Deep Dive
- 从养鸡场转型为有机桑葚农场
- 父亲对有机种植的坚持和热情
- 面对市场不确定性的毅然投入
Shownotes Transcript
这是广告要跟你推荐我的 EMBA 台大学妹黄怡佩她同时也是格雷寝具的创办人她所推出的记忆枕这个上市半年就卖了上万颗那经过了很多的研发过程有叠形枕有双向枕有的枕头你可以自由把它加高两公分据说呢对于打
也有很好的改善那目前只要 1000 出头还要跟你推荐 800 支的天丝床包组他是 100%奥地利蓝金天丝吸湿透气很适合台湾的天气还可以抗菌还有蓝蓝抗菌被也很便宜一边可以升温一边可以降温一年四季都可以用有非常丰富的满额礼
床包组就会送你专用的洗衣袋然后反正越送越多你一定会看得目不暇及请看资讯栏的连结这是广告我们不知不觉已经跟优活原力合作了五年我也吃优活原力吃了五年了它的维他命
都是加好加满的它是一家很诚恳的公司这一次为了庆祝五周年研发长廖玉琦她推出了限量的优惠的组合比如虾红素啊还有综合维他命 B 群啊还有蔓越莓益生菌大豆益黄酮啊都是
非常非常好的产品那目前的折扣不是买一送一就是买二送一不然就是四折以下它是网路连续 12 年的销售冠军满额里一定要告诉你比如说益生菌石包就是只要你有买就有送满 2000 会送你新品古光甘泰满 4500 就送你
大和的水晶幻彩胶园那满 8000 还送你一整盒黄金余游那就请看资讯栏的连结咯欢迎收听人生实用商学院今天我们请到了两位他们是学界跟业界的结合然后开创了一个新的产品好
主要业界的代表是陈嫁妆各位不要以为是出嫁的嫁妆他是妆嫁的嫁 妆源的妆第二代陈焕维 你好你好 大文杰你好各位听众大家好还有很多医生的老师他是台北医学大学临床医学研究所的副教授罗尔维罗教授你好主持人你好
好那么两个人为什么会结合在一起然后来推出产品呢我们先从陈焕维开始说起好不好你是念兽医的
父亲是念兽医的但是我也是续产系的也是农学院的出生的学生那你们创业就是父亲是第一代吗是的他开始养鸡对父亲在中心大学畜牧搜狱学系毕业之后是从事养鸡的一个事业
那父亲比较特殊是他觉得做生意要跟别人不一样所以当时他不养跟其他的鸡农一样的土鸡蛋鸡肉鸡他讲的是真正的放膻鸡那他因为这些鸡吃了很多的除了食料以外的副食品那运动量很丰富所以鸡肉的肉质鲜美那非常好吃所以一开始养鸡是赚钱的
很可惜當時因為基社的土地是跟人家租的台灣的任何產業不只是農業或其他產業都是一樣都是一窩蜂所以只要這個事業是賺錢的很多人就會一起來投入
所以大家一起去养鸡啊这是民国哪一年应该这么讲是说那些养土鸡养其他的肉鸡或者是蛋鸡的人就跑来养放山鸡因为它的价格是比较好的甚至连那时候土地的租约到期之后连这个地主自己也要养鸡没错就把你们赶走了就把我们赶走了嗯
他养得好吗养不好对吧应该是养不好但是他就觉得他觉得是可以赚钱的我们每次看人家赚钱都觉得我只要一样花葫芦就赚得到没错是的所以他那时候父亲觉得有土石有财就是你必须要拥有自己的土地你做的事业才能够长久可是本来是鸡为什么会变重伤身呢没错这个蛮有趣就是所以人生的转圜好妙啊没错那父亲那时候回了
台南淹水的老家买了一块地最初是希望来盖基设因为自己的土地盖了基设我就可以永续的经营下去了那因缘际遇之下可是以他的钱应该也买不了太大块的地我们有第一块地大概是三分地一千平左右
所以其實也沒有很大塊那想說就是從自己的土地開始做起好那因緣際會接觸到桑葚這個水果發現桑葚做的果實很好喝那去查書 上面養桑葚下面養雞是嗎其實父親那時候我們比較特殊因為我們在高雄原本大樹的雞舍確實我們在裡面種了很多的果樹
因為父親覺得以前很窮吃不起水果所以他說他在他的雞舍種了果樹第一個他自己可以吃第二個吃不完的雞也可以吃結果突然發現這桑葚好像是一個
