Shownotes Transcript
人生有那么多的意外那如果说你一定怀着人一定要越来越好的信念那你让人怎么活或许很多事情没有为什么很多事情也没有准备好它不会等我准备好才发生不管是死亡还是成功还是失败这几年我过得不是这么顺利的时候然后我爸爸跟我说一句话摔倒了就躺下来歇歇
我当时是不知道干什么的但我知道这句话里保含爱意就是我摔了这件事情并不那么可笑我摔倒了也并不一定要马上爬起来我不去追求什么成功我爸爸也不会不爱我如果你的心不自由
你的心如果始终总想去掌控一切的话你就是很难争取的自由能不能成功最关键的是一个人的心力你有心力了你持续去做了很难不成功但是很多时候心力不到就一直在往往复复虽然艺人公司它看起来是一个很商业化的东西
他看起来好像是说我要把一个人活成一个公司他是一个很理性的商业经营其实一人公司它只是一个载体和工具它最终是我们想要用这种方式去实现我们自定义的人生去活出我们仅此一次的生命把它活得更加的丰厚更加的享受
Hello Hello 大家好这里是艺人公司我是东东聊这一期节目的时候还挺忐忑的因为约到了
我觉得去年其实我就开始想回访的一位嘉宾但是去年他自己生命当中也经历了一些重大的事情然后一直在想说我这么想采访他然后这么想记录他的生命历程包括很想听听他的声音什么契机合适呢然后刚好今年好像我们都感受到了对方的那个信号实际到了我刚开始做播客的时候采访他然后那个时候我们聊
年入百万是一人公司的标配吗如何平衡二胎家庭等等当时这两期话题引起了非常多的关注我也用了一年多的时间不断地在扣问自己扣问身边的嘉宾年入百万到底是不是一人公司的标配显然今天收听最近的节目的朋友们都知道慢慢答案越来越清晰了那今天再把这位嘉宾呃
邀请回来聊一聊她最近一年生命中发生的重大转变这些重大转变对于一人公司而言对于她个体而言又带来了哪些不一样的生命的启发那我们再次欢迎秋秋哈喽大家好东东你刚讲第一句话的时候我眼泪就流出来了去年也是赶上了 3 月 8 号吧好像三八妇女节哦是的是的
聊了女性的话题那个时候我是二胎对然后现在又过了一年好像什么都没变但是其实有很大的变化所以当你讲的时候我胃杂成突然间你说第一句话眼泪就流出来了我能感受到此刻之间的这种流动好神奇我竟然这期节目不知道要怎么开始
可能有些朋友是第一次收听到你的声音甚至是第一次收听艺人公司的节目还是跟大家打个招呼介绍一下你现在状态以及在做的事情好呀我是一名生涯咨询师我目前还是在帮助更多人去探索自己想要什么去找到安身立命的一种生活方式然后刚刚东东一直在聊的生命中的转变其实大家可能也会很好奇到底发生了什么
就是去年啊东东和我聊的时候我还处于挣扎如何在一人公司和二胎妈妈之间的平衡嗯很苦涩但是很上进然后嗯在二四年的七月份嗯我的二胎的儿子就离开了我啊因为一场意外嗯对然后我现在又回到了一个孩子的状态对
是的然后所以可能因为有一个非常大的变化自己对生命包括自己做生涯规划的看法对所谓的目标所谓人生要怎么活包括死亡好像都有了很多新的感受对我觉得这次跟东东聊虽然艺人公司它看起来是一个很商业化的东西它看起来好像是说我要把一个人活成一个公司它是一个很理性的商业经营
但是我跟东东的理念是一样的其实一眼公司它只是一个载体和工具它最终是我们想要用这种方式去实现我们自定义的人生去活出我们仅此一次的生命把它活得更加的丰厚更加的享受所以我觉得我们在做事情是一样的一开始东东问我有没有准备好去聊这一期的节目我其实也不知道什么时候才叫准备好
但是我能聊他我觉得可能就是准备好了而且我一直都觉得自己有一种使命就是使命在于说一方面我这么年轻就遭遇了这么沉重的死亡的这个事件第二方面我本来就是个刷牙规划师我本来就是在探索这些东西
所以我就觉得这两重身份夹在一起我就觉得我很我有必要去聊一聊而且我会觉得当我们去聊的时候因为我现在的很多的改变是我儿子唤醒我的
所以我当去聊他的时候对我来说就好像他又继续活下去用另外一种方式去创造和大家的链接以及对大家的一些影响对所以我觉得这个背后也有让他用另外一种方式生存下去的一种愿望吧今天这期节目
全程都会有这样的状态就一直在哭那个点是我其实认识秋秋有几年的时间就说长不长说短不短我们刚开始相识的时候是我那个时候跟另外一位朋友做自由职业社区然后秋秋给我的感觉是一个非常拎得清的职场人的那种状态虽然她是一人公司的创业者
然后很多事情有条条框框的然后边界非常清晰
那个时候我是一个在工作当中带有很多私人情感的一个状态的人然后我就觉得秋秋我们是两类人好像只能在工作上有一些工作上的交集不太会有进一步的接触也非常机缘巧合在我结束那个项目之后开始做医药公司这个播客然后又见了秋秋那个时候是
二胎怀孕的一个阶段当时在广州见了秋秋之后我说好像新的生命带给你一些
不一样的那种更温柔的东西展现出来甚至有某些脆弱那个脆弱是一个非常中性的词甚至在我的眼里因为秋秋展示了某个部分的脆弱让我觉得我跟这个人更近了他不仅是一个非常在直牙这个方向非常专业的人同时还是一个活生生的人
然后我们上期节目也聊到了你自我的这种改变包括我我记得你的父母是比较严苛的然后你也一直就是这样要求自己到成为妈妈之后转变而今天在聊就真的一种就是生命的历程的感觉我很难讲说这期节目把它定义为一期商业节目而是在记录一个人的生命为什么有那么多感触是
