Deep Dive
Shownotes Transcript
和花等于莲花不等于睡莲花哇好复杂的感觉那其实我们读了很多诗句里面的莲花其实是这个等于和花的莲花它不是睡莲
如果我们这个又是一个非常复杂的问题因为如果我们说到这个文化上的范围的话莲花和这个睡莲花又有一定范围之内的重合我们做育种的时候呢经常是需要跟蜜蜂去比赛的像我给睡莲授粉的话那我就必须起得要比蜜蜂早当然这个道理是我后面才摸索到的
对,前面的一些废品基本上都是拍了照片,记录完了之后就是拔掉,拿去堆肥了那也是自己的孩子,但没办法,只能拔掉是,没有办法因为在我的理念里面,丑的花是不存在的但是我觉得我们的世界需要一些有特色的东西嗯,这个我同意
听众朋友们大家好欢迎回到猪兜兜花园我们是一档围绕着植物和生活展开的杂谈类频道那让我们开始今天的节目吧大家好我是猪兜兜我是玉子然后这一期节目的话呢我跟兜兜又来了广州然后每一次来广州其实就是必有大事发生好像是哦上一次是秋海堂然后这一次是睡莲嘛对
对所以我们今天这一次也非常荣幸的就是请到了国内非常厉害的睡莲的育种专家号称是中国的睡莲之母的子骏然后想简单的跟大家打个招呼吧哈喽大家好我是子骏其实今天是我们第一次聊这个水生植物相关的内容对然后我其实平时在这次之前我很少会接触到
水生植物其实可能会去水族馆稍微看到一些吧对 但是可能这也是很久远的事情对我来说所以其实上一次我们在线下活动的时候其实已经见过子骏了然后我们其实也感受到了子骏对于睡莲他是有一个多维度的掌握所以当时我们在线下活动的时候我们其实就很快地敲定了我们未来的一个录制的一个档期所以说
整个呢这一次的睡莲专题我们计划是分两期给大家播出然后今天这一期的话我们主要会集中在睡莲的入门和文化科普的上面然后今天这一 part 其实是我比较期待的部分嘛然后下一期节目的话我们会集中去探讨如何在家庭园艺中实现睡莲的养护和品种选择那么听友们可以去也期待一下我们下一期的节目
那我们在这一期的节目开始之前我们就先请子骏做一个完整的自我介绍哈喽哈喽大家好我是李子骏然后我有一个大家可能更熟悉的一个 title 就是中国睡莲之母为什么会有这个外号大家会有
什么想法吗就是其实我一开始看的时候我就很想问为什么是睡莲之母不是睡莲小王子之类的对因为上一次迪哥跟我们讲了说他旁边有一个很厉害的睡莲之母然后我在想哇那那那是个女生哎然后对然后结果没想到是个男生嗯对我来解释一下因为中国其实有已经有睡莲之父了那
我觉得我应该不能叫做睡莲之父吧那就改一个别的名字那我就叫做中国睡莲之母吧所以就有了这个名字而且我觉得母亲可能她的创造性会更强一些更大对 孕育的这种感觉就听起来非常伟大所以就中国睡莲之母这个名字也不错
是的那我们在准备和子军录制的内容过程中呢其实稍作检索就能看到挺多以这个广东 95 后小伙培育睡脸心平肿过的世界比赛冠军我看到很多这样子的这种标题对对对就是这样的标题的报道跟文章特别多就是从那个时候几个告诉我们的时候我们就马上上网搜了后来我们搜了又说是不是这个男生啊我们那个时候是在小红书 8
然后就一直扒一直扒然后我们就扒不着然后后面是因为我们把那个地区就是集中在了广州然后突然就出现了然后我们就先就是默默的试监了一段时间他的那子军的小红书对
对因为没有那个时候没开始联系对当时玉子说哇他好厉害然后都是你的报道然后我们就在看对然后一看哇真的厉害是是是所以我们也在我们这个节目的开头呢把我们子骏在专业领域的这个成就和经历简单的再做一个阐述他刚刚真的他只说了自己的一个 title 他还有很多
可以让我们去了解的那么首先子骏呢你是从幼儿园时期开始就对睡莲和荷花产生浓厚的兴趣幼儿园
其实我在小的时候可能是因为没有太多的游戏机或者是玩具吧对很多的动植物都非常的感兴趣但是后来呢就是发展到专门做睡莲和花和猪顶红这三种植物嗯那其实经过很长时间的这样的一个投入嘛你在 2012 年培育出了第一个睡莲新品种那你给它命名为是樱桃轰隆
然后 2013 年你又培育出了这个侦探艾丽卡在第十届的世界训练大赛中呢是一举夺得了赛事总冠军和跨亚数训练新品种的冠军两枚奖牌那这个呢它是华人首次在这样的比赛中获奖也是当时唯一的双向冠军我们当时看到的报道很多都是讲这个好厉害我想知道那个樱桃轰隆这名字好可爱哦
因为其实我们刚刚也有看到樱桃轰隆这个品种它就是一个开花非常大然后颜色也非常的像樱桃然后也有一种荧光质感在这个花瓣的上面那我觉得它非常的活泼而且它这个品种有一个非常显著的特征就是在我们广东地区可以 12 个月都开花让我觉得这个
蜘蛛非常的繁荣,就是有一种繁荣昌盛的感觉所以就有了这个名字它的英文名会不会是什么?Cherry Boom 对,真的是 Cherry Bon BonBon Bon,我这么可爱了这么可爱我觉得你取名字也取得特别好,我还找到了好几个,等会会讲给大家听 12 年 13 年的时候你很年轻,因为我们是高中