不错的一个水果又可以加工做成了果汁然后政府当时鼓励畜牧业来离牧就是不要从事畜牧的养殖因为有时候怕会污染水源或者被周遭的这些居民们抗议等等的所以后来鸡没养了就养桑葚就种桑葚可是我跟你讲桑葚真的不是那种显学的水果你知道吗如果你要卖到市面上去大家其实
不知道怎么吃所以以前常常就拿来自己酿酒或者是做成果汁这样没错因为伤症其实它可能算比较好中产量也大但是它采收完之后你要马上去清洗跟冷藏或者冷冻它不然它一下就坏掉了其实它需要非常大的人力在保存上又不易那你为什么会遇到罗尔维博士呢那其实因为父亲其实他的博士他又
用他的博士来跟这个农庄合作也很怪他是精神医学研究所的博士耶哈哈哈哈
谢谢你跟邓慧文应该是同一系的嘛对不对就是同样在做精神研究的对对对怎么遇到的呢你们谁要说好我先说我们一开始其实我们种的就是桑葚那因为桑葚很难卖生鲜的所以他必须要做加工好所以我们从一开始种桑葚父亲选择用种植有机的方式因为他觉得做出来的产品是自己要喝的这样吃的所以就不使用农药跟
化学会来种植上肾做产品过程中也不使用任何的香料色素或者其他的任何的化学天窍物从商业而言你爸爸也是在赌他还不确定这种东西真的卖得出去或大家可不可以接受他就开始种了一大堆对吧是的所以我就说我父亲他从
養雞變成有雞就所謂的康玉喬作就是所謂的放下塗刀從養雞變成了有雞之後第二個是他一樣是希望是從事棉花要做的行業所以他對於種植不是熱情他是狂熱
所以就像刚刚大姐讲一样他没有知道有没有市场他就中了很多的伤身其实这种东西是可以谈讨论的就是对某一个单一范围的研究狂热他不管任何后果就是要把这个研究做出来他非常非常的执着所以我们一开始就做了蛮多的产品的在几年前我们就收到了博士的做了很多产品到底你父亲那一代有没有成功销售额如何
算是有 因為目前你台灣看到的最大的商聖商是你們對 個人農戶我們一定是台灣種最多的而且我們是全部的種植的商聖都是有機種植的那我可以問你 因為我對商聖不太了解在你們找到羅博士之前或他會來找你們之前你們的主要產品到底是什麼
我们做了桑圣的果汁果醋还有果酱那在哪卖呢在你台湾看得到的这些有机天然食品店为主
就是那些什么肾什么丝的那个里面因为也只能走这个通道没错是的好那继续来快要讲到那个天雷勾动地火的那一刹那没错那当然我们就是一直在从事我们食品的这个本业嘛从事种植从事做加工那有天突然接到博士的来电然后他就说他希望可以跟我们合作商圣的研究
那其實我們是蠻困惑因為騙子對吧現在詐騙很多了對 因為其實商聖是非常冷門的一個水果是的 是研究什麼東西啊對 為什麼要找商聖而且還說要做醫學相關研究我直接跟我父親說這個應該是詐騙集團而且去看說到底這個學校有沒有那個博士我們也有去查就是這個博士確實有這個博士但是
就是总觉得这个伤症跟医学是搭不上的有位博士曾遇到说人家假借他的名字去合作是有这个博士但问题是打给厂商的不是这个人是别人就对了没错被医学碰到过结果呢所以第一次我们就直接拒绝了那过了两年之后
這個博士就出現了羅博士又出現了我就蠻好奇的好像中間還隔兩年對 中間隔了一年多兩年那我們就給羅博士講好不好這個到底發生了什麼事你要找到重傷腎的農家要從我個人的研究開始講起我的主要研究方向是低價格的抗發炎自體免疫和癌症藥物前面有個前提叫低價格對 要夠便宜所以
所以我想我们制药的材料有几个重要的要求第一个是相对容易取得像金庸小说里头提到的天山雪莲这种东西百年难得一切这种就完全不用考虑
那第二点就是品质稳定不能今年好明年差商圣品质应该是每年都差不多那样对吧要看重的人第三点是价格合一第四点是安全所以我们曾经去把全台湾各地这个商圣农场的商圣收集来分析过好