去年因为秋秋发生这件事情用自媒体的方式记录然后当时我也看到了然后当时我还做了一个梦我告诉秋秋我说很神奇就是我鼓起好大的勇气给你留言我说我感受到了那个小孩感受到了你和老公之间你们那些就是天使的那个部分
今天再来录节目虽然这件事情好像都过去了挺长一段时间但是那种非常生命深处的那个东西就是在搅动而且搅动的非常的凶就我没有办法按一个所谓的什么商业访谈的逻辑去问你一些问题我也不知道我们今天会聊些什么然后刚才你提到说你应该聊一聊了或者你准备好聊一聊了
然后又会心里更难受就是确实人没有准备好那一天或者没有什么应该或许很多事情没有为什么很多事情也没有准备好它不会等我准备好才发生不管是死亡还是成功还是失败对吧它不是先预告你的就是这种人生的无常就是前所未有的
呈现在我面前其实很多人平时生活在日常有很多的烦恼当然也经常会看到谁谁谁又去世了然后或者又因为什么样的事故然后死亡了多少人数但是当他变成亲人至亲的时候就是完全不一样的而且你再同理到原来其实每一天都有人离开不管是小孩还是老人是健康的人还是不健康的人
都不知道怎么接话了对就是我还有一层情绪在翻涌的原因是我开始做播客这件事情其实是源于我的失去我没有太在就是这档节目里讲就之前有档节目叫会内外其实是
在我离婚五年之后我才开始做的节目才有勇气尝试在公众面前表达说我失去了一段我觉得非常重要的关系五年了我好像还没有走出来包括去年我在一个自媒体平台上看到有一个人在评价我或者评判我说你看门东东
他离婚的日子都会比他结婚的日子长了他还陷在那里人生是不可以这样往前的类似如此就是也是这样的一个契机然后我希望
嗯
但是为什么我今天会有点难受是我那个时候是有点就是像秋秋讲的就是我并没有知道我准备好没准备好我只这样去做了然后在这个过程中有很多质疑的声音也有很多肯定的声音我真的问我自己说这种勇气到底有没有必要就是
如果到今天其实我不太会把我的私人的事情特别用那样一个加引号让我觉得有点壮丽的方式去记录了但那个东西在那个阶段也确实很好的治愈了我所以其实今天在采访秋秋前我一直很忐忑第一要不要聊这个部分聊到什么程度但是我面对秋秋在我刚才很长一段时间的语色面前我就觉得
这是秋秋的人生这是秋秋要表达的东西其实有一本书很治愈我叫做《必要的丧尸》
他就讲其实人除了死亡之外还有很多的丧失比如说我们丧失了童年比如说你刚刚说到的丧失了一段很重要的婚姻关系还有比如说有可能我们本来觉得自己会很厉害很强但等到可能三四十岁的时候你觉得曾经觉得自己会很强的那个梦想它破灭了好像自己永远都不会实现了
等等再比如说可能你原以为一个东西很重要当你得到它的时候你就发现原来就这样子的而且你还因为这个努力丧失了很多东西就是人成长的过程它就是一个不断丧失的过程就这句话为什么很治愈我因为它让我觉得我不特殊就是我确实失去了我的儿子而且失去了
关于他的所有的美好生活的想象就失去了很多但是人的成长本来就是一个丧失的过程就我看起来好像很特殊这段经历但是又不特殊因为每一个人都在丧失对吧每个人一边成长就一边在丧失而且我们做咨询的时候我们经常说选择意味着放弃
意味着舍弃就算成为一人公司我们谈这个主题都好它也意味着我要放弃稳定甚至比如说放弃一些自我保护的东西很多时候我们不想把隐私放出来因为放出来之后我们就好像要摊在一个台面上接受别人的审视即使不是故意的但是别人可能还是会就审视了然后就留了一个评论了对吧所以
人的成长就是一个丧失的过程其实当我这样想之后我就会觉得好受一点然后我觉得它也很真实我们总是说我们要获得更多更多对不对我们要有什么有什么但我们好像从来没有从这个角度原来人生不是越来越有人生也是一个不断丧失的过程
嗯但知道这个点之后这种清醒又让我觉得挺释然的所以我们今天谈这个能谈到什么程度我要谈的多细好像也不是很重要因为它真实发生过然后像是又是如此的真实我其实也有一个人生的信条就是 be real 保持真实
我其实很不喜欢一种做法也是大部分自媒体的做法就是只会去发他们很好的时候对吧特别是发三胎四胎还能够 handle 的特别好然后工作各方面都很完美总是给人一种为什么他们能做到我就做不到我觉得很多人都在试墙试别人想要的展示别人想要的生活展示别人没有活出来但他们活出来的样子这样我们就会去追随他
但是如果他不去展示脆弱的一面我觉得他只会把我们的信心打击的更多就我们会觉得他们跟我不一样我做不到甚至会用这个来 PUA 自己所以其实我一直都很喜欢甚至会我不知道潜意识里面有点刻意或者是很着重的想要去强调我痛苦的地方
所以我之前拍视频我转型的痛苦生孩子养孩子的痛苦包括现在失去孩子的痛苦我就觉得我可能有一种侠女的感觉我也不知道是什么反正就觉得说这是这么真实的部分就是它是一定要被表达出来才是完整的就像一个人的心理我前段时间发了一条视频叫做接纳你的阴暗面
其实别说我们别人想看到我们好的样子我们自己也是想呈现好的样子我们会过分去认同那个很上进的很阳光的很有智慧的什么事情都能搞定很有商业思考等等很认可这样一个部分自己但是我们会主动去消灭掉那个脆弱的搞不定事情的然后把事情搞得很砸的那个自己我们也不会去认同他
