熱議！華爾街》沃爾瑪「破天荒」漲價，川普震怒｜美國失去最後AAA評級，會是大災難嗎？EP147
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欢迎回到风传媒 podcast 你现在收听的单元是热议华尔街这是一个国际财经的快速胶囊每个礼拜四带你了解这一周华尔街日报的要点新闻帮你迅速补充营养看懂世界财经大小事

各位听众朋友大家早今天是 2025 年 5 月 22 号我是疯传媒的财经记者林彦成坐在我身边的是我们财经顾问志杰哥嗨大家好大家早安我们是金牛帮帮忙导读电子报的共同作者今天要为大家导读下列几则新闻一 沃尔玛史无前例的涨价影响全美国九成的消费者

雖然白宮暴怒,但是分析師卻不擔心那為什麼呢?二:一場魔鬼交易,川普必廣邀海外持有者與總統晚宴那中國會利用這個管道影響白宮嗎?三:為什麼川普想要奪下格陵蘭島?原來是白此冰城下面藏了美軍的神秘和基地「冰蟲計畫」我們就來一探究竟

四 华尔街日报独家专访巴菲特说出自己决定退休的心路历程 90 岁了突然觉得老了那最后我们要来深聊前几天财经界的大事件就是美国的信用平等失去最后一个 AAA 的评级那这会是一场大灾难吗

那在开始今天的导读之前我们要先来宣传一下风传媒精英沙龙要举办这个线上场次那这次我们邀请到上一场活动广受好评的讲者就是我们资深操盘手 Joe 再来请他跟我们一起合作那之前没有办法现场参与活动朋友们呢可以报名我们 6 月 3 号礼拜二中午 12 点半的财商精英沙龙那我们线上是这个直播的形式来进行只要是风传媒 VVIP 会员就可以免费报名

那 Jill 他还会自己加码一些阅读资源让你延伸学习

那我们会从这个全球的局势开始谈起像是譬如说川普最近又回到话题的中心那对于市场会有什么样的影响那以及拆解一些大家很常见可是却可能没有发现的一些理财的误区盲点让你看更清楚去看待这个 ETF 或债券这类的投资工具找到适合自己的方向如果你是觉得说最近这个投资方向很迷茫或者是想要单纯听听这个专家怎么说那欢迎你们一起来报名

我們的這個線上沙龍趁著這個中午的時間一起來聽聽看有興趣的朋友我們可以點擊資訊欄中的連結瞭解詳情

首先我们第一则导读先来聊聊川普关税政策的后续风暴他好像要沃尔玛自己把关税的成本吞下去对但是我记得他们的净利率其实也不高这个真的有可能可以自己吸收吗这有点像恶霸的行为不准人家不准亚马逊标关税成本在售价旁边然后现在又不准沃尔玛涨价我觉得这个太恶霸了总统这样搞怪不得

川普的好感度很低那沃马其实台湾虽然没有不过对于美国人也是非常重要的日常生活重心

因為根據統計他可以接觸九成以上的全美的消費者幾乎全國的對幾乎全美的人都會在這個 Walmart 的影響下面那 Walmart 一漲價其實大家都很擔心就是說你的物價水準會不會提高那對白宮當然是很擔心因為九成他的選票共和黨的選票

這個影響一定很大然後你一旦漲價川普就說他之所以能夠再進白宮的原因就是因為在貨架上價格現在就是沃爾瑪要漲價對他而言當然是非常大的致命傷所以他非常的暴怒所以在第一時間就在社交媒體上面批評他說他應該自己把它吞下來

我觉得这个太恶霸可是他真的有调很多吗其实我们仔细看内容还好他沃尼在法术会议里面宣布说今年夏天可能会上调商品的价格有几个价格比较明显譬如香蕉

每磅从 50 美分到 54 美分我觉得这个价格比台湾还便宜这个有什么好抱怨的呢一磅的价格从 50 美分到 54 美分大家去过美国人都知道沃尼玛的价格真的是便宜沃尼玛也标榜自己就是每一天都是最低价就走个亲民路线就不怕跟人家比价然后所以它才变成全球哦

