 这个 可能 我 觉得 每个 机构 的 想法 不太 一样， 但是 我的 想法 就是说 我 可能 偏向 于 厚重 多一点。 我 觉得 说到 这个 模式， 你 要 说真的 是 想 颠覆 传统 的 这个 V C 就是我 觉得 你 要说 颠覆， 你 最起码 能 跟 这个 V C 先 平起平坐， 我 觉得 能 达到 这个 程度， 其实 还需要 还需要 一定 时间。

其实 大家 对 怎么 就 就 说白了 因为 V C 这种 组织 模式， 其实 你说 它是 非常 吃 资源 的， 而且 V C 也是 背负 了 对 这种 所谓 L P 的 责任， 实际上 你为什么 V C 可以 赚 那么 多 钱， 然后 因为 是 它 其实 后面 有 大量 的 obligation， 就是我 是要 对 L P 它 有一个 有 一定 的 责任。 而且 其实 V C 的 运作， 其实 它 也是 非常 是 资源 的， 它 背后 资源 消耗 也是 非常 大。 它 之所以 能 这么 存在， 其实 也是 经过 了 很 长时间 的 这种 磨合。 而且 就是 V C 诞生， 其实我 我不知道， 我 了解 过 V C 诞生， 其实 它 产生 于 原来 欧洲 的 那个 捕鲸 的 行业， 它 就是 一个 非常 高风险 高 收益 的 这么 一个 形式。 其实 最早 V C 诞生 那个 捕鲸 行业 就是 跟 那个 道 非常 像， 大家 一起 出钱 买船， 然后 出去 一起 捕鲸。 如果 真能 捕 到了， 大家 赚钱， 如果 真 捕 不到， 可能 这群人 可能 就 回不来 了。 就是说 他他 其实 早期 跟 道 是 非常 像 的， 然后 他 把 这种 组织 不断 的 精 简化， 不断 的 进化， 它 就 变成 了 现在 的 这种 V C 行业， 它的 风险 是 非常 高 的。

如果你 不 看 crp 就 看 传统 的 V C 大家 其实 投 项目 都 知道， 就 九死一生， 大部分 项目 其实 都不 太行。 你 到 V C 这边， 其实我 觉得 还没有 到 那个 阶段。 因为 虽然 大家 也 知道 大部分 科 的 项目 是 九死一生， 甚至 是 所谓 90九死一生， 对 吧？ 但是 其实 很多 项目 因为 到 这块 有点 不太 一样。

大家 觉得， 因为 整个 行业 还是 向上 发展 的 这么 一个 状态， 还没有 到 一个 进行 快 博弈 的 状态。 因为 你你你 也 知道 传统 行业 现在 它 比较 卷， 它的 这个 博弈 状态 特别的 猛。 因为 现在 整个 cro 是一个 向上 的， 你 即便 某 一两个 项目 你 真的 是 做 的 不 太行， 但 有些 项目 就是 因为 社区 对 这种 事情 他的 容忍度 是 比较高 的。 你 可能 一个 项目 做 不行， 你可以 在 下一个 项目， 然后 其实 整体 把 这个 风险 的 容忍 程度， 就 把 风险 其实 有 一点点 往下拉 这种 感觉。 所以说 就现在 的 道 还 cricket 里面 倒 我 觉得 还没有 碰到 那些 极端 的 那种 特别 严酷 的 这种 投资 的 一些 环境。

如果 到了 那个 时候， 才会 体现出 机构 模式 运作 和 道 模式 运作 的 一些 区别。 因为 这 两者 在 效率 上 差别 还 真的 是 蛮 大 的。 就 很 简单， 就有 一个 项目 就是说 你 觉得 出了 问题， 你 要 采取 什么 行动， 你 要 封 控， 你 要 怎么样。 那那 肯定 V C 决策 快， 中心化 组织 它的 这个 efficient 最高。 那你 要 到 的话， 那行， 那 我们 走 个 流程， 十天 半个月 大家 投 个 票 对 吧？ 那 最后 还 不一定 什么。

然后 就是 有些 东西 它 确实 是 需要 一些 有 强烈 的这 核心 框 去 决定 一些 某些 事。 因为他 有的人， 他就是他 的 专业 水平， 那 就是 高， 就是你 一定 得 听 那个人。 而且 就 说白了 人类 组织 的 模式 其实 本来 也是 向心 化 的。

大家 是 听 一个 领袖 的， 然后 就 说白了 大家 是 参与 道。 但是 道 里面 总会 有 几个 比较 有 大 的 话语权 的 人。 所以说 我 觉得 就现在 倒还 没有 碰到 一些 特别 严苛 的 一些 情况。 所以说 百花齐放， 就现在 是 大家 是一个 欣欣向荣， 百花齐放。 那 过 一段时间 那 可能 可能 已经 到 就 活不下去 了， 那 他 就 随波逐流 了， 就 那样的。 然后 大家 再再 进行 一下 重组。

因为 可能 就 它 就是 一个 新兴 的 东西， 大家 就 想来 试一试。

对， 试一试。 而且 他们 说白了 他们 试错 成本 也 不高， 对 吧？ 就是我 这个 道 不行了， 我 解散 了 我 这 几万人， 这 几 波 人我 再 重新 再 组织 一个 对 吧？ 搞 点 别的？ 或者 是 我们 不在 这个 道路， 我们 去 别的 这个 我们 参与 他们 那个 道 那 也可以， 他们的 成本 特别 低， 所以说 他 不像 V C 这种 有 比较 强 的 这种 风险意识。 我 觉得 他们的 做事 模式 还是 不太 一样的。 但是 我 觉得 这个 东西 特别 值得 探索， 就是我 觉得 这些 机构 来 探索 是 特别 好的 一件 事情。