但可能我自己越来越相信完整比完美更重要其实这个也是荣格心理学的一个很核心的一个信条就是要去接纳完整的自己因为人的存在就意味着人就是不完美的嘛那不然我们就是个工具对所以我谈了有点多但是确实吧从上师
嗯他是我们人生的一部分所以如果我们要成为一个完整的人要让大家看到真相的话嗯是可以去更多的表达这部分的我把自己说回来了
对 其实秋秋你刚才讲这部分的时候我会脑海中有一个画面一个小人他在往前走而好像他前面不断的在获得往他的肚兜里不断的装这个东西装他的成功装他的友情装他的爱情装他婚姻装他小孩等等而每个人其实背后还有一个漏斗
不断的漏掉他的时间漏掉他的青春漏掉他在某个时刻失去很多东西我们只看到了前面我们获得那个东西然后甚至我们习惯了我们生活是有滤镜的那个滤镜在某种程度上时间久了就变成了一种我们相信就像我们习惯了用美颜相机拍照我们就不再接受素颜中真实的镜子里自己
甚至有时候无意间照到了真实的镜子里自己觉得吓一跳那是谁然后马上又相信滤镜里的那个自己而真实生活有时候我也会觉得这样我们在一个巨大的这个自媒体如此广泛传播的一个时代人人都在表达他的幸福即使表达创伤也在表达我创伤走出来之后多么的厉害
就是没有人告诉你我真实的在经历什么我后面那个你看不见的部分我在丧失着什么就这个部分被表达的很少年龄越大我越不羡慕别人是因为我知道别人获得的那个东西以及他对等让他这个人平衡的那个代价也好或付出的那个部分也好我是做不到的
我没有办法去承受那些失去的我也没有办法去承受那些获得的而这些东西都是就是不被展示出来的或者有些人展示出来了但这些展示不等于流量就没有被我们更大范围的看见我觉得这是一个去昧的过程所以就是越长大越去昧因为你会发现你拥有的东西同样占有你
就是我每一次去见所谓我们这个知识付费啊或教育行业里面的啊做的规模比较大的一些人啊就会有一种很强烈的趣味的感觉就是在外围看哇这个直播的这个数据好好啊然后各方面好好啊然后感觉公司做的很大呀然后觉得就是很有影响力很有成就当我每次走进他们的时候我的内心就有一种哎我可不想成为他们哈哈哈
那种感觉就是当你真的走进他们就会发现就是你拥有的东西同样占有你
这句话真的是个真理即使说你看有些人是个上市公司对吧就是身家可能千亿百亿的但是他可能就是花了二三十年他的整个人生最青春最有力气甚至也是陪伴孩子陪伴老人最重要的能够游荡世界最好的这个时光他都奉献给了这家公司但是很多人可能只看到哇人家是个上市企业的创始人对吧只看到他拥有的
但是背后的人就知道他其实失去了什么所以我们拥有的一切都占有我们所以我有时候觉得比如说有些人觉得我大龄单身好焦虑什么的但是实际上那些已婚的人他也有很多东西占有他就是孩子然后家庭的责任不敢闯自由等等这样想的话其实真的没有必要节目任何人
是是是我觉得其实在这里找到了某个点或者我特别渴望我们对话的那个原因背后有些逻辑就是像你说的你觉得展示痛苦也好或者记录这个痛苦也好这件事情是有意义的而今天其实我前面几期节目也不断的在跟听众朋友们说我觉得每个人真的只能成为自己你越往前走越只能成为自己
嗯你没有办法他又是一种积极的没有办法又是一种消极的没有办法而很多人可能看到了今天说东东也好或者很多艺人公司创业者也好有些人赚到了钱有些人得到了名然后有些人好像获得自由生活但其实每个人都在承受的那个部分
确实很少有人愿意聊去年有一种所谓的嘉颜号去妹是很多人问我采访了那么多人有一种什么样的体验我说那个体验就是刚才那个结论每个人只能成为自己怎么形容那种感觉呢
就是我们听到的真实的声音太少了去年下半年我停下来不再对各种成功经验感兴趣不再对所谓的权威他们发出的趋之判断感兴趣就在于秋秋说这一点没想到你也会经历这样一个过程因为这是我这大半年经历的一个过程以前我是一个很要强的人
这个要强势我总是会有一些理想自我的东西来去保护自己其实我现在也有和我的心理咨询师聊这个部分比如说我刚开始转行的时候是一个入不敷出的咨询师其实就是一个自由未职业的状态但是我就会跟别人说把我跟我的读导老师说未来我可是要做一个创业平台的
那其实经过这几年我慢慢去理解这个所谓的未来要成为创意平台这句话它不是说我的目标而是一种理想自我的保护因为我无法接受自由为职业好像暂时不太好的自己所以我会拿一个未来我可不止于此哦未来会怎么样啊我会更好哦我会用这个东西来去保护自己或者让自己接受自己认可自己
嗯所以我觉得可能从小到大都会有一些嗯成就导向成果导向的要么就是已经取得的成就和成果如果还没有取得的话就用一个未来更大的目标和梦想来去告诉自己其实没问题的可以的所以全部都是目标导向的但是经历了这个事情死亡的这个事情
之后我重新开始去思考到底什么是人生最高质量的一种生命体验因为其实我刚刚说前面追逐成就并不是只是表面上的需要别人的认可我觉得不止于此而在于我对生命的看法就以前对生命看法就是说反正你来一趟嘛那你肯定要活出更多的体验然后创造出更多的价值然后呢你有更多的影响力
然后你离开之后可能也传承了东西更多好像可能有一些背地里的一种死亡焦虑而且这种死亡焦虑是在我没有面临这些意外之前就存在的而且其实从存在主义心理咨询的这个流派来说他们会认为孩子就是有死亡焦虑的就我们从小就有死亡焦虑只是他被包裹的很很看不出来
