Deep Dive
Shownotes Transcript
本期的《西郊打遍卢》我邀请到的是位在中国大陆一家核电站工作的工程师小王声量有高低 视野无边界欢迎收听《西郊打遍卢》我是吴洋《西郊打遍卢》是一档访谈类的播客政治 文化 社会 生活中的各种公共议题都是我们的讨论话题小王是我之前做的播客节目《鱼洋电话》的一名热心听众他看到了我在推特上关于核电站的一则转帖
这个转帖是来自日本的一家报社叫东京新闻标题是日本共同社在 2024 年 3 月 9 号报道浙江秦山核电站的重金属川的年度排放量是福岛第一核电站的 9 倍那么小王就私信告诉我说作为一名核电站的工作员工他可以负责任的说中国核电站的排放标准要比日本的高几十倍那么
小王还和我讲到了在他所工作的核电站里发生的各种大大小小的安全事故还有安全隐患我认为这些内容都是不可能出现在国内媒体的报道里的同时我也相信这些与核电站相关的安全事故还有安全隐患是很具有公共性和公共价值的所以我把小王请到了我们《西郊打边轮》的节目小王要不就先简单的介绍一下你自己吧
我就小王就是我们一家人全部在中国的那个合工业系统里面做一些那个叫基础的建设维修工作我好奇问一句啊那你现在这工作属于是自己找的还是家里面安排的等于说是被迫的吧因为你也知道中国这种环境吧你现在差不多你大学毕业之后你是找不到什么成心的工作除了公务员之外然后当地的所有那些企业啊厂况啊
全部都是这种不正规的企业没有什么老保没有说是国外那种企业所谓正规的各种那种工资啊劳动保护啊或者说所有的东西都没有的都是小工程干一天算一天那种的早早家里有个亲戚朋友在这边上班说要不让孩子去上班吧然后这就出来了呗我们今天是跟听众说一下是 2025 年的 2 月 25 号录的
最早联系你联系我我看了一下就是实际上是在一年前 24 年的 2 月份正好后来是 4 月份的时候有一个这个当时在国内吧算一个很大的新闻也是国际新闻就是这个
日本的福岛核电站第一核电站要排放核废水当时你发了一个给我你说中国核电站的排放标准要比日本高几十倍你可以跟我聊聊这个话题确实可以谈一下中国国内的话网络封锁是比较严重的很多公开资料的话他们
就是说中国人的思维比较僵持很多公开资料他自己不会上网看到他只会相信政府的那个电视台报纸的一些宣传政府的宣传说日本所谓的排放量是我们的一万倍那当时那个日本排放废水的时候我们这边附近有码头不是海鲜码头吗海鲜都没人买了你相信吗真没人买了你当时是个就是看到这样的就是没有人买海鲜你当时什么心情啊就是
我说这玩意儿我能减便宜呢我可以吃了你们单位同事大家有什么反应异口同声的日本太坏了日本人排放污水海鲜吃不了了我们从今往后我们要抵制日货然后我当时说我说我们不要抵制日货我们要抵制蠢货然后当时好几个人还说话说闹得还不愉快
当时但是像你在核电站工作你们的同事或者大家应该对这个核排放水的标准有一个认识吧完全不关系根本没关系这个事情哦
是吗所以比如说你当时你跟我说你说比如说像你工作的核电站当时是实际上比当时日本这个福岛的核电站排放的那个标准要高几十倍几十上百倍那个依据是从哪来的对这种所谓单位联都是有个内部系统的因为当时的新闻影响了然后就内网上我看了一下还有个国家航空安全局有一个给
每个核电站批复的一个那种所谓的飞水啊或者东海方的一个标准一个批复的一个文件在那里然后他那个核电站他近期要做那种海水测量那种检查海方报告上响的国家那种报告然后还有国家标准我自己好奇心去一下我看了一遍
我有发给你照片日本中广使馆那个图我跟他图一比我说小日本的排放量确实比中国少我说我们这种人是什么情况我们这种标普人比日本的高几十倍几乎上百倍都没事日本离那么远他担心那个事情