因为 我们 其实 也 明显 感觉到， 就 crypto 里面 的 这个 投资， 每个 人的 能力 确实 是 有限 的。 你 想 在 2019年 以前 可能 的 可能 有 个把 人我 能 对 整个 行业 有一个 比较 大 的 一个 把握， 其实 都 没问题， 现在 都 不太可能 了。 现在 就是 慢慢 这个 能力 的 这个 skill set 就 开始 分化 了， 可能 就是 每个人 贡献 一点， 这个 是 比较 好的。 然后 每个人 在 自己的 专业 里面 去 深耕， 很多 社区 的 人的 水平 也 提升 了。 专业 的 投资人 他们 也 觉得 我们 要不要 也可以 借助 一下 社区 的 力量， 对 吧？ 这个 其实 就是说 你 拉 更多 的 人 参与 到 你的 这个 商业模式 里面， 其实 是个 好事儿 来。 第一个 就是你 做出 了 一个 姿态， 你 这个 gesture 让 社区 接受。 另外 就是说 你 真的 能 从 社区 的 智慧 里面 汲取 到 一些 跟 投资 相关 的 经验、 技巧， 甚至 说 他们 能 提供 一些 你 看不到 的 一些 东西。

我 觉得 这个 是你 要说 颠覆 的话， 我 暂时 我 可能 比 因 因为我 也是 来自 机构， 所以 我 可能 还是 偏 机构 一些。 但是 我 觉得 去向 社区 学习 经验 技术， 然后 借鉴 这种 组织 模式， 我 觉得 是一个 非常 好的事情， 大家 都 应该 去 尝试 一下。 我 觉得 是一个 好东西。

可能 我 觉得 给 大家 先 介绍 一下。 如果 是 到 他的 这样的 整个 一个 投资， 然后 怎么样 做出 决策 的， 然后 怎么样 做出 这样 投资 的 这样的 一个 过程， 跟 传统 的 基金 有什么 区别？

其实我 觉得 从 本质 上 的 区别 不大， 也是 有 立项， 有 投票， 然后 有 最后的 决策。 这个 你 要 真的 拆 分开， 其实 都 差不多。 只是 到 的话 如果 你看 像 the law 那些， 他们 如果 去 投资 的话， 他们 有什么 项目 他们 就 放到 网上。

比如说 作为 V C 的话， 投资 经理 去 牵头 某个 项目， 然后 他 看过 以后 觉得 项目 不错， 然后 把 这个 项目 提交 过 会对 吧？ 然后 投 委会 去 投票。 那 如果 像 弯 车道 这种 社区 的 人 作为 投资 经理， 就是 他 觉得 哪个 项目 不错， 这个 我 觉得 挺好的。 我在 这个 投票 的 窗口 我 发起 一个 提案， 大家 来 投 一下。 我 把 这个 项目 的 好 优点缺点 都 写 上。 就是 开启 一段时间 的 这个 投票 窗口， 到了 一定 的 门槛儿， 这个 我们。

就 通过 没 太大 区别。

因为 人类 的 决策 模式 就是你 你 换 组织 模式， 你 最后 还是 要 讨论 商议 投票， 让 大家 这种 模式 我 觉得 是 不会 改 的。

就是 人 多 和人 少。

速度 快速 慢。 对， 只 对 速度 快速 快人 多人 少 的 差别。

这个 好像 有点 像是 这种 基于 安 类似 上面 的 一些 syndicate 这样的 一些 基金。 我不知道 这样 类比 OK 吗？

可能 我 就像 安卓 类似 那个 我也 不是 特别 了解。 但是 我看 过来 可能 有 一点点 有一点 像 他 还是 蛮 听 这个 社区 的 意见， 能 会 多一些。 对我 觉得 这个 其实 也是 个 好事儿。 比如说 像 专业 投资人， 就是说 你 真的 投 委会 去 投票， 大家 的 expertise 也 不太 一样。 就 比如说 可能 有 十个 人的 投 委会， 但是 投资 经理 你 拿出 一个 项目 来， 可能 就是 大家 都 不是 这个 方向 的 一个 专家。 那 你说 这个 投 咋 投 呢？ 就 就 只能 看 就 只能 看 经验， 看 感觉 了， 对 吧？

但是 如果 社区 的话， 因为 他的 这个 投票 的 人 多， 大家 都 会有。 如果你 真的 是 专业 的话， 你可以 上去 写 一些 意见。 我 觉得 这个 怎么回事， 你可以 写 出来 东西， 只要你 写 的 够 有理有据， 可以 让人 信服。

大家 觉得 那 就是 挺好的 一个 过程 模式， 对 吧？ 我 觉得 真的 社区 里面 藏 卧虎 的 人， 他他 真的 有可能 某 方面 他 就是 个 专家， 他 可能 比 这个 机构 里面 他 还 专业， 这个 都 说不准 的。 所以说 我 觉得 这个 是一个 可以 让 更多 有 能力， 但是 不在 机构 的 人 可以 参与 进来 这么 一个 挺好的 一个 方式。

比如 像是 这个 best， 他的 他 自己 拿出 了 基金 的 10%， 然后 专门 在 做 这个 dos 然后 他的 整个 过程 是 让给 一些 被 邀请 的 人 一些 token， 然后 进入 他们 discard 这样的 一个 频道。 好像 基本上 大家 到 的 这个 组织 这个 形式， 大家 都在 disco 上面。 我不知道 这个 是 为什么。

因为 其实 很多 现在 目前 的 这些 协议， 他 其实 有 很多 社区， 就是 社区 的 参与 的 这个 menu。 比如说 像 像 twitter， 就 基本上 是一个 宣传 的 地方， 然后 大家 可以在 推特 上 讨论。 但是 推特 的 讨论 就是 他 因为 很多 人的 这个 推特 流 太多 了， 它 难以 形成 一个 比较 集中 的 一个 模式。

