第10季Ep.5 BDSＭ關係中的光與影《ft.夜太黑》關係中的安全性｜字母圈內的鬼故事｜被PUA的經歷｜SP注意事項｜關係實踐的目標導向｜找一個適合自己的調教關係
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基本上我們脊椎的地方就是中間那裡不要打到對 不要打到之外再來就是我們的後腰處的大概就是左右左右後腰的兩邊因為那邊裡面我們就是腎臟的地方腎臟那裡要避開對 那邊也是要盡量避免這樣子所以主要是以我們的後背到腰的上半部

等於是脊椎兩側的那兩塊肉對那那個後面脊椎最上面就是背後背的後面那顆骨頭要避開還是你基本上如果都避開的話就也沒什麼情趣了所以可能就選擇工具的材質就是不要用那種比較木頭木板類通常我們背部會選擇比較軟的材質就是可能皮鞭啊鞭子啊皮帶啊

OK 今天又是久違的一集對 最近一直沒有更新各位同學非常抱歉老師最近比較忙

但今天這一集其實醞釀了很久就是跟這個來賓其實前面討論了一段時間然後一直都沒有錄到應該是我們應該是過年前就在討論可能是 有點忘了然後我們就決定今天第一次相聚 OK 我在網路上認識的這一個我們先請他做個自我介紹來 歡迎野太黑

哈囉 大家好 我是葉太黑 OK 我們今天就要邀請葉太黑主要是要來談跟 BDSM 有關的但是今天其實要談的不是那些比較星三色的事件我們今天要來談跟安全有關的

OK 那在讨论之前我要先问一下叶泰黑就是你这个名字怎么来的我觉得这个名字对我来说就好像我高中会取的东西这名字跟你很久了哦蛮久的啦因为其实这是来自于那个蝙蝠侠不是说黎明前的黑是最黑的吗

那我就把它縮寫叫葉太黑好 這應該是很年輕時候取的對 畢竟在圈子裡面也很早入圈我想說這個應該是年輕人的時候年輕時候會取的名字葉太黑你在圈子內待多久了 在 BDSM 圈裡面

我看大概有快 20 年有这么久因为大概我国中时期就知道这个权质那时候甚至台湾还没什么都没有我是从那时候还是在拨接数据的网络时代也太早了吧然后我就从国外就搜寻国外的相关的网站才知道好像有这个方面的一些资讯你当时怎么会

想要了解這方面的資訊因為我從小就對那種金屬鐵鍊生會有興奮感然後我不知道大家還記不記得有一本書叫《流氓教授》

那個陳...陳...陳建什麼的對對對對對然後我把那本書講白天有點當 A 書在看真的假的為什麼為什麼就是我會對於自己一些譬如說金屬的一些手銬腳療生啊那種拘禁感啊會有一些興奮

所以我就覺得很好奇為什麼會這樣然後就去搜尋一些國外相關的才發現好像就是國外那時候當時也有這種拘禁然後的一些

畫面 應該是說影像 圖片然後我就去找很多這種相關圖片但是他不是真的囚犯或什麼他就是真的有點偏向一些比較 Sassy 的一點的那種然後我就會有非常的興奮感哇 所以那個時候算是你開始對一些金屬對你的 BDSM 的啟蒙來自於某一種金屬對金屬的執著或是慾望這樣子那個金屬的聲音

這個好有趣喔第一次聽到這種性奇萌因為以前聽到其他人的性奇萌可能包括以前弟弟在講他的性奇萌什麼的然後第一次聽到金屬的聲音耶那很適合去佛寺沒有啦好地獄喔

那你在 BDSM 圈這麼長一段時間了其實我覺得這幾年 BDSM 圈開始慢慢地從過去比較沒那麼主流慢慢地到檯面上來了

然後也包括現在網路上都有一些小白板然後在講一些就是在整理目前台灣有的活動等等的就是開始你對於 BTSN 活動有興趣的人都可以找得到地方去但是我覺得也是因為這樣子檯面化之後其實慢慢的發現哇 有好多

