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Esther Calling - Stuck In the Middle

2022/6/2
logo of podcast Where Should We Begin? with Esther Perel

Where Should We Begin? with Esther Perel

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
Esther Perel
听众
无足够信息构建个人资料
Topics
Esther Perel:来电者面临两难境地,一方面想在友谊中设定界限,避免被朋友之间关系问题的负面情绪影响;另一方面又担心设定界限会损害友谊的亲密性。Esther Perel 通过引导来电者探索其自身行为模式的根源,指出其长期以来扮演着倾听者和调解者的角色,这与童年时期家庭环境中可能形成的模式有关。她鼓励来电者认识到自己不需要为朋友的关系负责,并建议他学习如何设定界限,保护自身情绪健康,同时维持友谊。她指出,来电者将朋友关系的波动内化到自身情绪中,导致其自身情绪也随之波动。她建议来电者关注自身身体反应,及时表达感受,避免过度承担朋友关系的压力。 听众:来电者讲述了他与一对朋友的关系,这对朋友的关系不稳定,时好时坏,而他作为双方的朋友,经常被卷入他们的矛盾中,感到身心俱疲。他希望能够设置界限,避免卷入朋友的矛盾,但又不想失去与他们的亲密关系。他承认自己是一个非常有同理心的人,很容易被朋友的矛盾所影响。他从小到大都扮演着倾听者和 confidant 的角色,这与他的家庭环境有关。他意识到他扮演 confidant 的角色是为了避免被抛弃。他尝试向朋友们表达自己的感受,但效果不佳。他希望能够找到一种平衡点,既能倾听朋友的诉说,又不至于被他们的矛盾所困扰。他意识到自己需要改变,并开始尝试关注自己的反应,及时设定界限。 Esther Perel: The caller is in a difficult situation. They want to set boundaries in their friendships to avoid being negatively affected by their friends' relationship problems, but they also worry that setting boundaries will damage the intimacy of the friendship. Esther Perel guides the caller to explore the roots of their behavior patterns, pointing out that they have long played the role of listener and mediator, which may be related to patterns formed in their childhood family environment. She encourages the caller to realize that they don't need to be responsible for their friends' relationship and advises them to learn how to set boundaries, protect their emotional health, and maintain friendships at the same time. She points out that the caller internalizes the fluctuations in their friends' relationship into their own emotions, causing their own emotions to fluctuate accordingly. She advises the caller to pay attention to their physical reactions, express their feelings in a timely manner, and avoid taking on too much pressure from their friends' relationships.

Deep Dive

Chapters
A listener seeks advice on setting boundaries with friends who frequently confide in him about their relationship issues, wondering if doing so might damage the friendships.

Shownotes Transcript

他引以为豪的是,他是朋友们富有同理心的知己……但这是否过头了?在本期《以斯帖来电》中,我们遇到一位厌倦了成为朋友们感情纠纷垃圾桶的男人。但是,他想知道,我能否设置界限而不失去友谊的亲密关系?了解更多关于您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 每个《我们从哪里开始》的季度,我都会收到成千上万的申请。最令人沮丧的事情之一是我只能看到10对夫妇。我一直为此苦恼。我该如何与更多的人联系?有如此多的重要问题,如此多的痛点,我希望至少能够与你们讨论,即使只是简短地讨论一下。

所以这个系列会有所不同。你打电话给我,提出一个非常具体的问题,你的痛点,我再回电话给你。我们一起大声思考,从“我们从哪里开始”到“你能从哪里开始”。

9月28日,全球公民节将聚集数千名采取行动终结极端贫困的人们。加入Post Malone、Doja Cat、Lisa、Jelly Roll和Raul Alejandro,与世界领导人和活动家一起登上舞台,战胜贫困,捍卫地球,争取公平。立即下载全球公民应用程序,赢取您的节日门票。了解更多信息,请访问globalcitizen.org。

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嗨,以斯帖,我今天只想问你一个关于设定界限和友谊的问题,以及设定这些界限是否意味着友谊的终结。