然后 另外 还有 一种 就是 比较 传统 的， 就是 每个 客户 他 有 他 自己的 那种 论坛。 就现在 其实 很多 大 的 体验， 其实 也是 在 论坛 上， 就是 比较 正规 的 那些 都 是在。 论坛 上 推出， 在 论坛 就 显得 就 比较， 怎么说呢？ 他 就 比较 正式。 就是说 你 在 写 什么东西， 做什么 体验 或 common 什么东西 的 时候， 就 需要 一个 比较 相对来说 深思熟虑 的 这么 一个 过程。

Disco 我 觉得 它 有 几个 优点。 一方面 就是 它 可以 作为 一个 信息发布 的 一个 平台。 它 里面 比如说 一个 disco 里面 一个 一个 到 里面， 它 有 不同 的 channel， 它 有有 个 channel 就是说 我 这个 是 专门 发送 官方 信息 的这 里面 不能 聊天， 大家 如果 有什么 信息 就 来看， 这个 很 方便 对 吧？ 第二个 就是说 它它 可以 有 很多 不同 方向 的 聊天室， 对 吧？ 就是 大家 可以 真的 就像 那 Q Q 群 里面， 大家 在 闲聊， 但是 他们 有 很 重要， 因为 这个 是一个 流量， 包括 人气， 包括 宣传 的 一些 基础 这样。 还有， 他 还 可以 建立 一些 比较 专业 的 channel。 比如说 就在 这个 channel 里面 我们 只 讨论 技术， 那个 channel 里面 我 只 讨论 智力， 我 另外一个 channel 我们 只 讨论 经济模型， 都 可以 保存 在 disco， 然后 你可以 有据可查， 还有 另外 一句 是 telegram， telegram 就 群 里人 太多， 他 纯粹 是 聊天 的那 聊天 聊 的 太多， 你 任何 有用的 信息 你 也 看不到， 对 吧？

就是你 比较 一下 不同 的 社交 平台， 其实 就 discord 有 它 自己 比较 独特 的。 比如说 你 在 disco 里面， 比如说 你 想 搞 一个 A M A 对 吧？ A M A 你知道 这个 traffic 非常 大 的， 各种 聊天 都 来了， 对 吧？ 那 你可以 专门 搞 一个 channel 然后 在 里面 搞 M A， 然后 聊 完了 同学们 在 做 技术 都 可以 查。 但是 它 不 影响 其他 channel 的 这些 信息 的 发布。 就是说 大家 可以 把 分门别类 的 把 不同 的 类型 放在 里面。 我 觉得 这个 是 disco 的 一个 比较， 就 跟 其他 的 一些 媒体 平台 不太 一样的 地方。 如果说 用 它 来 管理 到， 确实 是 也是 比较 容易。

比如说 像是 这个 best 或者 红杉 这样的 道德 基金， 它 跟 像是 the lives ll 他们 还是 有 一定 的 区别 的。 像是 得到 他们 其实 是在 这个 社区 里 直接 物资 的对 吧？ 所以 他们 社区 大家 一起 在 做 投资决策， 然后 再 把 钱 投出去， 这个 是 比较 理所当然 的。 但 像 红杉 或者 是 像是 这个 best mer 的 钱， 他们 可能 是从 其他 的 L P 的 手里 拿 过来 的那 这 样子 投资 的 决策 是在 谁的 手里？ 也是 在 进来 的 这些 人的 手里 吗？ 还是 怎样？

我不是 特别 确定， 但是 我就是 粗略 的 看一下 他们的 新闻， 我 感觉 是 这个 意思， 就是说 钱 可能 还是 他们的 L P 出的 钱， 但是 因为 这 是个 道 组织， 他 其实 是 想做 的 这个 连接 社区 的 这么 一个 活动， 那 肯定 会有 社区 的 人 会 过来。 我 觉得 他们 做 投资决策 的 时候， 肯定 要 听取 社区 的 意见。 但是 我没有 看 他们 具体 等 于是。

一堆 叫做 venture partner。

对对对， 就是说 venture 的 人 就是 红衫 或者 是 classman 他们的 人， 也是 作为 一个 这个 道 的 一个 member 的 出现。 他们 在 这个 道理， 我 估计 他们 跟 其他 的 这些 所谓 社区 的 这些 partner， 大家 位置 应该 是 一样的。 大家 对于 这个 投资 就 比较 分布式 或者 去中心化， 大家 可以 各抒己见。

就 等于 他们 也是 专业 领域 的 这些 专家， 或者 是 一些 这种 对 他们的 投资 的 朋友啊。

是的， 但是 钱 资金， 我 觉得 就 不一定 是从 社区 募集， 因为 他们 其实 说白了 他们 本身 的 这个 L P 资源 多， 他们 不需要 说 再去 从 就是你 作为 一个 普通 投资 机构 来讲， 说白 founding 资金 对于 他们 来说 是 最大 的 问题。 但是 对于 传统 的 J V C 资金 对于 他们 不是 个 大问题。 他们 需要 的 是 更好 的 投资决策 流程， 更好 的 这种 这个 venture 的 这种 knowledge base。 所以 我 觉得 他们是 也是 要 这种 东西， 但是 我 具体 没有 看， 可能 要 具体 看一下 他们 那 到底 怎么怎么 运作。 但是 我 估计 钱 还是 L P 的， 他们 和 其他 的 就是 取 社区 的 这些 优点， 就 参与 到 他们 这 里面 来。 对， 他们 在 你说的 这 不 有些 token， 就 把 这 token 在 赋予 他们 一些 经济 价值， 然后 给 塞班 这方 的 一些 经济 的 一些 激励。