鬼故事也在慢慢的誕生出來以前沒有那麼多鬼故事以前大家都躲起來圈內這樣子但是現在慢慢的這個圈圈開始越來越開放越來越公開化反而鬼故事也變多了

雖然說現在的 BDSM 比省漁獵跟過去的環境不一樣但是鬼故事也變得不一樣了沒錯我想好奇問一下葉台在這麼多年這樣時間下來你有沒有遇過什麼樣的鬼故事或聽到什麼樣的鬼故事因為像這幾年最近好流行 PUA 喔

PUA 越来越多了没错因为其实刚刚有提到就是我是对那种金属脚疗生有兴趣那基本上就是也是所谓字母圈的大圈这样那所以但因为我本身个性的关系就不太敢去那种公开的活动或什么

所以我都是在圈子潛水那其實陸陸續續也會跟一些圈內的朋友聊天那直到有一次是主要是 SP 的圈子的網友然後來跟我就是我們開始有一些聊天互動之後他就有在問我說你對這種 SPANK 這種東西有沒有興趣

那因為當當時我對這並沒有什麼了解這樣子然後我就說那也可以體驗看看那體驗之後我覺得這也是一個很特別的經歷然後他也跟我說這就是大圈裡面的小圈啊他就開始跟我講這些

不同的一些派別啊 派系啊我也是從那時候才知道原來還有這種分法在我體驗之後感覺其實還不錯之後他就開始有想要跟我建立關係那建立關係之後他就又帶入了一個新的觀念叫做 DS 的觀念這樣子所以那個時候你還不了解什麼是 DS 關係對 我不了解其實我只是對那種拘束感啊然後那種金屬真正就是

很有興趣其實我對於這種比較小的派系或是小的東西比較不了解那個時候好像還沒有那麼多相關知識在找得到這樣子還找不太到這些這樣那建立關係之後我才開始去深入的了解說什麼叫做 DS

那其實我在第一段的這個 DS 的經驗裡面沒有很好啦就是也沒有一個很善終的結果所以導致其實我那時候雖然心情蠻就是蠻 suffered 的這樣子所以就沒有再特別對這個圈子有更深的了解跟接觸

那是後來 呃 不過雖然說關係的決裂不過還是有陸續的在追蹤這個跟我建立關係的這個過去的朋友這樣子對 對 對 過去的朋友後來發現一堆很恐怖的故事我覺得這樣講 我後來發現之前就是聽到你這樣子因為我認識了不少 sub 然後我後來發現啦

DS 關係跟初戀很像很難有在初戀善終真的真的因為畢竟是第一次然後你感覺就是好像把終身或者是把身體或者是把心裡的某一個部分就給了他然後結果發現沒有善終之後其實對自己是一個很受傷的一個經驗然後甚至會有一些 PDSD 就不敢再去接觸或者是就是把它封閉在最心裡面的那種最深處這樣子

OK 我覺得我覺得各個同學在聽 DS 關係的時候都要有一個觀念就是第一次 DS 關係跟初戀是一樣的又要有這樣的想法對不對初戀沒有善終 DS 第一次也很難善終就跟談關係一樣 OK 所以你後面又聽到了他的很多其他故事對所以這

你覺得這樣子的一個是他的慣性還是他自然而然呈現的還是怎麼樣就是你後來慢慢有去探索或認識他其他這些他傷害到的人嗎我覺得是慣性沒錯甚至他已經把他融入在自我的工作或生活裡面哇哇哇哇哇所以他是一個你這樣講我要回來是說嗯

他是很容易 PUA 人还是很容易攻击人羞辱人等等还是怎么样呢他用什么样的手法应该是他很善用这个手法他会潜移默化带入包含他在对于他的一些呃员工啊等等就是他会以慢慢的带入的方式就是当他发现员工可能有这些

特質或者是傾向但是 Maybe 他那個不是圈內人可是他就會用他的一些慣用的手法把他引入那個圈子就像我當初其實也不了解這個圈子的東西 DS 這個圈子的東西然後只是他的一些表達話術等等讓我覺得好像我自己也是好像我就是對這方面是有

