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Esther Calling - No Longer Daddy's Little Girl
2025/3/3
Where Should We Begin? with Esther Perel
主
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
女
女嘉宾
女嘉宾：我被父亲冷落了两年，原因不明，我尝试过沟通，但都失败了。我开始为失去父亲而悲伤，这让我很难受。我与丈夫计划要孩子，但与父亲的关系让我担心未来孩子与爷爷的关系。我不希望剥夺我的孩子与我父亲相处的机会，但如果我自己与父亲没有关系，我不知道该怎么做。另一方面，我知道我想要保护我的孩子，我担心他可能会切断与他们的关系，我不想那样。我知道这是一个假设的情况，但这仍然无助于我的悲伤过程。
我父母在我七岁时离婚，我父亲很少参与我的生活。他不想抚养我，但必须每隔一个周末来看我。那时，我的姐姐不想见他，因为我们总是忙于工作。我也想和他做同样的工作，所以我和他相处了很长时间，并且做着我喜欢的事情，我对此非常满意。我花了一段时间才进入学校。我们关系很好，他给了我很多帮助。在我上学期间，我没有工作，我父亲提出了一个方案，说我的学费由他、我母亲和我各承担三分之一。我做了一个可能不太明智的决定，在大学里花了很多时间做一些与学习无关的事情，并且不想再要钱，因为这是我自己的经历。所以我决定贷款去做临床实习，说实话，也是为了享受生活。这不是我做过的最负责任的决定，但我承担了责任。
我做了一些他不知道的财务决定。他认为我们很亲近，我们一起做决定。他对我独自做决定，特别是关于我的学业和财务方面的决定，做出了反应。我做着和父母一样的职业，但我希望获得认可，而不是因为我是他女儿。我毕业后去了美国，原因是美国的薪水更高，我天真地以为我可以在五年左右还清贷款，另外我也想获得一些经验，看看我的价值。第一年过得并不好，我父亲从别人那里得知我贷款的事情后大发雷霆。八年前，他非常生气，说他不想再管我的烂事了。他生气的是我隐瞒了他贷款的事情，他认为我浪费了他的钱，不感激他的帮助，而且他对此毫不知情。我认为这是多种因素的综合结果。他试图帮助我，而我的贷款让他觉得他所给予的一切都不够。
我用他给我的钱都用在了应该用的地方，为什么他会觉得被利用了？他觉得被背叛了，但我不知道为什么。我承担了贷款的责任，这与他无关。我认为他生气的是其他人知道这件事，而他不知道。他最后发给我的短信说我像个被宠坏的小公主，看不到他赚钱和给我钱的努力。家庭中没有关于金钱的重大背叛或隐秘，但我父亲在离婚后告诉我，他几乎破产了，他不得不在工作和家庭之间做出选择，他选择了工作来保住事业。他创业时很辛苦，我们从未有过经济问题。他父母也工作很努力。我们家境中等，我父亲一直是经济支柱。
八年前，当他得知我的贷款并告诉我他不想再和我说话时，我意识到我可能过于依赖他了。八九个月里，他没有给我任何消息，我也没有和他联系。然后我尝试慢慢地重建关系，因为我知道他不希望参与我的私事，所以我保持了表面上的关系。直到2022年8月我回家，最后一天我们一起吃午饭，他送我去机场。在去机场的路上，他以非常粗鲁的方式说我母亲的坏话。之后，他开始问我关于我母亲的情况，我说她很好，然后我转移了话题，因为我不舒服。他后来告诉我祖母，这就是他决定不再和我说话的原因。我回家后多次尝试联系他。他认为我撒谎，不尊重他，不诚实。
我回家后，通常每周或隔周和他联系一次。我开始给他发短信和打电话，但他没有回应。我们仍然参加家庭节日聚会吗？没有。去年一月我回家，我见到了我叔叔和我父亲那边的祖母。这是个大家都不想谈论的问题。我联系了他的妻子，因为我以前和她关系很好，我两年没和她联系了。她是个可爱的女士，我一直很喜欢她，和她关系很好。我甚至在想是不是我父亲回答的，但他证实他现在非常生气我这样做。他非常生气，没有希望重建关系。我尝试了很多次。你知道这对他来说是不可接受的，你还是选择参加这次谈话，对吗？是的，因为我认为一切都结束了。
从八月份开始，我多次尝试联系他。有一次，他接了电话，告诉我他生我的气，我说谎了。我说，好吧，我们来谈谈。他非常生气，说他只有两分钟时间。我说，这不会只花两分钟，我们需要都在良好的心态下。等准备好再联系我。他再也没有回电话。我等了两个月，决定给他发一段八分钟的视频，试图解释我刚才和你解释的一切，并说我们没有真正的关系，需要一步一步地建立，但我希望这样。但他发邮件说我利用了他，不尊重他。你唯一能回到他身边的方法，也许不是唯一的方法，但主要的方法是，如果你把所有责任都揽到自己身上，如果你为发生的一切负责，并说，我错了。