所以说 我 觉得 这样的话， 如果说 真的 是用 红杉 的 钱， 他们 其实 过 两天 就 相当于 加 了 杠杆。 就是我 有 智慧， 但是 没有钱 对 吧？ 但是 你 提供 资金， 我 用 我的 智慧 让 你 做做 更好 的 投资决策， 然后 我 得到 我 应得 的 这部分。 其实我 觉得 这个 就是 对于 这些 社区 的 精英 他 来说， 它是 一个 加 杠杆 的 一个 过程， 我 觉得 挺好的。

就 等于 像是 基于 到 的 这个 Carter， 这 是一个 管理工具。 对， 换汤不换药 的 感觉， 就 怪不得 你 讲， 其实 更多 的 像是 一个 在 市场 宣传 上面 的 一个 手段， 并不是 他 好像 自己 自我 革命 了 或者 怎么样。 如果 是 可能 经历 这么 一 聊。

对， 但是 我 觉得 他 肯定 不是 抱着 自我 革命 的 态度， 但是 他 一定 是 抱着 pilot 的 心态， 就 实验 的 心态。 因为你 不是说 百 拿 10% 出来， 对 吧？ 我 觉得 这个 其实 如果说 这个 量， 如果你 你 真的 算 这个 资金量， 我 觉得 应该 也 算 挺 显著 的 一个 量。

大概是 在 2.5， 2.5亿美金。 对它 好像 新的 那个 放 是 25。

对对对， 如果 是 到 管理 一个 2.5亿美金， 其实 这个 东西 还是 真的 是 蛮蛮 显著 的。 就是 光 唇 一个 管 这么 多 钱， 还是 挺 显著 的。 就是说 这个 东西 就是你 拿 10% 出来？ 成功了， 那 可能 就是 各个方面 又 有名 又 有利， 对 吧？ 那不 成功 就是说 我也 为 社区 做了 贡献， 我 最起码 还有 名， 对 吧？ 我 觉得 这个 对于 他们是 完全 不会 有什么 当下 的这 都是 挺好的。

你 会 觉得 未来 越来越多 的 这些 V C 会 在 做到 吗？ 还是 可能 大家 觉得 这个 也没有 太大 的 意义。 对 你们 自己 来说， 你们 有 考虑 过 这个 事情 吗？

我 觉得 可能 V C N 大家 的 想法 不太 一样。 但是 我 觉得 就是 现在 无论 微信 做 不 做到， 但是 V C 连接 社区 这个 事情 是 所有 V C 都是 想做 的。 至于 说 怎么 连接， 就是我 觉得 倒是 一种 连接 社区 的 方式。 但是 其实 还有 其他 的 方式， 就是你 不一定 说 一 上来 就 做成 到 这么 基建， 对 吧？ 你 也可以 跟 其他 的 模式， 就是 传统 中心化、 去中心化 这种 半 结合 的 这种 模式。

比如说 是 一般 来 连接 这个 社区， 大家 是 怎么做 的 呢？

其实 就是 有 很多 模式， 比如说 你 去 自己 搞 个 黑客 松， 其实 然后 做 一些 方案， 做 一些 grand， 或者 就 真的 就是 无偿 资助 某些 社区， 做 一些 纯 研究型 的 一些 东西。 或者 是 就是说 你 和 比如 这 V C 投 了 某些 项目， 那 某些 项 这 有些 项目 都 已经 是 到了， 对 吧？ 那 我 就 深度 参与， 我 深度 参与， 我 参与 到 这个 道 里面， 我 跟 你 去 设计 什么 经济模型 对 吧？ 我 跟 你 甚至 说 reveal 你 这个 代码 对 吧？

以后 就是 比如说 原来 传统 维 C 不是说 有 这个 叫 投 后 管理。 但 其实 以后 大家 以 去中心化 的 模式 参与， 其实 这也是 一种 投 后 管理， 对 吧？ 这也是 一种 连接。 投资 经理 这些 合伙人， 就是 以 社区 的 形式 参与 到 社区 的 讨论 乱七八糟 的这 也是 一种 跟 社区 的 连接。

大家 也不 那么 说， 觉得 V C 多么 高高在上， 对 吧？ 大家 就是 一个 平等 面目 去 跟 社区 的 人 去做 交流， 大家 也 觉得 这种 方式 挺好的。 就是你 你 虽然 是 投资人， 你 投 了 很大 笔 进来。 但是 在 我 来看， 那你 就 还是 一个 也是 一个 社区 的 成员， 对 吧？ 那你 这么 能 参与 进来 是 挺好的， 而 不是说 我 投 了 钱 我 就 不管 了。 现在 其实我 觉得 大家 也都 在 改变 了， 就是我 真的 投 了 钱， 我 还要 去 社区 泡沫， 我要 去 天天看 你们 社区 有什么 体验， 我也 在 里面 说 些 东西 也 不一定 很 成熟， 对 吧？

但是 我 也就是 天天 在那 发言， 这个 我 觉得 也 不一定 说 投资管理 搞得 特别 那种 高大 上， 什么 介绍 资源 乱七八糟。 其实 你 天天 这个 设计， 我 觉得 也是 能 获得 社区 的 一个 好感 和 认知 的。 我 觉得 其实 以后 的 模式， 这种 所谓 投 后， 这种 连接 社区， 其实 可以 做 的 五花八门， 各种各样。

就是 填空 道 的 道 作为 其实 还是 蛮 新的 一个 东西。 他 现在 会不会有 一些 在 监管 上面 或者 是 合规 上面 的 一些 风险？ 就现在 V C 现在 在 做 的 这些 事情， 是不是 也会 面临 着 这些 风险 呢？