营业额跟雇用人数最大的企业它是因为这样来的那这个企业当然现在要涨价但川普非常担心那可是分析师不太担心因为呢就目前看到的数字就是说四月份大家知道密西根大学的民意调查发现大家其实消费者信心大幅下降

可是沃尔玛销售还有增长你能达到九成的消费者这应该已经是非常准确的指标了对啊他说到 5 月 2 号的三个月前三个月其实沃尔玛的同店销售额这个其实蛮重要的指标反而增长了 4.5%反而比大家预期的好

那福马现在虽然股价没有像以前然后这个 4 月 2 号自由日的

的時候這麼樣堅挺不過其實還在維持在高原的水位所以不管是沃爾瑪的分析師或者是總體經濟的分析師其實都不太這麼擔心不像白宮反應這麼大看到 50 塊每分一磅的香蕉漲到 54 塊應該大家能接受就是合理反應這個成本對 就是合理反應所以我覺得

白宫暴怒的原因其实是因为在民意那当然不只是香蕉会涨价其他一定也会涨价那我们就看看沃玛现在都不敢提出第二季的猜测所以这个不确定性川普会玩沃玛也会玩所以我们就看看沃玛最后怎么反映他

关税造成的成本上升而且我们在前面几集也有提到沃尔玛它其实是我们全球经济甚至股市的风向对很重要必须密切关注第二则我们再来看看川普币的消息是不是有新的进展川普币的消息其实一直是美国现在不管是政治领域或是消费领域

或是金融領域很重要的話題特別是他的川普幣大家知道川普幣在川普當選的時候暴升可是後來又暴跌

我不知道是不是川普家族为了要提振他的价格所以在 5 月的时候他们会开一场非常盛大的宴会然后就广邀有川普币的持有者而且你要大户 220 个说你可以跟总统直接见面

你有接触总统的机会川普币果然这样就往上走把自己搞得像巴菲特对就是巴菲特巴菲特一个他有 220 个就是你 220 个你这个大户你可以直接跟川普接触这个当然是非常大的诱因因为这样所以川普币瞬间又涨了 30%可是他真意在哪里呢就是说他邀请的对象不只是只有美国人

還有海外的人因為加密貨幣反映又沒有界限沒有國界所以說有一些與會者就會從亞洲來他們的話就看一下名單發現有一個人叫做 Sam 就是藝名叫孫

孙的这个看就是亚洲人孙正义也是孙然后这个孙不知道是谁他们看到名单里面就看到一个 Sum 太阳那个 Sum 译名就是孙大家就想说这个孙大户到底是谁去搜一下加密货币里面姓孙的大户是谁找到一个中国企业家孙成宇之前买香蕉那个孙成宇会不会来

孙宇辰对不起孙宇辰会不会来孙宇辰如果来的话他后面的势力就让大家蛮担心的因为他这个加密货币的大户然后能够生存到现在而且有名有姓敢叫出来我相信没有政商关系在中国没有雄厚政商关系

或者是官方的默默的许可他是没有办法招摇的所以美国就很担心说如果说可以近 220 个人可以近距离接触川普的话

會不會是中國另外一個滲透美國政界管道所以川普幣爭議性又更高不只是只有川普會不會介入金融商品炒作問題甚至是國安的問題都因為川普幣川普家族想要做晚宴而被美國政壇討論所以這個其實

對我們而言我們最近台灣也是這個匪諜 非飲 床床所以說這個特別把這一則新聞摘出來跟大家分享也不只是我們台灣的政壇關心中國的滲透基本上美國政壇更挫

川普币就是一个很重要的指标而且如果真的是您讲的这个孙宇晨他真的也是之前争议性蛮大的光是那根香蕉就让大家印象深刻没错好接下来我们来谈谈为什么川普想要夺下格林兰岛对我们一直都是个大问号格林兰岛又没有什么人到底在坚持什么对在坚持什么原来华尔街日报就有独家新闻他说原来在这个 100 英尺的后冰层下面大概就 30 几公尺吧

原来他有一个冰虫计划原来美国想要在那边建立一个核飞弹的基地核飞弹基地不小他说这个基地下面可以储存 600 枚的中程弹道飞弹大家知道格陵兰其实对俄罗斯很近所以对俄罗斯就会危险那时候冷战的时候大家知道美国最大的敌人

