Deep Dive
Shownotes Transcript
・オープニングトーク・ズームフラッシュ・4時台オープニングトーク ズームＯＮ①『与党が過半数割れする国会で国民民主党や維新の会が進むべき道はこのままでいいのか？』 （ゲスト：渡辺喜美さん）・5時台オープニングトーク・ズームＯＮ②『アメリカのトランプ大統領が4月2日をめどに自動車関税を強化』・エンディング 出演者：辛坊治郎、増山さやか、渡辺喜美See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 日本放送ポッドキャステーション。2月17日月曜日、時刻は午後3時30分を回りました。FM93、AM1242、ニッポン放送ラジオでお聴きの皆さん、こんにちは。辛坊治郎です。パソコン、スマートフォンを使ってradikoでお聴きの皆さん、そしてポッドキャストでお聴きの皆さん、こんにちは。ニッポン放送の増山さやかです。「辛坊治郎ズーム そこまで言うか！」
この番組は月曜日から木曜日まで、辛坊さんが独自の視点で、今一番気になる話題を忖度なく語るニュース解説番組です。
ドビドバー。いやいや、本当はですね、「ドビドバー」じゃなくてですね、「ズタボロ」って言いたいとこなんですけど、週の初めから「ズタボロ」はないだろうと。「ズタボロ」をもうちょっとなんか前向きな表現でできないものかと考えた時に、「ズタボロ」じゃなくて「ドビドバー」ならば、まあ「ズタボロ」よりね…
なんとかかんとかのポルカみたいな週末にですね、YouTube「辛坊の旅」の撮影で北海道に行こうと思って。北海道じゃなくて青森で、八甲田山スキー場という、明治35年に陸軍の歩兵部隊の訓練で200人ちょっとで越冬訓練に入ったものの、199人の方が亡くなられたという…
あそこの場所にスキー場がありましてね。山頂に向かうロープウェイは強風で止まっていたんで、もうこれはやめて帰ろうかなと思ったんだけども、その「三ッ沢ロープウェイ」っていうところの駅の近所に八甲田山のスキー場っていうのがありましてですね。八甲田山のスキー場って、多分本気で滑る人の醍醐味は山頂まで行って、山頂からダウンヒルの5キロのコースをダーッと降りてくるっていうやつなんだけども…
そこが止まっていても、下のところでだいたい1キロちょっとぐらい。関西のスキー場の中にはゲレンデ長さが300メートルとかっていうとんでもなく短いところがありますから、1.1キロならまあまあ普通ですよね。そこで滑ったのはいいんですけども…
とても楽しくて、ちょうど1.1キロぐらいだとなんとか滑り休まずに滑り降りることができるんですね。降りたところでリフトに乗ると、リフトのところでちょうど休めるものだから、ある意味無限ループみたいなのにハマった上にですね、私最近このスキー場に行っても4時間券とかっていうリフト券を買っても…
元取れてないんですよ。1回券が例えば500円だとするじゃないですか。そうすると4000円で元取ろうと思うと、少なくとも8回は乗らないとと思うわけですね。毎回毎回元取れていなかったんで、今回は元取るぞと、ちょうど1キロぐらいで…
軽やかな疲労で、ちょうどリフトに乗って、リフトに乗ってる間に休憩ができて、そのループがずっとできるわけですよ。「俺、今日調子いいや」と思って、腰もあんまり痛くないし、靴ずれもひどくないし、自分の道具を持ってきましたんで、調子に乗って、なんとか最後はもう執念でですね…
とにかく8回を超えないと元取れないと、何としてでも8回。8回まで行ったら欲が出てですね、最終的に11回。だから500円券に換算して5500円分乗ったのでございます。だから4000円で4時間券を買いましたから、1500円儲かった。よかったですね。絶対損はしたくないというね、ヘッドヘッドになりまして、そのおかげで…
アレルギーっていろんな原因で出るんですけどもおそらく筋肉疲労の極端なものが原因のアレルギーの上に、これ理由がよくわかんないんだけども、今もう関西方面花粉がちょっと向こうが霞むぐらい飛んでるんですよ。青森で花粉のないところから戻った瞬間ぐらいに明らかなアレルギー症状が出てですね…
アレルギーって私昔から、小学校ぐらいから花粉症を、まだ当時花粉症という言葉がなかったんですが花粉症になって、思春期になぜか突然喘息を発症して。喘息が出るタイミングと花粉症が出るタイミングを私の主治医が多分研究論文かなんかにするので…
