该干啥干啥，输了算我倒霉
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我不知道为什么被拒绝对 你也是是吗你是咋回事你是被拉黑了还是怎样我也是就是我会经常访问一个人的动态然后突然发现我被拉黑了你好呀 欢迎收听闲者时间我是小张我是芝芝今天你来读吧考考你闲者时间是啥闲者时间是一档

从普通人视角观察其他普通人的播客节目由小张和智智两个普通人主持哦

大家给芝芝鼓个掌我跟小张久违的见面了我今天顺利的来到了我的第二故乡长沙我们已经有二十多天没有见面了对对对其实这个事也是在我们意料之外的所以 31 号就五一节的前一天嘛然后我们就想说过五一节那就芝芝也很长时间没有回家了然后我们就两年没回家了对对对然后我们就想说就回家然后就是我们就各自回老家嘛

结果就没有想到北京的疫情我们在上个期间跟大家还讲了就是说我们囤了很多菜什么的对就是北京的疫情果不其然就愈演愈烈嗯

一切都跟上海的差不多步调进行着北京的朋友都苦口婆心地跟我说不要回来呀不要回来呀但我觉得你最近挺享受的就我每次看到芝芝给我发她最近的农家乐然后芝芝就给我发她的照片她说我今天去砍橘子了然后我今天去摘柿子了然后我今天去干嘛干嘛她所有的照片都是特别绿油油的然后她还会戴那个白手套然后拿着那个刀子感觉就特别厉害那哪儿呢砍竹子一分钟拍照两小时

很久以前我跟大家分享过我说我奶奶有个乡下的小房间有一天如果我逃难了我就要回到奶奶的乡下小房间至少我可以自己种菜种水稻那样会很有安全感没有想到这句预言实现的这么快北京疫情基本上是半逃难的回到了家里

看到土地特别特别亲切就是跟着我妈妈也在家旁边开辟了一个小菜地似的栽种各种东西比如说我就跟她一起把那个比如说豆角成熟了然后豆角开得特别茂盛特别茂盛我们就拿一个绳子把豆角捆就是周围一圈给捆起来这样的话它就不会防御到其他植物因为它太茂盛了还有就是豆角是长在地里的对吧对长在地里它很高豆角还会开那种花豆角花花可以吃吗

花不可以吃花不可以吃但是他他花掉下来结成那个豆角你就可以吃了啊

我们还搞了一个番茄番茄也是长在地里的它有一个小小的番茄然后你就要在它番茄的旁边插一根竹子然后让番茄的藤能往上走它才能生长得很高就让它竖着长对吗对 是的它得爬上那个架子所以要给番茄搭架子就是这个原理就很像什么丝瓜藤葡萄藤之类的它需要一个攀附的东西

就给番茄搭架子然后他还种了韭菜然后还种了那个蚕豆然后我们之所以去砍竹子就是因为要给番茄搭架子然后要把竹子插在那个番茄的旁边让它生长什么什么的那你们家做其实你们家吃的菜就是什么所谓的就农家菜是的就是从前从前其实我们家也是买菜然后我们家现在菜基本上都是吃自己家种的哇好好啊

刚开始是很好的因为你知道吗你经历过一场疫情之后尤其是我们生活在都市就特别容易感知到当物流停止的时候我们基本上就什么都没有了因为它不是一个自给自足的系统我们永远是生产量的最后一端我们拿到手的食物都是现成的食物我们看不到水稻怎么长出来看不到它怎么碾成米看不到它怎么煮成熟饭我们拿到的就是

一碗米饭嘛然后如果外卖小哥不来的话我们就没有粮食我们就会饿然后我觉得正是因为经历了这个之后回到家看到土地就特别特别有安全感因为土地你就会知道我自己可以种种出一些东西来对我觉得这个挺好的而且

我跟你特别共鸣的一点是就是我也是经过了疫情然后就疲惫了几个月嘛然后我反而开始欣赏自然了我开始真的欣赏自然了就像之前其实也跟大家聊过像我们两个之前去青城山然后我是一个会为了喝不到星巴克然后专程爬下山然后又去打车走好多好多公里去找一个现代的消费的咖啡的喝的一个人我现在仍然爱喝咖啡啊但我变得

能真的沉浸在自然里面了就我现在去农家乐也好或者说我哪怕去逛个公园我都会非常认真的看水的流动然后看叶子是如何被风吹起来然后去闻土地的味道感受青蛙的叫声我特别仔细的去捕捉着这一切不知道难道是因为一种重大的绝望让人一帆不归真了吗真的就是

就是其实就是肯定是心情是不好的就是整个心情是动荡的但是反而就是因为这份心情就是特别特别容易就是抓住每一份对能幸福的时刻而且经常会提醒自己说这一刻很幸福你要记下来而且我发现就是我比如说跟家里人出去玩的时候比如说他们一起给狗狗洗澡我就会给他们

拍视频你以前都不会拍的我原来就在这看着或者说我在旁边刷手机我并不在乎这些家庭活动然后这次回去我感觉就是每一幕我都特别珍惜我愿意有力气从床上爬起来说我参与这些东西这太难了吧让你从床上爬起来你该是心里遭受了多大的震动我前两天和我妈去玉鹿山

我们就在亭子里坐着然后当天的空气也特别好你知道在北京待多了之后你回到南方然后你闻到湿润的空气都觉得非常奢侈当天刚好下了雨然后就听着蛙声然后雨声然后就坐在亭子里面看着树叶感受到一种同时感受到历史然后你也同时感受到空间对我变得对这些能让我宁静的事物更加敏锐了以前

他就好像很自然在那而已他就像空气一样基本上不存在但突然我们好像有更多的感知力了就强行身心灵了我们就没办法就没办法然后你这次回家你刚刚说你经历了你陪伴你的家人过了一些很紧密的家庭关系是的还有一个启发一定要告诉大家

你说前几天我就去看我外婆外婆摔断腿了嘛然后就是老年人摔断腿还是比较麻烦的老年人摔跤是很严重的事情对 我妈妈在医院陪了好久然后她现在又回家了嘛躺在床上然后我到那里看到那个阿姨在那个厨房里做饭嘛然后我外婆一个人躺在那个床上然后手里拿着那个遥控器然后面对的是那个数字电视然后数字电视它只是一个数字电视在界面哦

然后就等于没有在播放没有在播放我说你怎么不播放外婆说外婆就说这不播着呢吗播着呢其实就是数字电视上有一些跃动的屏幕然后我就说这怎么能叫播着呢然后我就用那个我就帮外婆调调台我说你得看一个真正的电视要不然你一个人躺在这你再看一个屏幕对也不能动多无聊我就调然后发现遥控器坏了

就是根本调也调不动天哪这件事情之前一直没有被发现对我说这件事是什么我很生气我说这件事是什么时候发生的杨洋气坏了多久了就让我外婆一个人躺在床上阿姨你也不过来看一下就帮她调个台阿姨是护工还是家里的亲戚其实就是做饭的阿姨嘛她可能不是特别管这一块什么的反正就是她也会阿姨就是也会负责调但她不会时时刻刻顾着嗯