然后通常考虑品质啊价格和安全因素决定采用桑葚作为材料也决定去 approach 成价装置可是我还是有个问题之前是不是也有人做过桑葚的研究你看到了你才发现说这个可以好好的因为你总不能像爱迪生在做灯泡一样把每个东西我先看有桑葚然后再来研究它有没有什么抗癌效果这好像不是研究之路吧
应该是说我只有部分的线索就是部分是我的以前的中间老师给我一些教育启发另外是 2016 年有一个美国团队他们发现就是上升里头有一个成分
至少有两三个成分可以模拟那个一种单珠抗击比较小你就是之前有人是做过这个实验发现里面有些东西是有用的而且你讲到台湾这个东西好像挺多的是没错没错本草纲目里面有提到伤身的什么作用吗只有一行那就像这个陈静玲所说的这个就是因为以前对
这个处理伤身非常困难以前没有冰箱所以大概就拿去腌制就是用这种方法处理或者晒干那这个实际上是不符合制药的那个标准所以中药里头其实也很少采用这个材料是好那也就是说前五股肝
后面有没有来者不知道前面的线索非常的薄弱可是你就觉得说他可能可以大量取得说不定我在这个前五古人领域中研究搞不好就是第一人我知道博士大概都是这么想的没错所以你后来就不屈不挠就直接跑到他们那个陈家庄去找他们对我就跟他说
你不跟我合作的话我就换标的要不然我就去国外找有重上升的国家去学我的研究台湾没有第二名的吗因为我们不能选这个
不符合标准的材料这样子做出来的话你知道他们很严谨的在搞有机伤身因为他的严谨才能配合我这边的严谨如果他前面很松散的话我做出来的结果我也不太确定那个稳定程度如何好那陈换尾后来真的发现他不是诈骗然后呢
因為其實博士第二次來的時候他不僅要跟我們合作還想看我們的種植方式我就覺得很好奇啊我已經拒絕過你一次為什麼你再度出現而且還要看我們的種植方式該不會是來偷業界機密的吧真的是我就蠻困惑所以我那時候就跟父親說那我們就
给彼此一个机会来了解看看那其实有听到他看起来不像骗子对确实博士看起来就不太像就不像骗子就是不过很多骗子看起来不像骗子他看起来就是一个专门在做学术研究的一位学者那他有讲述到其实上证它可能有一些有效成分对人体是非常好的
那当然其实父亲一直觉得所谓的天生我才必有用他种植的希望他种出来的东西对大家的健康是有所帮助的那另外一个博士提到说因为桑圣的这些他这个当作原料来的话他的价格相对来说是比较便宜的那可以希望可以达到一个所谓的健康平权的概念就是大家透过吃一些就是
比較對這件事好的但是比較平價的不管是食品或保健食品之後可以獲得相對的一個健康好那麼一起合作多少年了
我们合作真正合作开发产品大概是两年多的一个时间那这两年您真的那个罗教授你有真的去看到商社里面你要的那个东西吗前五股人的那个东西吗虽然这个本节目不能说我就可以说符合我的预期就是我们现在
进行了第三个人体试验就是证明之前你看到那个美国的 report 里面有一些可取的方法对 那是个动物实验我们是把它运用在人身上对 还好这个用人不需要用打进去可以用吃进去那我们准备的问题之中有一个很有趣说伤肾效果这么好为什么不直接用新鲜的我才不要这样问因为我很知道保健品跟一般生鲜食品的差别
好你说芝麻一般人认为它可以让头发黑有办法练一天吃三斤对不对其实这就是生药熟药就是它本身的问题你一定要找里面的萃取物对不对对那桑顺比较奇妙的地方就是它的从我们看起来它的 Cruciferia 就是它的出材料已经达到我们的学术的预期对
对不然我刚刚一直很奇怪我看你们的产品之中有一个桑葚胶囊我心里想说桑葚不是就是要吃它的味道吗吃胶囊是为什么人类吃胶囊是一定要有功能虽然我们功能在这里可能不太能说对不对否则为什么你要吃一颗没有味道的胶囊就刚才提到那个生药的问题那当然这个做生药这个怎么讲
