【逍遙看世界EP91】感受人生與書寫的重量：廖宜賢_物外設計主理人
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欸 阿華我最近加入一個投資群組說有華爾街老師帶你看盤抄盤已經賺了 10%欸你要不要加入群組等等 你先冷靜現在超多假的老師跟群組在詐騙欸群組還在嗎欸

怎麼突然解上了我的錢呢小心只要聽到什麼老師帶你聞賺就可能是金融詐騙保持冷靜撥打 165 防詐騙專線該如何破解詐騙 6 月 10 號瘋傳媒剖析詐騙內幕論壇教你見招猜招守住荷包報名詳健資訊欄

大家好 欢迎收听逍遥看世界我是黄重松大家好 我是 1%style 的世文是 世文今天带来的朋友简直像传统水墨画走出来的人物一样你会觉得他带了一把剑可以当侠客这样子感觉是耶对 但是他的武器其实讲一句实在话并不是剑那是什么我也明白讲一件事情我开始玩钢笔是他害的

是那就请你好好介绍一下我觉得我已经介绍差不多了因为每次你都觉得我介绍很长其实台湾的书写工具这件事情我觉得我们今天介绍的这位朋友其实他是算是很具代表性的一个设计师对那我们就不要废话太多

我现在介绍那个物外设计的主理人廖一千来请你跟大家打声招呼

好 诗文重松还有各位听众好我是屋外的主理人 宜贤宜贤那个长发飘逸然后又穿着这个裤裙然后又高大对 你就会觉得你要离他三尺之外因为那个剑客是三部剑鞋的那种没错特别是你的这个设计公司叫做屋外对不对对对对这个屋外据我所知这个名字跟赖哈马有点关系是

这个演讲蛮直接的那可以跟请您说明一下为什么会叫戊外

那当然刚刚都提到屋外就是来自于沈赋的《浮生六记》那比较有印象的大概就是那个癞蛤蟆被赶走那个故事那为什么取名叫屋外是因为我们在成立这个品牌的时候我跟我的朋友就是杨格我们希望探究的是物件背后隐含的价值以及意义这样子因为我们认为当代人们很多时候购买一个产品或使用一个产品的原因是情感的趋势

对或许身份认同对或许是一些觉得让他回想到以前的过往经验等等的这样所以他是我们想要去成立这个品牌的一个初衷所以把它定义为戊外的这个名字

因为其实很好玩一件事我刚刚为什么讲说是医生害我的原因是因为我的第一件户外的那个产品是随身钢笔那一只黄铜的上面是那个六角形的然后是一只那个非常漂亮的一个钢笔你去插在口袋里面带着走的但是现在卖笔是个好生意吗台湾人不在用笔了呢

可见的不太好你自己呢你自己是

喜欢用笔的人对不对对我蛮喜欢用笔的事实上我还蛮老派的对截至目前为止我还蛮喜欢写卡片跟写信的这样是这样子我可以冒昧请教你几年次我 68 年底 68 年次所以还是需要写情书的这一代对经历过那个时代所以你小时候写很多情书或年轻的时候没有没有老婆会听吗情书没有所以你对书写有特别的感情

有事实上现在也是一样现在对像刚刚提到的就是可能当代人们比较没有在书写了没有那个习惯了他的功能性一直在衰落这也是不真的事实但我们也意识到说他的浪漫性他的重要性显得非常非常的强烈的这样子的确像世文在当兵的时候可能就收到不少

前女友寄来的那个信件我可没有这样但我自己很喜欢写字这是实在话到现在还是吗如果能有机会用笔写字我会尽量是因为其实讲句实在话我觉得虽然说我们大家搞设计的圈圈里面像 Apple Pencil 或者是那些我们以前在讲的这些这些数学工具的形态已经转变了但是那个

笔写在纸上的那个感觉

我自己是非常喜欢的我想一些应该也是对特别是如果你想要写一张卡片给一个人的时候那个心意传达的非常的强烈对你要先思考他喜欢什么东西挑选一张他喜欢的卡片然后使用你觉得适合的书写工具最后你要把它封起来贴什么贴纸或是用什么样的方式把它贴起来然后怎么样传递给对方是亲手拿透过朋友拿给他还是直接寄给他他每一个细节都会传递的很多