就是那时候的苏联现在的俄罗斯所以确实在格陵兰如果能够有一个核弹基地确实威吓的力量会增加所以说他们就是冰虫计划就是他整一个大的军事计划里面其中一环整个大的军事计划叫做世纪营地所以他在格陵兰岛本来就有一个计划要去设立一个非常

规模不小的营地叫世纪营地其实在 1959 年就建好了可是因为之后就冷战反正也没有了所以这个基地其实实际公司就没有那么大可是大家都一直不知道有这个基地的存在直到最近 NASA 可能卫星飞过来大家知道好像有一个营地在这里然后真正可以为

外界討論是在 1996 年的時候冷戰結束之後他才解密解密之後去年 12 月大家才第一次拍到營地的全貌太神秘了對 非常神秘 600 多枚真的是非常的多華爾街日報還有把它的架構它的工程圖印在報紙上面大家其實可以上網可以看到它不只是只有 600 枚的飛彈基地而已它裡面有健身房

然后有剧院跟教堂还有呢还有什么

图书馆都有已经是一个造政等级对没错验证讲一点都没有说已经是一个造政等级的这个军事基地了所以说原来有这个基地所以现在川普一直想要把格陵兰岛再拿下来然后因为现在中国跟俄罗斯威胁日益加剧所以这个确实他的战略地位好像又

被显著了所以说美国一直想要把它拿回来只是川普大啦啦的好像太粗暴了一点因为粗暴的关系所以被大家讨论了那讨论之后我们才知道原来格陵兰在这 1959 年在 60 几年前原来有一个这么大的计划存在

是 那我们接下来来看看投资界的传奇股神巴菲特以前就说那个股东会是见一次扫一次那如今终于要退休交棒对 这次就是华尔街日报的独家专访又访问到了巴菲特大家如果看这个五月初的伯克夏年会的时候你应该都会发觉巴菲特讲话不太清楚而且声音非常的沙哑然后也没有像以前思绪这么样的灵活

但是他也 90 几岁真的是很厉害的他说他这次专访他就是第一次透露自己要突然决定退休的心路历程到底是什么他说他大概活到了 90 岁他觉得真正衰老的

这个是非常非常长寿的基因我们最近正好壮年运动会在新北跟台北举行我们看到非常多传奇昆凌的爷爷这么老了还得到金牌我觉得非常厉害 90 几岁了还可以见步如飞非常非常厉害巴菲特虽然没有这样不过他之前的身体一向很好

那我在 2007 年 2009 年大概快 20 年前就是到波克夏年会我跟他这个第一手接触了三次嘛嗯

在三年的時間確實他那時候真的劍步如飛他那時候還沒有到 80 歲然後我們在年會之前就一定他一定會尋常會花一個小時大概尋常所以大家現在看到的照片吃冰棒 彈 UKOLI 喝可樂然後騎巴雷重型機車其實都是在那時候可是他最近都沒有了

我今年看到 CNBC 因為 CNBC 的記者跟他非常好他跟他關係也非常好然後就採訪他可是他已經築著拐杖

然後坐著高爾夫球車在也沒有尋常了所以以前我們最重要的拍照的機會其實現在沒有了所以以前年會真的非常熱鬧而且特別是我去了 2007 年那一場他自己彈 UKULILI 然後跟後面的民謠風的樂團一起合奏我覺得那個是應該是巴菲特伯克夏年會的高峰

非常熱鬧高峰那時候 B 股才剛剛發行也就是說大部分的去的人還是他 A 股 A 股大家知道價格非常高要幾百萬台幣你才能進去這個是很恐怖的價格那時候可是 B 股出來之後就

股东参与人有更多的我们那时候还不能转播连我们记者去录音都不行所以我其实有录音来我偷偷录的然后那时候真的是他的高峰那时候 Charlie Munger 其实身体也不错可是 Charlie Munger 就没有在事前的这个在各个摊位巡演了