認同他的那他接著就是用這種手法的方式然後讓他跟他的一些員工啊朋友啊甚至是一些學校的同學啊同事等等都有跟他們建立這個關係之後就開始有一些 PUA 的狀況

我覺得我這樣聽完這樣子就是她可能把這樣子的形式帶到了她的生活親朋好友或是身邊的同學等等的我覺得聽起來很微妙因為大部分我們在 BTSM 圈實踐的時候其實主要就是跟生活圈會偶爾就大部分還是會稍微有一個分割有時候覺得這是我的某一種我喜歡的遊戲不代表其他人要加入但是它有一種就是

不知道是不是吃好豆小胞就是不然都來好這樣都拉進來 OK 你這讓我想起了一個我最近在看一本書那這本書在講複雜性創傷《複雜性創傷》裡面有提到一種叫做

有就是他的 4F 類型是戰鬥型 OK 戰鬥型的自戀性人格 OK 他有一個很有趣的稱呼我覺得非常貼近你現在講的這位前夥伴 前朋友叫做迷人的暴君

它是一個有攻擊傾向的就是有某一種要控制的傾向這個攻擊不代表真的是用拳頭是控制型的就是它需要有高度地掌控人的慾望驅使著它要去掌控每一個人的行為 作為 模式但是第二個重點是它要

他自帶某一種 charming 有一種迷人的吸引力確實那我們在這本書裡面提到這樣子的狀態的人叫做迷人的暴君就是他又是暴君但是他又迷人所以很多人在被這樣子的人控制的時候他會那些被控制的人會否認

就否認說我沒有我沒有被他控制然後會否認說自己被怎麼樣的遭遇然後如果這個暴君他又特別偏愛這個人的話這個人會超開心的超像你在說的這個過程沒錯確實他有蠻獨特的個人風格魅力他有一些話術會讓你就覺得甚至把他當作是神一樣的那種

在我當時跟他建立關係的狀態裡面確實我也是被吸進去我覺得他很重一個部分就是如果剛好這個人然後可能他是即便他是字母圈的又或者他不是他可能不是畢業生圈的然後他剛好這個人是有一種討好型人格的

我們 4F 叫做戰鬥 逃跑僵化跟討好如果他是一種討好型人格的話他會被這樣子的所控制住因為他需要得到他的臨寵所以的確在很多的 BDSM 的 DS 關係裡面很多的 submission 的確都會出現這樣子比較討好的行為模式剛好就卡 就中了

对啊对啊没错因为他刚好也抓住了跟他建立的人的一些心理特质跟弱点对然后我觉得他会很善用的这个弱点来让那些人就是沉浮于他的脚下

哇哇如果他是無心的就算了但如果他有心的話真的可以做很多事情欸確實沒錯因為就我所知目前其實我們跟這位前夥伴都他除了精神上的 PUA 之外包含了有一些財務的方面的一些糾紛我覺得財務有點有點多了啦對有點多了就是他會用這樣子然後來借錢嗎還是怎麼樣嗎

会啊他就会可能就说诶我需要我现在需要一笔资金然后你你可能要提供我否则呃

講比較他有時候會用一些譬如說我可能會被某個東西抓走啊或者是我的心靈或者是我這個人可能等一下就不在了等一下這個身體裡面的人就不是我了這樣子對 他會用這種他會突然間要解離了就對了對 這種手法或方式那當下因為畢竟你 sup 任他為主嘛就是說哇

那等一下這個人不是我的主人了那怎麼辦這樣子那種交集的心態

欸這過程的確如果你成為一個他的 stop 的時候他是一種焦慮跟恐慌的情緒重現的欸就很多的那個情緒會突然間因為會擔心他離開就被真的就被抓到那個心態因為你會緊緊的有一個依附的關係好像他的事就是我的事了對然後他他出什麼事我必須要幫他先承擔這樣子的那種心情跟精神的狀態所以你怎麼

跑出來的

其实我当下他在跟我中断这个关系之后我就瞬间人间清醒那还不错有觉察有觉察对然后后来就陆陆续续因为其实我本身对一些心理学的状态精神的状态会蛮有兴趣的所以我反而就反观过来来观察他这个人以及他之后所接触的一些人的状态之后我才发现