你想要传达的讯息在里面这样那一线你有写过最特别的东西吗

我写过的吗事实上我还会写卡片或是写信给我父亲对截至目前为止真的对所以他也会很慎重的用那种中式信封直式的写了然后上面都是红色格子对他还是会回信给我这样子我觉得就我们现在人来说现在的这个我跟他的关系来说这是一个蛮好的一个联系很老派的浪漫这个很特别对

但是我还知道据我所知啊遗险好像有一个很珍贵的书写的收藏据说你老婆写了一张对你来说很意义重大的卡片给你

对事实上有点害羞他上面是什么离婚证书什么的希望不是他给你什么东西事实上我在很早期的时候曾经有一些比较迷惘的时候不管是对于自己的人生对于事业或是对于家庭这样子那样子的一个状况让我陷入了蛮深的低潮

那我老婆认识我非常久嘛我们认识十年结婚到现在也结婚了十几年所以她也知道说我不是那种会很轻易的去聊内心的这种个性所以她也尝试用她的方式来

来让我好一点所以他写一张卡片上面有了我的 50 个优点 50 个优点对对对那为什么为什么做这件事情呢他是想要提醒我说就是以前你事实上是一个还不错的人对所以你要对自己好一点对不要给自己太大的压力这样子对他并没有想要我去

具体名义的或是分享我到底为什么心情不好他只是用这种方式来鼓励我所以他对我来说意义非常的重大所以那个书写的痕迹书写的记录其实让你感觉很贴心对 我曾经有试想过

如果他是用 email 或是用讯息跟我传递这件事情的话那我会感觉有不一样吗那我想了一阵子以后我觉得几率太低了因为当你想要传递一个很重要的讯息给很重要的人的时候你很容易会联想到你要好好写一张卡片或是一封信的这个方式来传递这样子这也是我们刚刚提到的说尽管他的一个价值他的那个使用性在衰落但事实上他传达的情感跟意义

变得更加的强烈的运营你自己呢你自己现在平常用的笔是什么样的笔毛笔我是从他的外表推动的你小心他拿剑出来我跟你说毛笔少了一点但其他的笔种我都有在用铅笔自动铅笔然后钢珠笔原汁笔跟钢笔都有它会因应我不同的需求所以你自己怎么用这些笔

如果說我想要真的好好寫一封信我很可能會用鋼筆對我覺得那個儀式感對我來說我還蠻享受的這樣子我會挑墨水然後我挑要用哪一支鋼筆因為我自己收藏的也不少這樣子然後挑紙挑信封這一些都是我很享受的過程那如果畫圖的話我喜歡用鋼珠筆原子筆或者是那種油性的原子筆因為它可以畫得很細然後油性原子筆有一點濃淡的這種呈現我很喜歡刻那種很細的地方這樣子

所以设计的时候也用笔吗设计一定会用手绘对手绘用原子笔跟钢筑笔不是用电绘板的吗

事实上我电汇反而没有很上手我还是没有那么喜欢或是习惯在绘图板上面的那种触感我还是喜欢那种沙沙的紫的那种感觉真的是老派人物我们认识的设计师几乎都是这样上次来的 Alan 也是也是这样然后他的麦克笔非常厉害他手绘派的现在麦克笔不容易看到了

我以前买那个整套那个 Cobit 的这个麦克笔有点被我儿子发现就被他拿走拿去玩了这样子那会有点心痛有点心痛有点心痛这样就叫他小心一点不要用坏但既然讲到笔我可以想请一先聊一下你当初为什么你的你们的创业你们的设计在物外里面最主要的一个品项既然是书写工具而且是支笔

事实上我们一开始并没有想要去设计什么样的品项我们先从概念开始对像刚刚提到嘛就是一个情感连结的这件事情是我们想要谈的那什么样的情感呢或许我们想要谈的是一个书写的情感对但是前面有很多很多的讨论内容跟故事所以我们把我们所想所想要谈的所有的事情浓缩成五个字就是文字的重量嗯哼

对然后我们希望每个人听到这个五个字的时候他会有自己的联想有很会想到情比如说亲情友情或者是爱情承诺责任这些人们所联想到的这些故事我们认为才是最珍贵的所以在定义了这样子的一个概念以后我们就在思考那我们可以做什么产品因为毕竟我跟杨可都是产品设计师对我们习惯还是以产品来论述我们的价值