他可能会以这个人工作狂或者这个人其他更多外形的东西但其实包裹在里面的就是一种死亡焦虑但我现在会在想生命最高质量的东西一定是有很多的成就吗
可能不一定的即使陶渊明我是被他的一首诗感动了陶渊明这样的一个那么伟大的诗人其实他当时也有这样的一个困惑因为他当时可以当官然后他也可以去做一些更名垂千古的事情但是他后面发现即使那些帝王将相那些先贤在若干年后也会被人遗忘所以那更重要的是什么呢我就发现有可能并不是一定要去做很多
而是体会生命活在当下本身那种闲事我现在真的会觉得闲暇是这个时代最稀缺的奢侈品不是时间可能大家拥有时间的时候也是焦虑的对吧就特别是那种想上进又不知道做什么然后又很害怕落后的
曾经的我们还有很多听众朋友可能也是这样子其实你拥有很多时间你好像没做什么但你也很容易焦虑但是我说的闲暇是他真的能够去打开感官体验当下感受生命的此刻他是超乎于成就的有可能你在这种闲暇下你去做了些什么你也达到了一些成就但那个成就他是顺其自然的最后我觉得这个可能是对我来说很重要的一个转变
在发生这件事情之前然后你找我就是问我要不要因为那时候你想做一个社群也是我觉得你好像就是刚刚完成这个新的生命阶段之后开始事业起步的时候那个时候你找我其实我就在开始休息了然后给你推荐了另外一个老师很神奇就是你聊的这一段我没有经历
你这么大阵痛但是我们的生命阶段是类似的那个时候意识到的点就是那个工作狂属性或者甚至在某种程度上表演的忙碌让别人觉得你这个人好像一直在做事情好像一直站在更牛的人身边好像一直在做什么什么项目的那颗心没有了
嗯但你不知道经历什么你只是感受到痛苦且没有人知道你的痛苦不是因为你身边人不理解你而是你也好像无法表达这个内在的痛苦来源于哪很多人是拥有很多很多时间的但他并不拥有悬崖嗯
就这种感受非常明显然后其实接下来我比较想问秋秋的一个问题刚才我们讨论了你最大那个变化其实我会想继续宣布一下就是你觉得那个转变是怎么发生的因为丧失其实几乎是没有给任何人准备时间的这件事情发生就发生了
而内在转变从我的视角来说它需要一个漫长的过程它不会在一瞬间一个 moment 然后我就有了这样的转变然后它也有一个适应阶段你觉得你经历了这样的阶段吗我觉得我还在转变当中或者我觉得这一辈子可能都会在转变这个转变是怎么发生的我觉得刚刚谈那个旧的自己就很明显对吧那个成就导向的
不能闲下来的而新的自己其实还挺渺小的即使是此刻有一段时间我甚至会批判自己就是你都经历了那么大的事情你咋还不够清醒你咋还这样子但是当我这样想的时候我就发现我怎么可以这么说自己呢我已经很不容易了而且我也发现人家说江山易改本性难移嘛
这句话还真的是挺倒点的就即使是我经历了那么大的事情我新的模式告诉我我也知道这是正确的就是闲暇包括去慢慢认定什么是更重要有意义的事情而不是盲目的做更多对吧我感受到了这个转变它肯定是来源于我对死亡的思考和感受到自己人生的无常因为我也不知道下一刻会发生什么有可能我也不在了
就在各种死亡的这些思考下面那更重要的是什么更重要肯定不是这时候更严做更多事情而是我好好呼吸好好晒晒太阳好好就是把握我内在真实感受到的想要而不是应该就这种心的模式它是一点点慢慢建立起来的
但尽管如此那个旧的模式他经常会来呃提醒我但我现在慢慢去感受我这两个东西他不应该是打架的因为他们就像嗯两个我的好朋友这个旧的模式他跟随了我三十多年这个好朋友他一直以一种焦虑或者
带着一点点威胁恐惧的这种面貌出现但实际上他也是我很好的朋友因为他为了我好他不想让我的生命是荒废的包括他想让我获得更多人的认可包括获得自己的对自己的认可然后会活得更充实一点内心会更自在一点对吧他有一个很正向的需求
但只是我现在发现除了旧的朋友这种陪伴方式之外原来还有新的朋友就是那种真的陪在你身边然后托举你帮你一起去感受你想要什么然后允许自己就去做你想要的事情而不只是一昧焦虑害怕失败我还在处于这两者都有的状态所以我觉得我
并没有完成旧到新的转变或者一直以后也不会有一个彻底的转变但我觉得我内心真正的转变是我能接住自己以前可能会批评自己对吧你对自己的很多行为是不允许的
其实我还想扣一下主题我觉得这个跟艺人公司的主题是非常契合的因为我自己做这几年说艺人公司也好说自由职业也好反正就是一个自由态的状态实际上我觉得能不能成功最关键的是一个人的心力
对吧你有心力了你持续去做了很难不成功但是很多时候心力不到就一直在往往复复那这个心力的问题出在哪里我觉得就出在这个我们一旦没做好一旦没做够一旦没按自己要求的去做一旦有外在任何的刺激来表示好像自己还不够行我们内在就会批评自己就不是像一个海绵一样拖住自己而是就是更严厉的批判自己
所以才会有时候没做什么心里也很消耗嗯所以我觉得我更大的转变是在我尝试更好的去托举自己允许自己嗯你提到经历这个词的时候我
本能的愣了一下是因为在我刚认识你的那个阶段你是一个没有什么消耗的人就心力这个词好像是娜娜我们这群人第一次跟娜娜创业的时候娜娜就不断讲这件事情然后我们走的非常非常慢然后当我遇见你的时候我就觉得有秋秋这样一类人他们不需要提升心力他们永远都是朝气蓬勃的然后