「教えてください。つけてください」と言われて、花粉症の出るタイミングと喘息の出るタイミングというのを詳細にメモしたデータを出したところ、その先生が…
最終的な研究論文としてはまとめてない段階で、「やっぱり同時には発症しないで、1個ずつ発症してますね」って言われた時に、確かにそうだなとか。いろんなアレルギー症状私あるんですが、食物アレルギーも持ってるんですけども、同時に複数のアレルギーが今まで出たことがなくてですね…
アレルギーの原因はおそらく同じなんだけども、症状としてね、花粉症で鼻がグズグズ鳴る時もあれば、顔が腫れる時もあるし、いろんなパターンがあるんですが、今回よく原因もはっきりしないアレルギーって、基本的にもう分からないことが多いんですけど、私昨日の午後大阪に着いたぐらいからですね、まぶたが腫れて…
私ね、さっきね、「しんぼうさん、いつもに増して目がちょっと…」だから「いつもに増して目がちょっと」って失礼な。「ちょっと眠そうにしてるのかな」と思ってたんですよ。「これはアレルギーなんですよ」。「アレルギーっていうのは…」はいはい。
人が思う以上に自分で感じるんですね。例えて言うならですね、歯医者に行って麻酔かけて唇が腫れる時ありますね。あの麻酔かけて唇が腫れた時に、本人パッチンパッチンに唇が腫れてるような感覚があるんだけど…
鏡見るとそれほどでもないよね。鏡で見るとそんなに腫れてないんだけど、自分の中ではものすごく腫れてるような気がするんじゃないですか。あれに近い感覚があって、人が思う以上に自分でこうなんかむくんでるとか腫れてるって感覚が強いんですよ。ズタボロの上にですよ。通常だったら月曜日は大阪から東京に移動してくればいいだけの話なのに…
毎年恒例。本当に最近毎年恒例になっておりまして、そんなにこう評判がいいのかと思うんですけども、わざと評判を落としてやろうかと思うくらいなんですが、毎回大変喜んでいただけて。税務大学校卒業記念講演会というのがありましてね。税務大学校ってやつは地域ごとでブロックごと分かれてまして、大阪の…
税務大学校というのは大阪管区だから、おそらく西日本の4つの府県かな…
京都、大阪、兵庫…あと一つ。あの辺で4つの府県を統合して税務署。大体高校卒業資格の人が多いんですけれども、「大学校」という名前で大学じゃないんですけども、高校卒業資格の人で国家試験を受かった人をそこに一同に集めて1年間税務教育を施して、この4月から各税務署に配属されるんだけれども、1年間の授業の総仕上げとして…
まあ、いや、イベントみたいなもんで、私毎年呼ばれて行ってですね、もう10年ぐらいやってるから、その全部大学校の講演会というのに今日午前中に行ってきて。そうでしたか。だからで、何回も申し上げているように、私もう新しい講演会の仕事を受けておりませんから、本当の意味の本当の本当に最後の講演になるのかなとか思いながら朝から行って一生懸命喋ってですね、いつにも増して最後だから力入れるじゃないですか。
それでヘロヘロになった上で、今アレルギーの薬を3つぐらい同時に飲んでですね。アレルギーの薬って薬によっては眠くなったりするんですよね。で、冒頭の話に戻る。「ドビドバ、そういうことだったんですか」。正直ですね…
ここに座ってるのがやっと。それはちょっと気の毒に思えてきました。「大丈夫ですかなんかね、カツ入れなくちゃいけない。こういう時は血糖値上げた方がいいのかな」と思いながらさっきからですね、お菓子を爆食いしてるんですけども。だからといって何かが改善してるわけでもない…
というようなことで今日ですね、お菓子を爆食いしながら手元に届いた勇敢を見ていて「へー、そうなんだと」。これ皆さん真似しないでくださいね。あんまり良くないよという文脈で新聞記事が出来上がっておりましたけども、私全然知らなかったんですが、最近イベントとかコンサートとかでおしっこ我慢しなくちゃいけない時に大福を食べるのが若い人の間で流行ってるらしいですよ。
だから水分の少ない糖分が爆上がりなものを食べると、糖分が体内で一時的に水分と結びつくことによって、一時期、一時期ってのはつまり短い時間おしっこに行かずに済む。だからコンサートの間中にトイレ行かずに済むみたいな時に、直前に大福のように水分が少なくて血糖値が上がるものを食べるというのが…