顾着这个人然后我就是说就是能换的那个遥控器就赶紧换然后我们赶紧又找一找找一个新的遥控器好不容易也调上了

当时我就看着我外婆在床上我就想哇等我老了的时候有人会帮我们调到喜欢的台吗就是因为也许我们真的就像我们说的我们没有小孩然后但是有我们可以请护工护工帮我们做饭但也许护工只会注意到我们吃了饭他不会注意到我们喜欢吃什么因为他的

他的值得是让我们生存让我们活着对他也不会在乎我喜欢看什么电视他也不会在乎我到底看没看电视就是他他发自内心不会像一个亲人一样关注他奶茶都不会给我点正确的奶茶我不喜欢喝珍珠奶茶就是我觉得就是爱你的人当然会心疼你然后知道你的每一个需求但是一个一个领钱的人他可能只是会保证你活着而已然后我就

又开始担心了虽然我们经常说我们以后可不生小孩了我没说这话啊不知道不知道不知道有时候赌气会这么说因为他总是想着说最后一代对对明白是的但是又看到他这样就就又很害怕

你怕的是什么呢你怕的是没有人照顾你没有亲人在身边的孤独我怕我以后躺在床上

没有人关心我喜欢看哪个电视总而言之我要呼吁大家的是大家一定要活到老学到老我们一定要就是老了之后要学会自己用遥控器还有一切其他的东西对因为你刚刚讲外婆我也想到我的外婆就我的外婆挺早的时候就去世了其实她在世的时候我是没有那么理解她的因为我真的还小嗯

然后外婆在我心中就是一个迅速老去的人我外公去世之后我外婆的阿兹海默症是迅速爆发的然后一年可能比一年更差她到后来认不清楚我和另一个姐姐我在北京然后那个姐姐在广州她永远会说错她说你又从广州回来了她就会这样讲然后直到认不清人脸对然后我外婆她反复会跟我说的一句话就是

就他会一直跟我说你在家你一个人在家要注意火和电他说你做饭的时候要注意火然后电要记得关就这一句嘱咐他从我六岁一直说到他去世就是他在小时候家里有经过什么爆炸吗因为我觉得可能他所在的年代

他是被日本兵欺负的那个年代所以真的是很老的人然后那个年代电和火对他来说都是过于新鲜和陌生的东西吧所以他念叨了太多年导致我后来我都会有点烦就是我会觉得你又让我注意火和电我好了好了我知道注意火和电但我并不知道他跟我念叨了一千遍的这句话是因为他已经阿兹海默了我是在很后来的时候

才理解病痛对于一个人的改变所以我就好希望我就特别羡慕古代的不是杀手吗杀手他去执行任务的时候总是在牙齿里藏一颗毒牙然后他要是被逮住的时候他就把毒牙一咬他就死掉了我觉得我也好希望牙齿里有一个毒牙就是因为这样的话当你没有自主意识的时候你咬一个毒牙你就不耽误任何人你就自主地选择了死亡好像真的蛮好的要是有毒牙就好了

希望能进化到有这个政策的那一天对 是的所以我这不是经历了一些事情我觉得确实跟故乡的蜜月期又如约地过去了你这一次的蜜月期已经很久了吧蜜月期很久了对 是的所以你就要突破重重的阻碍来长沙洲来到你身边对 因为请你睁开眼看我多可怜对不起

说说你的故事吧宝爱你如果你什么打喷嚏打喷嚏我在想你我在想你

对我到现在来说其实能够线下见面真的是一件还挺不容易的事情它是一个需要做诸多复杂决策才能够做到的大工程对我来见小张很不容易的我做核酸肯定是必要的因为疫情的影响我们家到小张家没有直达的航班了取消了很多航班对取消了很多航班我是先转到南京然后从南京飞长沙的见到他这

发现越领我给你说对特别不容易就霍乱时期的友谊因为前几年我还记得我们跟就是前几年有一个 slogan 很流行就突然所有的知识分子然后企业文化都说我们要跟不确定性和平共处当时这句话还像是一个倡议一样被提出来大家说我要拥抱变化勇敢地拥抱被裁员的现实然后就近半年来我们是被迫跟不确定性和平共处

那你不和平了你咋办呢你活不活了对我觉得这肯定是一个比较重大的改变吧我说了这么多你该说说你身上发生的在我没见面的时候你发生的故事了我知道你的重要活动当然就是玩狼人杀了狼人杀像一种主动的麻痹其实你有真的很享受狼人杀的快乐吗我不享受你只是在逃避坏消息对我在逃避坏消息和逃避悲痛对

我跟小张真的就是我们的对话有一段时间一度很艰难因为我们都不知道怎么问候彼此至少我是这样的就是你最近过得怎么样你知道吗因为你知道对方过得不怎么样不怎么样就是不怎么样每天都看这些坏消息其实什么什么上海解封了没解封当然还在那种上海不但没解封北京还北京还那个就是看到的什么什么什么

就是什么爱比因都退出中国大陆了你知道爱比因退出中国大陆那个热搜下面有人说星巴克什么时候退出中国大陆这是什么鬼啊你不能理解的事情太多了对的就一接二连三的发生然后我们互相问候都很奇怪小张问我我最近过得怎么样我说撇开时代的因素过得还挺还可以然后你呢小张说我撇不开对

但是小张也有主动向我谈过他痛苦的时候就那一次就那一次他突然找我因为他就是

小张不知道大家知不知道他是一档长视频节目的工作人员吧然后他跟我说他在这一期节目中他入镜了因为他向嘉宾提了一个问题大概在最后五分钟出现但是他特别特别不想入这个镜但是呢他特别想剪掉但是呢也没有人听他就非得让他上他为这个教育了很久让我反而甭看

然后我虽然对吧然后我就说行我肯定就是我就肯定是不看的那当然了视频一上线我第一时间就看了这个片段你真不是人我好朋友就应该做这件事是不是我一直以为我知道你看了但我以为你看的是就是小夏转到群里跟朋友好吧原来你一上线你就看了我偷偷看她我没告诉你但是后来发现大家

大家都发现了我这行吧行吧你说但其实我自己会觉得那是一个很好的问答就是对我来说也很有启发就是你问的问题也很好然后嘉宾回答的问题也很好对我来说是我的好朋友能出现在那样一个镜头然后问出那样一个问题得到那样一个解答是很让我自豪的一个片段所以我就很难理解你为什么就是焦虑痛苦的大概也

一整周我跟你说其实我自己真的一直在反省这件事情就第一个层面的就比较比较比较比较表层就是自我自己对自己的凝视然后这个我基本上现在已经自洽掉了但当时就是会觉得说不好看然后然后呢又又又又被一个低级位是吧本来就我跟大家解释一下这个过程根本我们小张不入宁止眼睛大嘴嘴唇红皮肤白然后

但是那个镜头它那广角你慢慢让又在最边缘给我们小张拍了胖了整整 40 斤我们小张根本比那个瘦多了没有没有本来就 140 斤然后再拍胖 40 就 200 斤了而且当时其实是就所有人嘉宾和被访问者都是坐着的所以他其实是一个坐着的低级位对所以他等于

从下往上仰拍嘛然后所以会把你本来脸就大然后所有的肉又再大了一圈对对对所以其实一部分确实是这个自我凝视永远觉得自己不够好看以及就是生理上的不好意思第二个层面是我

我特别抗拒就我在我的理想状态中我希望我有无数个小号我希望我这个人就有无数个小人就是然后一部分的我负责播客一部分的我负责我的本职工作就是视频访谈节目然后一部分的我可能又负责一个什么别的东西就是家里的我或者是其他层面作为