对 12 年的时候我是高三对因为我 13 年读大学了你们俩同龄我们同龄刚刚不是说了吗 95 后小伙那在子骏的这个不懈努力和不断摸索他总结出了一套独特的这个杂交技术就是睡莲的远远杂交获得了成功那这么多年来呢子骏成功培育出的这个睡莲自育品种举几个例子有像这个
永叹调薄荷氛围金瓶糖古典氛围天使心跳亚热带的梦还有我们刚刚讲的樱桃轰隆侦探艾丽卡这些品种等等那到现在啊我们今天录制的时间是 24 年的 12 月中旬那紫郡市贡宝有 18 种睡莲两种荷花和两种朱顶红性品种的国际登录嗯
刚刚我在跟子军确认数量他跟我说这个只是到现在为止的等到你播出了过了一段时间是多少也不好确定所以我们刚刚强调了一下时间那其中呢这个金瓶糖和樱桃烘烘在国际水井园和
睡莲协会举办的睡莲心灵中比赛中呢还夺得了奖项嗯那子骏也作为重要的成员多次参加国内外各种大型学生职务还有睡莲的学术会议也常在校园还有职务员面向各种年龄段去科普和推广这个睡莲嗯
那很开心啊我们今天可以来到子骏的睡莲大棚我们刚刚子骏也说了我们看到了一些睡莲品种因为我们现在在棚里面我们在录制之前仔细的把它这个睡莲睡莲应该说是基地还是大棚基地对睡莲基地给逛了一遍虽然说现在这个时候很多品种都在休眠嘛但是也确实看到了很多叶子也好花也好非常漂亮的品种那
我们今天呢也非常激动可以在我们的节目通过中国睡莲之母子骏来向我们的听友们科普睡莲让大家认识睡莲好那我们刚刚讲了这么多子骏的一些专业领域的成就那大家也可以好奇的话呢可以关注子骏的小红书又或者上网像我们一样上网搜一搜他的新闻真的很多可以看的对有缘就可以见面就是希望和大家在这个网络上相遇
感谢网络让我们相遇是真的其实我们很多听友已经见过子骏了是的在上一次我们的那个对线下活动的时候那我们从睡眠的一些基本知识来快速进入主题可以开启我们今天的内容吧嗯嗯
那其实睡莲也算是非常常见的一种水生植物除了我们平常能看到的荷花还有鸢尾我觉得最常见的一种水生植物就是睡莲了那水生植物其实也分了非常多不同的类型像漂浮植物 浮叶植物 还有这个停水植物等等
那睡莲它就属于典型的伏叶植物非常好理解它的根莖是扎在水下的泥土里面但是它的叶子就是漂浮在水面上的所以我们叫它伏叶植物
睡莲呢也是一种分布的非常广泛的植物可能大家都会觉得睡莲是一种夏天的花卉那的确也没有错但是睡莲它的分布范围其实也是非常的广泛的上到
西伯利亚下到这个赤道都是有睡莲的分布所以很多朋友会觉得那如果我家在这个北方甚至是东北可不可以养睡莲呢其实也是有很多的品种可以供我们选择去种植的嗯
刚刚子骏有提到一些例子就是我们很熟悉的睡莲和花这些花卉植物水生的花卉植物那像刚刚其实我是很分不清楚的就是我们在准备节目过程中一开始我就在做的第一件事情就是让我自己区分这个什么是睡莲什么是莲花然后还有什么是荷花还有王莲以及晚莲就是这些我一开始以为他们都是呃
一个棵属下的植物就是我的我以为我以为晚莲就是种在碗里的就叫晚莲是吗其实兜兜说的也
有一部分是正確的因為在上個世紀其實蓮花也就是我們所說的荷花它是被安置在睡蓮科裡面的所以蓮花和睡蓮花都是同一個科裡的植物所以大家自然而然的會把蓮花和睡蓮花混淆起來統稱為蓮花但是隨著這個植物學還有這個
分类学的逐渐的发展后来就有越来越多的植物分类学家意识到其实睡莲这种植物和莲花这种植物血缘上的关系并不是非常的近于是就把莲花这种植物直接从睡莲科里面移了出来直接升格为莲科所以在这个植物学的范畴里面我们通常看到的莲花也就是我们
吃的莲藕莲子然后接天连夜无穷壁的莲花它其实是属于莲科莲鼠的植物但是睡莲的话是属于睡莲科睡莲鼠的植物那荷花荷花等于莲花不等于睡莲花哇 好复杂了好复杂其实我们读的很多诗句里面的莲花其实是等于荷花的莲花它不是睡莲
如果我們這個又是一個非常複雜的問題因為如果我們說到這個文化上的範圍的話呢
莲花和这个睡莲花又有一定范围之内的重合因为我们通常所说的文化上的莲花大多数都是指这个佛教里面的莲花那么其实在佛教的起源也就是印度呢这个莲花是包含了莲花和睡莲花的只不过这个印度的佛教传到我们中国以后呢这个莲花就慢慢的变成特质
荷花这种植物因为在我们中国虽然也有睡莲的分布但是我们中国的睡莲种类是比较少而且颜色也比较暗淡所以一般都不会被栽培所以在这个佛教文化向东传播到中国以后我们通常所说的莲花就是特指荷花这种植物那种晚莲是不是就是小体的睡莲
碗莲也是非常好理解它顾名思义就是指可以在像碗或者是甚至是茶杯这一类很小的容器里面去栽培的莲花我知道这种感觉就是像贵宾犬和泰迪还有
那个比熊的这种关系一样就是他们同在一个大的里面但是他们会有一些不同的细分的一个表现就是他们的这种基因可能展示出来的东西可能有一些不一样但是他们又是一个当然如果我这个对于贵宾说的不对的地方大家不要骂我只是我们突然这样想到对对对我的感觉好像是就是他们是有一些关联的但是它又有不同嗯
嗯那它你像这个睡莲跟莲花它们的就是我们在外形上面来看就刚刚除了我们讲说莲花跟这个荷花它是底下是结莲藕嘛嗯嗯那我们睡莲不是底下是别的东西那个应该叫走镜吗还是什么如果我们要区分这个莲花和睡莲花的话