所以很容易的聯想到用書寫工具來傳遞這樣子所以才做那支經典的六角黃銅鋼筆啊對 那時候還沒有鋼筆鋼筆是我們成立大概我印象應該第三年的時候才出現的這樣對 因為是文字的重量所以把它做得很重嘛這對 沒錯因為我們想要讓人們在書寫的時候啊不自覺的會稍微放慢速度

你会很像要把每个字写好对它产生责任或负责的那种感觉这样子我的问题是六角形对于书写会不会造成困难

事实上不会因为为什么是六角形因为人们第一次大部分的人第一次拿到书写工具的时候都是铅笔对那大部分的铅笔的形状就是六角立百代的那种早期的黄色的有没有后面还有一个橡皮擦头的那一定是六角形对那很重呢很重会不会影响书写的感觉我们希望我们当然用了很多的心力在做所有的配种

对虽然它有点沉有点重但写起来我不认为会有很吃力的感觉那个其实就在设计师的桥词上面其实真的我自己大概物外我大概现在一二三四我大概有五支笔每一支笔都很

都 我觉得都是我很喜欢的很喜欢的笔我从最早的那一支那个随身钢笔开始到后来那个红色的那个可以戴在身上的钢珠笔然后后来的云龙博跟那个那个最近的那一支龙纹钢笔那个我都有买太厉害了节目 待会节目结束后给他荣誉会员是 是 一定要给我会去做奖状不是

讲一句实在话但是到后来戊外出名的很重要一个真的就是从钢笔开始的是的对那这个可以讲说是机缘巧合吗你印象里面为什么到后来反而这件事情会变成一个戊外的一个标志

事实上钢笔本来就是文具最重要的一个品项对我们一开始并没有把它做开发是因为我们对它还有一点敬畏对我们希望先把我们的品牌定位定义得更清楚以后我们再来做这样子一个很重要的一个产品开发这样子

对那我们那时候第一次开发以后就是透过了折折来做线上的一个预购这样那成效还不错让我们有蛮多的信心可以继续往下走这样我记得到后来的时候其实这个后来也变成我们的外交上的这个很重要的突破聊聊这个事情吧好

事实上也是运气很好有一天可能就是收到了总统府那边的来电就是说他们希望可以跟我们采购我们的笔总统打电话给你当然不是我应该会哭吧但是很幸福我觉得很荣幸我们有机会可以去透过这样子的一个方式然后把我们产品制正给很重要的外宾那我们透过

透过几次合作以后我也跟窗口有请教了一下就是当时为什么会选用我们的笔我们知道他们有很多选择对那选用我们的笔的原因是什么他们也给了蛮有趣的回应第一点是笔是一个蛮正向的意涵的产品一个礼物这样很少人会因为收到笔生气我想应该很难应该很难对然后第二个部分是他基本上不太会踩到任何国家的文化地雷对你可以想想台湾可能就有很多东西不方便送上西间

对不能送时钟伞也不行有些人会讲出很奇怪的话对伞啊 扇子啊都不行但事实上你光扇子来说的话在日本是一个很好的预言对它是

祝福你的前程是紧然后你有无限的光明开广了这样子的一个未来那台湾就不适合嘛对就有很多这样子的细小的文化差异这样那笔是不会几乎不会触犯到忌讳的对几乎不会这样子所以他们觉得是个安全牌同时当然是一个还不错的商品所以他们有数次的跟我们做这样子的一个合作嗯

不过讲到这个东西我刚刚其实有破了一下梗就是那个我们后面遇到的就是经典公益的包括云蒙博包括那个龙文的那个我一直到现在还是不知道那个怎么念对这个为什么开始其实我觉得很有趣一件事情因为作笔本来就是一件很公益的事情

但是工艺就是那个手工工艺课对对对那个为什么会开始跟一些经典的工艺跟一些经典的职人来做一些合作呢事实上我们运气很好的在很早的时候透过一些朋友或参与了一些活动我们认识了一些日本的职人对然后随着跟他们深入的往来以后我们事实上对他们的

不管是精神做事态度甚至他们的公益是非常非常的着迷这样子所以我们也设想了一个想法是希望透过我们的品牌然后跟他们合作创作一套就是一整个系列是所有人都喜欢的这个产品所以开启了这个日本之人的这个企划这样

其实我们都有看日本职人好吃金这样的节目你果然是伟来伟来日本拍的我的意思是从那里面看很多的职人是很难相处的因为他对于他的记忆对于他的公益传承很执着那你怎么都挑我看了您这些产品挑了这些

