2025年6月19日（木）辛坊治郎ズームそこまで言うか！
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日本放送ポッキャステーション 6 月 19 日木曜日時刻は午後 3 時半を過ぎました fm 93 am 1242 日本放送ラジオでお聞きの皆さんこんにちは日本放送井田浩二ですパソコンスマートフォンを使ってラジコでお聞きの皆さんそしてポッドキャストでお聞きの皆さんこんにちは日本放送の増山さやかです

新房二郎ズームそこまで言うか毎週木曜日は飯田浩二アナウンサーと私増山の 2 人でお届けしております先週は 1 週間

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4 時台には車業界に詳しいジャーナリストの井上久夫さんをお迎えしまして自動車をめぐる日米関税について伺っていきます 5 時台は今週の新聞記事にズームアップということで飯田アナウンサーが今週の新聞記事の中から気になる記事を紹介しますが今週は大丈夫そうですか大丈夫ですちゃんと持ってきてます準備万端ですね楽しみにしておりますよろしくです

さあ番組ではラジオの前のあなたからのご意見お待ちしておりますメールは zoom.com 番組の感想などは X でもお願いしますハッシュタグ漢字でしんぼうじろうカタカナでズームハッシュタグしんぼうじろうズームで参加してください

自分が年だなと感じた時に聴きたい曲はい

たくさんありすぎてもうちょっと限定して言えないですね自分が年だなと思った時感じた時に聞きたい曲ね選曲の理由これねしっかりと書いて送ってください zoom at mark1242.com までお願いします

では続いて、がいため.com プレゼンツマーケットインフォメーションです。最新の株と為替の情報をがいため.com 総研研究員の上原周平さんに伝えてもらいます。上原さんよろしくお願いします。はい。

外貨メドットコム総研の上原です東京株式市場日経平均株価は昨日と比べて 396 円 81 銭安い 38488 円 34 銭で取引を得ました

トピックスは 16.27 ポイント低い 2792.08 ポイントで取引を得ています演奏場は現在 1 ドル 145 円 20 センフ金で取引されています東京市場の演奏場は 145 円を挟んで方向感のない展開となりました

イスラエルとイランの衝突が続く中アメリカの軍事介入への警戒感が高まっています中東情勢が悪化した場合にはリスク回避の円外と有事のドル買いが工作しやすいことから神経質な寝起きとなりそうです

なお本日はアメリカが祝辞となっています。ニューヨーク市場で参加者が限られる中で突発的な報道があれば、寝動きが荒くなる可能性もありますので注意しましょう。以上、株と為替の情報をお伝えしました。

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ただ一方でその他円がユーロであったりゴールドであったりポンドそういうものに関しては大きな動きが出る可能性がありますのでそういうところも我々は注目しておきたいなと思っておりますなるほど分かりました上原さんどうもありがとうございましたありがとうございました以上がいため.com プレゼンツマーケットインフォメーションでした

さあこちら間もなく空から大量の餃子が降ってくるということですでに会場は大勢の観客でサトシオアチトペペ餃子オンザライスは毎週日曜配信中佐藤しおりでした日本放送ズームそこまで言うか毎週木曜日は飯田アナウンサーとお送りしていますまずは昨日から今日にかけてのニュースを紹介するズームフラッシュです

イスラエルとイランによる攻撃の応酬をめぐり中谷防衛大臣は現地に滞在している日本人の退避に備え自衛隊機を周辺国に派遣し待機するよう指示したと明らかにしました今日岩屋外務大臣から中谷大臣に対し現地の日本人の国外退避に向けた準備要請があったということです

これを受け中谷大臣は航空自衛隊の輸送機 2 機をアフリカ東部のジプチに派遣し待機させるよう命じました

日本製鉄はおよそ 2 兆円を投じて US スチールを完全子会社化し買収を完了しました一方買収にあたってはアメリカ政府が拒否権を発動できる黄金株を保有するなど経営に一定の影響力を持つことになります

アメリカの FRB 連邦準備制度理事会は金融政策を決定する会合で 4.5%を上限とする現在の政策金利を 4 会合連続で据え置くことを決めましたまた今後の経済見通しでは市場が注目している利下げについて年内に 2 回行うという従来の予想を維持しました

立憲民主党など野党 7 党が提出したガソリン税の暫定税率を来月から廃止するための法案が今日審議入りしました法案は明日委員会で質疑が行われる予定ですアメリカ国務省は世界各国のアメリカ大使館で学生ビザ取得の手続きを再開すると明らかにしました