如果你要求他承认任何事情，那是不可能的。但现在，我听到你说的是，我需要暂时放手。即使他不愿意和你联系，他很可能会和你未来的孩子联系。老实说，我内心深处仍然有一丝希望，我希望这能发生。有时会发生。有时孙子会把父母和孩子重新联系起来。我认为他再次联系我的唯一原因是，如果我怀孕了，或者他临终了。我和我姐姐的关系很好。我知道我有她和她孩子作为我的家人。妈妈？我的脸已经回答了。所以妈妈会是我照顾的人，但她不会是我的资源。不过，我妈妈的姐姐，她是我第二个母亲。她很棒。感谢上帝，我现在和她和我姐姐关系很好。
这将成为一个母系社会。在我母亲这边，我们只有女孩。事实上，这就是我的成长方式。但这不会取代他，但它会帮助你与其他家庭成员和其他人建立有意义的关系。你不能取代爷爷，但你可以带来自选家庭的成员。是的。这将是跨代的，你的孩子会有其他人，你有一个伴侣，对吧？是的。很棒的伴侣。好的。很棒。他，她，他们？他。他有一个家庭。有些人参与其中？所以我们俩都离得很远。来自法国。我们周围没有任何成员。但我们确实有很好的朋友。但我同意你的说法。我的意思是，为我们未来的孩子提供支持和爱，我认为，尤其是在我母亲这边，我的意思是，我们真的……身体上很亲近。我不在那里，但我知道我会有很好的支持。我38岁了，我仍然需要我的父亲，我希望他为我感到骄傲，我希望他一直都在，我很难从这种悲伤中走出来。当我看到现在的情况和一切时，如果我的父亲一直在我身边，情况可能会怎样，但我的内心深处仍然存在着这种不合理的想法，即使我知道他无法做到，也不会做到。
这对我来说一直很重要吗？这不仅仅是我父亲的实际存在，而是他对我的认可，他为我感到骄傲，他肯定我的选择。所以你已经归零了，但他仍然是英雄。是的。即使在精神上我知道一切，有时也会有毒。这让我很生气。为什么是他？什么意思？为什么是他？为什么是他对你的看法、对你的认可……这总是很有趣，对吧？我们如何选择某个人成为那个并非一定会做到或做得很好的人，但我们却困在那里。我认为从小就是这样。我一直是爸爸的女儿，从我四岁起，我记得很清楚。我不知道，你知道，我只是在想，你知道，你的父亲是你生命中的第一个男人。所以他是我生命中的第一个男人。我想说，它从未完全实现。所以总是像我总是试图追求一些……但你知道，这很有趣，因为你……一方面，你想要他的认可、他的肯定、他的认可。另一方面，你却背着他做了完全相反的事情，以证明你可以自己做到，你不需要他的认可，你可以承担自己的责任，你可以做出自己的选择，你可以处理你自己的钱。所以你站在街道的两边。
这对我来说很重要，证明我自己，做一个依赖者，做一个独立做决定的人，这很重要，但你说得对。对。所以你想要两者兼得。我想要对我自己的选择和决定获得认可。他以某种方式，把你推开，尽管这很痛苦，但我只想确保这一点被重复，这给了你一个机会，让你摆脱在错误的地方寻找水源。当然。我们正在进行我们的谈话。还有很多事情要谈。所以请继续关注。你没有真正学会信任自己的意见，因为你忙着取悦爸爸。你想要取悦他。你想要他认可。你想要他喜欢你，钦佩你，夸耀你。因此，他很有信心，而你只是试图……匹配和取悦，这让你没有足够的技能来信任你自己。不是相信你很完美，你什么都知道，而是相信你可以和你做出的决定以及它们的不足之处一起生活。你的丈夫给了你练习的机会。即使你们大吵一架，不，他也没有打算离开。
所以你不必担心，如果我不取悦他，如果我不迎合他，如果我不安抚他，我会受到惩罚。这实际上是你父亲所做的事情。你离开了，你背着他做了你真正想做的事情。有一段时间，你离开了取悦者、安抚者的角色。在这里，你受到了你害怕会受到的惩罚。所以一切都是按照剧本进行的。我的意思是，你知道，你离开了你的角色，你得到了你应得的。从他那里说，当然，这绝对不是你应得的。但是的，这是非常有条件的爱。没有无条件的爱，但这绝对是有条件的爱。这是你做的，就像我说的，一切。我陪着你。你不照我说的做，我不陪着你。所以你知道这一点，然后背着他做了什么，这样你就不用面对他了。是的。这让他不高兴。实际上，这并没有让你真正产生自主感。真正的自主感就是这样。它是公开透明的。
如果你需要背着另一个人去做，那是因为在某种程度上，你试图把他们推开，这样他们的意见就不会影响你。但他们的意见存在于你的内心。所以你试图把他们拒之门外。在某种程度上，你对他做了他现在对你做的事情。你做了一个较短的版本，一个更易于处理的版本。但你把他推开，以便能够做出你自己的决定，因为他对你来说太重要了。我认为你说得对。所以这告诉我，悲伤是这里故事的一部分。我必须接受他不在身边的事实。但这里故事的另一部分是，这是不可预见的情况，我将真正学会拥有我的独立性，而不是根据他来构建我的独立性。我的独立性与他完全交织在一起。他会怎么说？他会如何反应？我需要告诉他什么？我不需要告诉他什么？基本上，他处于中心位置。这种缺失创造了一个空间，在这个空间里，我需要真正发展我自己的自主感，而不会对他的反应做出反应。
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