它从生药变成熟药它其实程序很多那我们处理的方式呢就是相当等于把生药变成熟药只是方法比较科学那倒是一般人在讲我们芝麻素一定是说几斤芝麻才能提炼几克的芝麻素你们也是用这个来处理伤肾的胶囊嘛就是说我可能吃了一颗里面就等于一颗树这样
差不多我们就是估计差不多等于差不多 50cc 到 100cc 左右的估值好那这个产品推出多久了
大概正式推出是从去年你有没有发现它是一个非常需要解释的产品所以比较碧露蓝绿一点没错因为很多人已经有的研究就上百年了嘛对不对但是这是一个全新的东西全世界也并没有太明显的研究博士跟你父亲一样完美的结合两个很坚持的人的一个结合确实是那你呢
你这个第二代在你们公司里面开创了什么其实在我研究所毕业回家之后第一个是我们很非常的自豪我们拥有自己的有机的农场所以我毕业之后先回农场学习种植因为原料是我们产品的根本你也是很乖的爸爸种桑葚你就种桑葚没有想要再把它变成养鸡这样
我去种乖乖的回去种上次把我们的种植的品质然后把采收的程序简化把清洗机械化等于是减少人力之后我有稳定的产品的原料之后我那
那时候的做法是希望可以开拓更多不同的产品的品项桑胜我就觉得他可能还比葡萄麻烦一点他还更小嘛对不对那你现在种的面积有多大我们目前总共有机农场总共有 12 公顷 12 公顷那要用人力采收吗还是像葡萄现在有的机械采收啪啪啪就打下来他是完全都是人工
那不是这很救命啊你为什么要回家接这种苦菜式第一个是如果我们家是卖生鲜水果的话我可能就不回家了我知道但是我知道第一个加工是农业销售上的一个延续第二个我们种的是有机的那我们做的产品是有机天然无添加的话它是对人体是有益所以它是
一个位的趋势那请问商社是一年几熟啊一年一熟才一熟没错可是一熟的时候你需要大量的人力啊就在那个时候没错平常那些人是没有用的啊对所以在所以其实商社也不好管理生意因为就像大勇姐讲的一样我平常不需要这么多人力但在采收的时候我每天需要大概 70 个到 100 个阿桑
來採商生因為你也養不起他們喔平常完全不可能但這些人就是要慢慢的匯集但是因為我們種的因為我們種商生已經從 1989 年開始已經有 36 年了所以其實在我們的農場附近這些
阿桑阿婆都知道每年的也很会采商圣因为以前常采的一手都是红色的织衣是的他们就会来这边可以来这边打工好那我们现在就请介绍一下你们合作的产品看起来好像不是每一个都跟罗教授合作的是的是不是就是这个商圣的胶囊商圣的胶囊就是我们等于是我们目前最新合作的产品就是商圣的胶囊我们现在又不能介绍功能
那你应该怎么讲呢教授我就把问题交给你了我应该这样子说其实果汁和这个
干燥后的产品其实它在真正的成分是有差别的这我们大概所有的人都知道因为我们这边的人大概什么虾红素啊或者是什么芝麻素啊还有什么蜂王乳啊其实大家都知道那个结晶状的或者是已经萃取后的产品实在是不可能一个东西吃好几斤啦简单来说
干燥之后它的成分的包含脂溶性和水溶性成分那果汁当然是水溶性成分比较多那它在我们的人体实验会呈现不同的
这个果汁举弱也是跟教授合作的吗不是这个果汁但是这是我回家开发的这个就是水果嘛就是你也要吃好吃跟吃维他命 C 的我想这应该比较简单解释可是你那个胶囊真的不好解释但又不能提到了那个功能性的问题不然你有什么可以让我们去 Google 的我们就用 Google 吧上升的神奇功效这样可能 Google 都没有这个就可能要
大家用这个参考古籍这个自己想象一下有没有什么我这样讲又是疗效问题有没有什么人吃了你这个胶囊然后我刚刚只问了一个他说很有用哦哎怎么有用他都说不出来的可是你要说给大家听你看这就是困难点
要解决这个争计我们当然我这里吃药非常多除了正式的临床试验吃了我的精神问题就会好转因为你是做精神医学的博士对但是我们不能谈我只是猜测我大概了解你的意思因为你老实说你是精神医学科的那你比较在乎的还是精神上的问题对那可能精神上的问题跟大脑的分泌比较有关系对