ビザの取得希望者に対し、SNS のアカウントをすべて公開設定するよう求めます。自民党の麻生最高顧問と岸田前総理大臣は、昨夜、東京都内の日本料理店でおよそ 2 時間半会談しました。

会談では石破総理大臣の政権運営や党内の動向それに緊迫化する中東情勢を受けた外交などについて意見を交わしましたこのイスラエルとイランの攻撃の応酬に関連しての日本人の対比でありますが特にイランからは陸路での対比だということが出てきていて今朝

前の前のイラン在テヘランの日本大使を務められた斉藤光さんという方に電話をつないでいろいろ話を伺ったんですけれども第一トランプ政権の時にもイランを空爆するんじゃないかとかいろんな緊迫があった中でどうやって法人を脱出させるのかこれテヘランからの脱出っていうのはもう本当折に触れて

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6 月 19 日木曜日時刻は 4 時 3 分を過ぎました東京有楽町日本放送第 3 スタジオから飯田浩二と増山さやかでお送りしていますズームそこまで言うか飯田さんのねオープニングの話を受けてメールをいただいています足立区の 44 歳ジェック東京さん

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ラジオ総演さん 63 歳ラジオさんですかねラジオさん 63 歳男性なるほどね

ラジオアラジオさんこういうダジャレ的なものには金振っていただけると助かりますけどねそんな大学 1 年の夏に平塚の日産車隊で機関従業員としてバイトしました派遣もない頃サニートラックを作っていた日産車隊憧れたスカイライン友人の家はセドリックやブルーバードに乗っていました

カルロスゴーンによって日産は右肩下がりですというご意見なんですが

神奈川にいるとこの日産のオーナーはいっぱいいて日産車乗ってる人は私も横須賀なんでやっぱりオッパンマ工場とあとうちの近所に文工場が昔あったんですよだから日産の車宅も近所にあって通ってた中学校の目の前にあってですねそこから通ってくる子とかもいて

でもねだんだん日産にお父さんが勤めてるよっていう子が引っ越してくんですよあの当時も九州に大きな工場ができてそこに集約してくんだみたいな話があってだから春先とか夏休み明けとかに実は引っ越すことになってさみたいなお別れ会やったりとかって結構印象ありますね

本当なんか子供心に車の業界って大変なんだなみたいなねなんか切ないですねでもうちの親父は本当日産の乗り継いで乗り継いでみたいなブルーバードにいそう最初はスタンザとかサニーとかそういう車に乗っててそっからブルーバードに乗り換えた時にちょっと嬉しそうで僕が高校生ぐらいの時にローレルに乗り換えたんですよロー

ローレルに乗り換えた時の親父は本当に嬉しそうでしたねついにローレルまで来たと多分トヨタ車だと最初カローラとかに乗ってたところからクラウンに乗り換えたら俺もここまで来たかみたいなと同じようなもんだと思うんですけどやっぱりなんかいつかはみたいなものが当時あったんでしょうねなんかねそういう感覚がちょっとなくなってきてるのはね

でもね寂しいですけど高校から大学に至るにあたって私が勉強取るじゃないですかそうすると親父車貸してくれよって言って車借りるじゃないですかベコベコにして返すわけですよひどいですねそんなにお父様の思い入れのある車をねそれを修理工場に持っていくわけでもなく白いペンキみたいなのを持ってきて私が傷の錆を泣きながら取って

申し上げないことをしたなとそこで何かを学んだわけですね飯田少年はねそんな思い出もいろいろあるかと思いますけれどもねこの後自動車の話また詳しく専門家の井上さんに伺っていきますんでね引き続きお聞きになってください

サバグミではまだまだあなたからのご意見お待ちしておりますのでメールで送ってくださる方は zooomzoom1242.comx はハッシュタグしんぼうじろうズームでお願いします今日のズームオンミュージックリクエストのお題は自分も年だなぁと感じた時に聞きたい曲選曲の理由も書いて送ってくださいお待ちしております

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5 月のアメリカ向け輸出の自動車の単価 2 割低下

財務省が昨日発表した 5 月の貿易統計によりますと 5 月のアメリカ向けの輸出額は全体で 1 兆 5140 億円と前の年の同じ月と比べて 11.1%減少しましたそのうち自動車は 24.7%減の 3634 億円でした

また日本からアメリカへの自動車の輸出台数は 3.9%減の 10 万 2653 台でした

では専門家の方をお招きしております車業界に詳しいジャーナリストの井上久夫さんですよろしくお願い致しますよろしくお願いしますもう番組としては井上さんおなじみと私もありがとうございますよろしくお願いしますまずね今ありましたけれども