原來他一直在使用這些 DS 的手法在控制在操作這些人 OK OK 我真的覺得他真的很像戰鬥型之列型人格對對對這也是某種創傷啦如果他一直都這樣子的話應該說我相信他也是有某種創傷因為畢竟我跟他建立關係這期間他也會跟我分享蠻多他個人的一些故事這樣

因為我剛好最近在看複雜性創傷的書非常推薦各位同學可以去看這一本它叫做什麼第一本複雜性創傷什麼治癒手冊來治癒腎經的可以自己查一下這本書就很清楚在講迷人的暴君還有在講討好僵化型的人就超級像

不健康的 DS 關係我先講不健康我沒有剝奪 DS 關係我只是說不健康的 DS 關係超像這種狀態的所以在這樣子的處境下面其實我覺得回到你自己身上你自己的生命中因為這個經驗你剛剛也說了你後面其實就不太跟人家建立 DS 關係了你自己有在這麼多年下來

又看了這麼多因為我相信你後來也看了很多新人啊進來這個圈子啊一代新人換舊人啊沒錯 OK 你覺得在我們在實踐 BDSM 關係可能是 DS 也好可能是 SM 也好對你覺得有你自己後來有沒有會比較注意一些安全的東西就是身體啊或心理的安全

這部分當然是有不過我還是要先稍微更正一下就是我後來其實有一段就是沒有再跟人建立 DS 關係之後我覺得自己有把這件事件轉化跟內化為變成我自己的一些算比較

有 Power 的東西就是我反過來變成 Dunk 的部分這樣子對 然後我開始重新回到這圈子然後也開始試著也建立了幾段關係那我也從他那邊學到了一些 S-Bank 的一些技巧然後甚至也因為這層關係讓我去更認識這圈子裡面的所有大大小小的不同派系的還有各種的玩法還有實踐的部分

其實我後來就真的也比較在走 SPANK 跟 DS 的這部分確實在實踐中我覺得安全當然是很重要當然中間還是要包含一些我們該有的一些情緒在不過我覺得在實踐中畢竟我們會用到很多的工具在工具的挑選上面包含

我會配合我的被動譬如說他可能特別喜歡藤條或是特別喜歡板子那些不同的工具我會去做一些安全上的選擇譬如說藤條上面可能就是盡量不要有一些帶刺的狀況然後或者是不要有一些結

就是木頭上面的那個結因為有些可能會造成一些受傷啦我都是有些人就是有些輩會喜歡就是被打到出血啊瘀青啊紅腫啊那是他但是我我個人啦是不見血的啦就頂多瘀青啊對所以我都會避免這些狀況的發生那再來就是

呃 實踐的過程中一定會避免一些關節處或者是一些骨骼那再來就是臀部的部分也會避免在比較偏上端就是我們說的臀部上三分之一甚至到二分之一的那邊因為那邊其實我們蠻多的坐骨神經蟲以及腱骨微椎的地方都會是盡量避免被

可以達到的底我覺得這裡我們稍微把步調放慢這是只有我的私慾要來問一下因為我自己也有在實踐 SP 但有的確有些時候就是會抓不準說我要用我的立場來問問題先問一下舉例來說如果我要

我是一個上位然後我要時間比較下位的然後我要打的是他的背部整個從肩膀到他的腰肌之間這一段有什麼要注意的應該要避開哪些東西基本上我們脊椎

脊椎的地方啊就是中間那裡不要打到對 不要打到之外再來就是我們的後腰處的大概就是左右左右後腰的兩邊因為那邊裡面我們就是腎臟的那個地方腎臟那裡要避開對對對那邊也是要盡量避免這樣子所以主要是以我們的後背到腰的上半部

等於是脊椎兩側的那兩塊肉對那那個後面脊椎最上面就是背後背的後面那顆骨頭要避開還是你基本上如果都避開的話就也沒什麼情趣了所以可能就選擇工具的材質就是不要用那種比較木頭木板類通常我們背部會選擇比較軟的材質就是可能皮鞭啊鞭子啊皮帶啊等等就是軟性的東西對對對

OK OK 好慢慢的往下到屁股的屁股到大腿這一段好了屁股到大腿這一段就是你剛剛講的嘛避開坐骨神經那一段然後比較是拍打旁邊兩塊的屁股肉對 OK 那基本上大腿到小腿之間的話就是避開關節處就可以了