按照一套规章方法去做事情一方面会对自己有批判就是为什么别人都可以这样高效率的运转对吧然后你总是关注这么多的情绪感受爱这个东西
然后觉得心力是创业中这么重要的一环至少在五六年前我们提这些东西的时候大家都觉得哎呀慢就是慢拿不到结果就拿不到结果会会有那样的声音那另一方面又觉得哎心力这个东西我受益于此他嗯
虽然可能在某种程度上或在一定阶段上影响了所谓创业的那个赚钱的效率在商业结果上但是对于一个人的整体生命历程它是非常非常好的听秋秋讲这个部分的时候我确实
有这个两个秋秋忽然蹦出来在我眼前的感觉一个是这样的一个状态就我们面对面此刻聊的你而那个过去的那个你也是一个非常强大的力量出现在了我脑海里就很有意思然后我觉得这件事情也不止发生在秋秋身上包括接触的很多男性创业者或早期投融资的创业者们大厂的高管们大厂的职业转型的朋友们
大家好像都是这样的就是理解不了为什么一群女性会在那在商业里谈爱当你这样说的时候其实我第一反应是因为孩子因为生育当你讲的时候我也发现我有三个阶段第一个阶段就是外表刚强的自己就那时候是很硬的而且觉得自己能掌控一切似乎也掌控了一切但是当有孩子来之后
变得内心柔软了为什么呢因为不再能掌控一切就大部分事情都不按照你想的出牌你今天计划明天要做什么下个月做什么但是孩子他不是按照你的逻辑来的而我又很希望自己能够自己来带孩子自己来陪孩子我一直觉得这是妈妈的一个
必要的责任必须承担的责任所以我从来都没有把它真正甩出去说老人来带啊或者阿姨来带我自己花蛮多时间的所以就是变到了柔软那你一柔软了就开始内在的感受就允许了出来的我觉得以前其实如果很多人有腰酸背痛的话我就也可以去感受一下像我之前就是去按摩的时候然后人家说你是不是经常生气你的腰怎么这么硬
然后我在想我其实别给别人感觉都挺 nice 的后面我在想可能我有很多的情绪是是身体已经表现出来了但是
我完全没有给到自己一个出口所以我是表现的很刚硬甚至我是麻木的我也不知道自己有很多感受而当你有孩子之后可能包括还有激素的影响吧各个方面的影响你开始去感受你的感受了其实是开始去表达宣泄了那你表达宣泄之后那你就开始要有新的整合了对吧
所以有可能现在是第三个阶段吧从硬到柔到现在尝试去整合我刚好好像在短暂的时间内经历了你你这三个阶段的那种感受吧其实不只发生在你身上过去做训练营也好做一对一咨询也好你身边就是这种大厂或者这种自由职业者也非常多
你觉得他们身上同样在发生你类似的这种感受吗对我觉得这个感受还非常的明显而且大部分找我做咨询的人会停留在从硬变软但还不接受自己软的那个拧巴的状态是比较多的
比如说最近做了一个咨询我非常有印象想跟大家分享就是他是一个 HRD 就一个上市公司的人力资源总监其实蛮高的职位的那他就说他以前就是非常的平但他现在最近有一种卷不动的感觉然后他就问我要不要辞职当我们细聊下来我们就发现其实这跟工作本身没有关系
而是他三十多年以来以前是完全不允许自己休息不允许自己有自己的感受一切都是以外在的工作成就导向的那改变发生在哪里呢发生在他结婚了他有个爱他的老公
而她的老公和她的性格是完全相反的她的老公就是那种自己自足就是外界发生什么都无所谓然后又有很多自己的兴趣爱好会把很多的时间浪费在自己喜欢的事情上面
以后不自觉的就是他的这种爱也会延伸到给到他嘛给到他老婆所以其实是当他得到了一些滋养和支持之后他开始直视他的这种感觉了那他说他现在头疼啊胃疼其实很多都是情绪病对吧那身体都已经给他信号了所以他就在想要不要停下来
而且很神奇的他第二次跟我做咨询的时候他说秋秋老师我发现原来我第一次跟你做咨询的时候我已经怀孕了但是那时候还刚开始不知道所以我觉得甚至有一个猜测就是当妈妈的一种潜意识的那个本能对吧就已经在让他要去直视他现在的这个状态了
嗯对哇好神奇好神奇是的真的好神奇所以我一直觉得生涯咨询这个事情他跟心理就生涯咨询他本来在我的认定里面他就是心理咨询的一个分支啊所以你会发现你看他看似说老师这个工作还适不适合我要不要换工作但是你看你聊到其他的部分你就会发现原来是他在觉醒对吧他在苏醒
对所以我觉得还是蛮多这样的案例的大概两年前开始想生小孩有生育焦虑然后甚至跟很多姐姐们聊然后他们觉得说这是你的生殖冲动先不用管它因为它是一件非常大的事情而到今年我马上 35 岁了我非常明确就是我未来三年的计划是结婚生小孩其实还不知道另一半是谁
你在讲的时候在讲之前我完全没有任何感受或者也是我身体的引领就是我不想再过以前的那种生活了就即使我以前自由职业我可以同时期接八个项目睁开眼就在说话那种生活我过够了但我其实是没有办法表达出
为什么的包括去年我把所有赚钱的项目都停下来有非常多质疑的声音包括否定的声音有些朋友是为你好吗觉得现在是大家看来你事业蓬勃发展期身边又有很多很强的 IP 就是是你赚钱这么好势头的时候你不应该停下来你赚够钱了吗你有什么资格停下来然后去年我去完巴厘岛之后我
我没有办法说清楚那种感受就是不想过这种生活了就是没有办法就是以商业视角的所谓的成功来决定我接下来的生命走向了
然后以前其实我也不太喜欢坦诚的讲我不太喜欢妈妈身份的 IP 因为你们总是有很多时间要照顾小孩就是没有办法像我们一群单身的人说走就走了说半夜两点钟打电话就打电话了然后有很多这种生活方式的不同然后以前我也非常不愿意