妹妹的我作为女儿的我我希望这些我通通是像一个微信号一样它是一些分开的小号我希望他们之间永远不要有任何联系就我不希望把工作和自己的播客把它掺杂到一起所以其实之前就智人每次都会非常骄傲的说自己的编剧经历或者是怎么样但是我会比较少提到我具体的工作内容包括其他很多方面就我不太会在微博上

给自己就很多人会在微博或者极客的简历中加很多斜杠嘛就我同时是什么前鹅场前猪场现字节跳动 TM 就是各种身份都写上去我也从来不会这么明确地把我的职业经历写在上面我会觉得我这样特别地

闭塞就是不够职业因为我好像总是很回避这些事情但你很难回避嘛就你总会被发现嘛捂不住嘛同事们都知道是吧就我也会我也会在我自己的工作场合中就是同事们会 cue 嘛就是大家会跟我开玩笑小张老师我昨天听了一整夜那个前段时间著名播客你看你这个表情你这个表情是我当时的表情你知道吗就包括他也会跟我开玩笑嘛说我今天听那谁说了说你这个播客做得特别好什么的

然后每到那个时候我就开始如坐针毡你就说什么我就不接话就是我想反省这件事情的另一个原因除了很抗拒自我标榜之外我还很抗拒就是我觉得我不礼貌就人家每次在公共场合 Q 到播客的时候我都会特别害羞我不知道这个害羞哪来的咱平时也不是一个害羞的人那你为什么害羞呢

我就是不知道该咋接话然后我就会让场子冷在那我就会就是不说话我觉得我的这种不好意思是一种一种小家子气一种怯懦所以这是在两个维度上让我会去反省这件事情就是我为什么这么抗拒那为什么你会不好意思呢我不知道因为我平时不太会不好意思吧但是我就是会在涉及到

这种自我宣传的时候突然变得不好意思扭扭捏捏特别不好那你换一个角度想这档节目对你来说有什么特殊的意义会让你产生这种不好意思的情绪呢你是说本职工作还是说播客本职工作吧本职工作

我觉得它对我是有特殊意义的因为它是一档文化类的节目然后其实在我过去这两年非常动荡的时候在我被眼前的痛苦所限制的时候是这个团队以及我的同事们一直在我身边对吧然后我

我也会觉得说他在我屡屡被真实的生活所困扰着的时候他给我提供了一个他给我提供了一个很多答案对他给我提供了很多答案而且那个答案不是直接的就比如说我在为家人的那个身体和病痛而哭泣的时候他那个答案不是我来跟你说没事或者是咱们怎么怎么样不是一个这么近的答案他是一个特别远的答案因为很多时候可能我要处理的嘉宾对象可能是一个历史学家或者是一个

一个物理学家一个生物学家或者是一个编辑老人嘛就他们离我的生活其实是很远的但他们用他们的世界把我从我的微观的世界拽了出去把我拽到宇宙里把我拽到物理里把我拽到历史里我经常会庆幸就是在我面临面临不安和不确定性和痛苦的时候我在做的工作是这档节目它给我提供了很多金钱之外的意义

对我觉得它对我来说当然是很重要的你这么一说我倒是会觉得我好像似乎有点答案因为

因为这档节目在你心中很有意义又如此宝贵对所以所以你所以我会更加慎重地对待它就比如说最近其实也会有一些朋友来给我发就是来发原来你是制作这个然后我就会迅速撇清关系我就说没有没有是大家一起做的因为我知道它是非常多人的心血我远远不是主角我的贡献我自己觉得是有限的我不敢去

但是我觉得你不敢鞠躬的这个尺度超出了一个普通职员就是大家也都会大家也都明白他的比如说主持人很重要嘉宾很重要就是工作人员在其中的分量和占比是多少其实大家心中都是有数的但是我觉得你连工作人员占的这个分量你都不要就是你都远远逃开

就虽然有一些近乡亲切的这个情绪在但是基本的社交礼仪也是要有就这个职业化的程度我再慢慢的进步再摸索吧因为我觉得刨除掉这些东西之外人始终应该

不这么扭捏是的我在想它是不是一个全部的原因对对对它可能也有其他的原因这是不是因为从小被教育说要谦虚然后最后教育过头了谦虚谦虚的连大方都没有了对对对就是我觉得我们

生活中有遇到那种人会特别让我们羡慕就是他他总是很在一些场合很自信确实有的时候说话的时候说一句话我们后面要解释很多东西说大家不要误会我们的意思或者说先自我贬低一番但是有些人我觉得他是如此的理直气壮理所当然比如说今天我伤心了你们可得安慰安慰我或者说想必大家都知道我是一个很厉害的人吧然后说

哇你们很荣幸听到我这么聪明的人给你们讲话就是他是又幽默又自信就是很大方的落落大方的谈吐然后跟大家介绍属于他的东西属于他的作品对我就很羡慕那个状态对对对我也是觉得这个状态特别好你刚刚提到那个词特别好我觉得落落大方就是一个非常美的词嗯

他不是普通且自信他也不是自负但他也不是扭扭捏捏他也不是说我不好意思所以我要要谦虚所以我就连这个我自己做出了的努力我应该得到的表扬我也不去认他他状态非常健康落落大方听着就是

就是一个心态很心里很对就是那种长袍一飘的感觉对对对对对我不多要但是我也接受对就是这个问题是你问的吗问得很好他说是的我也这么觉得对对对对就是别人夸赞你的时候或者别人批评你的时候你都有那种不卑不亢的是大方的态度对待不卑不亢这个词也很好也很好对对对

当然面对批评也是一样的就面对表扬你不用突然变得很谦虚面对批评也不用突然变得很愤怒你可以耐心听一听是不是我这里没有做好对那我下次还可以怎么样就是好好讨论这个问题用平常心是不是平常心去直面批评或者表扬是的就希望我们都学会用落落大方的态度对待批评或者表扬对

你刚刚说最困扰我的是什么我觉得可能还是人际关系吧就还是在意别人怎么看对很难避免这就不得不说到我跟小张最近同时面临了社交困境没有人爱我们对就其实最近就是被一个之前算是半生不熟的一个人所屏蔽了对但是之前嗯

我发现被他屏蔽是一个很偶然的一个情况就是看到他给别人点赞了然后我就点进去他头上看了一下然后我就发现看不到他朋友圈了我当时大概是愣了大概我自己愣了十秒钟我能清晰地感觉到我愣了十秒钟然后在那十秒钟之内我感受到的是一种攻击

一种愤怒和一种强烈的被拒绝我不知道为什么被拒绝对你也是是吗你是咋回事你是被拉黑了还是咋回事我也是就是我会经常访问一个人的动态然后突然发现我被拉黑了对也是最近发生的事也是最近发生的事咱俩我是上午告他这件事下午他就遭遇了就是当时整个人就是你心中充满了恼怒就是你

你感觉你感觉被攻击的第一瞬间就是攻击对方然后你特别的愤怒然后你你脑你心中有无数的戾气甚至你又想找对方问个清楚又不知道自己到底做错了什么你就反复想这个事情事情怎么会到了这个地步到底是哪一个节点让你决定拉黑我对吧对就是就是那种强烈的被拒绝感