对， 是 这个 监管 合规 上 肯定 会 是一个 问题。 因为 就 这么说， 市面上 可能 95% 以上 的 到， 其实 对 这个 东西 是 无感 的。 因为 很多 他们 也 不想 触碰 监管 合规 那些 东西， 如果 真的 触碰 了 就 很 麻烦。 因为 到 大部分 的 人， 他是 没有 这些 方面 经验 的， 他 也 处理 不了。 而且 大家 就是 个 很 松散 的 组织， 你就是 来 为道 服务， 然后 拿 点 这个 token 其实 也 完了。 他 所以说 你 真的 是 搞 成 一个 合规 的 组织， 因为 这个 东西 你 搞 成 合规 的 组织， 有时候 你 要 跟 道德 精神 又有 一点 相 违背？ 你 又要 去 接受 监管， 又 要是 怎么着？ 那你 监管 在道 里面 算 一个 什么样 的 一个 角色 呢？

这个 是我 觉得 大部分 社区 没有 想到 的 一个 问题， 可能 短时间 内 也 不会 触 碰到， 因为 很多 的 道 确实 是 太小 了， 而且 你 可能 有些 就是 可能 监管 来 找 你的 时候， 发现 你 这 道 都都 解散 了， 对 吧 就是。 你 可能 生命周期 对 吧？ 因为 监管 他他他 动作 慢。 当你 真的 倒是 一个 特别 庞大 势力， 再去 看 很多 监管， 再去 看 很多。 当然 可能 很多 道 已经 都 不复存在 了， 或者 是 改头换面 了。 对于 监管 来说 也 不是 一个 特别 说 我 天天 追 着 你到底 去 干 啥， 你 也 找不到 人， 真的 是 这个 东西 还 真的 挺 分布式 的， 你 也 找不到 什么 责任 主体 什么的。 没有， 这是 划分 两头， 这是我 看到 的 这些 毛 主体 他们是 怎么做。 但是 其实 也是 有 一些 到， 他们 真的 是 想 公司化 运营。 对我 看 最近 去年 我 觉得 他 就 很多 道 不是 注册 在 特拉华州， 德拉 面 作为 一个 L L C 出现， 这个 我 具体 没有 看， 但是 好像 是一个 现在 来说 比较 认可 的 一个 道德， 一个 就 真的 一个 注册 形式 的 一个。

好像 the law 就是 在 德 拉维尔 注册 的 特拉华州。

对对对， 是的， law 还有 一些 比较 名 的 一些 道 都 是在 德拉 贝尔 注册 的。 然后 我看 最近 那个 violin 好像 也是 在 讨论 这个 问题。 就 Y O 他们 其实 对 crypto 也是 比较 分类， 他 之前 批 的 那个 crypto 银行 那些， 他 可能 也 比较 欢迎 大家， 就是 个 道 在 他 那边 注册 一个 实体。 就 注册 这个 实体， 其实 因为我 知道 那个 dever， 如果你 注册 一个 L C 的话， 他他 是个 有限责任公司， 就是 道 的 成员。 其实 在 负债 就是 liability 这个 方面， 它的 要求 是 比较 少 的。 但是 它 有 也有 它 有 这么 一个 组织 的 形式。 所以说 大家 不用说 为了 道 的 一些 成功 和 失败， 尤其是 失败 去去 担 一些 责任。

对， 但是 如果你 这个 道 真的 想 做大， 尤其是 在 美国， 当然 有可能 真的 是 需要 考虑到 监管 的 一些 问题。 但是 有些 道 他 确实 他 这是 跨 国际 的， 就是 有 美国、 中国， 不是 美国、 亚洲， 然后 欧洲 这些 就 他他 没有 办法 说 注册 一个 什么 实体， 就 很多人 也 不去 讨论 这个 问题。 对， 所以说 到 的 法律 架构 怎么 去 发展， 我 觉得 是 这样的。 因为我 感觉 美国 那边 可能 今年 就是 在 合规 层面， 大家 可能 还是会 注重， 比如说 稳定 币 D F 这边 就 到 还没有 进入 到 监管 的 主要 的 审查 的 一个 区。

我在 这边 给 大家 再 补充 一些 信息， 就是 这个 L L A O 他们 迄今为止 向 30位企业家 投资 了 5000万美元。 然后 他们是 2020年 4月成立 的， 它的 成员 上限 为 99名。 这个 合格 投资者 一般 在 美国 你 要 投资 一家 企业 的话， 你是 需要 自己 要 声明 我是 合格 的 投资者。 大概 他 有一个 我 不太 记得， 应该 是你的 年收入 和 你的 可支配 这个 收入 大概 要在 某 一个 限度。 然后 你 签 了 这个 文件 之后， 你 就可以 去 投资 了。 然后 他们 可能 也会 遵循 一些 最 基础 的 一些 这种 合规。 就 比如说 要 提供 他们的 A M L， 就是 这个 反洗钱， 这个 K Y C 就是 know your customer 就 知道 你的 客户 这些 文件。

然后 大概 投资 5万到10万美元 不等， 然后 这个 大概 有 七天 的 这样的 一个 投票 的 时间。 他 不像 这种 传统 的 基金 有 这个 普通 合伙人。 普通 合伙人 就是 做 这个 投资决策 的， 就是 大家 全部 人都 都 已经 是 普通 合伙人 了， 就 每一个人 都会 有权 投票。 然后 大概 七天 之后， 投票 完毕 之后， 然后 就 决定 是 投 给谁， 这个 就是 这个 law 它的 这样的 一个 运作 的 模式。 我 这里 就 稍微 给 大家 补充 一下。 我不知道 慢慢的 这个 基金 其实 对 这个 dos 持续的 这样的 一些 高度 的 关注， 会对 到 本身 在 技术 方面 或者 在 他的 社区 的 发展 方面， 会不会有 正向 的 一个 影响。 他 未来 会 往 什么 方向 在在 发展 呢？