最简便的方式就是看它的叶子啊叶子嗯莲花也就是我们所说的荷花它的叶子就是普遍都是挺出水面的而且如果我们把这个水滴到这个叶面上面的话它也会形成凝聚的水珠嗯那就是我们所说的出于你而不染的这种特性嗯
但是睡莲的叶子呢,它通常是漂浮在水面上而且这个叶子有一个缺口就让这个叶子看起来像一个心形或者是马蹄形这样的形状我每次看到睡莲的叶子我觉得有点像那个吃豆人的那个对,吃豆人那个感觉哦,是
那其实确实我其实之前我是分不太清楚的就是很多时候水生植物里头的这些就是我们刚刚讲到的莲花睡莲还有晚莲王莲这些其实之前是分不太清楚那我们稍微有一个这样的梳理的话可能大家都会清晰一些嗯如果用一句话来总结的话就是荷花等于莲花但是不等于睡莲花嗯嗯就好像
蓝花和白蓝花和玉蓝花是不一样的嘛对对对是我们在录这个节目之前我有去在网上稍微了解了一下嘛就是关于睡莲它是活化石的这一点其实是挺有意思的然后我当时是看到了是因为它是属于嗯
就怎么说它是在进化的这个过程中好像是因为它的一些基因的问题所以它是它的这种进化位置的原因所以它才能够就是有这么多年的时间然后就是有这种活化石的这种称号所以我其实想要知道睡莲它是作为活化石的一个定义大概是什么样子是的就是睡莲的这个分类研究其实是最近的植物学非常关注的一个热点因为
很多植物學家他就發現其實睡蓮是處在這個整個貝子植物的基部的這樣的一個位置上面
所以研究睡莲是怎么进化,睡莲类群有什么特征其实对于理解整个被子植物进化的路径还有其他的一些领域是非常有启发性的作用的
所以他是有一些观点是可以支持他是火化石的这个就是这个事实吗是但是这个很难展开
我看到有一些纪录片上面在描述睡莲的时候他就会说是人类最早发现的开花植物枝衣要加个枝衣比较严谨一些既然我们刚刚有提到睡莲它是活化石它是否像熊猫一样它的分布地区是非常窄的或者比较局限的呢其实并不是
呃 我們可以說睡 呃 只要是有人類活動的地方就會有睡聯因為睡聯它的分佈範圍實在是太廣了
除了南极洲以外它在所有的大洲然后基本上所有大洲的所有地区都会有分布像非常严寒的西伯利亚它会有分布像在这个青藏高原也会有分布那至于是亚马逊的丛林或者是赤道的一些炎热的地区温带的地区等等当然也有非常广泛的分布嗯
也许就会是在这么多分布这么多人类活动的地方都有睡莲我们在不同的区域的文化下它应该也会衍生出不同文化底下的他们对于睡莲的一些像我们比如说刚刚其实有稍微有提及到的佛教里头的睡莲又或者是别的文化背景下的一些睡莲让这个睡莲有更加多的多样魅力
因为好像睡莲在宗教意义上面其实还占了一个比较重的一个比重是不是是的那我们先不论这个佛教里面的这个莲花的含义那我们可以把这个眼光放到这个更久远之前的古埃及哇哦古埃及族 OK
对古埃及的蓝色莲花大家有听过吗因为我之前有看过很多那种古埃及的壁画里面它其实是会有非常多这种睡莲的那种造型在里面但是这种就它很有意思就是它好像通常是在就是墓地里面就是可能有这种木乃伊的时候他们在这种旁边它会有这样子睡莲的这种壁画所以它这个是也是有那种宗教意义在里面的对的对的
其實睡蓮在這個埃及古埃及的文化裡面也是一種非常重要的植物因為呢它在這個宗教和日常的生活裡面都有非常重要的一些作用可以說是其實經常能夠在埃及的一些墓葬的壁畫或者是陪葬的一些物品上面然後還有一些飾品上面能看到
莲花的这个图腾那这个莲花呢是原产于埃及的一种叫做天蓝睡莲或者俗称叫做埃及蓝睡莲的一种睡莲那它的一个主要的作用是什么呢那由于古埃及真的离我们太久远了所以呢现在的考古学的一些主流的一些观点是觉得埃及蓝睡莲它有一定的这个催眠的作用
所以他在这个宗教的庆典上
通常会由这些仆人来献给皇帝或者是贵族让他们去闻这个花或者是喝由这个花泡出来的一些葡萄酒来让这些宾客达到一个微醺或者是一个沉醉的一个状态那这些祭司就觉得这种状态其实是有利于和神进行一种交流的所以它也是一种原始的
巫术崇拜是有一定的关联的它会让你朦朦胧胧的对这种效果所以埃及兰睡莲这种花以及它的制品在很多的国家其实现在也是一种
不允许进口的一种违禁的植物但是这个植物现在还存在对 也是存在的古埃及到现在那再说回到就是佛教呢就是像在佛教里面它的这种宗教意义的这种特点是会有一些相似性吗
其实和古埃及文化里面非常相似的一点是在佛教还有印度教里面的莲花其实也是代表着涅槃和重生的因为我们知道睡莲这种植物它就是会伴随着阳光而打开然后又会从这个水里面生起来所以它就非常的服务
符合灵魂的一种重生循环还有涅槃的这样的一个一种概念所以所以无论是在拐杰的文化里面还是在印度教还有和印度教有这个相关联的这个佛教的文化里面大家都会把这个莲花当作是一种
充滿著生機還有一種新生的這樣一種感覺因為我其實我覺得很多人可能最早了解到睡蓮其實是通過那個我們就在藝術史中佔據非常重要的那個印象派的那個莫奈嘛因為其實很多人是因為知道莫奈他畫了很多很多的這種睡蓮的這種作品因為睡蓮整個系列
它差不多是莫奈整个创作生涯里面最重要的一部分而且它在晚年的时候它基本上是创作了可能有 200 多幅 200 250 幅以上的这样子的这种睡眠所以我觉得这个在艺术史中它同样也有一个很重要的一个位置对 我在