对这就是你那天发 IQ 胜利法的原因是的后来我后来我平静下来了因为我我会我会调整自己的心态嘛然后我调整自己的心态的方式就是我把这个拉黑掉我的人我想象你把他拉黑掉了没有我不 OK 我继续观察他

我不会想到他是充满厌恶的带着那种非常嫌恶的表情把我拉黑掉我想象的是他在为此感到痛苦我想象对方也许是因为受到什么伤害了是因为我他感到受伤了或者说因为我他感到

很难受所以他才拉黑我的就是这么想的时候我心中会好受一点这个听上去像是自洽但它也是事实它一定是被你伤害了嘛才会选择做出这个行为不管这个伤害到底是有益的还是无益的

对但你就巧妙地转换了一个视角你就会觉得把我被攻击了转化成是我预先在我不知道的情况下伤害了别人对它不一定是我带来的伤害就是可能不一定是我做错我可能平静地生活就可能伤害到别人这也是有可能的但是不管怎么样如果想象到对方其实也在和我和我此刻的我一样感受到先感受到了一种痛苦我心中就能平静下来

我平静下来就能好好就能好好思考这件事我到底是找他解释清楚误会还是就放过这件事但是至少想象对方也在也在为此受伤我会好受一些

至少这是一个原因它至少是一个有原因的恶意那是可以的就是我觉得最可怕的就是没有来由的恶意你就会觉得这个世界充满了不确定就是没有来由的恶意不是好好的活着就被人讨厌了这是最害怕的但是如果一个有来由的会好一些你当时的处理办法

是你采用了刚刚你所说的就所谓的 IQ 胜利法对我觉得也是挺有道理大家可以学习一下对但我可能没有那么快能找到自洽点但是我这一次也有进步就以前这个时候会怎么处理就一旦发现我被拉黑或者是被拒绝的时候我就会自己憋着然后我就会得如仙结节对就是我没有胆量去问我没有胆量去问不是因为怕

拒绝掉这段关系就像之前所说的嘛就我会直接拉黑或者是怎么样的我不是一个怕断掉关系的人我是怕我去问了之后他会说出一些更伤害我的话对我怕我承担不了那个结果那个真相对我暂时还没有能力去想象到的血淋淋的事实我害怕这件事情然后但这次我不一样就是我大概心脏停摆了十秒钟脑中闪现了无数可能性之后嗯

然后我就跟芝芝说了这件事我说我要问我一定要问然后我大概就赶快就拟了一个那个说法纠结了十分钟吧我就把我的那个问题发出去了我就说就是我不知道是什么地方是让你感受不好了然后我其实是比较真适合你的情谊的所以我还是希望我们能好好沟通对但是我觉得我一定要夸赞一下我自己就是我希望大家一定要把自己的

如果你是一个伶牙俐齿的人如果你是一个有才华的人你一定要把自己的伶牙俐齿用在表扬自己而不是攻击自己上因为我们总是在攻击自己这件事情上能想出一百个那个比喻句嘛但是我们都很稀罕对自己的表扬但我现在就不会我就会一直提醒我自己说这件事我做的对就我比以前处理的好了我以前是没有胆量发这个信息的但我现在有胆量发这个信息了而且我有胆量能够发出的前提是我有胆量承担他的恶意就

就哪怕这个人对我骂娘了哪怕这个人对我编造了一个完全不搭嘎的理由他在唬我他在骗我或者他在伤害我那是他的事是但我们做到了对对对问对方对我都想到我做好这个心理准备不管他说什么我觉得我发出这个东西我就已经站首先我

战胜了过去的我自己我变得更有力量了以及我已经足够强大到能够接受后果任何后果对然后想清楚这件事情之后我就发出去了然后发出去之后我就挺开心的虽然说实话在等回复的过程两个小时吧我等了两个小时回复天哪太吓人了还是非常忐忑的因为你根本不知道对方会发啥对方可能就开始骂娘了呢对吧

或者怎么样呢说出了一个你从来没有想过的自己犯的大错误是的是的是的也可能是真的是让我很羞愧的错误其实结果也并没有说那么圆满因为我能明显感觉到梁浩说他回我了嘛他回我回得很哈啦哈就是没有了没有了怎么怎么样但是你当然能明显感觉到他在编造一个理由那个理由并不真诚

我知道那个理由并不真诚但是我不再会为这个不真诚所伤你已经做到了你能做的一切你其实真是这段情谊的人莫名其妙地断联了但你特别想知道结果于是你就去问了你没有选择憋在心里也没有选择就是说你心里一直藏着这个大结节扭不过去的坎儿而是你问了你已经把你能做的做到了对方是否给你正确的答案或者真诚的答案不那么重要不是由你控制的有无数个可能性但是我也会告诉我自己说拒绝去揣测

就让这件事停在这里它不会再占有我任何脑细胞所以我觉得还挺好的就可能大家也会有过类似这样的在社交网络上连支持这样的人都会被拉黑很正经很正经我都正经夜半梦回就是一个人不在乎别人对你的看法其实确实是很难做到的你白天你很豁达你晚上你垂死病中金座形象发生了什么是因为那一次

怎么了呢你确实是会想这些但是你也会你也会用各种方式开解你自己对对对所以我觉得就是在你有一个声音冒出来的时候你一定要让另一个声音也长出来不要让脑海中只有一个声音所以也想今天跟大家分享就是分享我们的两个解决方案你可以也许选择一个如果你憋不住的你就像我一样然后隔十秒钟去问我憋不住就可以问

倒不是说你发现什么社交网络上的陌生人把你拉黑了你就非得追着人家问个名这倒也不一定那如果比如说是你是比较在乎的关系你不问出来你心里就辗转反侧或者说你其实还是蛮想挽救他的如果有什么误会能解释的话你是可以去问的因为我觉得你也许会有不好的事发生但你直面他总比你你不看他但是你又总是想着他好

就是反正我去环球影城玩哈利波特的经验就是呃我我我闭着眼睛玩哈利波特的时候我会特别害怕但我睁着眼的时候我就不害怕了是可能直面他就没那么容易害怕直面那个噬魂兽是的对对对对因为我我自己有亲身体会我我之前不是我之前在之前播客里给大家忏悔过吗就是我不太会处理矛盾吗所以我之前也有直接拉黑过别人就是我

而是我的朋友我能够共情所以我现在能够共情他当时突如其来有一天早上醒来被我拉黑了他整个人肯定是懵的对对对所以我也会觉得说但是说实话我虽然主动做出了拉黑这个行为但我主动拉黑他这个这个做法在我的心里从未过去我已经拉黑他我想想啊好多年了其实你拉黑别人那个人也不是在你心里就被拉黑了因为你会总是相信那个人总是相信他

因为确实当时是挺好的朋友嘛然后六七年了然后我也会想到我觉得我当时没有处理好因为我没有处理好然后我当时又没有足够的勇气去面对我没有处理好的这个事实它就真的变成了一个结节它就本来没事其实真的本来没事就跟你吵一架或者是你就吵一架然后就拉黑也没啥

那你就不是个结结那你就只是一个事件但因为我憋着我不沟通所以它就变成了一个结结对我觉得我之后可能能做的不是说去避免冲突而是避免结结避免不应该或者是可以不存在的痛苦是的