这些工艺技术也都是非常复杂而且非常有传统的在这个过程你会不会觉得难度很高超级无敌高真的喔对就是工艺系列的产品开发时程都是以年来计算的对很少是就是我们跟他们讲说要合作他们就心难接受开始进行这个后续的合作非常非常难所以我们花了很多的心思跟时间成本还有各方面的一些努力的方式来跟他们合

像是传达我们的一些诚恳对然后可以得到他们的信任花很多力气对非常非常多对所以他们才愿意来分享他们的技术甚至他们的一些合作一个想法这样我有看到有一支笔就刚才那个世文也有收藏的叫做云龙博钢笔那个云龙博我看了介绍是蛮特别的东西就他的制作过程蛮繁复的这个可以请您说明一下吗

事实上云龙博它源自于就是我们认识那个职人叫做春田先生他的祖父在二战的时候当时因为怕这个战火损毁了很稀缺的这个云龙博所以他的祖父特别到了金泽收集能够收集到的云龙博然后藏在家里的地下室然后经过六七十年以后这个春田先生跟他的父亲在整理祖父的遗物的时候在地下室找到了这一箱云龙博

它每一片都是用那种盒子把它盖起来然后盖一张云龙两个字那个博就是金博的博对对对它的材料实际上是银博然后使用硫化的反应让它产生出这种很斑驳很漂亮的纹理那云龙两个字就是在形容这种纹理很像是龙在云中翻腾的意象那当然我们合作这种博有两种不同的形态一种是刚提到的 70 年前的

一种是这个春田先生的祖父自行开发出来的钵对所以我们也把它分两个不同的产品所以把它用在笔上面用在笔身上面那就是说每一支笔它的外表会外观会不太一样就长相会不太一样对这也是我们觉得工艺系列最着迷的地方就是每个产品都略有点不同是那个你们在选择这些工艺合作的时候

一方面可能是跟职人之间的关系另外的话你们会不会去思考说这个东西放到笔上面或者是放到你可能接下来要做的产品上面它会是一个什么样的风格这整件事情是不是也有花过很多思考当然当然就是我们同时认识了非常多可能认识近 50 位日本职人对那并不是每一位日本职人都

都有机会合作我们要考量到说他的可能是他的心态有些职人可能比较专注在自己的行业他们未必会想要去做突破不一样的东西的这个想法对然后再来就是他的技术是不是像世文刚提到是不是在我们的产品上来做合作结合这样子然后再来就是价格的部分有没有有没有什么东西是呃

你其实自己很喜欢但是到后来可能是技术上面或者是说可能是这个沟通上面或者是其他的状态上面你们没有成为产品的东西

有 我印象很深刻的是我很喜歡一個資源他做的是魔鏡 魔術的魔對 他嚴格說就是銅鏡他就是用一整塊很粗糙的銅然後慢慢去打磨真的就磨成像鏡子一樣的這樣子一個產品這樣子那時候我就覺得這個整個技術太酷了對 而且磨到最後就是他基本上是用樹根木塊木塊用木塊在那邊打磨打

抛到非常非常的精亮这样子但我实在目前还没有想到可以怎么样结合在我们的产品上而且它磨一块要多久的时间非常非常久对它整个过程就是会让你觉得这根本就是一个跟自己人生在奋斗的那种感觉这样很高纲耶对会非常敬佩这样对所以这样子的设计跟这样你觉得你自己的最大的成就感或者是最大的挑战又是什么

我覺得最大的成就感當然是我們有機會透過品牌分享給更多的消費者那職人也對我們有很深的一個信任感他們也會在日本職人圈內互相在分享有這樣子一個台灣品牌的合作他們是認真的他們並不是只是說要合作然後有漂亮的照片就沒有了所以他們一旦我們接下來會越來越順利就是一旦我們想要跟他們合作的前提

之下他們都會覺得那我們可以聊聊也甚至會很期待那難的地方也在於說它是一個跨國性的跨國性的這種就是合作企劃然後日本職人有很多細節他們的習慣也是我們必須要非常非常注意的這樣子那也不會演的我們的確有時候會沒有注意到這些細節而讓這些職人覺得我們好像還沒有準備好

有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有

他的那个模具是由一个伊藤聪浩先生所制作的他是日本最后一位有能力制作手作模具的这个工艺师这个职人这样子他年大概 70 岁左右这样超过 70 岁然后印象深刻的是有一次我们就是很想要去拜访他对想要去