2019 年疫情之前也有到法国去看过莫奈的《花园》然后也有到了巴黎的剧院美术馆去看他的一些画作这个地方我想讲一个很有意思的点
因为我们知道印象派它其实我们可以看到就如果说我们去梳理莫奈去画的所有的这种睡莲的作品的时候你会发现它的那个睡莲它是从一点点有形到后面后面无形它基本上你看不到它的一个很明显的这种分界线就比如说天和它的这个水然后以及就是这个莲花本身的那个样子是因为它在晚年的时候它是有那种白
白内障啊难怪颜色变了所以我们园艺工作者一定要保护好我们的眼睛所以我现在工作都是会戴墨镜然后也戴帽子我一开始以为你是半裤因为看你有拍一些照片嘛因为我们种水生植物的通常都会在室外所以有相当多的前辈其实到了一定年纪之后会有白内障的这个问题
所以他其實不單止沉迷於畫畫,他還沉迷於自己因為他要觀察他就因為特別喜歡好像他自己因為他自己弄了一個那個什麼睡蓮叫什麼吉維爾還是什麼那個小鎮吉維尼花園他自己弄了一個他自己的小花園對因為莫奈他本身也是一個
原一家而且我比较羡慕他的一点是他比较有钱所以他当时可以买很多最新的植物品种他是把那个品种给买断了是吗也不是我们到莫奈花园看到的这些品种也是他当时 19 世纪末的时候买的
非常新的品种虽然对现在我们来说是非常老的品种但是在他的那个年代是非常贵而且非常新的品种是先吃螃蟹的原仪价很稀有的而且是要花高大价钱买的
刚才有说到那个你之前有去过那个莫奈的那个花园吗就是如果大家我们没有机会去然后也不想在网上去找这些图片或者视频的话可以看一下那个艾米丽在巴黎第四季第四季艾米丽不是越来越不好看了吗但是我也是都看了就她第四季的时候她去了这个莫奈的花园还在她那个花园上面划船
还可以划船因为他还建了一个日式的小桥在上面日本桥对然后呢它在下面还有那种小舟然后你就可以坐在上面划你有划吗我有看过小舟但是我没有划因为我看到的那个小舟就是园丁在里面清水草的一个小舟它是这样的一个作用它不是说给游客去玩的因为 Emily 所以它就是可以划对
但是我觉得如果我跟园丁混熟了或者我答应给他清一下水草的话他应该也会用劳动换取下次你有机会的话可以去试一下其实莫奈的花园里面除了这个睡莲以外还是有非常多好看的一些景色例如是
月季啊还有很多的大栗花还有很多很多的花镜然后还有莫奈她自己的一个房子等等另外呢如果大家要到这个莫奈花园里面去看睡莲的话呢可以仔细的观察一下莫奈的池塘里面其实是没有蓝色的睡莲的
哦,是为什么呢?是为什么呢?因为在莫奈的那个年代蓝色的睡帘都是比较难得的但是他的花园里很多但是你的花园里很多我们知道蓝色睡帘一般都是原产于热带的热带睡帘那么在法国这种温带的气候下面
其实这种热带的睡莲是比较难在户外过冬的所以即使是莫奈这么有钱的一个艺术家原艺家他也没有在他的花园里面
种出蓝色紫色的睡莲但是我们现在的蓝色紫色的睡莲就相当的多了除了这种非常多的热带系的睡莲之外呢我们在世纪初的时候还有泰国的育种家利用了奈涵睡莲和热带睡莲相互杂交得出了一些既奈涵而且又有蓝紫色花的一些新品种那它其实末代的花园是可以养的
也是因为他也耐寒了嘛对啊因为是蓝紫色其实对的所以莫奈的花园其实也可以养这种耐寒的蓝紫色的睡莲但是听说是为了保持这个一致性什么跟他过去的那种生活状态
对可能也是为了给这个游客更好的体验吧因为我们在看莫奈的画作里面也没有发现有蓝紫色的水莲是吧所以现在的莫奈花园它种植的这些品种其实也是和一百多年前的品种是一样的
但是你虽然看不到蓝紫色睡帘但是你能看到蓝紫色的印象因为它白内障的对因为它白内障的缘故它有一些颜色它其实就是会有这种就是那种那个它有一幅特别特别大那种巨幅的那个睡帘它那个基本上就没有形了就是全部都是一种就是那种印象的那种感觉朦胧的感觉对对对嗯哦
因为我刚刚还正想问你就是说我们已经研发出了那么多不同颜色然后又不同形态就是有重办的又或者是叶子长得不一样的这些睡莲它会不会换新的品种不过后来你刚刚说的也对它得维持我们印象中的这个莫奈花园的样子所以它不能添加过多的我们这些新的繁育出来的品种对还是非常的原汁原味的它要维持这个应该说是百年前吧
是百年前吗十九几百年了的一个状态
其实我们刚刚前面聊到的就是我们从埃及法老文化里头聊到的睡莲以及到佛教其实这个过程中的刚刚子骏简单讲过一个他们的怎么样相互影响大家如果感兴趣的话可以自己通过文化的演变的角度去了解也挺有意思的我们在今天节目里面我们就不做太多的展开了
我们毕竟是一个正经的原意节目对对对但是要展开的话子骏也能展开但就是太多了是不是线下展开对线下之后线下有机会我们可以把这个拿出来好好聊一聊挺好玩的那我们其实刚刚也讲到了毕竟这个睡莲发现很早
很多人都从很多很多年就上百年多少百年以前就开始像我们刚刚讲的埃及就开始在大家在喜欢睡莲在养睡莲对吧它这个品种的演变应该也是一个非常长的一段时间这个过程的话是俊可以跟我们简单介绍一下吗虽然睡莲的栽培的历史有非常长的一段时间但是