コンサート文化に慣れた若い人の間で流行ってるけれども、これはあまりあの医学的には健康とは言えないので、やめた方がいいですよという文脈で記事が出来上がっていたんです。「ああ、そうなんだ。本番直前に甘いものを爆食いすると途中でトイレに行かずに済むのかー…」
そうなんですか？どうなのかしら。このくらい知識として広がっているのか分かりませんが、でもね、なんか見たことある？ありますか？私やってる。私の隣にいるちょっと年齢不詳の…
年齢は知らないわけじゃないんだけども、正確に年齢を言うと怒られちゃうかもしれません。おそらく推定年齢30歳前後と思われるコンサート好き、イベント好きの女性の方が「私知ってる」っていうぐらいだから、自分でなさってるって。若い人の間で短時間、2、3時間トイレを我慢するとか、トイレに行かずに済む方法として、直前に甘いものを食べるというのはどうやら本当に流行っているようだと…
ということで今日は私本番直前に甘いもの爆食いしてますから、今日はオンエア中にトイレに行かずに済むだろうと。これは皆さん参考にされない方がいいですよ。体に悪いですからね。トイレは基本的に我慢しない方がいいですから。ちゃんと出すもの出して。「でもしんぼうさん、甘いもの食べるの結構ですけれども、ご無理されないようにね」。「入ります」。じゃあありがとうございました。「やっぱり無理してください」。どっちなんだよ。「ちょっと無理して頑張っていただいて、お家に帰って今日はゆっくり休むと…」
クッキー食べてるんですけど、いいですか？さあ、「ズーム そこまで言うか！」この後は最新のカブトカワセの情報をお伝えいたします。そしてお知らせを挟んでのズームフラッシュでは、週末から今日にかけてのニュースをチェックします。
辛坊さんが独自の視点でニュースを解説する特集コーナー「ズームオン」。4時台は、かつて第三極として注目されたみんなの党の代表を務めました渡辺喜美さんご登場です。国会のキャスティングボードを握る国民民主党や日本維新の会に対し、今感じていることなどを伺っていきます。
5時台ではアメリカのトランプ大統領が4月2日をめどに自動車関税を強化というニュースにズームします。そして番組では今日もエンディング頃お送りします「ズームオンミュージックリクエスト」。ラジオの前のあなたが選んだ一曲をお送りいたしますけれども、今日のリクエストのお題は「目の前の人に…
いきなり『ドゥビドゥバ』と言われた時に聞きたい曲」。目の前の人にいきなり「ドゥビドゥバ」と言われた時に聞きたい曲。ぞくっとする選曲、そのものズバリを覗いていただいて、選曲の理由を書いて送ってください。
メールで送ってくださる方は「ZOOM…」
そうすると2013年ヨット事故なんて知らないわけですよ。そういうの知らない人は相手にしゃべるのは難しいですよ。私の一般的な講演は高齢者の方が多いですから、高齢者の方が相手だとベースの知識みたいなものが共通してますから、「これ以上は説明しなくても分かるよね」があるんだけど…
そうじゃないターゲットだと、そこから説明しなくちゃいけないという、まことに面倒くさい。いくら説明したってニュアンスで伝えきれない部分があるじゃないですか。2013年の雰囲気とか空気感とか。だからね、本当に苦慮しているのでございますよ。
疲れるわ、ほんま。倍疲れますね。メールの宛先です。[email protected]。Xで参加される方、ハッシュタグ漢字で「辛坊治郎」、カタカナで「ズーム」、ハッシュタグ「辛坊治郎ズーム」で参加してください。
では続いて、がため.comプレゼンツマーケットインフォメーションです。最新の株と為替の情報を、がため.com総研研究員の上原周平さんに伝えてもらいます。上原さん、よろしくお願いします。「がため.com総研の上原です。」
東京株式市場、日経平均株価は先週金曜日と比べて24円82銭高い3万9174円25銭で取引を終えました。TOPIXは7.69ポイント高い2766.90ポイントで取引を終えています。円相場は現在1ドル151円70銭付近で取引されています。