我先这样我先给大家说一下其实我自己原来写过一个这样的稿子就是关于日本排放核废水的一个也不算很深度的吧就反正一个国际新闻的评论稿吧有一段我可以念出来跟大家说一下因为我觉得可能有的听众大家不知道是怎么回事大家可能 2 月 202011 年的 3 月 11 号是这个有个东日本大地震发生当时导致这个日本东北部的福岛县的福岛第一核电站的核反应堆出现了核泄漏
那么主要的问题是出在他第一号和三号机组发挥了这个叫什么堆心融毁然后当时他们 15 年和 16 年就是这个大地震发生了四年和五年后做了一个调查调查就发现他们的一号机组里面的核废料已经完全融毁并已经落入了压力容器底部
同时有一部分从压力容器底部泄露到了安全壳的底部这个很专业的一些东西 anyway 他们处理方式就是不停用水因为它一直在发热所以你不断的需要用水去冷却所以呢冷却的这个水就产生了很多的核废水
那么因此这个冷却核反应堆的燃料碎片而产生的污染的水这个叫污染这个污染的水呢是一开始的污染水但这个污染水并不是它最后排放到大海里的水它这个污染的水它还会经过处理日本政府的解释就是这处理水是经过了特殊设备去除了污染水中的放射性物质后
就把它称为处理水然后经过检测复合它的一些排放的核电站废水国际安全准则的水平以后他们会排放在这个处理的过程中无法去除的是一种叫川是吧一个汽字头下面一个四川那个川就是超重水这个是大家会觉得很危险的一个东西日本经济产业省的一个就他的一个国家部委一个报告称
当时它是给了几个不同国家的排放标准就像在韩国的古里核电站的液体排放物中的这个川的含量是 55 兆贝克每年法国有一个叫阿格角的核废料处理厂这是全球最大的清水反应堆核废料后处理厂占全球处理量的一半以上它的年排放量的标准是达到 1.4 斤这个单位的一个贝克数而福岛第一核电站
当时预计的一个核排放量的标准是每年排放 22 兆贝克 anyway 就像可能刚才小王也说了就是按他当时的这个日本核电站的排放标准来说实际上是要低了很多中国的是要高很多高了几十倍的一个东西我记得当时你是因为这个事你联系我的话说回来
也都过了吧不算一个新闻热点了但我是挺好奇这个东西就是说你当时是一种出一种什么样的想法呢你觉得我应该找一个记者或者是跟这个所谓的外媒要聊一聊这事当时我想着我说我是不是要克服一下这东西啊
我们自己的核电站的人和电站的人工作然后我们自己的我们的同事我们的所有工作人员对这些东西一无所知我觉得你说完让我挺惊讶你的核电站工作的同事大家都不知道这个事吗这个挺让我诧异的中国人现在做事情就是关于挣钱那些东西跟我们就没关系了我想问一下你所工作的核电站你们有没有最近发生过什么这样的安全事故呢
因为我知道我现在住在瑞典瑞典有一个核电站在用但如果有过什么小的安全事故都会马上报我在日本住比较长时间之前住过 12 年他应该还是达到一定标准的吧什么样的安全事故他会一般都做全国性的一个报道但是在地方上可能会报的更详细一些
我不知道你工作的核电站现在是什么样子因为我们知道现在中国应该核电站的数量也非常多了应该是世界上核电站最多的一个国家了中国的话你感觉呢你觉得那个东西有没有可能爆出来就是我在那里上班我想知道什么东西我还要去查我还要去问我去查去问我还不一定知道是怎么回事
我就想有个疫情那个时候发生一个比较轰动的一件事情当时他们核电圈比较轰动六台机组全部停工率了全部冒白烟了就说停止发电了可不可怕当时我们在办公室那边我看到冒白烟当时的第一想法我说我要跑路了我不能死在这里怎么事故啊六台机组全部停止发电了哪年的事这是应该是 2021 年是 2021 年的事情什么原因