睡蓮的育种史还是比较短的因为它不像我们平常所见的一些大宗的花卉像是兰花呀菊花呀或者是月季这样的一些非常主流的园艺花卉所以它的育种的人工育种的这个历史只有 100 多年还不到 200 年那其实是短的嗯嗯嗯嗯
睡蓮它的最早的一個人工育種它是起源在這個英國因為英國大家也知道在之前它是一個國力非常強盛而且非常重視原液的這樣的一個國家那麼在 19 世紀的中期就有一個
庄园的一个园丁他就利用了这个原产于热带的两种睡莲一种是池叶睡莲一种是印度红睡莲来做了一个简单的杂交然后就诞生了世界上的第一个睡莲杂交种那么这个杂交种呢由于是
颜值也比较普通而且它有一个非常大的硬伤它是一种热带的睡莲没有办法在英国的户外去进行一个应用所以后来这个品种就慢慢的失传了有了这样子的一个结果之后这些育种家我觉得他们应该不会那么容易放弃他们应该会转一个方向对我们刚刚说到的耐寒的这样的一些品种他们是不是往这个方向去育种呢
是的,是的,因为像英国这样的气候真的太一言难尽了像我今年七月份到伦敦的时候,它的那个,七月初吧它的那个最高气温就二十度都不到所以真的没有办法,就是很多热带的植物它都只能是供养在这个温室里面那大家也知道在以前
的那个年代大多数的这个温室的这个供暖都是利用烧煤这种方法能源的这个消耗也非常的大所以呢当时候的育种家也换了一个方向那既然我不能把这个热带的睡莲应用到户外的话那我为什么不去培育一些耐寒的一些睡莲品种呢那么到了 19 世纪的
七八十年代就有一个法国的睡莲育种家开始培育出耐寒的一些睡莲品种那么这些睡莲品种颜色非常的丰富而且表现都非常良好最重要的是他们有
非常好的耐寒性可以在欧洲的户外园林得到应用那么这些品种呢后来也被莫奈采购到自己的花园所以才有了今天这么文明的这个莫奈花园嗯
因为其实从上一期节目的时候我们有聊到我们各自 25 年的一个原液发展然后多多就说他买了很多的睡莲是买了三个品种你买的都是什么我买了一个是叫泰国美人还有一个约瑟芬还有一个是海尔弗拉这样三个品种那很巧就是你买的海尔弗拉就是刚刚所说的法国睡莲育种家马利耶克他所培育出来的一个
小型的睡莲品种那这个品种还在这个我忘了是哪一届的这个世博会上亮相过还获得过一些奖项那他这个品种应该已经是育种了时间已经有一段时间了
那是长的,不大,很小,不贵而且好像才 20 多块钱对,还有福拉其实是一个入门级的一个耐寒睡眠品种因为它非常小嘛所以很多商家都会宣传它是一个最适合在家庭里面去养的
耐寒睡莲品种其实这个品种的历史也是非常长了已经有 100 多年了那我们市面上大多数可以看到的红色白色粉色黄色的耐寒品种其实都是由这位法国的著名睡莲育种家培育出来的品种那我还挺有眼光的
那你是养在什么容器里面就是他商家有会配一个一起买的那种 set 就是一个小水缸然后我是套盆的方式种的就是一个小盆里面用那个糖泥给它种下来以后然后再给它放在那个它那个泡盆里头然后再加水水很清澈我现在也在尝试我觉得挺好玩的
因为毕竟我还要再跟子军录一期这个种植的节目所以我觉得我自己还是要感受一下这个过程然后没想到我买到了一个这样的品种经典品种对经典应该就是经典品种了对非常经典的一个品种其实也不单单只是巧合和我们现在聊的话题非常的契合另外一个原因也是因为因为这些经典的品种其实应用的范围是很广的所以
无论是在原液市场还是在电商其实现在销售的很多都是这些虽然是一百多年前培育但是也是非常经典的品种所以它对于盆器有什么要求吗
就是如果是像他说的那种套盆的话其实刚才子骏又给我看了一下你的那个棚里面的那些嘛所以他其实是不需要对他最外部那个盆器有什么材质上的要求的就比如说如果是
瓷的呀或者是水盆的桃的呀没孔子的都无所谓嗯但是这个就到下一期了对我就说哎你你是不是想要中啦那你跟我一起录下一期吧没有我就是请问一下嗯 ok 那我们刚刚聊到的这个哈尔弗拉他是由法国的这位育种家他育出来的嘛那除了这个法国育种家以外像别的国家的又或者是别的类型的育种家应该也很多
是的,我们现在在市面上通常能买到的一些比较大众的品种它都是除了法国的品种以外呢也有很多是来自于美国的上个世纪的三四十年代的一些品种因为相较于欧洲来说的话呢美国的气候要更加的适宜一些加上
两次战争的关系也有很多的欧洲的园艺学家还有植物学家移民到美国所以呢在上个世纪的 30 年代以后呢我们睡莲它的这个育种的热点中心呢就从老牌的欧洲转移到美国去了这一点跟艺术史一模一样
就是这样子艺术史也是这样子所以我看到他之前写的资料就是说所以后期就是 20 世纪的后期
中後期大部分的這些優秀的睡靈品種就是出現在美國其實也跟他們在移動和這個文化以及戰爭的原因導致的這樣子的一個現象整個中心移到了從歐洲移到了美國當然我們現在也能夠買到很多來自於泰國中國
等等的地方的一些优秀的品种这也是得益于我们的全球化的这样的一个趋势嘛所以各地的育种家他都能够取得很好的材料来培育出新的品种也培育出了很多有自己风格有自己特色的一些新的品种就举一个例子我特别喜欢的一位日本育种家佐藤太宏
它所培育出来的品种就非常有日式的韵味吧颜色非常淡雅虽然它的珠形并不算是非常小但是整体的感觉就是给人一种纤细的或者是精致的一种