我的两个朋友正在恋爱,而且已经很久了,自从我认识他们以来就一直如此。他们的关系可以用“功能失调”来形容,好的时候非常好,他们会经历非常艰难的低谷。因为我和他们俩都是朋友,所以我经常听到双方的说法。这会非常令人精疲力尽。

我想设定一些界限,告诉他们:听着,我不是你们的治疗师,也不是你们的感情顾问,我不想谈论这些事情。但我也不想失去我们友谊的亲密感。我觉得这是一种非此即彼的情况。就是这样。谢谢你的帮助。

所以你有两个亲密的朋友,他们正在恋爱关系中。是的。这段关系经历了各种各样的……

他们都来找你。他们向你倾诉。他们都想让你看到他们的立场,或者与他们站在同一阵线。你发现自己被卷入其中,陷入困境,并且在忠诚方面存在冲突。你希望能够告诉他们,我不能被这样卷入其中,因为我珍惜你们俩,我不会成为你们争端的仲裁者。

或者你想找到一种方法来倾听他们各自的想法,但不要让它像现在这样影响你。

一部分来自A栏,一部分来自B栏。是的,就是这样。因为我确实与他们俩都有非常牢固的关系。我确实想成为他们的慰藉。如果他们遇到困难,我希望他们都能来找我。但我认为情况是这样的:我是一个非常有同理心的人,所以我确实会感受到他们的情绪。

非常强烈,我认为。是什么进入你的内心,又是如何进入的呢?沮丧和不知所措。这是因为有时候我几乎想掐死他们,冲他们大喊大叫,因为我从双方都听到了这些话。所以我多少知道他们各自想要什么。

但是,如果我真的要转达对方对我说的话,那么我就变成了一个传话筒。我想,你们为什么不自己谈谈,而不是跟我谈呢?这是你第一次遇到这种情况吗?第一次发现自己陷入这样的三角关系吗?不是真的。告诉我。所以,在我成长的过程中,以及最近,在我的大多数朋友圈子里,我往往扮演着……

知己的角色。如果有人经历了相当艰难的时期,如果这也是我认识的其他人,他们通常会觉得可以来找我,因为他们觉得,第一,他们会被倾听;第二,他们的想法不会被泄露给对方或另一方。告诉我,你是在三角关系中长大的吗?你熟悉这种强烈的关系几何吗?嗯……

不是很多。我的父母仍然结婚,他们已经结婚了,我想今年是他们的结婚35周年纪念日。所以,从某种意义上说,不会有大量的……

不和谐。但我总是会……

在某种程度上充当他们的中间人,有些事情我可以和母亲谈论,而我不会和父亲谈论,反之亦然。所以会有那种个人关系。意思是他们每个人都会来找你,和你谈论一些他们无法互相谈论的事情。是的,是的。

很久以前,你被选中成为他们的发声板、倾听者、富有同理心的人、不评判的人、保密的人、值得信赖的人,你可以说,是那个你可以信任的人。你一直是他们之间紧张关系和无法互相沟通的缓解者。所以你长期以来一直是……

谈判者、调解员、促进者、和平缔造者、中间人、冲突解决者。你的朋友们一定非常幸运。我需要为下一次求职更新我的简历了。是的,我一直认为我们有一份非正式的简历,我肯定会把这个加进去。

在你的非正式简历上。这是一项你可以在所有环境中都能够发挥的巨大技能。但你告诉我的是,在这种情况下,它让你痛苦。也许是因为你无法解决它或使其变得更好。所以它一直萦绕在你心头。你看到他们的痛苦、伤害和愤怒,你希望他们能够做一些不同的事情。

但他们都没有做任何事情,因为他们都希望对方做些什么。是的,是的,非常正确。你有没有对他们说过这些?他们知道这对你来说有多么具有挑战性吗?他们部分知道。所以通常的模式是制定一个计划去做某事。在计划执行的那一天,他们发生了争吵或关系紧张,

所以他们取消了计划或退出了计划,这会影响事情的进展。上次发生这种情况的时候,我和他们其中一个谈过。我有点说,告诉你,我已经到了一个地步,因为这件事,我想和你们俩一起制定计划的次数减少了。我不能再以这种方式参与其中了。

