【下班經濟學＿股票】比台積電更穩？改存這檔年賺30%？揭5檔黑馬股名單？ft. 陳喬泓
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今天我們相關精選我們來歡迎方石回歸 歡迎您好久不見 哲熙哥好 大家好想念大家有想念大家今天我們來談大家關心的話題因為前一陣子從川普的 2.0 關稅上岸之後 17306 就跌到了低點今天回彈一路現在來到了 19000 多了

但是大家都覺得說好像股市後市還很危險而且政治其實也很不明朗所以我們接下來就要請到喬宏來跟我們來分享喬宏你好喔大家好我是喬宏那這樣子的話就是到底我們要怎麼樣來觀察台股的後市呢我覺得今年股市最大的變數就是川普無庸置疑的那這一波台股基本上其實

跌了大概從年初開始跌到現在大概跌了 25 個百分點很多耶對然後如果從去年的 24000 點開始起跌的話已經跌了快三成這樣所以你如果問我的話我覺得基本上跌到 17000 點的時候它其實已經達到一個波段的滿足點這樣子那我先回來講我自己的狀況好了就是說跌到最慘的那一天我的資產大概是解鎖大概兩成左右兩成喔兩成左右

對對對但是我覺得相對於因為可能因為我沒有用融資啊然後我基本上都是用現股買進這樣子所以我覺得那樣的跌幅基本上雖然還是覺得蠻痛的但我覺得其實還可以承受當然隨著這一波其實股市從 17000 然後反彈上來到 20000 點左右現在大概 19000 左右所以我的資產大概就回升起來目前大概跌個位數左右大概是 8-9%這樣嘛相對於大盤跌大概 16-17 個百分點來講算

表現比大盤好一些可是還是虧損這樣子對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對

我統計過之前的 20 年的台股的走勢這樣那除了 2008 年金融風暴那一年我記得是跌 6 成最多那其餘的跌大概 28 到 32 之間這樣所以代表說這一波台股其實從高點跌下來已經跌了 29%

所以基本上我覺得他已經初步已經到達了跌幅滿足點這個位置這樣所以我認為短期他要再跌破 17000 的可能性我覺得也不是很高那我覺得我目前的測驗其實就很簡單就是因為其實趨勢還是很不清楚那可能會有經濟衰退的疑問

或者是停滯性通膨所以我覺得目前我操作策略我覺得我個人我會建議投資還是可以偏保守操作這樣子偏保守操作對阿 因為其實現在美國的網友就說他 4 月 2 號不是美國川普說這是解放是嗎就快變成國定殺戮對不對而且現在美國的現在所有的聲音大部分就是大多數都說美國經濟會衰退是這一波衰退真的會發生嗎如果發生或沒有發生對台灣的影響是什麼

這波台股跌了兩成多,快三成可是其實你去看 S&P500 它其實跌幅大概只有 17 個百分點左右所以它其實還沒有進入空頭的定義就是我們指數跌 20%就是進入空頭所以其實 S&P500 它其實還沒有進入空頭雖然感覺跌很多,可是其實並沒有這樣

後續比方說可能到第二季第三季往後走的時候如果美國的經濟陷入衰退的時候那根據過去的經驗來看這樣的情況下美國陷入空頭的機率其實非常非常高 S&P500 再往下跌的話台股基本上要再破底的機率其實是有的還是有的但是短期可能是稍微是比較安全

第三季第四季那趨勢的變化其實是非常非常的撲朔迷離所以我覺得其實目前來看起來我覺得相對還是

比较保守看待后市的展望这样子对也想问乔宏说要比较保守是不是大家都说台积电一定是最稳健最保守你自己有持股台积电吗有台积电是我的核心持股那你这一波有受到影响吗而且他上礼拜才举办了法说会对不对他还有给我们法说会的几个数字你怎么看基本上我觉得台积电这次的法说会希望是给了一个定型完对那我觉得基本上从他公布的数字来看基本上说第一季的财报