自動車の金額としては 24.7%減だけれども台数で見ると 3.9%しか減ってないってことは各社が単価下げてるってことなんですかそうですねこれ輸出額を数量で割ると 1 台たりだいたい約 354 万円で前年同月とちょっと見てみるとですねだいたい 100 万円下がってるんですね 98 万円だったかな 99 万円約 100 万円

下がってますのでこれは関税の影響が出ていると見ていいんじゃないですかねですから関税分を吸収するために日本からの価格を下げてるという可能性があると思いますそれってでも自動車メーカーにとっては利益食われちゃうってことなの?利益は食われますねこれはトランプ関税自体がどうなるかがわからないんですけども一番きつく見積もっているホンダが

6500 億ぐらいマイナス要因だと

ということなんですねこれは日本からアメリカに輸出する関税だけではなくて USMCA といわゆるメキシコで作ってアメリカに出すカナダで作ってアメリカで出すと日本の多くの自動車メーカーが北米地域でサプライチェーンを組んでますのでそこで関税かけられると大きな影響が出るとホンダなんかはそっちの方が大きいということですねなるほど

トヨタは一応開示されてるんですけど 4 月と 5 月でトヨタがだいたい 1800 億ぐらい影響が出るのではないかということを決算の時に見通しとして示してますね

2 ヶ月で 1800 億のマイナス要因が生じるとすごいですねすごいですねそうすると単純に 6 かけるとだから 1 兆円近くの影響が営業利益を下げる可能性があるということですね日本本当いろんな自動車メーカーがある中でこれ最も見積もりが厳しいのはホンダだと今おっしゃいましたけど最も影響が出るのはどこだとか

状況が厳しいのは松田なんだと思うんですね松田はやはりアメリカを収益源としてるんですが松田はですね大体年間アメリカで 42 万台売ってるんですがアメリカで生産してるのは 11 万台ですからアメリカ生産比率が 26%ぐらいなんですよねあとは日本からの輸出やメキシコからの輸出でやってるので関税の影響を受けると

実は松田は今日の午前中それに絡んで発表しまして関税の影響を今後起こることを想定して国内販売を強化していきますと

ということで今国内販売が少し不調なんですけどこの数年国内をもう少し増やしていきたいというためにどんなことをやります構造改革国内の営業戦略を変えていきますという発表したんですけどこれは雨が減る分少しでもマザー市場で稼ごうということなんだと思いますねこれでも国内でっていうことになってもなかなか若者の車などがいろんなことを言われる中で

やれることってのは限られるんじゃないですか限られてますねこれおっしゃる通りで特に売れ筋の車もやっぱりアメリカは大きくて利益率が高い車が売れる傾向にあるのでやっぱりアメリカがドル箱と言われてるんですよねダイスは少しリカバリーできるかもしれませんけど日本で収益を稼ぐアメリカに代わる収益を稼ぐっていうのは事実上無理だとは思いますねそれと飯田さんおっしゃったように少子高齢化が進み車が

マーケットとしては日本はシュリンクしてますからね厳しいと思いますね結局トランプ患者の影響に話が行くわけですけれどもこの見通しってどうご覧になってます?これは政治的な決着がどうなるかで今回のサミットでも G7 の

会談でも決まらなかったんですけど私の見たてではですね実は 6 月にいろんな部品メーカーを中心にちょっとヒアリングしてみたんですねどうなるどういう準備してますかっていうとですね意外な答えでして仮に 25%発動されたとしてもですねアメリカで生産を増やすかどうかはわからないと

答えたむしろ増やさないかもしれないとそれはですねやっぱり今のアメリカというのは製造業をやるファンドメンタルがない例えば人件費が非常に高いそこでサプライチェーンを組み直したらですね製造原価がかなり上がっていくということで 25%完全払った方が

もしかすると現地で作るより安いかもしれないっていうこうちょっと見てるみたいなんですねそれとですねこれはちょっと言いにくいというかですねちょっと誤解を恐れずに言うとやはり

自動車産業にはなかなかいい人材が採用できないこれは特にサプライチェーンのトヨタやホンダみたいなブランドイメージを持っているところはいいのかもしれないんですけどいわゆる下請け部品メーカーみたいなところには強い言い方をするとろくな人材が来ないとそれはアメリカ国内でアメリカ国内でそれはですね給料が高いところはぶっちゃけ言うと給料がいいところがいっぱいあるの