東京市場の円相場は151円台半ばへ上昇する展開となりました。日本の10・12月期国内総生産速報値が市場予想を上回る結果になったことで、日銀の追加利上げ観測が強まると円買いが優勢となりました。また先週金曜日に発表されたアメリカの小売売上高の結果を受けて景気減速懸念も浮上しており、円買いドル売りに傾きやすい相場となっています。
ただ、今夜はアメリカがプレジデンツデーの祝日のため、株式市場が休場となります。151円台後半を中心とした動きが続く可能性がありますので注目しましょう。以上、株と為替の情報をお伝えしました。
上原さん、どうですか？今週は何か経済関係で大きな発表とかあるんですか？「特に大きなイベントはないんですが、今週木曜日だったと思うんですが、田代日銀審議委員が講演を控えておりまして。前回ですね、『年内に少なくとも1％程度の利上げをする必要がある』という発言、かなり相場に影響をもたらしましたので、今回もどのような発言するのか注目されています。」なるほど。
上原さん、ありがとうございました。「ありがとうございました。」
ニッポン放送「ズーム そこまで言うか！」このコーナーでは辛坊さんが独自の視点でニュースを解説します。まずは週末から今日にかけてのニュースを紹介するズームフラッシュです。文部科学省の中央教育審議会が先週金曜日、デジタル教科書を紙の教科書と同様に検定や無償配付の対象となる正式な教科書に位置づけるとの中間案をまとめました。
アメリカのトランプ政権でウクライナ・ロシア担当特使を務めるケロック氏が15日、ロシアとウクライナの和平交渉にヨーロッパは参加しないとの認識を示しました。国民民主党の榛葉賀津也幹事長がおととい、年収103万円の壁について、178万円への引き上げを求めているが「交渉だから満額ありきではない」と明らかにしました。
日本維新の会の馬場伸幸共同代表が、きのうフジテレビの番組に出演し、高校の授業料を助成する就学支援金制度をめぐり、維新が求めている私立の高校に通う世帯に対する63万円への増額にこだわらない考えを示しました。
1983年に北朝鮮に拉致された有本恵子さんの父、秋広さんが老衰のため亡くなったことが分かりました。96歳でした。支援団体が今日明らかにしたもので、恵子さんはロンドンに語学留学中の23歳の時、デンマークのコペンハーゲン経由で北朝鮮に連れ去られたとされています。
内閣府が今日、2024年のGDP（国内総生産）の速報値を発表し、物価変動を含む名目は609兆2887億円となり、年間の名目GDPとして初めて600兆円を超えました。本当にいつかはその日が来るだろうとは思っていましたが…
有本恵子さんのお父様、秋広様が96歳で亡くなられたというニュースは、ちょっと私にとってそれなりに衝撃でありまして。初めてお目にかかったのは何年前かな？もう20年以上前ですね。それから何回か私お目にかかる機会がありまして。この北朝鮮にいらっしゃった有本恵子さん、ヨーロッパに留学している時にですね、ヨド号事件…
のメンバーとその関係者に巧みに言葉で北朝鮮に拉致されて。それで同じような経過をたどった年齢もかなり近い男性と一緒に北朝鮮で、まあいや、囚われの身になっていたのでありますが…
自分たちはここで生きているということをですね、通常に郵便局行って郵便出せるような国じゃありませんから。外国人であるたまたま知り合った人に秘密裏に国外から手紙を出してもらうとか、いろんなハードルの高いのを乗り越えた上で、国内にいる家族に、一緒にいたその若い男性の方が…
自宅に手紙を、実は北朝鮮に拉致されて北朝鮮で暮らしているという手紙を送って、生存が確認されたんですね。有本さんはその男性と一緒にいたんで、有本さんの両親のところにも連絡が来て、「うちの娘が北朝鮮に拉致されて北朝鮮にいるんだ」ということが確定していると手紙が来た。その手紙も非常に苦労して現地から出してきた手紙で。ここから先が、亡くなられた有本さんのご尊父がですね…
私に何回も後悔している話をされるんですが、80年代後半から90年代にかけてですね、関西で結構有力な野党のリーダーがいたんですよ。
この野党のリーダーに政治的に力があると思った。北朝鮮にも太いパイプがあるというふうに言われてたので、この有本さんはですね、手紙が来たという話をその政治家に持っていくんですね。そしたらあろうことか、その政治家は直接北朝鮮に「こんな手紙が届いたんだけど」って言って持っていったんですよね。