我收到了他们俩发来的信息。他们几乎像踮着脚尖一样回来,说:“嗨,你好吗?”如果他们承认自己做错了,但并没有真正解决问题的话,我想就是这样。你也有自己的知己吗?我有。我有一个七年的长期伴侣。好的。你会向你的伴侣倾诉吗?是的。是的。

你的伴侣也参与到这种关系不和谐的狂喜中吗?不,他完全置身事外。因为他看到了这对我的影响。所以他很好地设定了界限。是的,是的。非常好的界限。他有时能够阻止你陷入其中。是的,是的,他可以。

好的。你会让他知道这对你有多么有用和有帮助吗?是的,我会。好的。那么是什么冲动让你难以不去承担呢?因为它穿透了你的皮肤。所以有一些东西吸引你,就像这两个人互相争吵一样。那是关于你的,而不是关于他们的。

你的使命是什么?是什么驱使你,这可能是无意识的。我认为在这种情况下驱使我的是,当情况好的时候,它真的很好。

因为他们是充满激情的人,我想。你在谈论他们。我明白了。他们是天堂和地狱。他们起起伏伏。他们从幸福到痛苦。但你受到了影响。你对此的反应就好像它发生在你身上一样。界限的问题在于,发生在他们身上的事情也发生在你身上。

你甚至无法抗拒进入其中。你已经进去了。这是发自内心的。我想被重视。我认为为什么我过去经常扮演这个知己的角色是因为它让我对某人来说很重要。他们转向我,然后我觉得自己很重要,我觉得自己有用。

我觉得自己被需要。如果你需要我,我很有用,我很重要,那么你就不会离开我。是的,没错。因为在需要帮助和参与的背后,有一个更大的需求,那就是确保我不会被抛弃。是的,是的,就是这样。这有点难以……先把它吸收一下。这是一个……

难以承受的感觉,因为我不知道这种不想被抛弃的情绪从何而来。因为我觉得我的人生中并没有被严重抛弃过,比如说。不,你不能。你让自己变得太不可或缺了。这是一种很好的生存机制。但我可以想象,你告诉我这是否与你产生共鸣……

因为这真的,我用的是一个很大的网,我们才刚刚认识。但有时,成为他心爱的父母知己的小男孩,会了解到他们的不和,了解到他们的紧张和担忧,这可能会影响他们的关系。所以他成为了一位了不起的外交家。

他让自己变得不可或缺。他认为,只要他们来找我,就不会发生坏事,不仅对他们,对你来说也是如此。这变得如此自然而然,以至于你甚至感觉不到被抛弃的恐惧,因为它被你的工具性、你的同理心、你的协调能力所掩盖了。

但你直接去了那里,我认为你说的很对。我会很重要。我会被需要。但为什么我需要如此被需要很重要?因为如果我被需要,你就不会离开我,或者你们不会互相离开,这对我来说会有影响。是的。我认为在这个小小的缩影中,朋友们之间发生的事情,

他们已经成为如此亲密的朋友,尤其是在疫情期间住得很近,以及其他一切。尤其是我长大后,你的社交圈子,你不会一直被人们包围着,因为他们俩都是如此强大的朋友,我不想失去他们。我知道他们相爱,我知道他们很般配。但如果他们因为任何原因而分手,

我的一部分会认为我没有尽力帮助他们。然后我会觉得自己有责任失去这段在我20多岁后期找到的非常棒的友谊,我说的好像我已经走到人生的尽头了。但这确实感觉很重要。他们感觉是我生命中重要的人,会……

在那里很久。这很美好,他们应该很重要。但这并不意味着你必须承担不属于你的责任。你很重要,但没有那么重要。如果他们之间行不通,那是因为他们之间发生了什么,即使这需要周旋,你也可以继续与他们保持友谊。这是一个复杂的舞蹈,但是

我们一直都在这样做。所以做一个好朋友,但成为他们最好的朋友,并且希望他们留在你的生活中,并且意识到你的圈子已经缩小了,你真的不想失去他们,但这并不意味着你对他们的关系负责,在你看来,这意味着他们是一对夫妇。这有点夸大了。这是一个不属于你的责任。是的。你能想象一种紧密的联系吗?