我的朋友带他们小孩出来,我也会教唆他们要女性独立,要给自己足够的空间等等。然后这两年我不仅服务的 IP 很多人是妈妈或者正在成为妈妈,同时我的新朋友都是我朋友的小孩。三四岁五六岁六七岁的小孩,我跟他们相处的非常非常好。
秋秋你刚才讲那位 HRD 的这位来访者讲述这个生命的时候我觉得人的生命真的是非常神奇的你那个时候是没有办法用你的头脑来判断什么是对的错的你的身体就自动会帮你做出选择然后今天我们这场聊天我有很深的一种感受是
嗯
我今天获得了怎样世俗意义上的成功也不仅限于说我是如何平衡工作与生活的而是一个人甚至很多人的生命历程真正的在经历什么这些我们不太从
身边人甚至自媒体上获得的讯息我们在交流甚至我觉得都没有什么经验可言甚至到节目的结尾我们教说每个人都可以去享受自己生命的闲暇等等就是它没有任何结论可言但整个过程的发生会理解那些你生命那些不被自己理解不被外界理解那些时刻到底在发生什么就忽然有这样一个感受特别想回应
其实我有一个阶段和你一样而且我已经成为妈妈了我自己也不喜欢妈妈这个群体可能也是不喜欢自己因为有一阵子就是一人公司嘛自由职业嘛数字游民嘛其实我也会看到很多单身的一些同行业的朋友可以去不同地方旅居啊然后也可以就是更自由更潇洒呀我甚至也会向往觉得哎为什么我不可以
嗯其实也是我的孩子离开之后我有一个很深刻的体会就是为什么我过往的生活总是很苦涩你还没有孩子的时候你在想啥时候生孩子啊要不要就是把生孩子的事情搞定对吧然后你生了一个孩子的时候你又在想怎么平衡啊而且要不要生二胎啊你就开始想要不要生
然后你怀上了之后你再想接下来有二胎这个生活怎么进行啊我怎么平衡啊你又开始对未来想要有更多的掌控开始去思考也会有焦虑然后孩子生下来之后就具体怎么办呢然后就又会很苦涩觉得自己很累啊然后当孩子走了之后你有特别的痛苦特别的悲伤就是好像是整个历程肯定有很多幸福的时刻啊但是因为有一种焦虑在
他总是带着一件苦涩的就在每一个环节单身的时候你并没有完全投入在单身的那种享受孩子的时候没有完全单纯的享受和孩子在一起你又在焦虑怎么平衡工作嘛那孩子走了之后那就是很大的悲伤对所以其实也是这个反省让我觉得如果你的心不自由你的心如果始终总想去掌控一切的话
你就是很难争取的自由即使你是一个单身那心到底怎么自由呢这个问题真的好大我的心也不能说我觉得应该这样子说我们不能追求心无时无刻的自由这种无我的状态可能就是佛家大部分人也很难做到的但是我们可以追求一些片刻
对吧可能在某些片刻你觉得进入了心人状态或者就很单纯像你说的享受和三岁四岁孩子在一起的时光或者一个人的时候你也觉得哇你能感受到阳光的温度和美好等等就是当你全然在当下的那一刻我觉得我们的心肯定是自由的就是那种自信自信满满的是性格的性自信满满的
所以我现在能做的只是让这种内心自由的片刻更多一些当然我觉得通向自由的路肯定是要有觉察的但这个觉察可以像我们这样对话是在觉察做咨询是在觉察写日记看书有很多的方式走向正面走向觉察我昨天跟校长录节目的时候我们聊流量然后我说为什么你做流量总是能赢当然有各种各样的方法哈
后面校长说其实我真正想说的是如果你想做好流量或者在流量这件事情拿到结果要回到具体的生活里他当时得出这个结论的时候我秒懂不知道他在表达什么因为我们都经历完这个阶段但是如果对于正在追求流量正在追求确定性正在转型初期探索外部反馈的那个阶段的朋友们来说
简直在听废话是不知道你在讲什么但是经历过的人又会秒懂每到你这个阶段的人不知道你在说什么懂你在说的什么的人已经过了这个阶段
感受到一种情绪上赞同或者就是我们在当下能在同一个频道上进行交流我说那这个东西到底就是他好像没有办法产品化从商业的逻辑来讲但是如果用这样聊天的方式他只是用内容我也觉得他很有力量但我始终没有找到那个解决方案就是还没有到这个阶段的人
如何听得懂这句话或者如何缩短听这句话的距离或者有必要在每到这个阶段的时候听懂这句话吗因为从我们视角把这句话说出来是因为我们真的经历了足够多的痛苦它变成了我们当下一个经验总结甚至都不是说告诉每个人都要这样做但如果你跟我们经历同样的困境你可以尝试这样的方法
但到底有没有一条路或者有一个方法可以缩短这个不管我失去所谓的婚姻甚至一些重要的关系我觉得很多人其实是没有必要用那么壮烈的方式去成长的就如果有些人知道这这个河挺深的告诉你一下你可能会想一些其他的方法有一些必要的丧失我们是没有办法的但有一些确实我们是可以少走一些弯路的
你觉得在这个部分你有什么想就是跟大家分享的吗嗯嗯其实当你讲到说关于内心的自由这个部分它不能成为一个产品就是不知道的人还没有到这个阶段没有意识知道这个人又觉得我过来了就听听而已对吧我其实第一反应就想到两个呃反例我觉得它是一个产品的反例第一个就是心理咨询嗯
第二个就是企业家的高端疗愈产品
所以你会发现就是你看就很多这种面向高管的创业者的可能收个几十万都有可能的对吧这种高端疗愈产品它确实是在市面上是存在的而且好像有一些还是做的蛮长久的就是很可持续的一个产品那它也其实也是一种内心的自由当然有一些东西是有社交在里面但是社交方式有很多你可以去 MBA 啊对你可以去各种这种商业的一些项目那为什么要来修新的项目