就是我们想到的那种日式风格的那种感觉很规整然后小小的淡雅的那种感觉但是又蕴藏着很多要细看才能看得出来的一些巧思的地方那其实这个就是睡莲到近期我们能够看到像你刚刚讲的全球化已知的这个睡莲品种的多样化爆发式的增长而且
审美也越来越多元化所以你能买到非常非常多不一样的甚至是风格上非常极端的一些品种嗯
那像我们刚刚其实有多次讲到这种热带睡莲和温带睡莲那这个睡莲的品种如果说我们要给它进行分类的话那是不是主要就是分为这样子的两大类呢对我们睡莲主要可以分为热带睡莲和温带睡莲那么温带睡莲也可以叫做耐寒睡莲顾名思义就是非常好理解
熱帶睡蓮呢它就是原產於熱帶地區的一類睡蓮所以呢它的植株是不耐寒的在我們國家兩廣雲南
福建等等的地區可以在露天的環境下躍東但是在這些地區以外的一些北方一點的地區的話呢它在冬天就可能需要加熱或者是移動到室內移動到大棚裡面這樣的處理才可以躍東那麼另外一種
耐寒睡莲也就是我们常说的温带睡莲则是原产于温带地区的一类睡莲所以它的植株在冬天可以在结了冰的这个水面之下安然的度过冬天哦 结了冰也是完全没问题的是的我们刚刚看到那个它就是原产其实就是那个东北
它的耐寒性就稍微好一点但是除了东北之外还有西伯利亚的它耐寒性又会更好一些因为东北之前因为我们买的话就是会买一些荷花会有但是睡莲这种基本上是没有的就很少会买到因为荷花它也是西伯利亚也有它也是非常耐寒
其实你上次有跟我举那个例子就是说它这个气候不同的话会有这样温带跟热带的区别但是呢它因为有这样的区别品种之间它会有很大的一个区分对很大的差异性刚刚我们也提到说睡莲它是一种在全世界都有分布的一类植物那么既然我们地球的气候是那么多样那么
产在不同地方的睡莲它的这个
生长的环境还有它的这个外貌特征当然也是有非常大的一个差异的像有一些非常大的睡莲它的叶子的直径能达到差不多一米那么最小的睡莲就是大家可能也听说过了就是这个已经在非洲的野外灭绝的卢旺达睡莲那么它的花就大概只有一厘米左右另外呢差别好大
我们刚刚聊到睡莲它可以粗略的分为热带性的还有温带性的但是其实在我们这个植物学里面还可以更细致的分为五个不同的类型那么不同的类型的睡莲它的外形特征还有它的
生境都是非常的不一样的举个例子就好像我们常常吃的那个通心菜还有红薯它其实也是同一个薯里面的植物但是它的外貌还有它的习性就非常的不一样像通心菜它就是一个静感里面空心的一种草但是红薯呢它就是一种
会长出一个非常粗壮的一个地下的根莖的一个植物那么还有这个通心菜它喜欢长在一个非常湿润甚至是喜欢长在水里但是红薯呢它就喜欢一些偏干还有排水比较好一点的这个土地里面所以这个道理运用到睡莲上面来说也是一样的
不同类型的税人他在环境方面的要求其实会有很大的差异
就是五个类型的话它就是会有五个之间都会有一些就是这样的一个差别了对就是你讲的之前讲的五个亚数嗯其实我们一般在网购的时候他们一般给的就是我们能够看到的分类就是热带睡莲跟耐寒睡莲其实五个亚数的话可能就是偏专业一点就是学术上面的一个分类方式那么我们大致的知道啊有这样的分类方式就可以了那么我们
其实简单的浅科普的程度来说的话我觉得就按照我们可以知道两大类可能这个程度就足够了是的嗯嗯嗯
其实像在育种方面我们就是在讲到最近这几年的育种相关的话新品种的育种它其实是不是和别的花卉一样有一些他们固定的一些育种方式你一般都会用一些什么样的育种方式和其他的花卉差不多睡莲的主要两个育种方式一个是芽变的育种一个就是杂交的育种
那我们在实际运用里面杂交育种这个方式会运用的比较多那么杂交育种也非常好理解嘛
一句话概括就是把两个品种的优点结合在一起让他让新的品种能够体现出双亲的一个优势但其实这里就是得看育种人的一个就是你们想要的一个方向以及你的一个审美是去判断要拿谁和谁促成谁和谁的婚事嗯
简单来说是这样的,但是里面也涉及到了很多很多不同的方面例如要考虑到这个遗传学方面的知识啊我们要事先要了解什么样的颜色,什么样的花形,什么样的叶形,叶色它的遗传的这个几率是多少啊,或者是
两个品种之间它的亲和度到底是高还是低这种问题都是需要考虑进去的那你一般育种工作的话要多长时间呢一般培育一个新的品种然后把它推到市场上我觉得要六到七年的时间但是我觉得相对于
牡丹梅花这类木本的植物睡莲的它的育种周期其实还是算比较短的六七年其实真的不短但是你要去这样子向上对比的话你可能会觉得相对来说好一些没有很长但是六七年是很长时间的那因为之前的时候子骏不是一二年的时候他就已经有那个那他就几岁开始对几岁开始
开始杂交育种了对啊大概是 10 岁左右天呐我那个时候还在玩啥呀我在玩悠悠球我都不知道什么是杂交他就已经开始杂交了然后你是等于说 10 岁杂交 16、7 岁他的这个稳定然后你就
在葛多几年报比赛然后就得奖了十六七十七岁就高三了对有一个滞后性可能大家看到我们育种家拿到一个小小的成果但是其实这一些成果都是需要很长时间的一个准备嗯我这个也太厉害了十岁很长时间的一个准备很多的一些试错还有很多的坑要去踩嗯