關節處的內側外側都避開嗎關節處的內側外側是都可以避開的我們主要就針對大腿的臀肉大腿肉跟小腿肉的部分我們要再講蜘蛛的那個猜解概念了所以像大腿啦屁股啦就可以用比較硬一點的材質對 OKOK 那好我覺得再來我要問一個是腳底

腳底你會用什麼樣的材質或是要怎麼樣去因為腳底能避開的地方也不多啦對可以挑選什麼樣的材質

腳底基本上是可以用硬的材質不過你就是針對腳掌的中間不要在上下的足跟或是腳趾頭骨頭的接觸以中間 我那拍都準耶其實我覺得這蠻考驗主動的一個技術有時候我其實在實踐完之後我都會去欣賞就是他的一些

紅色的那個漸層啊以及他總塊的反應就是我覺得是一個作品這樣子 OK 好我覺得接下來我要問另外一個我自己也會很好奇了翻過來正上身對就是脖子到肚子這一段

有些蠻多人會在打胸部的部分那基本上我覺得女生來說畢竟胸部的脂肪還是比較多啦所以在實踐的過程中是都還可以就是也是還可以承受的對還可以承受不要到說真的健血或什麼因為這畢竟會留疤啦是是是那我覺得男生的部分可能就比較要小心就還是以那個軟的材質為主這樣子對因為有那個胸骨的部分對對對

沒有脂肪因為其實講比較清楚一點就是你硬的東西碰硬的東西一定是會受傷是是是是 OK 這樣我就比較了解了那大腿的內側到你會特別去拍打可能像性器官嗎還是會避開如果對方有需要的話 OK 但材質就要軟對不對

會比較好對 會比較好這樣子那不過有些像樂龍交條也是有些人會滿有興趣的用樂龍交條也是一個不錯的選擇但是樂龍交條應該很難不太要避開性器官中間還是不用就是小力一點對對對 OK 因為的確我自己在實踐的過程中有用傘鞭然後在拍打性器官的過程然後造成對方的確那個興奮感會

拉高但是我就在想說那還有什麼樣的材質可以使用比較不會受傷的不過熱熔膠條那個施力應該就要注意了對或者是有一些小皮邊這樣子啊~小皮邊那也不錯 OK 好好好這樣我就了解了喔~這樣從頭到尾有一些人他會喜歡打巴掌有人不喜歡打巴掌有沒有什麼要注意的啊?打巴掌這個部分的話因為

之前大家都知道小時候有些被打巴掌之後小朋友都會有一些後遺症可能一些聽力啊等等都會說盡量避免這種處罰管教的方式那不過以成人來說的話畢竟我們的臉型也稍微變大了一點那我們就盡量以那個我們說嘴邊肉為主啊

所以我們要盡量避開臉頰上面的骨頭對 臉頰上面的骨頭然後或者是接觸耳朵比較接近耳朵的那個部分這樣子就是那個耳朵跟臉頰舉例來說像同學你可以把手去捏耳朵

多跟臉頰接觸的地方你捏的時候會有一點點耳鳴那一塊就要避開對那再來就是打巴掌我們盡量會以手指的指就是前端的指節就不要到手掌這樣子對 不要到整個手掌這樣因為其實有時候在那個生效上面你用指節上面其實就會產生效果是是是 OK 好就是講到嘴邊肉啦嘴邊肉對嘴邊肉

真的打很用力的時候會受裡面會受傷嗎口腔內側是不會啦對可是你如果稍微偏上一點就像我們剛剛說顴骨那一段的話可能會造成對方有些黑眼圈的狀況對可能這個就不太適合他隔天可能就沒辦法上班這個驗傷會過喔這個驗傷會過喔對 OK OK 好再問一個我覺得這個很多人都需要學但我不確定葉太黑會不會就是掐脖子

你對蝦脖子有涉獵嗎?是沒有,不過我本身是比較一些醫學相關領域的專業我自己是不太建議但是我知道有些人會對於這種窒息式的性愛會產生興奮感那基本上像這種的安全措施我們就是一定會不會特別去拘禁他的手