海生物入侵了海生物入侵把核电站那个冷却系统堵死了冷却系统出问题这个应该是算比较大的安全事故吧还是这个事故很大的你要照理来说这个玩意应该可以上中国的新闻联播吧如果说正常的民主国家这个东西应该应该大家都会知道当晚的新闻头条了都是啊
然后连夜我们这马上就去海边就开始治愈网堵那些小虾米那小虾米成堆拿那种运货运食物那种卡车一车一车从那些核电站那往外运差不多捞了有四个月还捞干净然后那六台机组停了差不多有 20 多天哇你可以跟大家说一下吗就冷却系统出问题会有什么样的大的安全隐患在后面是
冷却系统出问题的话如果处理不及时的话是跟日本的福岛一样的堆芯的话可能就没有水冷却了堆芯可能会融化那个燃料棒就要往下滑了滑滑滑最后就滑到滑到地底下去了最终的结果就是跟福岛的福岛的事故是一样的因为那个东西是一个类似于它那个和燃料棒之类一个高发热的东西
它要通过水把热量带出去高温区域在那里可能会爆炸对我再简单补充两句我哪说错小王你可以再纠正我的理解就是它本来就是有燃料棒在那儿它之前没有冷却水福岛核电站同样问题有地震然后有海啸来了然后把它冷却系统给摧毁了没有办法冷却那么它就开始往下融融就越掉越深越掉越深然后它没法把它捞起来
因为他们试图想进去探的话就是他辐射太强的话就进去所有设备都进去照个一分钟就不能工作了所以他就没法去把它挪回来掉到后面一个很大的问题就是说掉了这么多年了半衰期很慢很长所以他就开始有些土壤污染他们最担心就是有水污染如果污染到地下水的话那一大块地方都没法就让人类生活也许动物植物什么还能活
对那个就可能是更大的问题就是现在所以一直僵在这这些年时不时会有新闻就比如说日本某个比如说这个大公司啊制造出一台这个机械设备想进去看一看就烧个机器人想进去看进去一分钟然后就那个核辐射就实在不行了就基本上那个就毁了就你连炉心现在什么状态都无法预知对那所以你说的这个实际上我觉得是非常大的一个事啊也没人说是太入伤期我找人问我说什么情况
涉陷漏了吗我也不知道早上问问吧问出这个结果出来他实际上冒白烟的时候是应该有核泄漏了说白了就是泄漏的话因为那个核泄漏的话需要那个专业设备来测量你没有那个设备你也不知道又碰到了另外一个尴尬的局面了就是
我印象特别深 2011 年的时候我当时正好在日本而且他那几天我正好去福岛采访很巧 2 月 13 号在福岛福岛市市市市他那个就是上省会吧他是县嘛他叫县政府所在地
核电站当然在海边了辅导室是在离海可能有六七十公里没有六七十公里中间隔着个山所以还比较安全但是那天他们是因为核心不是什么它炉内温度太高所以它有一部分想有水进去它又把那个顶爆了
所以它是那个时候是真的有泄露出来的就是把那个锅炉顶给炸开了一点我记得那天是整个日本都挺恐慌的那个福岛处理不好那个是第二个铁耳诺威对啊你说是核电的不确定性就是在那里那个东西处理不起事的话可能也需要跟铁耳诺威找一批死者进去把那东西捞出来的
这个很可怕的东西,像我有时候去所谓的有辐射的地方干活的时候,它不是有个仪表给你戴着吗?普及一下,中国大陆的核辐射是一微西幅一毫西幅,一毫西幅是一千微西幅,然后你接受一微西幅的那个计量,那个表就会想一下,那个东西跟催泥针一样的,我记得我第一次进去干活,那个东西的计量是一千个微,
1000 个微你算一下也就是说我一天只能照射 800 个 800 个微你可以跟大家说一下大家比较容易懂的好像是照那个 X 射线吧照 X 光的时候那个是好像多少倍那个是