它的營收其實連升四成經濟其實連升六成所以 EPS 是來到 13.94 元這個基本上是歷史勢高僅次於去年第四季而已所以第一季的表現其實是 OK 非常非常好的那第二季的閃光其實也很好那全年來看它也沒有下修它的一個一個猜測維持全年 24 到 29 就是大概 25%左右的成長不變這樣子那對於關稅

就是衛生加速其實雖然帶來不確定性不過目前客戶方面也沒有什麼改變這樣就下單基本上都維持正常這樣那 Intel 的議題就是說衛生加速它其實完全沒有跟任何的公司有進行所謂的合資技術授權跟技術轉移的一個討論這樣

所以單看財報來看我覺得是非常非常的好非常非常好可是呢我覺得這個我們看到前一張的這個台積電的股價即使法說會的數字非常的漂亮台積電漲不動耶沒有什麼動機所以現在呢現在卡在 800 這個位置 800 多上下現在是甜甜價你認為現在可以進場嗎

基本上我覺得台積電跌到 800 多這個價格就是如果用估值的角度來看它其實已經來到相對便宜的價格因為其實你看今年其實法輪預估台積電大概賺 58 到 62 元之間我們用第一標 58 去算的話當股價來到 850 塊的時候本益比是不到 15 倍台積電過去市場給它的本益比大概 25 倍 25 倍的本益比所以 25 倍的本益比打折變成 15 倍的本益比

不到所以其實是非常非常便宜的價格對啊我覺得它之所以股價沒有漲最大的理由是在於關稅的不確定性就是因為半導體關稅很大的不確定性市場其實最怕的就是不確定性就是你告訴我讓我一槍斃命或什麼之類的我可以好做動作你一直沒有講要分要合一句話嘛對不對

你一直沒有想到就是一個東西選在那個地方它其實一直沒有結果這樣剛剛方石問我說這個時候是不是應該要買台積電我個人會覺得就是小白中的小白我個人覺得要看你的持股比例你假設台積電是有三成四成的這個點我就會建議你就是不要再增加台積電持股可是如果你現在是空手的人那我覺得這個點一定是適合去買的因為

假設台積電未來在整個市場區域穩定的時候的情況下那它合理的本益比有可能會升到 20 到 25 之間我覺得是很合理的那股價就有可能會到 1100 到 1400 我覺得這個是給台積電的目標價我覺得是合理的沒有問題的這樣子對強宏你前陣子有 po 有講現在有比台積電更好的存股標的是什麼呢對就是有一張股票其實我在

2022 年來上下半經濟學的時候我就有講到就是有一檔叫紅泉它是做飲料的包材做飲料填充那時候我有分享過我在今年二月的時候有一篇文章就談到這一點就是說如果你放五年都不要動的話我覺得最好的是台積電就是放五年可是我在今年年初其實有改變這個想法

如果你要放火年其實跟台積電相比有一個更好的選擇為什麼會有這個變化我覺得最主要是關稅所以是關稅的問題因為關稅其實年初開始其實台積電就遭受非常非常多的留言或者是所謂的這方面的一個問題這樣子相對的這個時候我覺得稍微往比較防禦性的標的地去做一個持有我覺得是好的

我覺得紅選其實有兩大最主要的優勢第一個就是說其實它不受關水的影響因為其實它主要的生產基地都是在台灣然後中國然後再來就是東南亞這樣子那因為你不可能那個寶特瓶這種東西很偏要你不可能是去做一個運送或進口嘛然後全部都在地生產所以在地生產的地方其實沒有關水的問題

對這第一點,那第一點再來說假設未來真的是經濟陷入衰退的話那可能會發生的就是消費降級嘛你可能就說我可能沒有錢我可能不買手機了我可能電視不買了我可能不買車子這是有可能的因為你可能口袋沒有錢那你可能說那我就乾脆在家可能看 Netflix 去多買一些飲料或什麼之類的所以我覺得飲料這個東西基本上它是

比較接近民生消費的的供給它比較不影響

那太狂了,因為對我來說我之前一直很在意我要買的就是台積電所以原來還有像宏泉這種防禦性的股票可是我另外一個,還有另外一個問題因為防禦型的話,大家說這波受傷最輕的除了內需型的這種股票之外另外一個就是金融股你為什麼不建議純金融股?哇,金融股這個問題確實很難的就是應該是因為金融股其實有很