そういうところに人材が取られてどこにも行くようなない人が来るからそういう人を仮に取ったとしても生産性が逆に落ちたりすると逆にコストが上がったりするケースがあるんですよねそういうことを考えると本当にアメリカで関税がかかったから増産するのがいいのかということは慎重に見極めないといけないということを言う会社がかなりありましたね

トランプさんの思惑通りにはことは運ばないというふうに私はちょっと最近そういう取材をして感じるようになりましたなるほどそうかものづくりをこれねトランプさんはアメリカに戻そうということを言っている人材の育成からやらなきゃ本当はいけないそうですね人材の育成それと非常にインフレが進んでて人件費も高いそういうところでものづくりをする

してもちゃんと収益は出るのかと実は私今週四国に出張してまして今治の方に行ってたんですけど今治で造船のその関係者の人たちからトランプ関税の話になったんですね造船分野で協力っていう話も出てるじゃないですかそしたらですねちょっと世間話的な話なんですけど井上さんねこのうち今治で船を作るのと

同じ船をアメリカで作る場合に比較したらですね製造原価がアメリカで作ると 3 倍になる 3 倍ですか 3 倍になるという言い方をした人がいましたねそれは厳密に計算して本当に雑談の中で出た話だから確実に裏を取ってる話じゃないですけどそれはアメリカで作るとかなり原価が上がるということ

これは自動車メーカー自動車部品産業の人たちが言ってる話と符号するからしますねなるほど造船に関してもアメリカじゃほとんど軍隊の船艦艇も潜水艦なんかもスケジュール通りに作れなくなっちゃってるっていうのを何とかしたいとは言うけれども

これもだから早々一時には行かないですか行かないですねいわゆる現場で働く人の人材育成から始まるし繰り返しますけど非常に賃金が上がってですからアメリカのフォードも GM もですねメキシコに拠点を移してですねですからメキシコからアメリカに米国に出すという戦略を取ってたわけですよねうーん

まあそうやって拠点を打つには理由があるっていうところですか理由があるということだと思いますね

でまぁねそんな中で私はの個人的になんか話が恐縮なんですけど あの神奈川の出身なもんでですね横須賀の出身なもんでやっぱりこの日産の話っていうのは非常に気になるんですけどこれ まあ来週ねええええええいよ予感でそうかもあるというところでどうなっていくんですか 実は私 6 月の

先週 12 日にエスピノーサ社長にインタビューしたそうなんですかエスピノーサさんにいろいろな話を投げかけたんですけどこれある媒体で記事は書くんですけど詳細はその時期なんですけどちょっと触りだけお話しますとですね非常にクリアな方で自分がやるべきことが何か日産がやるべきことは何かっていうのはもう明確に K トップとして頭の中にあってですねやはり 25 年度 26 年度はそこであると

やっぱりカルロスゴーン時代の末期に 700 万台体制っていうのを前提にいろんな計画を組んでたのでまず門構えを見直すという言葉を盛んに言ってましたね

人員削減も工場をこれから閉鎖していく神奈川の横須賀のオッパーマ工場も候補の一つだと言われてるんですがそういう工場閉鎖も門構えを見直す一環なんだと門構えを見直さないと我々は生き残っていけないと

だから 25 年度 26 年度はそれに集中したいという言い方をしてましたねだから自分の手の内の中には成長戦略もあるんだけども今それを言ってもやるべきことがごちゃごちゃするからそのリストラに今この 2 年間は集中したいという話を強調してましたね

本当時代って変わるものだなと思うのがちょっと前まさにゴーンさんが 700 万台とか言った時代って 1000 万台クラブみたいなそのぐらい規模の経済を追求しないと自動車産業はうまくいかないんだみたいなこと言われてましたけどこれトレンドも変わってきてるってことですか

規模は大事であるということは変わらないんですけど日産の場合は規模の追い求め方が少しまずくてですねやはり商品力っていうのも必要なわけですねお客さんがこの車欲しいなということですところが日産の場合は台数だけ出すというので商品力魅力的な車というのがまともになってですねその結果台数は値引きしないと売れない車になったから

なったからかなり収益性が落ちてきたという台数を追うということは悪いことではないし企業である以上例えば 1 台あたりの開発コストを下げるためには規模というのは重要になってくるんですけどインスタの場合は追い求め方が少しまずかったのかなと

