欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好的生活，我是雨白。

这是一期念念不忘必有回响的节目。在小酒馆主播星星刚入职的时候，我对她充满了好奇。作为一个年纪轻轻的 00 后，她在工作中的表现太成熟了：懂得如何开展一项工作，如何与人协作，遇到问题会及时沟通。而且她对于自己的职业发展，甚至对于职业探索这件事本身，已经有过很深的思考和研究。这让我很是惭愧，在二十出头的时候，我只是一个眼神中透露着清澈愚蠢的年轻人。而就像我们在毕业季那期聊的那样，星星没有接受过大学教育，这是怎么做到的？

后来，她在公司内部给我们做了一次分享，震撼了我们所有人。她分享的，是自己在创新教育机构的学习经历。这个机构叫好奇学习社区（下简称「好奇」），从 14 岁起，星星在那里学习生活了三年，可以说，这三年彻底改变了她。让她从一个胆小怯懦的小孩，成长为一个正直勇敢有阅读量、工作靠谱可信赖，还能落落大方进行公众演讲的年轻人。

好奇的项目听起来有趣极了，生死课、做事课，给老师办一场婚礼，了解一个生命如何诞生，制作青少年抑郁自救指南；它们还有个非常伟大的「川越计划」—— 在老师的带领下，走遍四川每一个地级市，把城市作为课堂。好奇允许学生带手机，染五颜六色的头发，但每个学生从开学第一天都必须要思考，自己未来想要成为什么样的人，找到自己的职业方向。

终于，我们请来了好奇学习社区的创始人池晓，在这期节目里，他回答了我所有关于当下教育的困惑，甚至是愤怒：为什么现在这么多孩子不想上学？焦虑的父母们又有什么能做的？传统教育到底出了什么问题？以及我们究竟需要什么样的教育？

首先我要强调，好奇的学习方式绝对不是每个家庭和孩子都适合的，我们只是通过这次对话，探讨教育有没有别的可行性，不构成任何行动建议。

我确信，这期节目不只适合青少年和家长，对于每一位经历过应试教育的成年人都会有启发，甚至有一种豁然开朗的感觉。我有预感，这期节目或许可以帮助到很多家庭，以及，让很多人重新找到自己的内在力量。希望你会喜欢。

如果你喜欢这期节目，小红书发布笔记，推荐本期节目，谈谈你听完的感受，我们会从中抽取五位听众，送出小酒馆主播的手边书一本！

官方地址

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本期嘉宾

池晓：好奇学习社区创办人、钥匙玩校创办人，公众号：CURIONESTY好奇学习社区

星星：好奇学习社区毕业生，知行小酒馆节目制作&小红书女工，公众号：屎蛋鬼扯

时间戳

01:15 看似不务正业但内核极为严肃的教育：可以带手机/染发/打耳洞，但每个人从入学第一天就得开始思考：我想成为怎样的人

03:14 星星与好奇结缘的故事：一个各方面都很普通的小孩，为什么某一天突然下定决心，认为「这不是我想要的生活」？

09:51 我们在 18 岁前接受的教育，不应该只为「考上好大学」做预备，还应该为做一个「合格的成年人」做预备

13:14 以「要求」和「互动」为维度，将不同家长的教育方式分为四类，其中一类最「可怕」

16:12 如果一个人不从青少年时期尽早开始自我探索，就很容易经历月亮与六便士式的「中年发疯」

21:02 基于「求真」的教育：这里的老师不需要隐藏观点，假装理中客，但要能充满激情地与学生辩论

26:33 不限制电子设备放任学生沉迷手机电脑？提早犯错，就能提早学会为自己的人生选择负责

29:25 信用分制度，一套对社会征信的模拟：信任的累积很漫长，但一两次违约就很容易在他人心中降分

34:18 抑郁厌学的青少年越来越多？核心是，这些孩子们原有的生命动力被压抑了，压趴下了

39:09 我们需要工业化的教育体系来解决教育公平的问题，但个性化教育必然是 AI 时代的出路

44:12 站在孩子那边，而不是站在问题那边：我看见了你的痛苦，我们一起来面对它，然后继续向前吧

48:32 面对干什么都没劲的孩子，怎么办？带着开放而非评判的心态，从这四个维度出发：阅读、通识、自治、行动

53:11「做事课」，学在真实中：在具体的事件与具体的行动中，掌握落地的做事本领，感受真实的社会与人心

56:29 生活即教育，城市即课堂，社会即学校：一场为期 4 个月，穿越了整个四川的游学——「川越计划」

65:18 学生视角的「川越计划」：身教胜于言，看到老师们的行动，我真正懂得了如何把生命中的坏事变成好事

70:37 「真正好的教学不能降低到技术层面，真正好的教学来自于教师的自身认同与自身完整」

74:06 大部分人的人生前18年，都在为一件25%概率的事付出100%的时间精力，并且没考虑过后路

80:38 「这一整套（教育）制度运转的方式，是以不犯错为最高价值，但创新就是从试错开始的」

93:58 不是每个小孩都会成为马斯克，优绩主义视角之外，真正好的教育应该培养「能够兜住社会底线的好人」

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13:27 心理学家戴安娜 · 鲍姆林德（Diana Baumrind）于 20 世纪 60 年代提出了一种教养方式的分类理论，该理论将家长的教养方式根据「要求度」（demandingness）和「回应度」（responsiveness）两个维度分为以下四种类型：