後々に小泉首相…後、有本さんの恵子さんは北朝鮮の発表だとその直後ぐらいに命を落としたことになってます。はい。
これは全く信用できないんですが、考え方によったら手紙を出したところまではある意味有本さん恵子さんはうまくやったわけですよ。国外からもう本当に秘密裏に出したんだけど、それをわざわざ日本から北朝鮮に太いパイプを持ってる野党政治家のところへ持って行ったんで、北朝鮮にある意味通報されたような形になって…
国内でひどい目にあって消息を絶っちゃったんじゃないのっていう説があってもしかすると、関西のその有力野党政治家を頼った自分の行為によって恵子さんがひどい目に合わされたんじゃないのかっていう思いをずっと抱えてらして。確実に…
北朝鮮、それも日本で拉致事件を起こしたあのメンバーが関わってヨーロッパから拉致をして北朝鮮に連れて行って、非常に苦労して自分たちは生きているというメッセージを日本に届けたんだけれども、それが原因で北朝鮮国内でその後行方が分からなくなっちゃってるっていう現実を見るとですね、当時の…
90年代初頭ぐらいに非常に北朝鮮とのパイプを売りにしている、これ野党政治家だけじゃなくて与党の政治家にもいたんですが、この人たちがやった罪の大きさというのは、もうちょっと問われるべきではないかなと私は長年思っていたのでありますが。有本さんのお母様はもう何年も、5年ぐらい前に亡くなり、先に亡くなられて…
0 父亲虽然还活着，享年96岁。想想看，20年前76岁的人现在96岁了。作为直接从他本人那里多次听到、了解那场战争的人，
我感到无比的悲痛。下一个新闻是名义GDP超过600万亿日元，但这600万亿日元有什么意义呢？名义GDP，也就是说，只是因为货币价值下降，金额膨胀而已。所以，
如果说日本经济从500万亿日元增长到600万亿日元，增长了20%，经济变得繁荣了，那只是因为日元贬值，数字膨胀而已。这样的数字毫无意义，甚至连作为新闻报道都让我生气。
今天，关于特朗普政府的各种事情，我想在5点钟左右谈谈汽车关税问题。现在全世界都在关注的是，美国特朗普政府似乎想在不包括俄罗斯普京政府和乌克兰当事人的情况下解决问题。
看到这种情况，我觉得这像是走过的一条路。特朗普政府要求乌克兰提供钛等地下资源，而俄罗斯则要求开发被占领的土地。当事者缺席，大国似乎在私下决定小国的领土分割。
感觉就像是在当事者缺席的情况下，大国试图进行领土分割。这种事情就像第二次世界大战之前，甚至可能是19世纪发生的事情一样，正在我们眼前发生。第二次世界大战后，全世界都一致认为武力改变现状是错误的，但这一共识正在瓦解。这条新闻让我产生了这样的想法。新闻快讯结束。
Leader Construction OK Construction Up 激论 有乐町峰会 2025 in 东京国际论坛 4月19日（星期六）举行。建筑业界领袖齐聚一堂，执政党和在野党的议员也将参加。各党派代表国会议员将展开激烈的辩论。门票正在发售中，请查看节目网站。
2月17日星期一，下午4点刚过，这里是日本放送，由辛坊治郎和增山さやか为您带来《Zoom そこまで言うか！》。我们收到了邮件，谢谢您！来自横滨市59岁的“おかめひょっとこ”女士，是一位家庭主妇。
她小学时患上了花粉症，流出的鼻涕像坏了的水龙头一样，症状很严重。然而，50岁以后症状消失了，现在她不再害怕春天，反而很享受春天。她和朋友聊天时，朋友说年纪大了就会好，她现在还相信这一点。“辛坊先生，这是年轻的证据！”不，
我明白。我也一样，以前花粉症的症状没有那么严重了。随着年龄的增长，与其说是花粉症，不如说是免疫反应。我曾经想过，是不是免疫反应本身下降了。但是，像今年这样，
突然有很多花粉飞舞的年份，即使去年好了，今年又复发了，这种情况也是完全有可能的。所以，过敏体质的人最好不要掉以轻心。今年1月下旬就开始飞花粉了，杉树花粉……哎呀！
是啊！我最近几年症状没有那么严重，但今年却很严重。大家一定要注意身体！真的，一定要注意身体！然后是来自横滨市57岁的“シナモンパパ”先生。
前几天他和妻子在静冈打高尔夫球。真好啊，感情真好！回程时，他们去了一家超市。当他在车里等妻子时，妻子焦急地打电话给他：“快来，把后备箱里的环保袋拿来！”他心想：“怎么回事？”走进超市，看到一部分人围成一团，看到广告牌上写着“特价活动：特大号卷心菜一棵250日元，每人限购一棵”。