那是一点几个毫才一点几个你这说是 1000 个就 1000 多个毫跟这个没可比性了照 X 光是医疗照射我们是个是所谓职业照射职业照射中国一年一个人的职业照射国家规定是 20 个毫我所在的核电厂的标准是 15 个 13 个他就不让你照射了 1000 个微码然后我就在那个地方我只可以工作 20 分钟然后你看那个表待会儿了
你逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼�
好可怕的核放射核污染那个东西你看不着摸不着碰不着尴尬就在这里了你必须要把专业的仪器你要去测量在这儿那个东西有没有辐射我们公众来说的话我们根本没有能力分辨说这个东西到底有没有问题只能说国家宣传政府宣传说这个东西有问题那我只能相信说有问题一种国家的话都是还好
还有那个法律来保护那个人民的知情权但是在中国这种国家里面他不可能告诉你真相的所以是可怕在这里了对所以我觉得小王你联系我的时候我也觉得这一点是我挺感谢你的或者我觉得挺敬佩你的起码你愿意联系我然后你觉得这个事是或者不对的你觉得公众是有知情权的公民是有知情权的
对我觉得你是很不满意的你觉得现在这些不光是你们就是在你同事之间在你公司之间好像这样的安全的或者这个培训还不是也不是足够的然后或者是有这个培训我纠正一下有这个培训但是这个所谓的培训就只是走向过程考个试而已这个是从你内部来说就是你们你们做一个就是你刚才说核工业也好就是或者核电站的从业人员来好这个你觉得是走形式主义吧
那另外一方面我觉得可能更多的你还是出于一个公民的角度来说你觉得这个事情缺乏这个透明度缺乏民众的知情权你还另外发了一个这个图片给我 2025 年 2 月 12 号就两周前三门核电厂的一号机组这个一个一个弃字旁下面一个山应该怎么念这些字是
这个当量数据异常上升然后另外一个 2024 年 4 月 24 日秦山第二核电厂一号机组 118 号大修泄出破损燃料上附着金属异物
还有一个比如说下面一条 2024 年 7 月 3 日秦山第三核电厂二号机组害气充排回路密封阀失效导致烟囱惰性气体瞬间释放高报警我给你解释一下 2024 年 7 月 3 号气体瞬间高发报警就属于核泄漏了级别比较低一点可能在零级的二级之间
总共是有多少级啊对不起 0 级到 4 级还是 5 级吧如果按照你们的安全规范里面达到几级以后是要比如说要公开的或者要公报的这个我还要事后我要查一下但是有这样的规定是吧有这个规定但是这个规定
内部系统里通报给你告诉给你系统内部通报给你说有哪里有问题核安全局那边会不会知情有可能有可能会有所隐瞒你们这是在哪里在你们内部的 APP 还是在内网里面内网系统里面的资料最近一次比较大的事件就是说那个核导里面就是放了燃料棒那个厂房里面那个阀门漏了当时我很惊讶我说那个阀门怎么可能会漏呢
然后我一想国产化可能是国产化国产化了那个东西是纸上纸上在刺了漏了吧我们补充一点你那天说好像这两年中国的核电厂都在推动这个这些机械零部件的国产化所以国产化好像就会带来一些意想不到的事故或者是这个
危险我也不想黑这个东西我觉得也不用黑您先告诉你国产化之前那个阀门是差不多是 50 斤吧进口的是 50 斤国产就是 500 公斤就是重量是吧你说为啥呢因为国产化做不到那么细东西就大了这十倍啊这好多呀成重的中国现在所有的核能站一直想什么国产化
中国人做事情从来都是拿来主意我父辈他们刚开始建设中国第一座商银核电站就是那个深圳大海湾核电站他们跟我讲的说是现在中国所有的核电站一个蓝图模板都是一个是俄罗斯人的江苏天湾那个核电站是俄罗斯人那是一个模板的一个就是法国人法国人带过来大海湾那个核技术那个模板那个图纸都是法国人上世纪六十世纪年代画的图纸