权威型（Authoritative）：高要求，高回应。父母对孩子有明确的期望和规则，同时给予情感支持和开放的沟通。

专制型（Authoritarian）：高要求，低回应。父母对孩子有严格的要求和控制，但缺乏情感支持和沟通。

放任型（Permissive）：低要求度，高回应。父母对孩子的行为缺乏约束，但给予大量的情感支持。

忽视型（Neglectful）：低要求度，低反应度。父母对孩子既缺乏要求也缺乏关注。

22:20 瓦茨拉夫·哈维尔（Václav Havel）：剧作家，捷克共和国首任总统，以倡导人权、民主和非暴力抗争而闻名。「活在真实中」（Live in Truth）是他在1978年发表的文章《无权者的权力》（The Power of the Powerless）中提出的核心概念。

47:28 浮动自尊心（Fluctuating Self-Esteem）： 是指青少年在不同时刻或情境下，其自尊水平发生显著波动的现象。

56:36 陶行知：中国现代著名教育家、思想家。「生活即教育，社会即学校」，是他的核心教育理念——

生活即教育的理论一来，它立刻要求拆墙，拆去学校与社会中间之围墙，使我们可以达到亲民亲物的境界。不但如此，它要求把整个的社会或整个的乡村当作学校。与「生活即教育」蝉联而来的就是「社会即学校」。我们既承认「社会即学校」，那么，社会的中心问题便成了学校的中心问题。（出自《晓庄三岁敬告同志书》一文，刊载于《乡村教师》第 7 期，1930年）

68:31 营造学社：中国现代最早的建筑学研究机构，由梁思成、林徽因等人于 1930 年创立，致力于传统建筑的研究与保护。

70:59 帕克·帕尔默（Parker J. Palmer）：美国著名的教育家、作家和社会活动家，著有《教学勇气》。

真正好的教学不能降低到技术层面，真正好的教学来自于教师的自身认同与自身完整。（出自《教学勇气》）

74:14 据中国教育部官网相关数据，以 2017 年为例，中国普通本科专科应届招生 761.5 万人，其中本科生 410.8 万，专科生 350.7 万。与此同时，据国家统计局相关数据，从 1999 年- 2017 年，中国历年出生人口在 1600 - 1800 万人的大致区间内浮动。

76:06 许知远对话林小英：灌木也能成乔木

79:26 High Tech High：位于美国加州的创新型公立特许高中，成立于 2000 年，以项目式学习（PBL）为核心，相关纪录片：《极有可能成功》（Most Likely to Succeed）。

81:22 “Fail faster to succeed sooner.” 是全球知名设计与创新咨询公司 IDEO 创始人戴维·凯利（David Kelley）的名言；另外，“Fail often, fail faster” 也是硅谷创业文化中的一条常见格言。

83:40 《中国国民心理健康报告(2019—2020) 》

85:26 Top Gear ：一档起源于英国的汽车综艺节目，全球最受欢迎的汽车娱乐节目之一。

85:59 GT Sport ：赛车模拟游戏，专注于真实驾驶体验和在线竞技，被誉为高精度赛车模拟的代表作。曾被选为奥林匹克虚拟系列赛的比赛项目。

90:36 夏山学校（Summerhill School） ：由 A.S.尼尔于 1921 年创立的英国学校，以“儿童自由”为核心理念，强调学生自主选择学习内容和节奏，是现代教育史上最著名的学校之一，相关书籍：《夏山学校》。

97:59 斯坦福大学于 2015 年在其 Stanford 2025 计划中提出了开环大学（Open Loop University）的概念，旨在重新构想本科教育体验。该设想允许学生在一生中的任何阶段入学，并灵活安排累计六年的学习时间。

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手有余粮

最近，有知有行 App 上线了一枚新徽章，我们想邀请你来领取，一条漂亮的小鱼，寓意「手有余粮」。 从有知有行 App 的「我的徽章挑战」里找到这个挑战，添加/更新「生活备用金」心理账户，并在想法区记录你的感受，就可以领到手了。前一阵市场火热，我们在《牛市（少）亏钱指南》那期节目反复提到，新朋友希望入场投资之前，一定一定：确保自己留好了一笔生活备用金。在开始投资前，留足这样一笔钱，把生活需要和长期投资的钱用心理账户区分开，真的很重要。备用金的作用更多是「备而不用」。给现金流留足冗余，给长期投资留够时间，在极端情况下，我们依然有所准备，可以夜夜安枕。投资是一条长长的路。出发赶长路之前，先让自己手有余粮，心中不慌。

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E167 高考前只管努力，工作后只想发疯，我们的教育究竟怎么了？ 01:41:15 Share

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E167 高考前只管努力，工作后只想发疯，我们的教育究竟怎么了？