那你当时是你自己在埋头做呢还是说有一些就是可以参考的或者是有带你的导师之类的基本上没有导师带我毕竟睡眠也是一种非常小众的花卉所以当时候能够查到中文资料很少很少很多时候都是靠自己的摸索去慢慢失措的
那其实真的这个时间一个是本身他这个育种你杂交的时间就很漫长你要看他成果的时间很漫长你要能看到的资料又不多所以确实就是真的就是真的好厉害嗯那你那我就是说一个题外话那如果没有这些就是这个东西他本来就是很少的话那你是怎么做的翻墙啊那个时候不用翻墙没有那个时候也不会英文也不能翻墙哦也只能就是自己去观察去对对对开满环的
那真的好厉害
但是当时假设说你我在猜就是十岁的时候把很多不一样的品种那个时候没有很懂很多就是你觉得 A 好看 B 好看然后给他杂交了一下然后可能是你确实对他这些有一些很准确的学习和判断然后他在几年后他还繁育你就繁育出了一些品种那么这些品种占你现在目前的这个 18 个睡莲品种里面的个数多吗就是你当时第一批育出来的品种
第一批育成的品种大多数是一些失败的作品大部分是但是能有一个成功的就已经很厉害了也没有一个都没有成功通常第一批的都是一些
连半完成品都不能算这些瑕疵的东西那你就是这样的过程让你重新就是比如说你刚刚讲的有一些坑你给它补上了然后有一些知识你比如说有些缺陷的你给它补上了然后才有这样子的一个结果就第一应该说是第一次成功的那个结果那它怎么算成功怎么算是你觉得它有瑕疵呢我们做育种的时候呢经常是需要跟蜜蜂去比赛的像我
给睡莲授粉的话那我就必须起得要比蜜蜂早当然这个道理是我后面才摸索到的如果我们做睡莲授粉杂交的时候让这个蜜蜂抢先的话那我们很多时候我们所做的努力都会白费了但是这个
失败的成果你又不能立马看见你可能是把这个种子采了之后然后又给它播种养大了经过一年之后你开发发现跟你预想的结果不一样突然间你就恍然大悟原来是让蜜蜂给污染掉了所以
的确是像兜兜说的一样就是你必须是一个一个坑去踩过你才知道原来是这么一回事你没有办法依靠前人给你的经验就是说一句话就让你醒悟有怎么样的坑是需要避开所以我会当做它是一个必经的一个过程所以很多时候我们所做的第一批或者是第二批的品种它连
半成品都不能算它就只能算是一个瑕疵或者是一个必须要舍弃掉的一些过程一些废品对实验品算是对就是蜜蜂它就会到不同的花里面去访问然后它可能就来到了你预想的这朵花的上面然后它就把它给污染掉了所以我们
必须要起的比蜜蜂要早一些哇,起的比蜜蜂早是因为我们刚刚其实在录制之前也有在问子骏的一个就是作息时间真的很早,五点半我有的时候这个时候才刚开始准备睡觉然后你已经起床了应该是五点半已经过来了还是起床了五点半起床然后差不多六点的时候就是得上车了
然后到这边因为不是所有的品种都可以放在棚里面养的所以你确实真的就是跟小蜜蜂在赛跑对刚才他有在讲就是说有一些是他就是育种家的想象我是希望是这个品种的优良特性和那个品种的特性结合出来一个新的品种但是你得花一年的时间才能够知道你的成功与否要是我的话我会我这一年时间我都会很痛苦
因为我不知道这个东西的结果它是不是我们所想象的那样的结果又或者是有什么小蜜蜂给我来了一下然后全部白弄了但是你都经历过了都经历过了都是非常惨痛的又耗时耗力还非常耗空间的一些坑都踩过了
那你基本上是第几年,就是你尝试育种的第几年才有比较好的成果呢?基本上是到了育种的第三、第四年后面才出了一些比较满意的结果对,前面的一些废品基本上都是拍了照片,记录完了之后就是拔掉,拿去堆肥了
那也是自己的孩子但没办法只能拔掉因为在我的理念里面丑的花是不存在的但是我觉得我们的世界需要一些有特色的东西这个我同意
那其实我们在第二期也会聊到一些就是我们刚刚子骏讲到的就是有观赏价值的睡莲对有不同的不同角度的观赏方式像刚刚我们在逛你的园子的时候你可以通过倒影去观赏它你可以通过香味还有它的叶子还有这个花本身颜色等等各种方式去观赏它
那么这个点的话呢我们详细的会在第二期跟大家分享更多其实这也是我们育种家们的心血是的就更多的这些内容的话我们可以在第二期的内容和大家更详细的去聊那么其实讲到这个睡莲的话除了当然它除了观赏价值它肯定还有别的一些应用场景的是的是的像我们
举个例子我们原产于新疆的雪白睡莲它就是一个可以治疗感冒治疗头疼的一个维吾尔药哦
那么还有像刚刚说的埃及的蓝睡莲它对于这个阵痛还有这个麻醉也是有一定的效果的那么除了这个药用的价值以外我们的睡莲全珠其实也有一定的实用的价值还可以吃对像一些热带睡莲它的球筋其实就像那个
芋頭一樣是非常富含澱粉的煮熟了之後可以吃還有它的花梗還有葉梗撕了皮以後呢可以用來做涼拌還有湯等等
至于它的种子在一些东南亚的地区还可以用来做成面包还有爆米花爆米花那个视频我看了特别有意思我想说这么点点小的圆溜溜的种子他们要干嘛没想到他放到下去油炸然后油炸的白花花黑色的小种子炸完之后就是白花花的爆米花就是也可以就吃啊他们就像甜品一样吃对特别有趣很好玩
它是油炸的还是用沙子炸的用沙子来把它炒热就像我们在路边摊看到那个糖炒栗子一样就是用沙子把它加热的还有那个土耳其咖啡不都是用沙子发热的吗它就沙子拌一拌就看着它从黑色的种子然后变成了白色的爆米花