我知道他其實只有很多美債就美債的問題這樣子對 那個但現在美債其實有點不穩定像這一波下跌其實我自己我也完全沒有自由美債因為如果假設下半年通膨債息的話那或者是美國債務會有一些狀況的話那可能會影響就是債券的評價這個部分我覺得相對會比較沒有那麼那麼的對我來講沒有那麼的安心

再一個點就是說我需要的是比較高的殖利率那金融股普遍殖利率我覺得沒有像我剛講的那些股票那麼高這樣子如果說到防疫型股票對我小白來說我要放心的除了我們可以看到生產地點這些之外我有個準則嗎我可以這麼 follow 我覺得我主要看三點我覺得很重要第一個就是公司長期營運起碼是要穩定我覺得我會去看兩個點

因為那一年真的是超級慘的金融風暴的時候我去看 2008 年的那個公司在那一年是他的貨力是不是維持維持穩定對那再來就是看 2022 年而且 2022 年很有趣 2022 年是

通膨嘛通膨起來之後很多公司基本上就是像電子股基本上那個獲利整個都大摔因為庫存很多那 2022 年如果那一年它的 EPS 可以維持穩定的話這兩個條件都符合的話那就是好的代表說公司長期營運都非常非常穩健對那第二個就是說它是不會受關稅跟景氣影響的那

那我觉得符合这两个条件就是内需的消费跟 GO 的传产股这个我觉得就是首选这就是刚才的红权的状况对我等一下也可以分享其他我觉得符合这个条件的股票让大家就是知道一下这样子第三就是

優於大盤的殖利率那你就挑大概 4%以上或 5%以上的殖利率如果股價下跌的話那殖利率就是一個你很好的保護傘這樣相對你可以領取一個固定的收益這樣子所以按照這一點來看的話就為什麼剛剛我們討論為什麼沒有選金融股的人在這裡嘛但中國這三個條件有哪一些是實際上可以跟大家來建議的觀察名單呢可以啊那我們先來看一下就是我們剛講的紅權嘛

他其實你看他過去

8 年的这个 EPS 其实都非常非常的稳定成长虽然不是大成长但是他的成长性其实都蛮好的那今年来看他其实去年大概 EPS 来到 9.8 元那今年大概有机会挑战 11 块这样 11 块那这个也很重要就是他有一个鼓励就是你最起码你要找那种鼓励是平的这样子如果你鼓励可以每年又再多一点这样子

更好這樣股率更好那紅泉其實我有一個可以跟大家分享就是說大家想說其實是有就是科技股可能報酬率比較高這樣可是我覺得很多人都小看紅泉那紅泉那個時候記得在上哲青哥節目的時候 2022 年的時候那個時候大概 70 塊的時候那個時候開始賣現在是 100 多了現在已經 150150 150 160 其實它有跌下來但是它相對抗跌這樣那我就計算過它過去 2022 到 2024 3 年它的年化報酬率其實差不多三成

就是說你看他好像就是做一個這個不怎麼起眼的東西可是其實你去看他的報酬率其實是高的而且他重點是他波動性又低那我覺得這個點我覺得大家是可以考慮這樣子對

那還有一檔就是像櫻花就是做熱水器很常見的對可是你不要小看它你看它的 EPS 也是你看它幾乎每年都成長一個階梯式階梯式就一直往上這樣子而且很多建案他們這一整批大樓全部都櫻花對它整個營業已經很有幫助沒有錯雖然 EPS 一直上升它其實有一個重點就是剛才一個人講除了建案

持续推升的话还有一个就是说它多小化经营开始持续往周边比方说可能在做净水器净水器就是做所谓的一个居家装修的系统柜这个东西希望一直做一直做然后一直把他的整个营收一直持续在扩大这样子现金股率也非常非常的好所以你看其实都持续在成长那目前你在观察的防疫型股票名单还有哪些呢那我觉得可以把这个表格我再跟大家讲