因為至少讓他要有一個一般說我們可以用口語表達的話就是講那個安全詞因為掐脖子的時候可能說不出話那我們可能就會用一些手勢來表示可是因為一般人在那種接近窒息式的感覺他可能手要快斷片斷片對 他手可能就是會亂拍或是什麼那可能就是我們用比數字的方式

對 這就是像我們如果在做一個五感的剝奪或是有一些雙手雙腳的被禁錮的狀況下那你如何要怎麼去使用

這個安全值我們就是用比手勢的方式摔腳被壓制拍地盤兩下對 再拍兩下這樣認輸有時候在那個緊張時段你會胡亂拍兩隻手會不自主我們可能就是說那你可能就雙手比 7 或雙手比 2 比中指也可以比中指也可以這是一個很明顯識別方式就是不是在胡亂拍的這樣狀況

我自己講一下我覺得掐脖子我自己的經驗會是讓虎口如果你是用虎口來掐的話讓虎口留一點空間就讓手掌留一點空間然後用手指的大拇指跟另外四隻去掐在側邊對然後這樣子的話會讓氣管有空間呼吸但是也會造成一種緊繃的窒息感但是是可以呼吸的對 在這個地方然後

像我自己就掐著所以我現在講話就是講不出話來但是我可以呼吸呼吸很順暢 OK 好就這樣這是我自己的經驗接下來我再問一個就是我要回到在我們建立 DS 關係因為像葉太太剛剛也有說妳後來也有經歷

經歷了幾段你自己建立的 DS 關係你覺得在 DS 關係裡面你會比較注重哪一些層面因為其實當一個 sub 進入 job 的狀態進入一個 depressed 的狀態的時候其實是滿傷的

那你自己在这样子的过去也有受过伤我相信你也是因为过去的某种伤的经验让你引以为戒地带到你后来的 DS 关系对你觉得有没有哪些你会比较在意的会觉得在建立关系的初期你会希望跟对方讨论清楚的部分

基本上我們關係建立前我一定會先了解說對方到底實際上有哪一些心理的狀態或是一些精神相關的障礙等等那我希望這層關係不只在一些其實情趣只是附帶的一個東西啦我希望說在建立這個關係是讓彼此都有一個成長

除了成長之外也是一個改變一些不好的壞習慣這樣子所以我會先詢問對方說你有哪一些你覺得是不好的壞習慣想要去做改變的或者是你本身的哪一些狀態是你想要再去調適讓你更能適應說不論是你的工作或者是就學的一些情況這樣然後去做一個

我們 DS 上面的一個關係的互動這樣就是我們還是一個 DS 關係但是我們可以建立在某種目標對對對就是你聽完你如果沒有聽到前面是 DS 的話覺得喔你是教練職涯教練出現了 Coach CoachOK 我自己有建立在那個啦逼人家把論文寫完的過程

對我剛好以前有個朋友有個我的 sub 然後就是然後規定他進度要怎麼寫這樣子然後拿回來給我看這樣子對 ok 所以的確像你剛剛說的我們會你會建立在某一些你剛剛說的某些目標我們可以制定一些目標然後我們是一起進步的我覺得這個蠻好的欸但是有時候蠻累的欸對因為其實有圈內朋友說你這樣子

就是覺得好像在做善事他說你這善事做不完你要救人救不完啊這樣對但是我只是我的出發性就是畢竟我經歷過這一段那麼不好的經驗那我也不希望這些人也有這些不好的經驗那再來其實他們除了本身對這個圈子有興趣之外他們其實蠻大部分的人都希望藉由這個圈子找到一個解脫的感覺蠻像的

對 或是找到一些救贖感那我覺得以我目前目前的狀態來說我能我能怎麼去幫他們就是我盡我的所能來去做你的學派就是地藏王菩薩

你在這個地獄裡面地獄不空是不成佛這樣子對 我不入地獄誰入地獄以後朋友說你這救不完就說你是地狀菩薩這樣子我就來這邊就是人家沒有走我就不走這樣子對 因為基本上我前面滿幾段關係就是也有學生啦就是像說剛剛輔導論文的部分然後有一些課業家那也有一些是社會人士他就覺得他業績沒有到