还是那些图纸比如说我小王小王你先把这图纸生版一下吧出个图纸吧然后我就出版图纸了制图小王沈和是我主管沈皮就完了所谓的国产化就是把名字一改把英文改成中文这就国产化了中国人把男性主义搞得特别形象国产化之后弊端特别特别多
曾经有段时间我不知道清楚能不能理解我们那个金属减散是不是有时候用那个射片探伤就相当于说人体拍的 X 光片这样的时候曾经有段时间美国人不出口那个放射源到中广河被美国人制裁之后放射源又变成国产了当时通知我们说是国产的放射源比较大放射气量特别大就离那远点
我找到几个报道吧比如说我想问一下你们怎么看比如说中国核电现在好像是据说反正我刚才提到了一开始比如核电的机组规模现在全球最大的全世界第一了 2024 年 8 月中国在运行的和在建的核电机组总数达到 102 台这是全世界第一
而且中国是有所谓的第四代核电技术的突破比如说什么叫高温气冷堆这个是最早在现在在山东荣城对这是全世界首座第四代高温气冷堆示范工程好像我觉得这个是不是可以打脸你刚才说的呢实际上中国现在其实技术也都很棒了你看都是世界第一了嘛对不是没有没有没有那个叫去过那就是把法国人的技术改一改就改了一点啊
以前比如那个厂房里有个设备他把那个设备弄到别人房间了这就要创新了是不是他就更安全了吧可能是更安全更安全谈不上更安全那就是只是一个投机许小的投机许小他所谓争了一个名而已所谓的什么华东一号啊所谓高温气冷堆那些只是一个名字而已里面的那个布局啊通通都是一样的他只是一些关键系统上他更改了一下
以前我们用的是法律标准嘛用的法国人标准它现在改成中国的标准了中国的标准肯定符合中国的法律安全级别可能就高了但是你参考一下法律标准你感觉那个标准变相的就降低了在法律标准里你知道有些事物是必须要通报的
中国标准里面就不用通报了重点就是在这里不用上报给某个部门了我们自己内部决策一下就可以了法系标准是什么全称是叫什么法国法系核电规范标准法系我知道了法国系统的法系是吧法系标准我们一直讲说核安全可控性但是你在一个不透明的系统里面它肯定会隐瞒事情的肯定会隐瞒事故的
他隐瞒事故的话那个事故可能从小就变大了莫非根本就说过你所担心的事情必然发生你把这东西套在中国的体系里核电体系里你所担心的事情它肯定会发生的必然会发生的你有这个担心吗第三代都在这工作了你这个安全担心吗我想的比较痛痛啊我现在想痛了我说没事反正那么多人一块走的嘛大家一块好做伴吧闪了呀
我觉得中国这个挺麻烦的而且你想这几个核电站都是在沿海建的很多了而且都是人口密集区了这个会影响很大的刚刚我谈的时候国产化的方面漏了核电站可能内部出了一个决策把东西换掉可能国家层面的话可能没有几个人知道这件事情有可能的话可能就没有上报
我相信肯定会有这样的即便是有很大安全隐患但是因为行业内部的各种利益关系吧他可能还是不会到上报处上去的领导要受惩戒嘛惩罚他可能会有自我保全的一个机制在了这又是死结了我那天跟你聊过我觉得也跟听众分享一下我自己比如说我记得当时日本核电站福岛核电站这事出了以后
我觉得在日本的学界有很多讨论了比如原来我是做政治学的在政治学里面我记得有一个教授就提过这样一个观点他说当时日本的核电技术当时是想卖给越南还有像沙特阿拉伯这样的国家
那么在日本福岛核电站那个事 2011 年发生以后当时最快反应的实际上是德国当时德国就把自己的核电站给停了而且德国是当时制定了一个时间表是要让核电退出历史舞台在德国本土当然现在又遇到一些阻力还有些其他的经济账可能算不过来什么的