卷心菜一棵250日元！真便宜！他拨开人群，买到了一棵。妻子也买了一棵，两棵卷心菜一共500日元。因为每人限购一棵，两个人就买两棵。“你也快来！”是啊，就是这样！
好久没吃卷心菜了，他们商量着今晚吃炒面。现在一棵卷心菜800日元也不稀奇，他们决定做一盘加了很多卷心菜的豪华炒面。是啊，说到卷心菜，以前是用它来做雨伞的，现在加得多就显得高级了。
两棵卷心菜做炒面应该会剩。如果剩下了，就像我之前说的那样，用2%左右的盐腌制，就可以做成酸菜了。一定要试试。想吃卷心菜炖肉！卷心菜炖肉也很好吃啊！卷心菜真好吃！卷心菜越来越少了，价格也越来越贵了，所以卷心菜
虽然很普通，但作为蔬菜来说，做得很好，而且很好吃。仔细想想，它很容易使用，用途广泛，而且很甜。可以直接生吃，也可以放进火锅里煮。确实很优秀！这样一想，卷心菜真优秀！价格能不能降下来呢？价格一旦上涨，就很难降下来了。生鲜食品就是这样。
我想过一段时间会稳定下来。大米的价格现在开始下降了，但很多东西的价格都是不可逆的。一旦上涨，价格就很难恢复到原来的水平。涨价容易，
降价却需要很长时间。请好好享用珍贵的卷心菜吧！先切碎生吃……炸猪排也不错……生吃也尝尝……各种各样的菜都涨价了……是啊，真的！没想到会进入一个因为卷心菜而感到惊讶的时代……我们还在继续征集大家的意见，请发送邮件到zoom.comx，并使用标签#しんぼうじろうズーム参与。今天的Zoom On音乐点播主题是：如果有人突然在你面前说“Dooby Dooby Wah”，你会想听什么歌？想想就觉得有点可怕，请写上选歌理由一起发送给我们，我们期待您的来信！
接下来是渡辺喜美先生登场！您知道吗？《移住・光の種》和《ちょい種》可以再次收听！可以收听过去的节目和限定版节目后的谈话的官方存档服务《移住・光の種》合集剧，每月550日元，可以无限次收听。要不要回顾一下之前的节目呢？详情请搜索“合集剧”。日本放送《Zoom そこまで言うか！》本节节目将重点介绍：
执政党在众议院失去过半数席位的情况下，国民民主党和日本维新会应该继续走现在的路吗？
在上次众议院选举中，自民党和公明党的执政联盟失去了过半数席位，国民民主党和日本维新会的影响力有所增强。但是，从最近的报道来看，不少人认为，在年收入103万日元的门槛和高中学费免费化等问题上，他们被执政党压制了。
曾经作为第三极受到关注的这位人士，曾与现在的国民民主党和日本维新会处于相似的立场，他从自身的经验中获得了哪些感悟呢？
本节节目邀请的是2014年担任过大家的党代表，2022年退出政坛的渡辺喜美先生。请多指教！您好！好久不见了！您还好吗？渡辺喜美先生，您退出了政坛吗？完全退出政界了吗？是的，去年还是前年？是的。
我70岁了，我父亲常说70岁退休。我父亲72岁去世了。现在想想，他去世得真早。是啊，是肝癌。是吗？他直到一周前还在工作。哇！
我今年73岁了，我想活得比我父亲更久。我完全适应了
上个世纪，氛围和周围的人都没有改变。今天您和夫人一起来到演播室了吗？是的，我的夫人很年轻。不不不，我们俩加起来140岁。这难以置信！夫人年龄有点难以置信，太年轻了！是的。
是吗？感觉像是在喝茶一样，真好啊！是啊，在工作期间，我们分居很久了。不，我现在有点怀疑。渡辺喜美先生在职期间，给人一种操着北关东方言的印象，但现在说话一点口音都没有。您是故意装的吗？
我可能也曾经故意装过。
是吗？那是为了竞选吗？我父亲的栃木方言一点都没变，我有点模仿了他。看来您做了很多考虑。毕竟，长相是没办法改变的。
这没办法，长得像就是像。既然这样，不如利用一下这个优势。啊，原来如此！是吗？形象上来说，给人一种自民党国会议员的印象。渡辺喜美先生本人是什么时候、因为什么原因离开自民党的呢？雷曼冲击之后。
那是全球性的经济大萧条。我提出了很多建议，比如必须多印钞票等等。是的，当时是麻生内阁，但我的建议没有被采纳。我觉得我必须
以这种方式表达我的抗议，于是在2000年离开了自民党。也就是说，在大约民主党执政前夜？是的，自民党执政的时候，大约是2009年1月左右。15、6年前。当时成立的政党是
在那一年的选举前夕成立的政党是大家的党。为什么叫大家的党呢？因为他们根本不听取国民的意见。
所以取名为“大家的党”。长期以来，它一直是执政党，也曾短暂地成为在野党。在自民党内，只要不断增加当选次数，就能成为大臣，甚至有机会成为首相。但从零开始，