X だとかメールでいただくご意見の中に、日産そうは言っても現場の人たちばっかり切って、あれだけ多い役員さんたちはそのままじゃないかと。商品開発力とかも正直買いたい車がないんだよなみたいな意見があったんですけど、その辺も変えていくってことなんですかね、新しい体制は。

そこはですね今年の 4 月からエスピノーサ社長になってからこれまでの役員体制っていうのは変えてですね副社長や専務や常務っていったような肩書きはなくしてですねかなり体制は役員体制は縮小したと

ただですね報酬はあんまり変わってないみたいなのとですねこういう SNS なんかでやっぱり批判されてるのはですね私も見ること多いんですけど私も記事には書いてるんですが日産をやっぱりこのゴーン氏が残した負の遺産をですね何かってのは分かってたのに抜本的な改革できずに

2、3 の経営を傾かせた前社長の内田さんやその内田再生を支えてきた 3 人の社長計 4 人に 6 億 5000 万円を超える退職慰労金が払われると一方で希望退職募る

これはおかしいでしょうというところがそういう意見がこれは SNS だけではない日産の社内からも出ててですね日産の内部にはそういうことにもしっかり手をつけていかないとその社内に危機感とかですね今非常に厳しいけどもう一回立ち直るために頑張ろうというですね意欲が湧いてこないよという意見が出ていることも事実ですねおお

元々日産系が厳しくなってホンダとの話みたいなのが出てきて潰れてみたいなことがありましたこれがもう一回出てきたりとかってのはあり得るんですか可能性はあると思いますね私はホンダも今非常に経営が厳しい特に EV シフトをかなり進めようと思ってたその計画も軌道修正してると元々ホンダは

ホンダは四輪事業収益性があまりよろしくなかったと日産と組むことで即座規模の利益で将来の開発投資を回収しようという作戦もあったわけでやっぱりこれはホンダ側ももう一回日産と話し合わないといけないんではないかという機運が出てきてます SP 大佐さんに実はそこも聞いたんですねホンダさんと組まないんですかと言ったらですねはっきりとは言わなかったんですけど他社と組むですねあの

いわゆる他社と組む話については日産の経済圏が先だとそれをやらないとなかなか対等な関係での話し合いができないんでしょうと言い方はされましたけどもやっぱり系統不動種は未だにあって話してるみたいですから

いわゆる日産の内田体制の意思決定の遅さに本田側が苛立ってた部分もありますので日産側の体制が変わればですねもう一回話し合いをしてですねもう一回一緒にやろうよと

いうことが起こる可能性は私は大だと思いますこれあの時にそういえば思い出すのが一方で手を挙げたのが台湾の本廃っていう例えばそっちとか外資がみたいなことっていうのは

これどうなんですかこれも可能性としてはあると思います私は日産あと三菱と日産が組んでますよ日産三菱ホンダホンファイの 4 車連合がですね何らかの形でできると可能性がある例えば三菱自動車はですねすでにオーストラリアやニュージーランドでホンファイの EV を供給してもらうということでビジネスベースでは関係が出てるわけですねそうなんですかそうですそれも発生式発表されてます

ホンファイはやはり重視する市場が台湾と日本とアメリカなんですよ日本で EV を作りたいという思いがあるわけですねそうした時に日産は過剰能力なわけですから日産の工場なんかを活用したいという考えがホンファイの中にはあるんですねそういった意味でホンファイは

日産と組みたいという思いは買収という言い方は最近してないんですけど日産と組みたいという思いはあるんだと思いますこれその本廃はそこでこう何とかして

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日本放送しんぼうじろうズームそこまでゆうかをポッドキャスト youtube でお聞きのあなた増山さやかです飯田浩二ですお聞きの内容はポッドキャスト用に編集されたものですしんぼうじろうズームそこまでゆうかは月曜日から木曜日午後 3 時半から生放送でお送りしていますラジオの fm93 am1242 に加えてラジコでもお聞きいただけますよ

ラジオラジコではアトムさん内田由紀アナウンサーの中継企画やしんぼうさんが産経新聞の気になる記事を紹介するコーナーそしてズームオンミュージックリクエストなどポッドキャスト版にはないあんなことやこんなことがいっぱいですぜひラジオラジコでも聞いてみてください

6 月 19 日木曜日時刻は 5 時を過ぎました改めましてこんにちは日本放送飯田浩二ですこんにちは日本放送の増山さやかです木曜日は飯田さんとね 2 人でお届けしていますが 5 時を過ぎましたのでズームオンミュージックリクエストをご紹介してまいります今日のお題は

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