但也有一种情况就是我们刚刚说到来自陌生人的恶意是的所以我之前会说如果有人对你呈现了要么拉黑或者更甚一筹是攻击让你好受一点的方式可能是想象他是先被攻击的一方他是先受伤的一方其实也是我们之前探讨过这个事所以我才会想到用这个方法安慰我自己因为每个人都是带着他

对所以当你也许可能平静无握的生活你的一个无心的举动在别人眼里是巨大的伤害他的匕首为什么因为他可能因为你这个无心自己想象到了他的生活中伤害过他的匕首他讨厌的就不是我是过往的那些虚幻的人影他当时他的节节然后他现在开始攻击我你说这个我都想到一个例子就是我们共同经历过的那个事对的

就是现在时间播客我觉得他首先我又要开始先说一些没必要的话了就是确实做到现在我觉得他让我收获了非常非常多的善意这个善意是我没有想象过会这么多和这么大和这么好的

但是也所以因为上意太多所以恶意就会变得特别明显即使这个恶意我觉得从比例上来说真的是 1%的恶意但好死不死被我看到了因为我们两个特别手贱就是我搜了我们的名字嘛然后就蹦出一条说我有多喜欢知识就有多讨厌小张真的这句话这个人无心地发了一句话给我给我跟小张都带来了非常大的心理阴影然后就是当时看到这个我觉得

绝对心脏停了不止十秒就是非常震惊然后就是他是一个非常庞大的恶意他发了好多条攻击我的他说芝芝真可爱然后一听到小张说话哇天哪就是让我们看看伟大的永远正确的小张今天又说了什么了不起的话就是他会去别人那一样怪气吗就是会这样我就不知道

到底是为什么能让一个人在长达半年的时间之内持之以恒地来说这些话我记得他有一条是说他是觉得想让他 PUA 之职对对对这也是很经典的一个发言他说他觉得他觉得我在 PUA 你然后他觉得你的观点都是

我都是小张塑造的对都是被我影响的然后被我洗脑了说是这么可爱的就是就被小张灌输成这样大概是这个意思大概是这个意思然后怪可惜的不知道然后我就懵了就是因为我非常明确的知道他攻击的是一个播客主播那叫小张那大概就是我让先生认对吧但是他又说的好像又不是我因为他的指责我没有做那些事嗯

我没有 PUH 对他又没 PUA 我你们知道 PUH 的难度有多高吗这个可不是一个我可不是一个什么容易被摆布的小小可爱对对对这个非常可爱他那也是非常有主见的人就是我们跟我们熟悉的朋友也都非常知道嘛就他说的那些事我没干过对他除小张 PUA 的唯一原因就是我不喜欢他他夸我他他

我洗完洗得好我就去洗碗就这种夸赞式脾胃我跟你说就你刚刚这段话他又会觉得对就是我觉得这个恶意是特别明确的我从来都没有见到过这么明确的针对我的恶意然后我后来就发现因为他好像也有一条说就是他说我最讨厌这种永远头头是道的人了我看到这一句的时候我大概就能够想象说我觉得他应该是在之前经历了非常多

他认为自己被批评了或者是他认为他被什么头头是道的人给伤害了他遇到了什么永远正确的人但是他就是没反击或者被欺负对对对然后他一听咱们这播客就把他 PTXD 全给激发起来了然后他无力去伤害当时伤害过他的那个人所以他只能来攻击一个假想敌就是他想象中的那个假假的我那个我不是我

他们可能也许他从我们的对话中推测了一个他以为的背景他给我们捏造了一个叙事捏造叙事就是一个很常见的比如说我们看很多就是写的很好的八卦他同一个明星发生的故事在每一个不同的写八卦的作者里他是一个完全不同的故事有的时候比如说大 S 吧大 S

有的时候在某些八卦的眼里是一个大女主但有些八卦里是一个其实内心很虚弱饱受原先家庭伤害饱受原先家庭伤害其实内心很它有的时候内心虚弱有时候内心强大其实是因为写八卦的人本身把自己的经历投射到了这个八卦里所以有不同的叙事出现其实也是一样的我们俩的对话

我们俩知道所有的事情但是听的人截取一部分他可能就会他用自己的精力补足另一部分所以我们就是可能在什么都没做到的情况下被人讨厌对会被人讨厌因为你刚刚说补足叙事嘛也会有一些听众他补足的叙事是非常甜美的叙事他磕我们嘛

对对对因为我们两个是最好的朋友但我们不是一对嘛非常可惜但我们不是一对对就但你其实科就是一个叙事嘛诶诶科 CP 就是一个叙事那这但这个叙事是很甜的嘛对吧那那你突然讨厌一个人可能也是一个叙事然后也会有听众说比如说我记得上一期哈我

我就说了一个非常微小的我们生活小细节我当时说的时候其实我都没有特别在意因为我说那段时间我不是因为月经所以很困就早早睡觉嘛然后你就会来我房间说宝贝你在哭吗对对对然后就会有人拎出这个细节然后脑补了那一天发生的事他就会觉得说哎呀好可爱啊这小张就在房间待着然后我们就屁颠屁颠的

然后又很担心在房间担心了好久然后去敲开小账的方面他就会脑补一些很萌的叙事其实我们 99%99%的评论都是这样子的大家会非常善意的去脑补这些但就是那 1%的伤害他也会伤害到我虽然我现在已经在智智的帮助之下然后我们努力自洽然后去面对这件事对我们俩确实就

这条动态讨论了很久后来我们因为我们总不能永远就是怀疑自己吧所以我们两个确实也想到了

可以说是算是理解这个人理解这个人并不是原谅他因为只有理解他我们才能放过我们自己我们想的方法就是我们告诉自己说我们不一定做错了什么有些时候你被伤害是因为那个人那个人他被自己曾经的经历给攻击了于是他就攻击到我们同样这也是很有可能的总之就是他拿起了一个虚幻的剑然后刺伤了自己对我觉得这个可能适用于这一件事情但还有一些人他就是他就是喜欢戳人飞管子

是吧因为小张他也说了一个他印象很深刻的让他心情很差的东西我就想起来就是我也我也会看到一个比较让我伤心的评论反正就是你看到这个评论刷眼泪就掉下来了对我当时看到那条评论我就你就知道我要哭对我就知道我就知道就是连志的然后我当时纠结了一下说我

我在纠结我删不删因为我们两个会是同时刷小宇宙评论区的我觉得我要是删了万一你有什么话想要跟他说然后我删了会更不好但是我出于保护你的心情我想删掉但因为我不知道你有没有看到那条评论说不定我正在回复对对对然后如果你没看到我删掉当然是皆大欢喜的对但其实后面我没有删完因为你看到了对然后那条评论是怎么说的呢

反正那条评论就是说他不光否定你这个人他否定你的事业我觉得这个是你最在意的事情其实那期是再见爱人嘛再见爱人我当时我说了一些你知道吗就是确实不是特别妥当的话本来我就是情绪很激动然后我当时还共情了王秋雨我说不我觉得我觉得不能说你不妥当就是好可以就是

反正就是当时的那个感受是真的嘛只是会让很多人不舒服反正那个人他就是说反正就是说我就是觉得共情能力很差如此低下如此低下就以你这样的人永远只能成为一个三流编剧三流编剧就是写不出什么好作品反正就类似的东西吧哇就是你知道吗就是我还是很喜欢