包括我经常看一些像我身边有个别一些就是上百亿的这样的企业家我看他们的公众视频好站庄到家很多时候你会发现到了那个层级的人他又回到了这里面对吧所以我倒觉得虽然有点委屈但是这个产品它就确实存在的
那重点在于什么呢重点在于有多痛就比如说心理咨询你会一周给个大几百块钱持续去做咨询是因为你太痛了对吧这是个起点那痛之后为什么会持续做因为它给了你一个效果它肯定是有效果的很痛然后又有效果你就持续了嘛我觉得对于这种创业者管理者也是一样的因为他们的心情和状态
包括他们的对自我的认知会影响他们的决策影响到整个公司影响到他们的业务对吧他们也可能比我们更焦虑更不知道怎么办所以他们的痛可能也很大然后当他们开始去接触这些东西发现有效果然后可能就持续下去了所以我觉得痛和效果是这两点是非常重要的
然后回到一人企业的话你刚刚说转型初期就像我之前老实说我和你有一样的感受我不喜欢那些讲自由啊讲疗愈啊讲什么内心自洽就类似这种话不能入我的眼睛因为我想要的不是这个我现在我的目标就是我要先生存啊我要先收入能稳定下来我要先活下来我要先能力提升起来我很需要具体的东西
你那些东西能帮我干啥能当饭吃吗我就觉得他不是我需要的如果是这种情况我觉得很好啊说明他们不是这个人群就他们现在没有到这个阶段他也没有这个需要而且人确实是需要能力来支撑的嘛对吧他们不在这个阶段上所以没问题但一旦他们开始能力成长的过程中遇到很多的痛苦
这个时候他就可能就会来寻求一种内心的自洽因为他就会发现原来我外在比如说我变成了能够去做一个咨询的生产咨询师了但是我发现我怎么能力上来了我还是觉得内心很难受我还是觉得很迷茫很痛苦等等可能你这个痛苦点就上来了所以也是一种缘分吧缘分到了阶段到了对我觉得这个是在阶段上来说的
方法的话肯定就有很多我们也可以来探讨因为身边有各个阶段的人有成熟创业者有刚开始兴起的还有就是非常兴奋的刚转型的自由职业者等等
我会发现确实如果你到了第三阶段然后你正在经历痛苦然后你把你痛苦的经验分享给第一阶段正在欢呼雀跃的刚刚转型的人别人觉得你神经病你在讲什么东西对我觉得确实最终就回到秋秋讲的那个缘分前段时间我看到你写一篇文章我觉得那个话题特别特别好就我们的人生不必越过越好嗯嗯
过去很长一段时间我们甚至不知道被谁规训的我们的生活一定要越来越好我们要买更好的车住更大的房子然后获得更多的收入找一个什么样的伴侣然后生个小孩然后小孩又要过他们更精进的人生就是越来越好这件事情好像成为了某种主流追求效率这件事情都变得非常的正确我们都
默认了越来越好这件事情是一个事实即使我们生活没有真的越来越好甚至在某个阶段在越来越糟我们心里也有一个梦想就像你前面聊的我们一定会越来越好好像只有有希望这件事情才能支撑着我们这样在高效率运转的社会中生活下去
最后一个部分我倒挺想邀请秋秋来跟我们聊一聊就是人生不必越来越好到底意味着什么就是你当时在什么样的一个心境下做了这篇文章的输出这篇文章也是我在奴隶社会被他们借稿转发的第一篇文章确实很多人也很有共鸣那篇文章我的开头其实是分享了我一个特别好的
姐姐她是我的师姐但是就像姐姐一样亲她因为抑郁症离开了就是选择结束了自己的生命但她留在这个世界上的最后一条朋友圈写着一切会越来越好的当时对我来说是一个很大的疑惑如果说一切会越来越好你为什么要走呢那如果你都要走了你还在鼓励我们一切会越来越好的你怎么就那么善良
因为她抑郁症很长时间了她在她选择真的离开的前几年她就已经跟我道别过她说如果姐姐哪一天真的撑不下去了真的要走了你一定要记得我热情阳光开朗的样子其实那时候我没当回事我说你不会的但过了几年她还是走了所以我可能一开始的疑问是在这里
但后面我也是在看一本跟存在主义心理咨询相关的书是欧文亚龙写的一本书里面看到了一个关于这个点的案例让我也很触动她是一个五六十岁的女人然后在美国还是比较独立的嘛所以五六十岁女人其实也还是有可以再婚啊然后做很多想做的事情
当他去做很多决定就是要决定要不要再跟一个男人结婚的时候呢他就很犹豫后面这个心理咨询师欧文亚龙和他对谈的时候就发现他觉得如果说我就是跟他结婚了我的人生就这样了然后本来加上他看到自己的衰老他很难去接受我的人生不会越来越好
我儿子离开这件事情我也会去寺庙然后也有关注一些就是老人的这个养老的情况还有老人这个陪护的情况然后你就会发现
有可能人生它真的不是会越来越好的特别是当你走到那个衰老的阶段就你的体力精力任何东西都在衰退然后即使你曾经是一个教授也好企业家也好但是你开始变成了世界的边缘的人慢慢的可能就是消极下去然后就离开了对吧所以这些都让我在想人生有可能真的不会越来越好
但真的刺激我写这篇文章的是我发现大部分人都会用人一定要越来越好来去鞭策自己那一旦没达到的话就会非常的痛苦
所以我的文章标题是人生不必越来越好但不是说你不要越来越好对吧就是你可以要因为它是人的一种向上的生命力嘛不管你这个好定义的是内在的好外在的好无所谓就是你自己认为的好就好对吧那是一种向上的生命力我觉得它是我们要珍惜的那只不过说你如果说一定我必须那你就在掌控你的人生