这并不意味着要对一段应该自己负责的关系负责。我可以。我只是不确定那会是什么样子。当我倾听你们俩说话时,当我看到你们争吵时,我会感到痛苦。有时我希望我能做些什么,但我感到无助。我认为你有时需要帮助。

你们陷入了责备、辩护、爆发、幸福和地狱的循环中。我很乐意倾听。欢迎你们来找我。但我的角色是倾听,而不是承担,以某种方式承担你们没有承担的责任,因为你们的关系就像一个配送中心,每个人都会得到……

对方不想携带的包裹。所以我要关闭我的设施。我是一个朋友,我不是一个投递中心。但你当然会对自己说这些,而不是对他们说。我认为这也可以和你伴侣好好聊聊,因为这似乎是你第一次了解为什么你会如此陷入其中。嗯哼。

你了解了一些关于你自己的事情。是的,绝对的。我认为我以前没有以同样的方式与我的父母建立这种联系。我多少意识到知己的角色,但我不知道它从何而来。所以以这种方式看待它,它是家庭生活中锻造出来的,这太令人惊奇了。

一些肯定需要进一步思考的事情,我认为,当然。当他们和你说话,你开始感到被困住时,你会在身体上感受到吗?我会。是的。就像一股热流从我的胸腔涌向喉咙。是的。有趣的是,我认为正是在这些情况下,我用一桶水浇灭了火,因为这让我感觉像

我可以成为观察者。我可以抽身而出。我可以竖起一面墙来抵挡与他们俩或单独与他们在一起时的情绪。然后,当我离开那个环境,墙倒了,所有的紧张感并没有消失。它只是在墙的另一边等待着。然后它就全部涌进来,事后击中我。对。是的。

好的,所以你有一个开始的地方。用你自己的话说说。你想尝试做的第一件事是什么,或者你想注意什么?我想注意的第一件事是我在这些情况发生时自己的反应和身体,并寻找这些迹象。与其不说出来,坐着接受所有这些,试图帮助和试图解决问题,

我只是在那里,让事情在某种程度上发生。然后,如果它变得太多,如果感觉变得太强烈,我会知道该说:我只是在这里倾听。我不是来解决问题的。是的。

你不必等那么久。这是我唯一想建议的。当你感到胸部收缩和收紧时,你把手放在胸前,你用“哦,我知道那种恐惧,我知道那种紧张,那种紧握”来识别它,你可以让他们知道。因为当人们在你面前或在其他人面前争吵时……

他们争吵起来就像他们没有什么可以失去的。他们的愤怒使他们变得大胆。他们可以说出他们认为没有后果的话。发生在你身上的事情是,你正在感受痛苦、伤害、即将到来的损失以及弹弓的伤痕。那时你的胸部会非常紧。你正在吸收他们否认的东西。所以你需要基本上,如果你可以……

把它还给他们,让它回到它应该在的地方,这样他们才能感受到呼吸以及发生在他们身上的所有事情。你对他们积极转变的反应如此之好的原因是,它解决了你的焦虑,你终于可以再次呼吸了。所以你完全被他们上上下下的波动所控制,这变成了你上上下下的内部现实。

你问我关于界限的问题是,我该如何保持界限,这样他们经历的任何起起伏伏都不会是我经历的。当他们绊倒时,我不必说我。这不是你的危险。这是对一个小男孩经常经历的危险的记忆。但这并不是今天的危险。哦,是的。

听到这些话实际上感觉非常自由。是的,你可以告诉他我们不再在家了。我们没有……这不是一样的。这不是爸爸妈妈。我不需要,你知道,召集所有内部部队。这是一个好的开始吗?是的,这是一个很棒的开始。真的。谢谢。不客气。所以我正在寻找许多方法来与你保持联系。

当我继续帮助你在人际关系中培养更大的自信和能力时。这一次,它以游戏的形式出现。《我们从哪里开始?故事游戏》是一款帮助你联系和重新联系的游戏,它可以帮助你应对我们许多人经历的社交萎缩,并释放你内心的故事讲述者。所以,召集你的伴侣、朋友或约会对象

找个座位,抽一张牌,做我的客人,分享你很少讲述的故事。让我们一起玩吧。estherperel.com/thegame。