想要增加自己的业绩的那种真的超像 coach 的所以在这样子的经验里面但是总会我觉得在 DS 关系里面会有一个我觉得很多人都不敢谈但是很多人都经验关系的结束到底什么叫好聚好散

我覺得這個很難你知道嗎對確實但是因為畢竟我們是以比較目標的取向因為你很清楚我們就是哪裡可以結案這樣子對那當然就是我們

我們也不會說一段關係就是目標達到就完全結束但是至少我覺得他不論是在個人的精神層面或是生理層面或是心理層面都有一定的昇華的狀態相對的他的情緒穩定高然後也對於自我的價值感也有提升就

他會開始覺得說我們這段的關係應該是可以慢慢的做一個善終通常那個善終是 Cancel 掉還是轉化掉轉化就變成朋友的關係你維持最久的 DS 關係大概多久維持最久的大概有一年多左右應該是說差不多一年多左右

就是持續性的還是斷斷續續性的斷斷續續性的 okok 可能到最後他也許有了對象啦或是怎麼樣啦之類的那基本上就是跟我建立關係的人我也不反對他們去跟別人的實踐

或是跟別人再次接力玩因為我會跟他們說其實你們可以去多體驗看看但是我會給你們這個圈子的正確的觀念你要怎麼去找你要的時間對象那他怎麼跟你互動上面是安全的就是你自己要去做好把關

你就是地藏王菩薩沒有其他因為我會覺得說你去體驗不同的實踐啊人家不同的技術啊的確我覺得像你的觀念的確像是說我算是一個引路人你進來這個圈子我希望你是安全的可以被接觸的我覺得你現在最剛開始的時候你提到一個部分就是我會確認他的精神狀態我說實在我自己在圈內

我遇到競爭狀態不好的人其實蠻多的對 非常多幾乎我不敢說絕大多數但是不是少數可能是大數喔對那我覺得在這樣的經驗裡面因為他們就不免會進入自己的小劇場或他們的 sub-drop 的狀態對 你自己當面對了你的 sub 你在

陪伴他的过程中你觉得你会注意到哪些部分或是说你自己觉得你会先跟他保持距离还是你会靠近他还是怎么样如果他自己很多小剧场的时候一般这种来说就是他们其实我会希望他们还是以正规的精神治疗为主这样子对那他们如果在配合正规精神治疗之外那当然我第一个会拒绝就是你不配合正规精神治疗那我一定是不会接受你的

那你有在配合正规的精神治疗之外你还是有一些这个譬如说需要一些心灵的依靠啊或者是心灵的支撑等等这是我可以来协助的所以我会在关系的经历的时候我第一个一定是你一定要按时的做治疗按时的服药然后再来就是你可能有一些心情比较当或者是突然没办法克制自己某种情绪状态的时候

那我是可以提供你一些協助的可能就用實踐的方式等等可能就還是會有一些情緒價值的陪伴這樣子因為我覺得很多 Snap 他其實可能我們需要花一些時間在跟他的實踐上但我們其實也需要花很多的時間在 Care 上甚至可能不一定叫 Aftercare 甚至是很多的 Care 對 沒錯 OK OK 好

我覺得我們回來喔所以在這樣子的 DS 關係裡面啊你會跟他討論一個目標導向然後你們在實踐的過程舉例來說你們想要實踐什麼項目啊對你來說你是一個我們條件式的我們列好某些行為還是探索式的因為有很多人不一樣的方式嘛嗯 對那基本上我會先問一下對方就是你

你畢竟都找到我了你一定有一些想要嘗試的項目你的需求對 你的需求或是你已開發或未開發的項目那我基本上就是我的原則就是不見血然後不玩穿刺不玩屎跟尿那其他你想要玩什麼我都可以配合這樣子那像包含一些比較侵入性的啊

基本上我也是都可以配合的但是你會先依他的需求對那你身為一個 DOM 你會提出你的需求嗎

會啊 有時候玩會覺得要不要試試看這樣對 其實像有一些他們是未開發的部分但是是我已經玩了很多的我就會說你要不要嘗試一下那如果他們不排斥的話我也不會 我會跟他說可能會有這些活動但是我不會很明確跟他說是不是這一次就有或者是哪一次但是我會跟他說有