就是分享我們的一些想法然後他也很熱情就說 OK 好你們可以過來然後我們聊一聊以後呢可能是聊得蠻投緣的或者是他覺得我們真的還蠻努力想要去做一件事情的時候他突然蹦出來說你們想要看我的工作室嗎

对这是一个蛮难得的机会因为职能部一定那么乐意让别人看我们当然很开心于是我们就去了然后去以后呢就是很热情的介绍说这个是我的工作室然后这个桌子是我祖父的工作桌然后这个柜子是我父亲用的工作的柜子然后我自己的工作桌是这一个就是你可以感觉到这个三代传承的历史在这个地方这样子对然后你会

覺得自己有被很重視的然後很被信任的來他把所有的一切都把他請分享給我們這樣子還跟我們拿了厚厚的資料夾來一個一個介紹這是跟誰去開發出來的產品這是他做出來什麼樣的一個圖像這樣子因為我記得這個 case 是兩個不同的工藝師做的系列合作

聊聊这个方金念方嘛方金这件事情吧你们这个 case 是一个什么样的什么样的一个合作的模式

最早也是朋友介紹他先介紹的是竹內方金鋸的竹內先生對那我們那時候因為方金鋸它本身是大概 1400 年前大概日本飛鳥時代傳到日本的一種技術用在佛具跟法器上面然後雕飾非常繁複以及非常華麗的這樣子一個雕刻所以它是金屬雕刻對對對您想像大概是金屬雕刻的這樣子一個技術

那我們就覺得想要用在筆上因為它就是直接聯想的一個畫面這樣但因為我們通常方清劇用在佛祭法器它的量體比較大

对他在比上面对他们来说是一个蛮大的挑战是所以还有引荐的就是伊藤冲浩先生他说他做的这个战刀就是那种雕刻战刀非常的细所以我们想要跟他合作所以我们那时候就觉得非常的兴奋因为他这样子的技术我们居然可以亲眼看到他在制作的过程是一个很难得的机会这样所以他刻的花纹是特别的

叫蓝纹对 是我们自己设计的我们用台湾的兰花意象所做成的图腾那刚刚斯文也提到我们第二个版本是龙纹的两个版本都是透过他们来完成的是但是最近你们有在研发或者是设计一个新的产品

就是玻璃烈酒杯啊是的据说每一个都是瑕疵品我跟开玩笑跟听众朋友说明一下因为那个杯子里面都是气泡哦而且还有一个很大的气泡在我看在外行人看起来它就像瑕疵品一样但这个其中有什么特别或者是特别高超的地方

而我们跟这个就是荒川先生荒川上野先生从 16 年就认识了

所以我们一直想要合作但一直没有找到好的一个合作方式这样子然后我们在券源的时候我们想要把屋外从一个分享书写的文具品牌调整成分享书写的生活风格品牌所以我们会更着重到仪式感跟生活感那酒气这个部分我们认为是一个自我对话的一个仪式的一个产品才有这样子的一个机会跟他合作然后他的独特技法是他可以控制这个口吹玻璃的气泡

因为如同刚刚提到就是一般来说口吹玻璃我们尽可能减少气泡的产生有气泡会有点像瑕疵但它反过来它认为气泡是自然的是一种美丽的纯正的这样很纯正这样子的一个呈现所以它想办法让它变成流体状的一种呈现方式那也非常的得我们喜爱

所以我们来来回回沟通了非常多次以后才进行这个产品的开发光听起来良率不会太高超级低我们除了做酒杯外做了一个指证我觉得那是一个连结我们品牌的一个蛮重要的一个商品然后杯子的部分刚刚提到良率它真的有够低低到我们有点怀疑它到底能不能生产

能不能量产我们打样打了两年多吧从 20 我看那个档案甲就是从 2023 年的 2 月就开始进行就拿到第一次打样了是这个烈酒杯有个特色它里面杯底会有个大的气泡然后这气泡里面会有一个黄铜做的

六角形的这就是你们的有 logo 在上面的东西是的这个两个材质要在要把它在一个空间里面对会不会有什么困难这个真的蛮难因为应该没有人这么做过对然后也很幸运的是就是那个荒川先生他是一个勇于挑战的人