很想要做一个好编剧的我觉得我现在看到这个我的心都在颤抖就是因为我特别理解我跟志都是文创行业工作者我们永远想要做出好的内容我们永远想要做出好的节目写出好的剧本写出好的小说做出好的播客然后当一个人跟你说你这一辈子永远不可能创作出好的作品的时候就

你是在否定掉对我们来说很重要的一件事情是的就是哇这个人的好好精准哦因为那期当然也会有比如说也会说比如说太结巴呀就那些评论我都觉得那个没有特别攻击到我对因为要么就是客观事实要么就是反正就是但是说哇你这样的永远永远成为不了一个好编剧还是哇直戳心里我就佩服不能说是这么少人的话太厉害了就是也许就是

就是你也会怀疑自己就是一个人真的戳到你最担心的事的时候你最担心就是你真的只是一个非常平庸的人永远写不出什么好的东西的时候一个人把这句话说了出来把你内心深处最大的担忧说出来的时候你是很受伤的你会否定自己你会想说

对他说的对就是这都被他发现了是这种感觉然后我就想说他为什么要这么说我这每午夜暮会我想到我想到这个评论反正还有好多呢说我什么只会掉书袋啊什么什么的反正就是你掉书袋的时候最可悲惨反正就是那种感觉但是但是我

但是后来你说了那个攻击你的人是带着他的故事在生活的时候我觉得有可能是因为我在这一期我说我先占了王秋雨我的这个观点可能先刺伤了这个人这个人可能也正是被王秋雨这样就是非常男权的这个人压迫过了他也许是朱亚诚那个角色当他发现

我没有站他我反而是站王秋雨这边的时候他是感到非常被攻击的因为他感到被攻击所以他会攻击我这是一个因果循环的过程因为他的经历被否认了对他的经历被否认了那我为什么站老王这边呢可能是因为我

我被朱亚琼这样的人伤害过所以我会站在老王这边就是用那种视角来因为我有我自己的叙事那个叙事不一定是朱亚琼和王秋月的叙事但是我用了就是我还就是一环扣一环我觉得人与人这样的攻击可能就是这样的但这个东西其实真的就是无法避免因为我们永远是带着过往的所有东西成为了今天的我们

然后我们在对话在交流那语言本身也会产生非常多误读我们能达到一个准确的沟通需要相当大的默契相当大的耐心甚至需要相当大的词汇量吧我只能这么说然后我们才能尽可能的就是往那个准确的表达和沟通的理解去接近对所以它本身所以好的沟通才很难嘛对吧我们只能无限接近那个好的沟通因为语言本身就是障碍是的是的是的

我要 call back 一下就是我们在前两期的一期中我们其实聊到说一个被网包的女生然后她要跳楼了然后她丈夫要不知道该怎么说嘛当时我就收到了一条私信那条私信是这么说的它说其实小张智者我是你们的忠实听众你们说了那个女生被网包就大家都觉得她给外卖小哥 200 块钱这个钱太少了被网包跳楼的时候她说

我也参与了评论他说我当时也评论了因为我就是觉得给两百块钱少但他说你们说了这个事情那我也想问问你们那在这种情况下我该怎么评论呢我真的就是觉得他给钱给少了呀那如果按照这个说法是没有一片雪花是无辜的那我就是成为了一片雪花但我当时我这片雪花我就是觉得他给少了那我一定得说出这句话那我要怎么说呢就

他问得非常真诚他真的是觉得就是从外卖员的角度他外卖员给少了他为外卖员报不平对对对然后他也不觉得自己这个评论有什么问题然后他也在问我说当他必须在网络上发表一个评论的时候他要怎么说然后所以我也想来跟你讨论一下这件事情就是我们该我们刚刚一大盘都在说我们应该如何面对别人的评论那我们应该如何发出我们的评论面对陌生的人

我们应该如何发出呢宝我一般会选择不发出所以我当时没有回复那个私信嘛我不是说我不是说我不能共情他不能理解他因为他表达的挺诚恳的我是可以理解他的但是我没法回应我没法解答因为我超错我的经验范围之外就我不是一个会去留言说这两句话太少了的人我就不是这个人我就没有说这句话的动机和愿望所以我也很难给出一个 target

给他一个答案说我们要怎么做其实你也不是对吧所以你现在露出了疑惑的表情对所以我就在想这个人该怎么解答这个人的疑惑呢因为他觉得自己在做正确的事情我们没有办法给出一个万能的解法但你之前有一个观点我刚刚突然想起来因为你说其实我们需要的是常识教育

我们很多时候不是要给一个万金油似的永远都正确的一个答案而是我们可以设置一些讨论时的底线我觉得至少一个非常可行的就是当你想要评论某件事的时候你先想三秒就是你打完了 OK 你让自己打完你打完你说给 200 块钱太少了这个不合适什么的但是你在按发送键之前你先想三秒你先让你那个澎湃激昂的情绪冷却一点嗯

就是你也给自己另一个视角去再看一下这条评论三秒可能不够十秒吧朋友们你想想对

就是因为我之前也会跟大家说我说我给大家介绍我的深呼吸法则嘛当我遇到伤害或者是我遇到悲痛我非常想难过的时候我会深呼吸因为深呼吸是一个最廉价的心理治疗廉价它没有任何成本只是需要一些氧气然后当你在深呼吸的时候你的感受和事实之间就被拉出来了一块距离拉出来了一块空间那个空间就是我们可以决定该如何做的

一个空间但我觉得如果我们是如此珍视自己的心灵健康我们也可以珍视一下别人的心灵健康我不光对我自己有一个深呼吸的 10 秒钟我也对别人有深呼吸的 10 秒钟

就是你在说这个话之前可以想一想其实就是你刚刚说的这个投稿也是一个例子其实这个人说了很长很长一篇的话让我相信他其实是一个想要让自己没有恶意的人就是他他也许他的有些想法不太对但是我有看到他的努力在反省了那这样的话我觉得也有可能是一种方式就是

你可能更呈现你思考的过程至少让人觉得你不是一个喷子只是让你觉得你是一个理念不对但以心怀善意的在思考的人对对对我觉得这个是刚刚说的那个很重要我们很多时候在给评论的时候

就你刚刚说其实就是我们要可以呈现我思考的过程就是我为什么是这样想的以及可能出以下几点然后我的论据是什么然后我的论点是什么然后最后我有了这个论证你尽量多的去呈现这些因为其实你在呈现这些的时候一方面可以体现你的真诚然后体现你没有恶意其实很多时候我们的论证都不是观点之争而是情绪之争因为我觉得你讨厌我所以我也要攻击你就那个时候就论理就变得毫无意义嘛

而且它还有一个非常重要的意义在于说当我呈现这些的时候我也给你提供了可以好好沟通的语料和材料我就有话跟你说了而不是说我说你傻逼那你说我傻逼如果你花了一天的认证我傻逼我认你

你是在认真的组织我傻逼然后我通过你给我的这些论证我知道原来你说的这些是你对我的误解那我心里好受点那一二三条可能是误解那二三四条你说的对是我需要认真去改正的那我会承认的就比如说你如果觉得我比如说小张 PUA 制止那你列出来

你列出来列出来对吧这样的话至少看的人不会被一个结论就是想要的 TV 制给激怒或者说击垮而是说我看到你写的理由我大概明白你为什么得出这个结论了而且最重要的一点是当你罗列出这些结论的时候也许会帮助你自己思考也许这个结论是错的也许你写完之后你就不想发了