最好 没有 什么 特别的 方向， 你 最好 是 可以 让 它 覆盖 所有 方向， 只要 有 应用 的 地方， 你 就可以 有一个 道。 比如说 低 fi 火， 那 堤 fi 就 噼里啪啦 就是 产生 一堆 道， 就是 中心化 组织 成立 它 都是 为了 一个 特定 的 目的。 比如 我 生产 一个 电灯泡 的 公司， 我就是 为了 生产 电灯泡。 如果 这 电灯泡 生产 不 出来 或者 是 亏 钱 了， 我 这 公司 就 解散 了， 对 吧？ 但是 道德 不一样， 就是我 这个 方向 搞 不成 了， 那 没关系， 我们 这个 重组 一下， 我们 再去 搞 别的。 就是 他 它 没有 一个 成立 之初 就有 一个 obligation 在 它是 是 比较 灵活 的。 所以说 我 觉得 到 一 要 用 好 这种 灵活 的 特性， 就 尽量 不要 把 自己 限制 在 特别 死 的 范围内。

有没有 你看 的 比较 好玩的 一些 应用， 我们 也可以 推荐 这个 听众 们 自己 去 体验 一下 什么 是 道。

我 这就 不做 推荐 了， 但是 我 可能 推荐 一个 网站， 大家 可以 上面 去 看一看。 我 觉得 关于 道 的 信息 还 蛮 多 的， 就是 个 叫 deep 到。 这 里面 各种 道 的 统计， 然后 到 的 这些 讨论， 就是 大家 都 可以 参与 进来。

好的， 你 刚刚 讲 的 那个 网站 叫做 deep 到， 就 D E P D A O 对。

D E P D A 对， D A L 对对对。

好的， 行， 如果 大家 对 这个 了解 更多 的 道德 应用， 然后 分类 有什么 这个 门类 的话， 可以 去 那里 继续 学习 一下 的。 好的， 非常感谢 今天 佳良 做客 我们的 节目。

好， 谢谢 表演。

下面 我们 又 采访 了 金 被， 她是 数字 母基金 的 管理人， 她 从 母基金 的 角度 聊 一 聊 怎么 看待 基金 和 道 的 这样的 一个 结合。 他们 认为 基金管理 和 道 不一定 需要 结合起来， 可以 是在 基金 之外 单独 做 一个 道 来 建立 社区。 他们 做 的 非营利组织 也 发起 了 一个 基于 可持续发展 的 道， 并 基于 这个 道 做了 一系列 的 如 hackston 等等 这样的 社区活动。 Hello, 金 沛， 麻烦 你 先 介绍 一下 自己。

我 现在 就是 在 硅谷 管理 了 一只 microphone， 叫我 kure fund， 主要 投 早期 的 项目， 还 管理 一支 fd fd 母基金， 数字 的 母基金。 主要 投 比较 好的 crapo fund， 像 multi point capital， standard crypto shima capital 等等。 我们 还在 积极 的 找 新的 crypto 基金 在 投， 因为 我们 主业 是 做 投资。 但是 我们 发现 crypt al 领域 的 投资 是 非常 不一样的。 因为你 除了 资金 以外， 你 最 主要 的 还要 给他 带来 比较 好的 community 的 资源， marketing 资源， 然后 research 的 资源。 因为 真正 好的 项目 是 不 缺钱 的， 所以 我们 作为 credo 的 母基金， 更是 需要 能 带来 更好 的 其他 的 value ad。

我们的 理解 有 很多 的 基金， 他们 想 自己 做成 一个 investment 到。 但是 作为 一个 正规 的 基金， 我们 觉得 还是 有 很多 produce duty 要有 信托 责任， 要 对 我们 投资人 负责。 然后 道 在 法律 还有 税 这些 方面 上 还是 有 很多 不 完善 的 地方。

因为我 就 想 了解 一下， 到底 大家 现在 做到 除了 是 把 community 建 起来， 因为 community 这个 事情 其实 就是 基本上 是 marketing。 对， 不管 是 bm 还是 其他 的 几个 这种 大 基因， 它 基本上 就是 marketing。 因为 像你 刚刚 最早 开始 讲 的 那些 话， 就是 很多 create 的 项目 他 其实 不差钱。 然后 他 想 钱 的话， 他 可能 也是 需要 可能 懂我 语言 的 圈子里 的 这样的 人的 钱。 但 传统 的 V C 或者 传统 的 这种 或者 是 这种 可能 新的 基金， 它 怎么样 进去 这样的 一个 话语权。

我 简单 分享 一下。 因为 我们 也 禁 掉了 三十多个 critter 的 基金 了。 我们 发现 最 优秀 的 crypto 基金 要有 两个 核心 的 素质。 一个 就是 他 确定 一定要 有一个 in house 的 research 团队。 这个 research 不光是 传统 基金 的 里面 research 行业 发展方向， 另一方面 还要 做线 上 的 数据 有 很 好的 分析。 因为 好多 绝大多数 有的 好的 Crystal 项目， 它的 线上 数据 是 非常 丰沛 的。 所以 你 如果 一个 没有 一个 很 好的 一个 数据分析 的 一个 能力 的话， 你是 很难 评判 这个 crypt to 项目 的 优劣 的。 尤其 好多 特别 差 的 项目， 他 可能 marketing 做 的 特别 好。 你 不能 通过 表象 能够 来来 分析 这个 cyp al 的 项目。

