Jane Goodall: 我研究黑猩猩的目的是为了了解早期人类的行为。黑猩猩的非语言交流方式与人类相似,它们也有等级制度,雄性黑猩猩的等级制度非常严格,但总是在变化。有些雄性黑猩猩通过武力获得权力,但统治时间不长;有些则通过智慧和策略获得权力,统治时间更长。成为‘首领’并不意味着是‘领导者’,前者是依靠权力,后者是依靠影响力。在黑猩猩社会中,有些雄性追求的是支配地位,这与某些政治家类似;而另一些雄性则更倾向于领导地位,这与人类社会中那些以团队为重的领导者类似。在政治领域,男性政治家更倾向于使用恐吓策略,而女性政治家则不然。黑猩猩文化主要通过观察、模仿和实践传递,这与人类文化定义相似,尽管它们缺乏人类语言和讲故事的能力。黑猩猩社会中,雄性和雌性的角色差异很大,这与人类社会相似,在追求性别平等的时代,我们需要兼顾男性和女性不同的做事方式。那些依靠侵略性获得权力地位的黑猩猩,其统治时间通常较短;而那些运用智慧或其他策略的黑猩猩,则更容易获得群体尊重并维持其地位。侵略性强的黑猩猩统治时间短的原因可能是他们没有充分利用自己的智慧,而那些运用智慧获得权力的人,也能运用智慧来维持权力。黑猩猩通过两种联盟来协调合作:一种是长期稳定的联盟,例如兄弟之间的联盟;另一种是临时的联盟,例如为了共同获取食物而临时组成的联盟。即使新的首领已经获得了权力,之前首领表现出顺从,新的首领仍然会攻击他,但一段时间后,新的首领会改变态度,开始保护之前的首领,形成牢固的联盟。黑猩猩的联盟形成是即时的,基于机会主义,而不是像人类社会中那样有计划的合作。黑猩猩的一些面部表情,例如乞求、恐惧和快乐,在不同群体中是普遍存在的;而其他一些表情则可能是特有的。黑猩猩的肢体语言与人类非常相似,例如握拳、挥动肢体、伸出手乞求、威胁等等。打破‘男性首领’神话的关键在于更多女性进入领导岗位,并发挥其女性特质,而不是试图模仿男性特质。领导力品质不应被性别化,理解、直觉、耐心和同情心都是重要的领导力品质。耐心是重要的品质,从小培养耐心对未来的发展有益。在职业生涯早期,我克服了来自男性科学家的批评,坚持自己的研究。我专注于研究黑猩猩,没有被外界的批评所影响。我保持开放的心态,不被既定观念所束缚,从而能够做出新的发现。我避免固执己见的方法是持续学习,并从黑猩猩和其他动物身上学习。旅行和接触不同文化可以帮助我避免固执己见,拓宽视野。人类与其他动物的主要区别在于人类发展出了语言能力,这促进了人类智力的发展。让人们关心动物和环境的关键在于讲述故事,并根据不同的受众选择不同的故事。保护环境需要帮助当地居民改善生计,让他们成为环境保护的合作伙伴。应对困境的关键在于保持希望,并根据不同个人的情况提供不同的建议。面对环境和社会问题带来的沮丧,我选择保持乐观,并积极行动。我创立了Roots & Shoots青年项目,以帮助年轻人应对气候变化带来的焦虑和无力感,并为未来采取行动。每个人都应该意识到自己对地球的影响,并做出积极的选择。
Adam Grant: (此处应补充Adam Grant的观点,由于访谈记录中没有清晰的结构化观点,无法补充完整。建议根据访谈内容补充Adam Grant的观点,并确保字数超过200字。)
Have you ever felt like your work colleagues sometimes act like animals? In this conversation, Jane Goodall and Adam take that idea literally, exploring what Jane's expertise on chimp behavior can teach us about how humans relate and organize. With grace and wisdom, she shares primal insights on how we acquire and keep power, the difference between being a leader and being a boss, and the role of patience in making discoveries and making a career. This episode was previously released on March 2, 2021. Hosted on Acast. See acast.com/privacy) for more information.