可是巴菲特就有丢报纸都是那时候开始的可是他今年确实出乎大家意料之外的宣布说他在今年年底之后就会交棒给新的人所以说也是一代的投资传奇真的是可是不知道他还会不会当董事长董事长其实董事长决策权还是非常大他真正如果要交棒的话会交给他的大儿子 Howard

他已经讲过了说如果他过世的话 Howard 就会是伯克夏的董事长那可是 Howard 可能就因为他也没有经营这个企业的经验所以他真的就是一个专门做董事长不会管理经营的所以这个阿贝尔大概就会变成这个伯克夏帝国

实际上的掌舵者我们就看看巴菲特希望他永健现在 94 岁了我们看到视状会还有这么多永健的老人所以希望巴菲特能够长长久久一起陪伴我们

一起走下去是畢竟它真的就像志杰哥剛才說它是我們這一代的傳奇真的大家有興趣可以去看看華爾街日報這個篇獨家我覺得也是蠻有趣的就是說他自己覺得老什麼報紙也開始看不清了什麼很多小故事大家可以自己去看看

好那我們最後的深聊階段我們來看看這個在 2011 年標普然後 2023 年會議如今是連穆迪也把美國 AAA 的評級給摘掉了對這又是川普氣噗噗的另外一個新聞因為這個穆迪穆迪在上個禮拜五突然宣布要把

美国政府的顶级的信用评级有三个 A 的评级拿掉所以说这个对于债市股市都会造成一个非常大的冲击我们也看到债市的殖利率在周五跟周一隔一周的假日下个星期一的时候其实殖利率就猛升

这个其实就是这个目的的威力那可能年轻一点的听众可能不知道目的是谁啊可是如果你有经过 2008 年金融海啸的洗礼的话你就知道那时候的信用平等机构其实是大家这个千夫所指的对象因为呢那时候信凭机构是什么

他就是评断一个公司或是一个这个实体政治实体他的信用评级那信用评级的重要性在哪里呢如果你信用评等非常低的话你的这个发债券的成本会非常高所以这个呢目的为什么这么重要或者我们刚刚讲 S&P 为什么这么重要就是他的决定他的评等会决定你借钱的成本嗯

如果你的信用品比非常低的时候你的借钱成本就会非常高你就会付非常高的利息才会借得到钱这是对于一般而言可是对美国这种国家而言其实没什么影响实际影响是真的没有就是为乎其为就是市场反应你看市场反应过后其实

之后的加日日其实也蛮回归平静的那之前的不管是 S&P 的调降顶级的平等或者是汇域调降美国再性的平等其实也是短期效应而已实际上真的不大

可是对于短期的市场震荡是有然后对于面子问题更大我特别去帮大家查了一下现在美国掉了三个 A 的信用品级还有哪一些国家或公司还有三个 A 的品级我特别查了一下然后譬如说现在还有三个 A 是有谁德国瑞士

荷蘭、加拿大、澳洲、新加坡、盧森堡都是一些財政紀律比較好的財政紀律非常好然後欠債沒有很多的你看德國在歐盟裡面還是三個 A 美國我相信白宮就很不爽德國竟然平等會比我好荷蘭平等比我好連我要變成 51 省的加拿大信用平等會比我好這樣子

這樣子怎麼能推下這口氣所以川普真的氣是這個當然大家知道美國公債的發債券的成本其實不是 Moodie 訂的其實是 Fed 訂的白宮也一直很恨鮑威爾為什麼一直沒有把利率降下來就是因為利率不降下來他的這個籌資的

成本会变高所以说这个不是目的目的只是补穿脚而已对他必须要有表态

然后除了国家以外比如说还有三个 A 的顶级的信用平台还有谁哈佛大学最近也是被川普骂得很惨哈佛大学竟然也有三个 A 的平等另外还有微软微软竟然是三个 A 也就是说像微软的平等在 Moodie 上面

已经比美国公债还好所以微软可以用非常低的价格而去发行债券我觉得这个是 Moodie 最重要的效果另外 Johnson & Johnson 现在还是有三个 A 的平等在 Moodie 的整个信用平等里面我们刚刚讲到譬如说 2008 年的时候为什么金融海啸 Moodie 被人家骂呢就是说这家有一些公司很烂的你还给他很高的信用平等