第二个 核心 的 素质 是 它 必须 有 很 好的 营销 手段。 他 首先 自己 要 树立 自己的 基金， 是一个 真正 理解 crypto 的 领域 的 一个 基金。 这个 就要 自我 营销 做 的 非常 好， 以 A16G 为 代表 的。 而且 他 要 帮 他 投 的 profile 公司 做 一系列 的 对外 的 营销， 包括 各种 活动 podcast。 甚至 我们 建议 我们 投 的 一些 基金， 他们 会 搞 各种 年会， 这样 帮 这些 他们 投 的 项目 带来 更多 的 流量。 和 一起 call in west 的 一些 投资人， 当然 也 成为 他们 自己 deal flow 的 一个 很 好的 一个 源头。 所以 有 这两点 就是 做 一个 必要 的 基础， 你 才能 在 scritto 这个 领域 成为 一个 比较 优秀 的 一个 基金。

当然 有 一些 其他 基金， 它 各有 自己 比较 独特 的 地方。 像 paradise 可能 他 技术 方面 是 真正 的 是 非常 的 优秀。 然后 西 我们 投 的 他们 就是 强调 他们 可以 帮助 这些 项目 来 故人， 每个 基金 可能 都有 它 自己 不同 的 angle。 但是 我们 认为 数据分析 的 能力， 还有 对外 营销 的 能力， 这个 都是 优秀 的 固 投 基金 不可或缺 的 一个 能力。

像你 投 这些 基金 里面 也有 是在 选择 用到 的 吗？ 还是 他们 通过 其他 方式 在 组建 他们 自己的 这个 社区。

我们 投 的 基金， 因为 我们是 一个 比较 传统 的 人， 母基金 不能说 我们 应该说 是 母基金 里面 最 不 传统， 但是 是 投 cyp to 领域 比较 传统 的 一个 模式。 我们 所以 我们 投 的 全 是 法币， 未来 拿 回来的 也是 法币。 我们 只会 投 那种 它的 法律 架构， 各种 文件 非常 健全 的 基金， 来 保证 我们 投资人 的 一个 收益。 所以 我们 不会 投 他 自己 是个 倒 的 模式 的 一个 基金。

就 是从 母基金 的 这个 角度 上 来说， 但是 从 个人 角度 上 来说， 或者 是 我们 周围 给 一些 合作 的 伙伴 来 介绍 的 角度 上 来说， 我们是 鼓励 这方面 的 尝试 的。 像 我们 投 的 standard capital， 他们 自己是 积极 的 参与 了 一些 道德 建设。 然后 也 动员 了 周围 一些 高校， 比如说 stanford 或者 是 伯克利 一些 学生 来 加入 他们 自己 投 的 这些 道 里面， 成为 代替 他们 来进行 一些 投票。 所以 这些 活动 我们 认为 都是 非常 可圈可点 的 一些 尝试， 我们 也是 愿意 支持 的。 当然 我们 投 steal critical 也是 投 了 他们 非常 正统 的 一个 法律 架构 的 一个 模式。

所以 其实 大家 这种 做到 现在 也都 是在 摸着石头过河。 对 他们 其实 自己 也是 在 尝试 不同 的 新的 组织 和 形式。 所以 如果 是对 你们 来说， 还是 基金 相比 这个 一般 的 直投 的 基金 来说， 都会 还是 可能 要 避险， 避险 的 目的 会 更 多一些。 所以 你们 还是 选择 先 不要 直接 投 这样 道 的 形式。

对， 我们 不会。 而且 我们 觉得 母基金 的 整个 的 投资 品类 里面， 整体 会 比 crapo 的 基金， 就 直接 直投 的 基金 风险 要 低。 所以 我们是 尽量避免 比较 不成熟 的 一种 投资 的 一个 架构。

而 我们 这个 道， 是在 我们的 research 这个 角度 上来 进行 的， 它是 风险 隔离 的。 但是 通过 做到 和 做 research 做 研究， 我们 同样 可以 建立 一个 很 好的 一个 群众 的 一个 基础。 做 比较 有 影响力 的 活动。 给 我们的 母基金， 还有 我们的 一些 投资 的 项目 带来 很 好的 一个 市场 的 一个 反馈。 所以 我们 这 样子 就是 一方面 风险 是 隔离 的， 另一方面 也不 缺少 我们 自己 通过 自己的 品牌 和 活动 构建 的 这个 群众 基础。 它 带来 更好 的 流量。

比如说 我们 跟 S A I P 就是 可持续发展 和 影响力 投资 的 一个 组织， 还有 U N 合作 了 一场 可持续发展 为 主题 的 数字 艺术 马拉松。 然后 这个 马拉松 主要是 面向 25岁 以下 的 学生， 然后 希望 能 通过 它 产生 比较 好的 社会 影响力。 这次 马拉松 也是 联合国 可持续发展 目标 与 碳 中和 青年 大使 活动 以及 联合国 青年 领导力 培训 的 一部分。 通过 这个 活动 也 得到了 很多人 对 可持续发展 主题 的 一个 关注。 我们 4月24 号 上午 在 那个 大会 上 还有一个 panel discussion， 主要是 可持续发展 和 元 宇宙 的 一个 对话会 有 相关 的 一些 公司 和 我们 这个 道 来进行 对话， 也 欢迎 大家 来 关注。

所以 现在 的 就 最 早期 的 道德 成员 就是 这些 学生， 然后 大家 互相 在 评价 对方 的 这样的 一个 作品， 最后 是 把 好的 选出 来， 是 这样的 一个 概念 吗？

最 早期 的 我们 其实 倒是 我们是 有一个 评委会， 我们的 评委会 是 由 我们的 多个 组织 方来 一起来 决定 的。 所以 最 早期 的 时候 还没有 像 这么 平权 让 大家 相互 评判， 因为 时间 非常 有限， 只有 五天 的 时间， 是 不可能 在 一周 的 时间 内 把 这些 成员 都 组织 起来 进行 一个 评判 的这 是一个 民主化 和 集中化 的 一个 baLance， 一个 平衡。