因为你发现我经常有这种情况就是其实有的时候我看到一些别人发的动态我也会想评论人家然后我评论人家就会想尽量地组织好语言把我的东西表达清楚然后我才发现我在打字的过程中就这边要想到那边要想到打完整篇的字的时候我发现我可能理解了这个人的意思或者说我觉得没有必要发出去了因为我自己在捋穿了我的想法可能就不用发了

我觉得其实跟你刚刚说的三思是差不多的就是说你要么可以你要么就不发嘛你别对你对人家的生活执着话叫什么呢要不然你就发他就是他就是那个 200 块钱不够多那咋样咋样你非要把

可以就是每个人都想发表自己的观点那你就说为什么你觉得两万块钱少了比如说上海的物价是什么样的然后外面小哥又处在一个什么样的状态什么你把你的你就是原因给说出来至少我相信你不是一个喷子对也许你卡在第一步你发现对于上海来说现在两万块钱还可以然后你就不会发这个东西了那也行嗯

就是要审慎地对待自己的每一次发言所以我有时候也我不会被另一些评论所让我伤心就是因为我上次说到一条评论就是那个东西我知道他全篇说的都是错的但是我没有被激怒我还觉得挺好玩的我分享给你了你记得吗就是因为他说小张我太理解你了然后他就开始对我进行了 800 次精神分析他说

你这个东西啊就叫做什么什么症然后因为你小时候怎么怎么样了然后你长大了又遇到了什么什么所以你才会感到什么什么像我们这样的人呢就是需要怎么怎么就是他像一个精神分析一样通过一期播客然后就对我进行了一个我所有人生的概括总结就对但

其实他说的不对嘛就我他就是他也是给你建造了一个叙事嘛那个叙事当然不是真的你是在以为的嘛但是我们就不会被这样的东西激怒是因为因为他人家真的就是认真的就是因为他暴露的信息足够多

对它暴露足够多的信息的时候我大概可以得出一个结论这个人可能是听完咱们的播客太激动了然后把自己的精力套在我身上了因为他说了一些说你的这个情况跟咨询师说我的情况并不一样那因为它暴露的语料信息足够多我大概就能 get 到了所以我

我还非常友好的回复他我说虽然我觉得你带入的有点多但是还是谢谢你喜欢我们的博客我完全不生气因为对信息够多嘛我知道你是在认真跟我说话是的是的是的然后你没有恶意对所以就是

我特别想跟大家说这个因为互联网已经这么难了就是生存已经这么难了经济已经对吧不说了我们更不要底层互害我们更不要因为没有必要的事情去造成冲突是的更应该互相理解嗯

然后刚刚前面跟大家讨论了很多我们最近的想法我们这二十几天没见自己各自得出的结论是的 是的 是的其实最近因为我们虽然分开了二十多天但我们没有但我们我其实没有觉得我跟你距离很远因为我们还是会经常被迫说话为啥被迫说话因为我们共同在处理一件事情给大家说说

这件事我们处理好久了好久了虽然这件事还没完成但是先通知大家一声先跟大家唠个车吧汇报汇报因为经常会有人对因为我们最近那个贤者信箱那个声音不守我们不是有手写信吗然后我们给每一个听众都有我们两个的手写信都寄出去了吧然后大家会呃

拍照然后这个时候很多人就会给我留言说怎么样才能够买到贴纸因为一直被大家 cue 说怎么样购买贴纸我们这个贴纸把它做了一年多了然后也就一直在家里抽屉放着我们就一直想说做这个贴纸谁会卖贴纸呢多不好意思买贴纸邮费都不够但是我们就想总有一天我们要做出一个真正的正规周边可以陪伴大家对而且我会觉得说它在我心里其实

名义上当然是周边但它在我心里是一个独立的产品就我会希望它哪怕脱离出这个播客哪怕脱离出我和你它仍然是一个大家买了之后不会后悔的东西所以我们就打算大家猜猜是什么我们给大家猜一会儿我们禁止十秒钟让大家猜一会儿在这评论一下

相信大家都评论完了然后我们特别我还挺期待看到大家会在这一段说什么的我们两个都在想做出一个什么样正规的周边又非常有闲者时间风格呢对对对然后我们最后想要做一款睡衣对我们一开始其实就最最通常的说法是 T 恤嘛但我们其实不是 T 恤是一个睡衣它非常明确就是一个睡衣嗯

对我觉得其实为什么会开始想要认真的去做一个实务我们的原因可能不太一样出于我自己的原因就我之前也跟大家分享过我有一个使用了八年的微博账号被炸掉了嘛那是我人生中非常重要的八年嗯

我从 18 岁到 26 岁几乎是黄金年华了然后我又是一个大家知道我是一个很爱表达的人嘛所以把那个炸掉了对我来说是剥夺了我生命中最重要的一段时光然后从那以后呢我就有了一个炸耗恐惧不仅限于微博是所有互联网的表达我都有这个恐惧我有时候还会做梦就是午夜梦回就是我会很害怕

我们现在时间的那个什么 RSS 突然出问题了呀或者是跟大家突然失联了呀因为现在是一个挺有可能发生的挺有可能的就是这是一个随时所有东西都可能被消失的时代可能我们播客消失了可能某个 APP 消失了可能音频这个产业消失了大家突然不允许说话了可能互联网表达就是消失了你不知道啊你可能因为我前两天还有一个我会发现而且它这个审查不是真的当下的审查吗我

五年前的豆瓣帖子当时还能发出来呢然后现在突然给我清出来给我删了就真有这样的事所以我觉得我对于虚拟产品是有一个恐惧在的所以我一直想做但是因为懒惰没有做的一件事情就是我很想给闲着时间建一个 newsletter

就 newsletter 是基于邮箱的它没有那么容易依赖于某一个平台或者是给我们自己建一个网站对但我现在技术上还没有很合格我还在努力地研究中对所以总之我对于虚拟的东西是有恐惧的我觉得它随时有可能以及非常

随时并且很有可能被剥夺这是一个事实所以对我来说实际上是我生命中很重要的一件事情那我当然会希望说它能留下一个实体的存在然后如果这个实体的存在能陪伴到我们同时也能陪伴到大家

就是午夜梦回哪天真的没了就大家看到看到这个这件衣服还能够想到那些我们曾经共度的时光那些你在骑行的时候听过的我们的聊天那些你在睡前听过的我们的聊天你在图书馆摸鱼的时候听过的我们的聊天我觉得它是一个很重要的证据我们就是在某一段时间我们一起讨论出一个东西这个东西真的作为一个实体它出现在我们身边每次看到它的时候

它就是这段时间的见证很多年以后我回顾往事的时候我就知道我没有不存在过为什么选睡衣是因为这是我们联想到选选时间最常见的场景因为我们俩经常是在晚上录制节目我们俩经常一起坐在床上然后小张穿着睡衣然后我也穿着一个大 T 恤冲坐我的睡衣就是

就是闲暂时间让我联想到的一切就是夜晚床上穿着舒适睡衣的两个人好朋友他的就是私密感或者亲切感都会让我觉得他跟睡衣很贴切然后我们我就会觉得做睡衣我们就会觉得做睡衣是很合适的