对好有趣就让我想起了小红书上还有看到过那个狗尾巴草的爆米花狗尾巴草还可以爆米花所有东西都可以爆米花都可以爆米花对除了刚刚所说的这些
吃的方面以外呢睡莲的一些品种像一些比较香的一些热带睡莲品种他还可以用来做花茶泡茶喝就是你刚刚摘的这个黄色的这个品种就是可以的是的嗯
其实我觉得我猜刚刚闻了那么多种睡莲的香味我感觉有很多的香水它是借鉴了睡莲的香味的但是我们之前不知道就是我闻了之后我想起了很多就是那种香水的味道它有点粉香
乳香的那种感觉就是有几种品种是不同的嘛它的香味就是会让你联想起一些品牌的香水的感觉非常柔和对很舒服闻的有几个品种它会有特别甜腻的一些糖果的味道所以我觉得它可能对一些品牌香水品牌还是有一些借鉴作用的
那希望以后有品牌可以来多多研究一下睡莲的一些香型因为刚刚也说了睡莲它的种类非常多那它的香型也是非常的丰富的像我们自己闻到的会有一些柠檬的味道肥皂的味道糖果的香气水果的香气甚至还有汽油的味道那就是没那么好闻的味道对
其实我还有在听你刚刚子骏说他那个干干可以拿来凉拌我就突然想起了他那个结构本来就有一点点像那个藕带那他吃起来是不是也会有点像那个藕带对也会像藕带一样有脆脆的这些口感他里面也是特好吃睡莲的梗其实也和藕带一样有非常多的口感
那其实这个是它的一个通气的结构所以吃起来就有一个比较爽脆一点的口感
又爽脆又 juicy 的那种感觉所以它做酸辣特别好吃那种泡着的嗯那在其实我们最开始讲就是睡莲的一个最大的用就是这个呃使用场景是造景嘛就是其实我们能够见到睡莲能够意识到睡莲最多的也是这个造景的这样的一个使用场景那其实一般来讲就是
就是我在深圳的,因为我们在深圳嘛在深圳看到的话只有一些公园它有池塘会用那我们国家整个国家来讲的话公园分布来说的话哪个城市用睡莲做造景的比例会比较大一些呢感觉睡莲这种水生植物在江浙户的园林里面
应该应用的会比较多因为江南水乡嘛而且他们又特别注重这个水井的一些营造等等
其实我觉得大家有的时候可以仔细的观察一下可能你看到叶子的时候它旁边可能是有一个小花苞准备要开的隔多几天可能它就开花了大家可以多观察观察身边的这种小池塘可能就有睡脸的存在我们刚刚讲到的苏州园林也好江浙户他们运用的比较多的都是那种大型的池塘对水井水井用的比较多
那你像我们刚刚也看了这个子骏的这个棚里头就是这基地有各种各样颜色和类型还有大小的睡帘那它其实能够应用的场景应该不是只限于这样子的大池塘大水井对吧对现在越来越多的国家越来越多的苗商甚至是爱好者个人他都投入到了这个睡帘的育种
里面去所以睡莲的这个品种其实是越来越专类化的有适合运用到水井里面的开花非常多非常漂亮的品种有适合平插平插寿命很长的一些适合做切花的品种当然也有一些非常适合我们家庭去栽培的一些风花的品种嗯风花品种嗯
所以睡莲它虽然是一种比较新颖相对比较小众的植物但是在园艺里面也是有非常好的一个发展前景那么我相信很多听众们也对在自己的家里面怎么去养一个睡莲非常的感兴趣所以大家也可以期待一下我们在下一期会和兜兜一起再探讨一下我们睡莲的入职
对对对是的那其实我们也再次感谢子骏给我们带来了这么精彩的这个睡莲世界那么从这个水生植物家族开始到睡莲的这样的多样的魅力然后再到睡莲品种的这样的一个发展史
还有它的分类以及它多种使用的场景那子骏呢用它非常丰富的知识还有经历让我们对睡脸有了更加全面更加深入的了解那在整个节目的准备还有我们和子骏线下见面然后线上通话这样的一个相互了解的过程直到我们今天整个录制的这个过程中
我们都非常直觉的感受到了子骏对这个睡莲的热爱和执着也这么长时间嘛他在这个长时间的育种领域的不懈努力和创新呢是真的让我产生了非常多的敬意也很钦佩和佩服你真的厉害是的我们为他鼓掌鼓掌对大家起立鼓掌了 24/7 is on the way
那我们在节目的开头呢也跟大家预告了一下刚刚我们子骏也跟大家预告了一下嘛就是我们是会进行这样的两期节目那在下一期节目呢我们会继续和子骏探讨家庭园艺中睡莲的养护知识还有子骏和睡莲之间的渊源以及子骏也将会为我们详细介绍睡莲的种植养护方式以及品种的选择
再次感谢子骏的精彩分享我们把子骏的这个小红书账号呢我们会分享在我们节目的详情中大家可以多多关注通过图片还有视频贴文更加直观的感受这个水中美人睡莲的魅力可以的话呢你也可以买一盆小的像我一样买那个哈尔弗拉对
还有福拉品种感受一下对确实你像百年前的品种在你家你家的花园也能够开花这是多奇妙的一件事情大家可以尝试一下而且也可以关注我们的下一期节目会给大家推荐更多适合在自己家里面养的一些睡莲品种是的
那其实我们这期节目到这就差不多了然后如果你喜欢我们的节目的话就可以在节目详情的最下方点击赞赏按钮可以给我们的花园浇水了然后最后欢迎大家转发跟订阅感兴趣的朋友可以加入我们的听友群和我们一起畅聊有关植物的生活趋势那我们下期再见吧拜拜
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