当时我记这个教授说了一个东西就说按人类最近 100 年或者 200 年的人类的社会的发展史来看德国还是这是一个加拿大的教授他说无论是德国也好和日本也好这是两个在全世界公认的就最有组织能力最有管理能力的两个国家和两种文化下面你都会发现他们没有办法处理这个核电站的问题所以一个选择退出一个是真的爆出了很大的事儿
辅导地核电站那个事虽然它是海教袭击来了最后造成了一个就是不可预测的事情造成这样的结果但是你包开里面看实际上是有很多人为因素在里面造成的这样一个结果但是这样的技术如果像在沙特也好包括越南也好当然他说这个话的时候我在场我就听我说像包括中国在内也是
其实我们的组织管理效率是不如这两个国家的而且我们是有很多的信息不透明在里面的因为你即便说它是一个很好的技术它是一个很安全的技术但是毕竟是去人来管理人的一个组织架构去管理会出问题的吧只能这么说吧这是我一直坚信的出问题是迟早的就在什么时候了就在谁倒霉了
我换一个话题我问问你比如说我知道你也住的地方其实也都离核电站不远那你住在生活在核电站周围你或者你的家人有没有这个食品或者生活环境方面这个安全上的顾虑说正点化的话中国人的话目前来说的话明天吃什么还在还担心明天有没有有没有什么吃的话暂时还没有上升到那个层面上来说
比如说很多人比如说有核废水你说排放了他就不敢吃海鲜了吗或者海产品要德国抵制日本的那你们核电站也在海边上对吧比如说周围的海产品你会买吗
很多说不买海鲜的那种人是嘴炮他可能口袋里没钱连一个螃蟹都买不起牛肉人他说他不吃海鲜你吃不吃呢我吃我正在吃你们那应该也产海鲜吧有吗他们有养殖吧应该中国那边近海养殖很多的我所在的这个地方有一个算是一个对外的一个越港澳比较大的一个港口可以停靠外国遇传的一个港口附近
有影响基本上那些东西都是往广州啊深圳啊香港澳门那个要运的都是给富人吃的是吧那些东西都是给富人吃啊富人担心的肯定不买的你就我们那些人他们很多人我们这输入层比较高的很多人以为这三千块钱
然后那一个螃蟹可能就有 200 多块人民币你觉得他会吃吗小鱼小虾啦比如说海带呀对吧海草啊或者反正各种海产品有很多嘛我爱买一些中国产的这个叫什么紫菜紫菜也好你说像海带也好吃像吸很多那个海里排放那种碎水的那种东西对你不知道嘛对但我现在我在这边比如我有时候想吃个紫菜鸡蛋汤一般都是国内产的但是你有买买了有时候心里还犯个嘀咕就是哎呀这个万一
有影响有影响还是有影响吧就是那个近海的鱼跟那个捕捞或者那个污染有关系近海的鱼都很少是吗跟那个当地渔民捕捞那个方式有问题还有环境污染有问题所以核电站那个具体有没有影响因为这个东西
比较大也没人做过什么研究所以说不太清楚忽多忽少可能会有点影响吧你说这个我很同意了就是因为它这个可能并不是一个因素造成的像比如说它污水的普通的工业污水排放也会造成海洋污染对吧或者你刚才说的过渡捕捞也会有
当然这也核废料核废水也是一个所以你不可能找到一个原因或者你不可能确定它就是这个的原因对吧所以这个就形成了另外一种模糊或者形成了另外一种不确定我们作为普通人我们没有那个能力说检测出来说那个东西有问题这个核电站建的中国的核电站建的位置都是比较偏地的地方
相对来说就是在经济发达的局势里面他找一个比较偏僻的地方来建一个核电站附近的话都是那个人烟都是还算是比较少的嘛公开资料我查过了我们那个核电站标准比日本的高三五百倍可以有我刚才看过了三百倍五百可以高那么多啊
那它为什么会高那么多呢它为什么不可以按日本那个标准核电厂有生态部的核安电器有个皮肤的文件它就按那个标准来排去呢你要把那个排放量降低的话那个经济成本很高的哦还是一个经济成本的问题还是经济成本的问题哦既然我已经符合中国的法律扫描要求就排放就可以了为什么说中国老是搞一个自己的标准这个标准标准就在这里啊