然后想到做睡衣我就总也能想到说如果睡衣做出来了然后世界上有很多像我和小张一样的一对好朋友他们也会穿着两套睡衣对去聊他们的人生他们也坐在床上一起聊天一起看剧一起吃着鸡翅然后一起喝酒他们也会在厨房

穿着那个松松垮垮的衣服一个人烧菜一个人剥蒜他们也会一起打扫卫生一起做好多事想到这个场景就觉得很温馨希望它是一个家里的东西希望它是一个待在家里的东西希望它是一个不论在外面我们是穿什么样的工装服穿什么样的高跟鞋穿什么样的制服然后在你到家门口的那一刻脱掉所有的社会身份的外套打开家门我们穿上拖鞋换衣服

套上的第一件自然的衣服是睡衣我觉得这是闲着时间的感觉先跟大家套个新窝子吧其实我们两个刚刚说了各种做睡衣的理由相信大家也听出来了其实我们两个都是在为我们两个自己考虑我们只是想给我们两个自己留个纪念然后顺便多做了一些给大家卖给大家卖对对对

所以这个顺义首先必须得符合我们两个的要求那我们两个是什么样的人呢首先我们两个都是 140 斤的人现在又涨了 10 斤大概反正咱们就是不堪入目不堪入目然后反正我们俩选择地区的一贯标准就是林口一定要大

因为我们胖子根本穿不了那种小领口的衣服然后就是他会勒到脖子前你更那个而且我头围很大我头围有 64 啊脖围也很大对然后就我不能接受一个衣服我穿的时候需要勒头而且它是一个很舒适的衣服嘛对对对然后对于我们两个 140 斤的胖子来说最重要的一个刚需是他得遮屁股

对我觉得大领口和遮屁股是一个刚性需求最大的合身卖点我现在跟大家说就是遮屁股反正跟大家反正就是小张穿他大概就是能到这个膝盖以上的部位吧然后我穿大概刚刚巧遮住我的屁股因为这是一米七我一七零吧然后刚刚巧遮住我的屁股啊就是如果你一七五呢

你就这个到时候再说吧到时候再说吧就没办法毕竟你也考虑我的需求嘛你的需求可不止遮屁股除了我们两个都是小胖子之外就是我们两个他们一黑一白我跟你说小张他是一个白到发光的人然后他这种白到发光的人他根本就不会在意衣服的颜色因为他们他们

他们白色穿什么都不挑然后因为我们请的设计师就是帮助我们一起就是奔奔奔奔对对对也是一个也是一个白色还是个瘦子哇奔奔简直又白又瘦他每一次他每一次穿的那个样品然后在镜子面前自拍给我们我们都说不行你得寄给我们因为你这个完全毫无参考价值因为你又白又瘦又美对啊对啊真的就是那些那些白瘦子设计师我是觉得他们还是很大的这个对吧不接近不接近不接近他说穿什么都是衣服

像我们黑胖子就不一样了你知道我们就是在小张的对比下我就是一个黑球然后呢那我买衣服就考虑很多这个东西会不会把我显得更显黑或者怎么样才能让我显白一点对我们在挑色卡的时候就是我们选择的逻辑可能都是它好不好看或者是这个东西跟闲适时间的品牌色搭不搭然后就是路

谁都先别说话让我把我的小黑爪子伸过去试一试对比一下对这是我们做两款的原因就希望不管你是白子瘦子黑子高子胖子都可以穿对而且还是可以一对小朋友好朋友一起穿是的是的是的是的

反正反正反正就是告诉大家它反正是一个完全满足我们的需求的睡衣不管不满足你们的需求反正满足了我们的需求反正你们的需求你们自己满足吧你们想想其实一个松松缓缓的舒服的睡衣多好呀不不

我跟你说他们时尚的人都不是你不能说诉讼话 over sizeover sizeBF 风对没毛病到时候大家自己看图吧因为我们现在第一版刚刚打样完成然后我们还有一些修改正在进行中我们还在等第二版的反馈但一定可以确定的是它肯定可以满足我们两个的期待然后我们两个虽然逼得到这么多呢就是电视机前的胖子们你们有福了紧需叉叉叉圆 OK

虽然我们刚刚说了一大堆不知道成不成功的宣传吧但其实我们在做这个东西之初我们是抱着一个必将失败的心情去做的但有的时候尤其是你在推荐的过程中遇到很困难的时候你也会想说算了要不做了及时止损也是一个可能性因为推荐很困难比如说我们在做的时候比如说到了选面料色卡的阶段上海有疫情了然后各种卡因为是对就寄过来的时候就是很

我现在只希望他能在秋天到来之前上架然后设计师又是被困在上海的然后我们自己情绪也有低落的时候说我们也会听说就是也许卖的时候物流会受影响反正就是

就是你越做到后面担忧会越多哪怕是后来我们约定说要为这套睡衣拍一组照片我们约到六月初要去北京或者上海拍照的但是可能现在由于这个疫情的原因又不能去拍了然后面对这些困难的时候有的时候也会想说算了吧

反正这个事甭做了但是后来我们想想还是决定要把它完成因为从初心来说这就是我们想做的事我们就是想要一个实体的东西想要一个实体的现实时间嗯这是我们的愿望它是我们的愿望对而且人永远人不能永远只是考虑风险去做事情嗯

有段时间我们讨论都是以疫情开头比如说如果疫情来了然后不确定因素这么多该怎么办然后但是你发现当你带着如果疫情如果因为疫情

的想法去思考问题的时候那你什么事也干不了了对就我还没有红马呢我自己心理上先红马了那所以我有时候也会有一种置之死地而后生的感觉当然这有点拔高啊确实不只是说说一件事而是说所有的事所有的事我都会有一种新的心情叫做我该干啥干啥输了算我倒霉但我先要去干它对就比如说我

我们两个确实很难见面但我们一定要见面因为我们思念彼此对然后以及在当下旅游是奢侈的但是我们就是要旅游如果我被隔离了就再说就算我倒霉呗对吧但是我先去干我先去玩我跟志志明天我们两个要去泉州有一个小的旅行对吧然后包括所有的事情我都会有了一个可能是因为疫情可能是因为诸多不确定性就让我反而就有了一种勇气是的就是

因为比如说泉州这个事吧我们两个大概期待了两年了因为泉州是一个这是很想去的城市我一直很想去听说那里就是很好有很多就是很多融合的建筑很多很多好吃的然后那里的灯节很热闹然后我一直很向往这座城市但是总是由于各种原因我们不能去但是我们还是选择了疫情去就是

小张他玩了大概这么两个月的一个月的狼人杀之后突然他决定拍案而起说我们要去泉州实现那个早就在我们心中列好的愿望他不会因为任何事情改变我就跟我妈说我说去吧不要考虑那么多了我们就此刻现在我们就是要去旅游不管那么多然后我此刻现在就是要把这一个我自己的心愿不管他卖的好不好我先去做卖的不好算我倒霉就我此刻现在我就

就是要别人把我屏蔽了我就是要去问为什么如果他的回答再把我伤害一次那算我倒霉对此刻你就要去泉州哪怕可能突然有一个城市黄马来你被隔离了那算你倒霉但是要去做是的我们还是要保有保有我们自己的愿望并且努力地去实现它是的为什么从周边从坐睡衣车到泉州都是为了表达一个意思也希望你们也拥有自己的愿望

并且去实现它对