未来的愿景是什么呢？回想起来，是雷曼冲击。我觉得这场危机非常严重。这不仅是日本的危机，也是全球性的危机。我当时是金融大臣，在达沃斯论坛上也多次发出警告。
日本在宏观经济政策方面完全不行。我当时还担任过经济产业大臣，各项改革都步履维艰。我觉得必须创建一个既不是自民党，也不是民主党的第三极。
之后民主党执政了，您对民主党执政的态度如何呢？民主党执政后，大约一周我就觉得不行了。
是什么原因呢？我的幕僚小贺茂明先生，他当时在我的公民制度改革团队中。小贺先生在民主党执政后被解雇了。
他去世了。还有前原诚司先生，他是大臣，前原诚司先生，四国的律师，对吧？是的，他曾用“暴力机器”等词语形容自卫队，在一些人中受到了批评。我记得有这么一回事。前原先生确实说过这样的话。
他担任国家战略担当大臣，有人说他是个危险人物，所以小川先生把他解雇了。
解雇？在哪里解雇？日本有像“タコ部屋”一样的地方吗？小贺茂明先生曾经在晚间新闻节目中担任评论员。是啊，是啊，他的立场
是古田氏先生吗？古田氏先生的最后……是的，在突然变得强硬的时候，给人留下了深刻的印象。当时并没有那么强硬。是的，最初，因为渡辺喜美先生的名字很有名，而且他本人出身于自民党，所以我以为他的立场会是那样，但没想到他突然改变了方向，我当时很惊讶。到底发生了什么事？
是的，但从一开始就不是那样。我父亲担任通商产业大臣时，我是他的助理秘书官。所以我们认识很久了。公民制度改革突然开始，
我问小川先生能不能帮忙，他说他刚执行了大臣的指示，所以没办法。然后他介绍给我的是原英二先生，他现在经营一家小型智库“制作工房”，也参与了大阪市公务员基本条例的制定。原先生成了我的助理。
就是这样。之后，与民主党政权的关系基本上是若即若离。起初我抱有一点期待，但畑山先生和菅先生完全没有遵守我的建议。畑山先生一开始在基地问题上走了很多弯路。
是的，关键是政治主导不是政治家主导。大臣进入大臣办公室时，必须带上懂官僚语言的工作人员。
需要联络官。他们完全没有这样做，所以很快就变成了霞关的傀儡。是啊，说到大型活动，就是莲舫说的“第二名不行吗？”
所以，民主党政权的政治主导是失败的。
是徒劳无功的。之后自民党重新执政，发生了很多事情。国民民主党一度支持率低迷，但最近的民调显示，
根据民调的不同，国民民主党的支持率排在自民党之后，位居第二。我的印象是，
它处于一种夹缝中的地位，与曾经的大家的党有点相似。您怎么看呢？是的，大约在2019年左右，玉木先生发生了巨大的变化。大约是在安倍先生变成岸田先生的时候。
玉木先生变成了积极财政金融宽松的拥护者。在岸田先生执政的三年里，家庭实际可支配收入一直在下降。
工资虽然上涨了，但实际可支配收入却下降了，出现了这种奇怪的现象。在上次选举中，
增加实际收入的政策奏效了。玉木先生的论证和传播能力都很好，深受Z世代和α世代（20多岁和30多岁）的欢迎。所以获得了300多万张选票。
现在在民调中，正如新坊先生所说，它已经成为第二大党了。您认为未来会怎样呢？如果现在妥协，就会被埋没。既然已经制定了178万日元这个明确的目标，
我认为本周内就会有结果，如果他们拒绝，那就踢开他们好了。您两年前退出了政坛，但感觉上，或者说从地位上来说，您仍然处于政治的中心。
从感觉上来说，或者说我的头脑还是很清醒的。怎么样？在某个时候，凑齐一定数量的人手，再试一次？
再试一次？这只能这样了。我已经退出了政坛，除非有什么重大的契机，否则很难再参与了。我对政治世界其实不太了解，您觉得呢？在政治世界里摸爬滚打了几十年，您觉得哪些人值得信赖，哪些人不可信赖呢？
我因为这个而失败了，所以我不会去判断谁值得信赖，谁不可信赖。玉木先生经常说，在考虑与谁合作之前，更重要的是做什么。这实际上完全是我的翻版。但是，如果选择与谁合作错了，就会像我一样失败。
您在哪里犯了最大的错误？嗯，是在创建“大家的党”的时候。虽然我不说名字，但最初的开始就变成了拼凑和妥协，这后来成了问题。
我想您现在脑海里、心里一定浮现出具体的名字，但不说出来也是一种礼貌吧。毕竟，对方还在政坛上，而且立宪民主党内部有人提出要将消费税降为零，引发了党内分裂。
大多数有一定政治知识的人都能猜到具体的名字。我从小对政治
并不熟悉，只是从旁观者的角度观察。我小时候，春日一幸领导的民社党存在过。我小时候，民社党的论点虽然比较中庸，但说的并没有错，但最终