而不是说吃的啊什么够肝胆啊肠胃不是这样那个领域叫做精神免疫学或者免疫精神医学所以他在精神免疫的医学上面其实你实验的人体实验是有结果的是有结果的结果又不能谈你要教我怎么
大陆节就是我们这今年到明年会陆续发表我会把那个 paper 拿给你看意思也就是说陈焕伟愿意让大家这个刚开始很低价的试试看你吃了有没有结果你自己再做一下反正他也是个水果就是没拍出来其实我们那时候
最早的時候因為我們是做果汁的產品所以是用果汁來做人體實驗的那商聖就等於膠囊就等於是果汁的一個加強的一個版本就對了你這個商聖處我前不久我們那個北一女同學聚會的時候因為我就讓大家因為大家都已經很注重養生了我就讓他加水給大家喝果醋大家都覺得很好喝
那你還有果醬啊我還有整顆裡面有完整果粒的果醬可是果醬對我們中年人就是屬於熱量比較高的東西如果它不甜還真不好吃果醬不甜的不好吃所以我們做的是糖度比較低的那另外還有一個就是果醬因為它的大家都覺得說果醬只能塗麵包所以它的周轉率很低但是其實我的果醬特色是現在又不能吃麵包了它是可以沖泡的
冷泡热泡都可以你的果酱其实不是真的果酱是厨面包它是可以冲泡它是浓缩的某种汁液对不对有点像是它也可以当作淋酱来使用
如果做沙拉对吧和面包另外这个系列加无糖的优格是绝配是这样的而且你还加了荔枝玫瑰什么百香果主要也还是桑圣本身一下子就给人酸的感觉对所以我们后来有做出的是刚刚大夫姐拿到的就是桑圣荔枝玫瑰它是有前中后味的就是它是味道分明的好
那也有纯商圣的这个国家对对对那就是多功能不是只能涂面包来使用的意思就是说我现在就试试看那里的全功能产品如果我认为谁我家谁最近情绪比较暴躁我去家试试看然后慢慢的做那个人体实验的关卡我已经得到这样的暗示
我可能自己也需要可以可以可以来吃看看那我们有开发果冻类的适合小朋友的要健康的那也是市面上唯一一款有机认证的果冻对你们跟那个有机的超市合作就表示品质要控的非常严格常常被检验嘛是的是的没错那你们是怎么样除了上市之外还种了这些所谓的荔枝芒果凤梨
應該說我們是年輕的農業二代那其實我們會這些年輕的農業二代大家可以結成一個所謂的農業的聚落有人提供好的水果原料那像我們家就是我們有合法的加工廠可以幫使用不同的水果原料來做產品也可以幫這些小農或輕農夥伴代工
所以我们就是用互相合作的一个方式来确保从原料到加工到产品都是非常严谨然后安全的又美味的那罗教授有什么要补充的我希望这个我们这个
这个整个合作可以为我们台湾你这个如果证实了它的功能从我刚刚猜测的方向这其实挺了不起的搞不好会得诺贝尔奖可能我活不了那么久人力活到 80 岁看看所以希望可以带给大家健康这是因为现在
全世界的药价的问题都是一个非常大的问题然后很多这个治疗方法虽然是有效但是多半人都付不起是
所以我们就是寻找一个替代的一个方案从中分离有效的成分其实你的研究方向导师非常的明确想要在自然界的食物之中找相低价格的抗发炎自体免疫还有这个相对于就是让你的身体变得体质比较好的东西是然后当然低价是一个前提然后台湾的本土植物也应该是个前提是没错嗯嗯
好那么就大家如果想试试看的话请看资讯栏的连结谢谢两位谢谢主持人谢谢当然也谢谢各位听众谢谢
纯粹就是台湾产的陈嫁妆这嫁妆两个字可不是结婚的嫁妆他们是台湾最大的桑葚的种植厂商那么第二代呢把这些桑葚做成营养好吃的产品我本来觉得桑葚酸酸的可是他们的桑葚没有给我这样子的感觉而且是
纯天然无添加的请你看一下资讯栏的连结北一的教授也推荐桑胜的胶囊里面也是百分之百纯天然到底有什么功能呢那你可能要搜寻一下了因为这是国际期刊报告的内容请你看资讯栏今天最便宜差一点忘了告诉你他们的果酱是总统国宴伴手礼你一定要试试看