标准高级它中间幅度比较大这是中国的官本位我可不可以这样理解标准比如说你说多几百倍了但代价之一可能是我们肉眼无法或者是数据无法看到的一种公众的潜在的健康风险在后面是健康风险公众的健康风险对啊中国大陆我们做媒体也很难做报道的原因就是
有时候你找不到事实或者这个字是没法说它就像没有发生过一样现在我们讲的这些东西都是死无虑中的事情可能会有很多人的质疑我们俩讲的东西到底是不是近视的还是在故意在抹黑什么对这小王是我找来一拖回到一个稍微严肃点的话题吧还想问一下那你现在你也干这个行你说干了十多年了对吧你对你自己的生活现状和工作现状满意吗
很不满意的所有的核安全的责任都在我们这些人身上一张嘴我们做什么事情都跟核安全有关系我们搞错了什么东西他就拿什么给我们扣什么大帽子你说你的领导吗还是是什么所有的人对于我们这种基层的一些所谓的工作人员所有高于我的管理人员我详细一句老话中国有个叫官大一级压死人嘛
我那一直都是你现在就是随便一个随便一个什么一个部门一个办事员他就过来可以可以指使我可以指使我说你这什么影响什么核安全的他就给你扣帽子我理解的安全我觉得更多还是我想说可能他都是流程上的一个东西或者是规范上的一个对这是一个系统的东西并不是你们这是只是一个执行者我们是最终的执行者所有流程都是在我们身上流转的
发现那时候监管的所有家里全部通通堆在我们我们的现场工作人员身上我稍微有点闪失一堆人围着我围着我叫啥个什么东西出来是很可怕的你同事里面这样的就在核系统里面的这个比率高吗像你这样的家庭或者像你这样的一个家庭背景我知道像国内比如说能源单位能源系统的或者电力系统的这样就二代三代其实现象蛮多的对
现在比较少现在比较少因为可能是因为还是核的安全风险比较高所以大家其实也还不太愿意当时我就谈核色变这玩意上了半年估计生不出孩子来谈核色变现在中国人基本上都谈了色变所以它这个二代或者像三代其实也都很少了可能核电可能还是有个安全风险在那我觉得今天聊主要小王你是作为一个核电站的工作人员或者是作为一个这方面的专业的人员我再跟你聊
但我下面这个问题刚才也问了一下我还是想比如作为一个你个人吧作为一个在在中国南方一个小城市附近有个核电站工作的一个人来说生活现状你满意吗能混一天睡一天我不知道我今晚睡觉睡醒能不能醒来
你也醒来再测试明星的事情因为在国内你国内你都一眼看到头了特别像你们这样的单位吧可能是啊就是一辈子看到头了就是那按不就按的就往下过吧社会上说不公的话你只能就说坐在那里不说话我讲个笑话吧前两天我们不是开会吗做了多个事说你这一辈子能拖的我说这不是你压弯的吗
在中国生活很艰难的我们都是在中国苟且的生活上男人的脊梁都是无关的如果你脊梁但凡要值一下你可能就是就职工作无家可归 妻离子散就这样我只想找一个没人的地方一个深山里面没人人的地方我盖个小房子我生活在那种地方或者一个小岛上你生活在那儿就行了
我肯定希望社会变好为什么说今天我敢讲出这些事情来因为我不想我的孩子继续活在跟我一样的环境里面中国人不能继续当懦夫了我们要把自己的腰杆要挺起来勇敢对某些人某些事情说不我觉得今天挺感谢小王我觉得冒这么大风险还愿意把你这些工作上的一些所见所闻还有自己一些想法来分享给我们
以上就是本期西郊打边炉的全部内容补充一句这期节目我觉得也算一个小小的新的尝试就是请我们的听众来参与打边炉节目的录制我知道我们的听众里是卧虎藏龙所以很希望听众你也可以分享你的经历或者是见识或者观点那么我会把我的推特号和邮箱号放在本期节目的简介里如果你感兴趣请联系我
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