并没有成为强大的政治力量，而是消失了。我不知道这算不算大局观，但它处于一种虽然说得对，但
从未成为执政党，从未掌握权力。民社党毕竟是民社党。这是因为
春日先生本人是爱知县人，与汽车制造商和强大的电力公司关系密切。现在也是如此。国民民主党的背后是民间的劳工工会，所以它无法摆脱这种束缚。
国民民主党在摆脱这种束缚的同时，成功地塑造了既不是自民党，也不是民主党的第三极的形象。这种区别在于，某种程度上，这与大家的党所追求的目标相似吗？是的，它成功地塑造了第三极的形象。那么，
您本人是否在一定程度上支持它呢？最终，它能够利用杠杆原理，这是我无法做到的事情。现在日本经济需要摆脱通货紧缩，最后
同一个公司里，前辈带着后辈出去，这可是持续很久的事呢。前辈带着后辈去喝酒，以前是…我人生中遇到过很糟糕很糟糕的事，我的感觉是，上司带着下属，前辈带着后辈去喝酒的话，
最糟糕的情况也是AA制吧？基本上是邀请的后辈请客之类的吧？我有一次，被一个比我大20岁的前辈说，“去新地喝酒吧”，新地啊，很少去呢，去了新地喝酒。结果呢，最后买单…啊？啊？啊？
是我付的。是不是特别讨厌我啊？那件事我到现在都忘不了。接下来有什么要宣布的吗？接下来是小岛夏子小姐的“欢迎回来”，明天的饭田康二的OK康二，评论员是经济分析师真渊真理子小姐。
辛坊治郎Zoom そこまで行く！明天是IT记者三上洋先生。三上先生生病后复出，我想详细了解一下这方面的情况。如果他身体好就好了。明天我们将治愈过敏症，为大家带来节目。今天的节目由辛坊治郎和增山纱友香主持，明天再见。
日本放送电台Living。今天为大家介绍能率最新型带追焚功能的节能燃气热水器Eco Joes。上次介绍后，收到了很多咨询，我们好不容易准备了80台，但现在已经所剩无几了，所以正在考虑的朋友请尽快。
而且今天是本季最后一次介绍，所以请不要错过这个机会。
热水器一般来说10年就要更换。如果比以前烧水时间长了，或者温度不稳定，那就是故障的信号。即使还能用，也别掉以轻心，坏的时候会突然来临，所以坏之前就换掉吧。
所以今天介绍的是能率的热水器Eco Joes。
可以用更少的燃气高效地烧水，根据制造商的调查，比以前一年可以节省大约3万5千日元以上的燃气费。所以，比起用旧的，一年能省3万5千日元以上，对吧？是啊，如果5年10年的话，那就是一笔巨款了，对吧？是啊，数额很大呢。
本季气温冷暖变化剧烈，热水器负担加重。明天气温又要下降了，热水器要升温，负担很大。如果觉得热水器有点危险的朋友要注意了，坏之前就换掉吧，划算！调查估价是免费的。
能率最新型带追焚功能的节能燃气热水器Eco Joes，16号标准尺寸，某家施工公司的估价是47万3千日元。
但是，在电台Living，包括标准施工费在内，含税价是22万4900日元，再从旧热水器中回收3万日元，所以含税价是19万4900日元，不到一半的价格呢！
电台Living通常要5万日元以上的标准施工费，旧热水器的拆除处理费也全部包含在这个价格里。此外，保修期还免费延长至5年。申请电话是免费电话0120-1242-86，0120-1242-86。
实际更换的用户说：“坏掉后才换，早知道就早点换了，现在很舒服，亲身体会到了早换的重要性。”等等，好评如潮。遥控器带有语音功能，可以语音提示气泡操作，请听一下。
“水烧开了！”，马上就能泡到热水了，特别是冷的时候，想好好泡个澡。此外，只需按一下按钮，就能更节能省钱的Eco开关功能。施工时间大约3小时。无论您现在使用什么品牌的热水器，都可以更换。城市燃气和液化石油气都可以使用。
施工区域是除东京都以外的关东1都6县+静冈和山梨。今天是本季最后一次介绍，所以请抓住这个划算的机会更换吧。
能率最新型带追焚功能的节能燃气热水器Eco Joes，旧热水器回收3万日元。16号标准尺寸，包括标准施工费在内，含税价是19万4900日元。
其他尺寸，含回收价：20号含税20万4900日元，24号含税21万4900日元。
申请电话是免费电话0120-1242-86，0120-1242-86。今天是本季最后一次介绍，所以觉得热水器有点危险的朋友，请务必考虑一下。
本商品是在节目播出时介绍的，因此可能已经停止销售或处理，敬请谅解。网络申请请搜索“电台Living”，电话申请时间为周一至周五早上5点40分至晚上7点。