那 maybe 在實踐的過程中就是會慢慢的帶路那基本上大家接受度也都蠻高不會突然喊卡這樣子我接下來想要問一個最後的問題我們時間不多但最後一個問題我不確定他到底有沒有答案我覺得我自己在實踐的經驗也常常會遇到一個處境或是我會想到這樣的處境就是

我們設好了安全詞設好了安全規範但是在實踐的過程他可能因為他的某種討好型的個性他可能

不想不希望這樣子的活動但是他不敢拒絕也不敢說安全詞然後就時間結束了但是後面卻進入了一個自己的憂鬱狀態或是一個受傷狀態因為我不知道有沒有一個正確答案但是我不知道你有沒有經歷過類似的經驗其實這個經驗也是有啦因為畢竟還是有跟

蛮多人在互动的那其实我自己是前提是我会先跟他们说过程中你有不舒服你就是喊安全词就是再一次的告诉他对对对我会特别重申然后我会特别强调说你喊这个安全词不会中断我们的关系或是破坏我们之间的一些互动因为这是互相保护的一个安全措施那你喊安全词完结束之后

應該是說我在每次的實踐後我們兩個雙方都會做算回顧吧就是在這整個過程中有沒有要調整的啊或是要改變的改善的部分所以我覺得我建立的關係會讓 Sav 覺得說喊安全詞不會說是一個很避諱的事或者是一定要讓自己忍耐到怎樣的程度才能喊這樣子對我覺得這是也是在你們建立關係前的一個互相的信任啊

我後來就是在那個時間過程中因為經歷了這樣的狀態之後我覺得好 我要把安全值改得更精準或是說更好叫因為有時候我會發現有些安全值太尷尬的時候真的叫不出來

我最近听到一个安全词用香菇我之前还有建立过韩国语这样子所以都是施老师这边在建立安全词吗我们会讨论然后我后来有一次因为的确我经历了这样的经验然后之后我在跟他讨论一个安全词的时候我把安全词使用就是他最平常叫我的方式等于我们在实践的时候他会称呼我 A 但是平常生活中他会称呼我 BOK

OK 對 我就會直接說那我們安全詞就直接改 B 這個名字他平常就有在使用這個詞彙因為我後來發現當這個人他平常不使用這個詞彙的時候他臨時叫其實是就好像我們就是在一個講不出話啦你在拍的時候啊什麼事會一樣就會比較混亂這樣子就突然忘詞對 或是突然進入那個我到底該講不該講對 但這安全詞更容易說出來或更習慣說出來的時候他會

比較願意練習說出來沒錯 所以像我建立安全職的方式我都是讓對方決定就是我不會參與像我們時間我直接說你這次安全職是什麼對 那像我比較遇到特別就是講玄冰我說喔 OK 對對對這個滿好笑的你這樣一說已經知道這個人的年紀大概多少你知道嗎

我好久沒有聽到這個迷信了對 我都會讓對方去選擇他想要的安全池這樣 ok ok 好好 我們非常感謝葉太黑今天來上新海 384 來聊一些安全的部分因為其實我覺得這幾年實踐的人越來越多

但是還有很多是想實踐還沒實踐的人我覺得當各位同學你們在進入圈內或是準備進入圈內或是還在外面觀望的時候你們的確很容易會遇到鬼故事因為有很多的頭腦有動的動頭腦有動的不是動的動 whatever 就是他們的確都會在外圍在

算是想要控制住你們啦或是想要騙炮啦或是想幹嘛等等其實蠻多的所以我覺得當你們可以聽到這一集然後聽到葉太黑他的分享我覺得我們要主要是我們要如何去建立一個不要受傷的情緒因為剛剛有講了嘛 DS 關係通常跟初戀一樣第一次都很難

一路走到底啦說實在的真的不容易所以我覺得建立起一個不受傷的關係是重要的真的 OK 好我們再次非常感謝葉太黑到我們星海 38 希望未來還有機會可以再邀請你一起來聊一聊 BDSM 的故事謝謝好我們謝謝萊赫各位同學我們下次見囉拜拜

by bwd6