講一下就是說我覺得他們都符合幾個標準第一個他們建議的報酬率都比大盤好大盤其實大概是虧 16%你看

還是有震的你看洪泉震 5.4 然後櫻花 6%然後虎杭 15%4.9 對蟲友 1.9 然後最差的大車隊有才負 2%而已對 再來就是說它的 EPS 預估今年都叫去年還是可以在持續成長再來就是說它的本益比其實都不高都在 15 倍平均在 15 倍以下除了蟲友稍微高一點都在 15 倍以下再來就是現金鼓勵

都非常非常好所以換算殖利率都在 4 以上剛剛講完了紅泉跟櫻花那虎航它的優勢就是我剛講的就是剛才陳先生講的就是說它其實是航點多它成本很低控制得非常好因為大家其實都想說這個虎航就是就是就連航但其實它是低成本航空它其實是把所有的成本控制在最完美的狀態這樣那我覺得它有一個優勢在於說油價下跌嘛

比較下一點再來就是它持續擴充它的營運然後再來我覺得最重要就是如果經濟不好的話它消費降級的話你可能本來想說我可能本來想來去飛個歐洲吧去改到東南亞我想說本來做華航做長榮然後我就來改做低成本航空護航那我覺得相對它就會有這個優勢這樣子然後還有當然就是重有它其實是做電梯的 EPS 非常非常穩定這樣子那怎麼講就是說它就是因為你電梯要維修嘛

那你維修已經佔他的新電梯

營收比重已經超過了所以那個地方我去維修基本很穩嘛我去維修就是一直支出一直支出所以他就獲利很穩那搭車隊其實他就是做那個什麼 55688 的 APP 除了我叫車我還可以幫你做所謂的酒後代價啦對啊送洗衣服啦還有家庭幫用派錢對啊還有寵物啊很厲害對比我還清楚是所以他其實持續在擴展他的營運中營運規模所以他獲利也更

跟這個 EPS 我也覺得非常剛好那這 1 2 3 4 5 你都有持有嗎你現在的持股配置怎麼樣我持有就是我有持有紅泉 櫻花跟虎航對 大概是這三檔這樣是對超虎你剛剛說你現在已經沒有持美債了嘛那現在股票的持股你是怎麼配置的

因為我對梅在溪有點疑慮所以後來去年的時候我就把全部都除清這樣子因為我怕他有同盟的問題所以我就把它做一個除清動作那目前來講我的配置就是以這張表格為主就是說我大概是把

我的投資所大概 50%的資金是放在所謂防疫型的股票就剛講的像是櫻花像紅泉像虎航這些標的上面這樣子那這個就是可以很穩定的配息這沒有太大問題這樣那另外把 40%的資金放在所謂的 AI 概念股台積電就在這邊吧台積電對 所以台積電然後可能像川湖或之前有講過的茂林 KY 等等之類的股票這樣那為什麼還是只有所謂的 AI 概念股是因為我覺得 AI 其實它是一個長線的大多頭

因為我覺得這個東西基本上它其實是一個趨勢它其實沒有改變會越來越深入我們的生活當中所以這個部分我覺得

如果台股真的開始要往上攻的話絕對不是銀花這種股票帶動的就是已經是台積電就是最強的公司往上所以我才是有大概 48%左右的這個 AI 概念股然後保留 10%的現金可是我發現你現金保留反而相對是少的耶因為現在在這個局勢裡面大家都是說現金為王很多人現在現金的比例拉到 30 到 40 第一我是全部都用現股買的

我沒有融資融權所以我可以承受它跌是沒有問題那我的防疫權標的就是

他可以有非常非常好的現金流可以進來這樣所以現金流進來的時候我現金就會提高這樣子那如果對於更保守投資人那我覺得你現金不會再拉什麼 20% 30%我覺得是合理的因為每個人他的狀況其實不太一樣是對對對因為其實我覺得講到狀況不一樣喔因為在這個國定殺戮日之後就是 2025 年 4 月 2 號之後對不對有很多少年股神我看王帥就被抬出場了