所以让大家误判了对误判了然后去抢购他的债券因为他的低息的债券你不应该这样子你应该去根据他的信用体值然后去调整你的信用平等大家都怪信用平等机构你调太慢了我是你不调你是不是受了什么贿赂了压力了所以说你就不调让这么大的金融海啸在全球

我觉得这个是信用平等可能这次学乖了然后大家也不知道知不知道 Moodie 也是我们刚刚讲的伯克夏的重要的投资公司之一对所以巴菲特知道的就是说我控制的信用平等机构其实就控制了很多几乎是全球企业或国家发行债券的价格嗯

所以说大家知道巴菲特为什么会这么伟大的投资家他没有那么笨的他觉得他那么多 3500 亿的现金没有他没有放在真的现钞上面他一定会放在金融商品上面只是那个是约当现金的比如说什么国库券对短期的国库券那个很补

我要是他很補譬如一個月的短期的票券我一個月之後能拿到 4%的利息我當然放在裡面我只要在一個月內這家公司不要倒

我就能拿到 48 的利息這是非常棒的利率大家不要誤解了然後其實波克夏他也做了非常多因為他本身就是一個大金空公司現在我們不管是國泰富邦或是我們三大四大保險公司所有的上面的債保公司全部都是

巴菲特掌握很大的一部分那么他的伯克加债宝其实是非常势力非常庞大的保险的上游

生态系的霸主保险界的生态系的霸主是伯克夏所以这些你看他掌握性品机构你就知道性品机构其实对一般的机构而言他确实是洞见观瞻的我们台湾的丰电之前筹资不顺利就是我们拿不到 A 级的信用品我们 A 级信用品只有五根手指算得出来其中一家就是我们台积电

台電拿得到 S&P 的頂級的信用平等或 A 級的信用平等這樣國外公司國外金融機構才願意借錢給豐電的開發商豐電的生態系還蠻好玩的特別金融生態下次有機會再跟大家講一下我了解的部分所以說這個信憑機構

不只是影响到白宫的心情其实也影响到我们台湾风电的发展所以它确实对于美国债券的价格影响不大不过对于整个借钱全球借钱的生态性它确实是洞见观瞻所以它会影响也不是没有来由的

只是说美国这么大的这么重要的发钞国印钞国或是发债券的国家确实目的对他也只有象征性的意义可是在面子上确实是挂不住比 51 州的加拿大还烂这个是白宫没有办法吞下这口气的

而且我看到有人分析說其實因為十幾年前的標普它就已經調降了後來 2063 年調降所以穆迪這一次其實也是比人家還要晚很多年 晚了十幾年以前是可能有限制說譬如說一些投資機構你要投資這家公司它必須是要有 3A 的限制不過大部分你 A 級就可以了你沒有一定要拉到頂所以其實現在影響力其實沒有像以前這麼大也不是就是說以前在

标普那时候调降美国公债平等的时候那也是引起了短期的还蛮大的效应因为那是第一次第一棒那也是在金融海啸之后大家对于性贫机构开始有一些批评的声音之后他开始之后我忘记的是几年之后他就调降了美国主权的信用平等调降之后那时候确实那时候引发的效应比现在还大

畢竟標普是最重要三個最大性貧機構的 number one 但我們有三個第一個是標普第二是 Moodie 第三個是惠譽三個是最重要的性貧機構這三個所有發債的成本就看這三個你給多少平等

所以这三个平等是非常重要的对于一般的发债的公司或者是国家或者是地方政府也都是非常重要的指标可是

美國已經大到這些管不到的大家不要太擔心這個事情反正我們就繼續觀察下去最後看 30 年或 20 年期的公債殖利率已經飆破 5%了對所以聯準會才是大家要關心的對象對於如果你買很多

美国 20 年公债的 ETF 的话特别要关心一下联准会之后的动向 6 月 7 月其实都要开会不知道到底会不会降息好那感谢大家的收听这里是热议华尔街下周四早上 7 点我们会继续在这里导读如果你想知道更多的最新消息呢欢迎透过节目资讯栏中的连结订阅免费电子报我们每周会发出三封让您快速掌握国际的财经大事那么下次见拜拜