对他说没有人做过那我来做做看对他难度在于说就是一般的口吹玻璃龙点可能是在 1300 到 1400 度是这样一个高温但黄铜普遍在 800 度到 900 度这个期间所以我们落差 500 度左右这样子

所以你要抓那个适当的时间点把黄铜放进去确保黄铜不会因此蒸发或是融化但最后还要在底部加上另外一块非常炙热的玻璃玻璃的这个块体然后把它结合起来所以它会有两次的这个时间差这样子对这也是为什么我们打样打了两年多还没有到达我们理想的这个状态的最主要原因这样子

我往前走一点点因为其实我觉得很好玩这个应该讲说这样的容器好像应该算是物外除了那个我们之前的墨水瓶之外第一个非书写工具相关的产品吧对没错为什么会选择这样子的部分虽然说刚刚在讲说是跟书写相关的生活仪式感但是

酒杯这件事情其实我自己很感兴趣的是为什么会第一件东西就会做一个

类似威士忌的酒杯这样的东西我可以先猜吗是遗险是个酒鬼不要这样你不要搞得我身边看起来都是酒鬼好吗不是看起来感觉起来都是不否认不过应该遗险有自己的答案对事实上我稍微那个更新一下事实上不是第一个对我们在去年事实上就跟就是 Authentic 这样子一个品牌合作了一个香氛系列

对对对那就是一个我们想要去谈所谓的书写氛围生活感的意识感这个部分的开端把他的荣誉会员取消对不起我没有跟上那个对我赶快回去补下次送来这样子对对那

当然有一个蛮重要的一个原因是在于我们如果一开始我们想要谈的是书写的话很遗憾的是对于某些人来说会有很大的压力是对 我就是不写现在已经没有在写了对 那我觉得这不是我的生活会触及到的东西对 所以好像这个品牌就跟我没有关系了所以我们的确想要透过这一些更生活感的东西来连接到一般可能书写比较没有那么的习惯的人这样子嗯

或许你可能没有在书写了但或许你有在用香氛或许你有在小酌那或许都可以认识我们这样不过黄铜这件事情其实还是无外的标志所以这个产品里面把黄铜也放进去了是的那为什么要挑战这么难的

技术呢一个蛮重要的原因刚刚提到的它是我们的标志对我们希望所有产品都还是有我们这个 identity 在里面这样子然后另外一个部分是它还是可以呼应所谓的一种文字的重量这个概念它会变得稍微沉一点的酒杯这样子对然后它也可以让

设计上面跟屋外的连接性更强一点当然最重要的是我们真的有点刻意的把这个难度调得很高对我们希望做出独一无二的商品喜欢找自己麻烦没错还是同样一句话设计师也常常是神经病还有强迫症没错没错那所以如果照这样来讲的话屋外接下来的一整个系列会有更多不同的

跟书写相关跟生活相关的产品会慢慢在推出也会但我们并不会只推非文具类的东西像我们今年年底应该还是会有两套就是笔类相关商品推出这样子大家可以注意一下它笔真的很好用是而且我据我所知好像在欧洲这个销量很好耶

对而目前来说是我们的主力市场在欧洲对他们还是稍微比较老派一些是像刚才有提到我们去欧洲参展的时候他们还是比较喜欢拿到实体的形录跟实体的名片然后我们喜欢透过这些印刷的质感

技法跟纸这样的选择来判断这个品牌重不重视细节这样子对我记得戊外的名片永远很厚对企图让别人没办法装太多书写的重量对连印刷都有重量所以除了这个琴棋诗画以外遗险在生活上有什么样的习惯

前期说是因为我看他外表想象中的你不觉得突然有点那个一线有点傻眼吗对对对不要随便乱丢因为我看他的外表我就觉得他应该没事会谈谈古珍啊画画水墨啊这种感觉那你的嗜好是什么

事实上还蛮多的喜欢画图喜欢听音乐喜欢玩一些古董还有古董相机音乐电影都有也不会演的是自从有小朋友以后这些喜欢乔虎打小孩吗这个性质可能你代表本台立场吗

对这一些可能都比较后面的对大部分的时间可能还是要跟小朋友相处这样子不过我记得你跟杨格都在这些包括声音包括影像这些东西其实你们都是重度的发烧友对不对对

杨哥比较发烧对我已经退出来了看来是未婚了他已婚他已婚但没有小朋友差蛮多的对那你这些相关的东西其实对你来说在你的事业上面或者是在你的设计上面对你来说有什么帮助吗还是说会造成什么样的挑战吗王物上至嘛