沒有錯那壽年股神跟巴菲特的差別心理素質跟資金控管到底差在哪裡呢就是我覺得我可以用四點來跟大家做一個說明這樣喔那大概就是這四個第一個就是說你不要

被下跌影響到自己的情緒啦那我覺得你看第一天跌了 2000 點然後再跌 700 點 再跌 1000 點所以等於三天加起來大概跌了快 4000 點跌到第三天的時候我中午吃飯我都不知道我在吃什麼真的嗎?還是會有這種感覺因為你還是因為我們壓很多嘛我們還是會覺得這個其實是說心情不會受到影響其實是騙人的我知道是說我知道要在大體的時候撿苦票是難的但是至少你會是不要亂砍我覺得你就贏了大部分的人

这是第一点第一点就是说你不要太在意短期的亏损那就是比方说比方说那一天全部股票都跌停就是就是礼拜一礼拜一全部股票几乎都跌停那个人想说那我亏 10%很惨可能他想说郭台铭那天就跌了 240 几亿张忠谋就亏了 100 多亿我们不能跟他们比对 我的意思就是说当所有的人的资产是同时都缩水的时候其实你的市值购买率是没有减少的

因為大家都一樣 大家都一樣啊 對啊你這樣想的話 我相對就比較好所以我覺得你就不要太在意短期的歸純這樣子短期是多短 我要注意到是不是短期我覺得你可以我自己來看短期大概就是三個月到半年時間這樣三個月到半年就對 我來講就短期那你承受力滿大的耶因為畢竟也是在股市打滾了 20 年了 對對對對

然後第三個就是做好資金的控管我覺得這個就是巴菲特跟少年股神最大的差別因為其實巴菲特在年初就有很多現金了嘛所以現在開始就是少年股神就 all in 嘛 all in 不過是我在開槓桿在兩倍三倍四倍這樣加上去相對在大體的時候你的風險承受度就會不足這樣子對那我覺得對我來講因為我是 2006 年進入股市的嘛那 2008 年金融爆炸期我有遇到

那一年其實我是 160 萬虧 100 萬升 60 萬

對 但是還好我沒有用融資所以我還活著然後慢慢慢慢再重新再爬起來這樣子那這個就會給我很大很大的影響就是說我在那個當下我就了解到風險控管的重要性就是說我經過那次有時候那我應該要稍微在那個時候都要想到最壞的情況發生是什麼情況而且風險就是賠率嘛 對不對風險越大的時候其實空投的時候也是獲利的好機會囉沒有錯 就是那再來就是第四點我講的就是說

空投其實是創造高報酬的絕佳機會就是說你去看過去的歷史來講比方說 2020 年的時候疫情的時候那個時候很慘或者說 2008 年金融風暴的時候那個時候很慘那個時候在很慘的時候你敢去買相對的都是創造高報酬的一個機率這樣但是只是我要提醒大家就是說這一波相對跟之前是有點不太一樣它其實有點像是人為的熊市應該這麼講它比較像人為的熊市

我覺得你只要控制好你的資金資金比重你不要融資不要過度槓桿你這個時候慢慢開始去進場買我覺得長期來看 勝率是大的這個沒有問題除了這四大心法之外剛剛哲青哥也有說因為我們現在這個還不知道要維持到什麼還要不確定性還很高那請給我一些心靈雞湯我要準備進市了我覺得這一波最重要的其實就是現金流

現金流最重要就是說你要去控制你的現金流其實是沒有問題的比方說以我自己來看就是說你要看你的收入那你可能比方說把未來兩年可以領到現金鼓勵你可以打個八折打個七折因為我們假設說最差因為我印象中過去的空頭最慘是跌 13 個月

如果是雙倍的話假設跌兩年好了你能不能撐過這個兩年空頭的格局這樣你的現金流只要沒有問題比如說你的收入那你的現金股利因為你如果景氣不好或者是你公司獲利可能會衰退那你的現金股利就會減少

就算說未來如果現金福利打八折加上你的收入能不能 cover 你的生活如果可以的話那我覺得短期的下跌就不要太在意了因為長期來看我覺得其實沒有改變

每骨百年就是持续每年 10%的成长都是很长的一个历史今年不好未来后年肯定就会再更好这样子对所以就像那条老鸽一样明天会更好谢谢我们都这样希望今天谢谢乔宏谢谢乔宏谢谢