这个 是 怎么样 把 这个 到 我们 可能 开始 由 你们的 这个 member 变成 扩大， 可能 变成 所有的 参加 黑客 马拉松 的 这样的 一些 成员 的 整体 的 这样的 一个 到了 这个 member 扩大 的 这样的 一个 过程。

一开始 是 就是说 到 虽然 说 它是 去中心化 的， 但是 我们 认为 他 不是 意味着 不需要 领导力 的。 我们 一开始 的 时候 还 希望 是 倒是 需要 有 创始 的 核心成员 来进行 一开始 的 组织 架构 的 一个 设立。 然后 当 他的 经济模型， 还有 它 整个 的 组织 运转 模型 都 设立 成熟 之后， 逐步 的 向 它 比较 核心 的 成员 逐步 的 扩散， 而 不是 一下子 就 放出去， 一下子 如果 都 放到 每个人 手里 的话， 那么 就 会有 良莠不齐， 就 会有 好多 事情 不 能够 正常 推进 的 这个 现象。 所以 第一步 我们是 黑客 马拉松， 建立 我们 第一步 的 考 没问题 的 基础。 然后 再 通过 不断 的 培训 和 选拔， 逐步 的 通过 token 和 F T 来 不断 的 建立 他们 自己的 一个 身份 的确 权 和 他们 影响力 的 扩大。 在 逐步 吸收 这些 比较 优秀 的 成员， 成为 这个 道 的 决策层 的 一员。 所以 是一个 逐步 扩大 的 一个 过程。

比如说 是 这个 道 他 分 是 决策层 和 不是 决策层， 这样的 一些 机制 是 怎么样 设立 的 呢？ 或者 是 这个人 人数 比例 是 怎么样 的。

现在 目前为止 是一个 比较 主观 化 的 一个 过程。 因为 我们 刚刚 设立 不久， 但 未来 我们 会有 governance 的 一个 管理层 的 一个 代币。 这个 代币 是 根据 你 拥有 的 基础 代币 的 数量 和 你 对 道 的 贡献 来 共同 决定 的。 这个 其实 也是 一个 经济学 的 模型， 是 我们 研究 的 一个 主要 课题。

现在 这个 就 我们 抛开 可能 是 你们 自己 本身， 如果 是 其他 的 一些 到了 这样的 这种 组织， 他们 现在 有 哪 一种 主流 的 哪 一些 主流 的 这种 经济模型 和 这个 组织形式 呢？

一般 都是 多层 代币 形式。 最多 的 我知道 有 三层 代币 的， 就是 有 utility token， 有 gas fee， 然后 还有 上层 的 governance token。 有 三层 代币， 然后 相互之间 有一个 兑换 的 一个 比例。 但是 我们 认为 这个 可能 过于 复杂 了。 要 看你 这个 到 要 做 的 事情 和 未来的你 的 使用 的 场景 的 丰富 程度 来决定 你 有 多个 有 几种 相互 代币， 然后 哪些 是 有 管理 的 权利 的， 有些 哪些 只是 有 T V T 的 权利， 相互之间 是 怎么 兑换 的。

每一个 道 可能 都是 不一样的。 而且 它 设计 如果 设计 不好 的话， 你的 整个 道 的 经济 的 模型 就会 坍塌， 不利于 你 未来 这个 道德 发展。 也就 有 很多 相应 的 项目 会 被 人是 认为是 割 韭菜 的对 这种 情况 来 发生， 我们 希望 我们是 一个 能够 可持续发展， 能够 不断 推演， 能够 发展 的 一个 道。

像你 了解 的， 比如说 是你 觉得 做 的 比较 好的， 这样 到 的 一个 形式 是什么 样子 的， 它的 应用 是什么？

当然 我 这方面 也 在 不断 的 摸索， 因为 这 是一个 新的 领域。 我们 了解 的 像 那个 bird APP E R club， 他们 作为 一个 到 在 我们 理解 他们是 一个 social 到 它 本身 一开始 是以 特别 好的 一个 N F T 的 社区 来 起步 的， 然后 之后 逐渐 的 演化出 的。 现在 有 他的 APP coin 还给 他的 就是 有 N F T 的 这些 owner 空头 APP coin 然后 之后 他 下一步 会 变 会有 metals， 会有 land， 就是 give me 发 的 这方面 的 内容 在 不断 的 加入 进来。

他的 roadmap 是 不断 推进 的 演化 的， 他 自己的 community 社区 的 这个 凝聚力 做 的 非常 好， 而且 对外 的 宣传 各种 活动 搞得 也是 非常 好。 他的 每一个 committee member， 就是 大部分 我们 了解 的， 都 对他 整个 的 道 的 发展 充满 了 信心， 而且 以 拥有 bird APP 为 荣。 当然 它的 整个 的 价格 的 不断 的 炒作 也是 一方面 很 重要 的 因素。 包括 一些 名人 也 拥有 他的 这个 birth APP， 也 给 他们 加 了 很多 的 背书。 但是 他 未来 的 发展 就是 往 为什 未来 的 发展 的 roadmap 也是 非常 清晰 的， 也 得到了 主流 的 一些 基金 和 一些 大 的 机构 的 支持。

所以 在 我们 看来， 他们的 这个 道 一开始 的 时候 很多人 认为 是个 hip， 发展 的 非常 快， 非常 的 贵。 但是 之后 他们 也 逐步 的 有 自己的 发展 的 规划， 像 game file， metaverse 这些 都是 非常 有意义 的。 而且 他的 每个 member 都 非常 相信 他们 未来 会 deliver 这个。 我们 认为是 给 大多数 的 道 做了 一个 很 好的 一个 表率作用。

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