我个人喜欢收集古董的原因一方面是可以去研究欣赏他们很多很漂亮的机构以前可能工业时代没那么的盛行的时候很多机构都是手工制作的包含了古董相机等等

对你就会觉得哇这很多技巧是很高超的那也败于说他们现在可能使用性不高我们才有办法用很实惠的价格购买到他们这样另外一个部分是我很喜欢也很享受去看他的一些使用痕迹对像我曾经也在那个英国的一个

一个古董事迹收到了一支就是也是应该 14K 金的那个笔然后上面有标科的就是名字的缩写跟年份对你就可以想象说它是有故事的

对 1984 年它所完成的可能是致政给这个可能缩写名字的人这样子然后辗转到我的手上这样这也是我们在创建这个品牌跟制作产品的时候很期望达到的一个结果就是我们的产品有机会经过这样世世代代的被使用的然后产生出很多很棒的故事是这件事情这样所以戊外的这个笔上面也坚持可以那个客制化客制也是这个原因是的是的一百年后

有一个年轻人拿到他祖父留下来的一支笔这是我们想象的画面不工作的时候你还会做些什么事情打小孩可以可以嗯

目前真的是大部分的重心在小朋友身上对那我老婆也是非常爱小孩所以我们会安排很多小朋友的活动去露营啊然后去跟小朋友参加一些很棒的一些体验活动这样子当然我也不得不说在一开始的时候有一点被剥夺感

对我觉得这是一个蛮正常的状态因为特别是男性对你会觉得因为以前这个时间点你可以去做你开心的事但现在可能被迫要跟小朋友一起玩但慢慢的我也会体会到说这整个过程是开心的因为你在小朋友身上看到好多自己的影子是对就是像大宝跟小宝的对话方式你就会觉得这是我的讲话方式很有趣也很好玩这样那你会带小朋友去做一些像

你们接触过的手工艺啊或者是这些东西或者是说就是带着小朋友一起去做一些手作的事情这样的东西对我蛮常跟他们一起画图

对特别是像前阵子母亲节嗯对然后因为我们家有养猫康乃馨事实上对猫是有害的对所以我们就是用画的是对我们就跟两个小朋友讲说我们画康乃馨给妈妈对然后我们就一直在那边尝试不同的康乃馨我觉得那过程是开心的这样嗯这很棒耶嗯我只能带我小孩去钓虾那更好啊用鼠的线有的玩有的玩还有的吃对哎

讲到最后这样讲因为我们其实看物外其实合作了很多的工艺家合作了很多这些有趣的手作的这些过程甚至于的话你们还有很多有趣的产品在这里面还有没有什么工艺是你想做的甚至于的话有没有可能跟台湾的工艺师有没有想要合作的计划

有的事實上像剛剛提到的我們公益企劃的每一個產品的開發期限都是以一年來算的所以

同時間我們都是有多樣產品正在開發所以現在我們也有另外兩個工藝的產品正在進行當中這樣子然後跟台灣的工藝家合作是一直以來是我的一個期待這樣子因為我們在認識日本的工藝家之前我們就認識很多很棒的台灣的工藝家對所以我們就是完全是一個企劃當中的一個過程這樣所以我們接下來可能可以看到更多不一樣的

物外的跟生活有关的一些精致小物然后可能跟台湾的文化跟亚洲的这些公益文化可以有更多的结合会的那真是太棒了那我们今天就聊到这里也许我们下次会

班农育会员给试文了不行不行我现在是留校察看我现在是留校察看不及格的我去补买那个不及格的学生我送来我送来但还是祝福这个遗险可以把这个戊外的精神继续发扬光大不过我觉得我要吐槽一下下没错对所以那个我们接下来的话我们这一个系列的这个嗯

手工杯什么时候可能可以看到真正的食品你不要这样子喜欢在人家口上撒盐我从去年有人问我的时候我都会说快乐对所以我现在也是要回复快乐祝福对我们希望接下来黄总的桌上会有一个这样的杯子我还记得你之前的话很喜欢那个那个谁

Josefina 的那个书的那个长久的那准备多一些收藏吧没问题跟酒相关的收藏好谢谢那再次谢谢这个一贤来我们的节目谢谢各位那我们今天聊到这边好的 OK 拜拜拜拜拜拜