就好像很多人会说三十岁我一事无成我三十五岁还不知道自己想要什么我好失败啊等等那为什么我们会用这种生命的时钟来去鞭策自己或者批判自己那不就是因为我们内在有一个信念你必须越来越好你上了好的小学一定要上好的初中你上了好的大学一定要进好的企业进了好的企业你就要成为一个管理者你再往前走你的年薪要往上增加
对吧但是我们不能管控这一切特别是在这个时代就是现在这种经济行情下面很多人可能连工作就冷不丁突然间被裁员了
对吧就是很多不确定因素包括我们做一人公司的那收入也是不稳定的之前还有一些人从体制内出来了就觉得啊我不行我还想回去但回不去了就是人生有那么多的意外那如果说你一定怀着人一定要越来越好的信念那你让人怎么活你让人一旦失败痛苦低落迷茫的时候怎么活怎么活下去我怎么去允许这个部分而这个部分又一定会有
不管是这个时代的问题还是说我们人的有上坡就有下坡嘛它是一定有的如果说你无法接纳自己不够好的时候那只会让你就是可能卷入到一个死沟通里面但往往你看那些能够反弹的人他是在走上坡路的过程中他其实是反省了或者是他接住了自己然后他才会反弹嘛
我们可以去感受自己有向上的生命力但是我们可以允许自己在不是向下可能停滞或者很低谷的时候嗯能够接住自己对就是它是一种对生命的充分允许嗯对它是一种允许充分允许而且
很多时候我现在越来越相信命运前阵子有个人说啊你这一辈子能赚多少钱其实已经写在你的命里了我呢虽然对这种财运呢我不知道我没有什么感觉我也不知道是不是对的但这种态度我觉得很好
对吧嗯前阵子我也去了巴厘岛吧然后在一个冥想里面那个冥想叫做 meet your future self 遇见你未来的自己的冥想里面我就发现有个内在很强烈的声音他在告诉我要相信要相信嗯就是相信所有包相信自己的命运啊因为命运他不是完全由你掌控的然后你的事情的走向他也不是完全由你掌控的有时候你允不允许他都在发生
就是我不允许我儿子走大家就走我不允许什么但是他就是发生了其实很多的事情他就是不由得你允不允许很像一场臣服实验对我其实以前我一直都很喜欢臣服实验很早就看这本书但是我发现一直臣服不了嗯我现在知道原因了因为我根本我不相信我的命运我不敢把它叫出来啊但是当你发现其实
不是说你选择臣服而是你唯有一条路就是去臣服但是这个臣服我觉得要跟听众朋友解释它不是说我就不做我就佛系了而是说你就放下过度的掌控欲因为你掌控不了
但是你还是要遵循你生命本身向上的一种好奇心啊对吧人总是想做些事情想要去练习一些好玩的人好玩的事情想要去生命中创造一些意义的嘛就是顺着内在本来的召唤去做而不过度掌控它的结果
我觉得在这种情况下很多东西它是自然而然就来的当然我现在说的很轻松其实我跟我的心理咨询师也聊过很多次这个话题因为他总是提醒我你好像又在应该你又在掌控你又在领发自己所以即使我说的好像很轻松但实际上做起来我觉得真的太难了对所以这也是我为什么说是旧的模式和新的模式的一种融合
过去我们经常很轻易的定义某种失败或者我搞砸了我的人生之类的然后秋秋应该认识我那个阶段也是在一些自媒体平台上会讲我搞砸了这个搞砸了那个等等而刚才聊陈复试案的时候会有一个种声音说其实你只是臣服了你当下的这个生命而已
在一些外在標準來說這個事它就是沒成功它是一種失敗
但是我觉得就每个人而言那所谓的一场场在外界看来的失败就是让你有一次一次的机会走进课堂走进臣服的这个课堂然后去看看你的心到底在说什么去倾听他的声音然后你的生命将流进哪里而不再是按照原来的那一套标准说我几岁要干嘛几岁要获得什么成就几岁要怎么样那个社会时钟在我们的这个声音里慢慢的消失了
它没有办法完全消失因为我们作为人活在这个社会里很难消失即使我们自己的那个旧的我不出现外面也随时随地的有各种各样的声音也不可能完全屏蔽掉之所以修行就是因为有外边这些声音然后或者有这些事情的发生让我们看到真的那个碰撞碰撞之后我们要怎么转化
秋秋讲这段的时候常常想起过去这几年我过的不是那么顺利的时候然后爸爸跟我说一句话摔倒了就躺下来歇歇
我当时是不知道干什么的但我知道这句话里包含爱意就是我摔了这件事情并不那么可笑我摔倒了也并不一定要马上爬起来我不去追求什么成功我爸爸也不会不爱我对我当时理解这个层面而今天秋秋我们这场对话
聊生命不必越来越好或者聊必要的丧失包括聊一些存在主义的东西的时候会想起这句话就是摔倒了就躺下来歇歇可能摔倒就是为了让我们歇歇的或者它没有任何意义但我们允许我们自己也接受我们自己就是歇一歇而已
今天特别想给大家推一个电影是昨天最近我们一起的录节目然后我觉得我的人生好像没有那么的主流别人都在冲的时候我在休息然后甚至一些所谓的风口到来的时候我又像躲着风口的一样的逃跑了去干别的事了在这个过程中有很多前辈会说东东你好像不够勤奋不那么具备创业者奋斗的精神等等
然后在这样的对话当中我也不断地看自己到底想要什么然后就我的视频号就推荐了我一个电影的片段叫轻松自由就一个男生每天去公园发呆呀什么都不干啊反正除了工作的事他啥也不干有一次他在公园正在读书然后一群人走过来说看到你这样我非常愤怒非常生气
你为什么可以这样哪怕你在假装捡垃圾捡瓶子也可以啊你至少要做点什么吧后面他在一家电视台做保安还是做什么工作的时候然后他看到一个女生的采访那个女生说她活着就要晒太阳他觉得他遇到他灵魂伴侣后面
他在一家家具店躺着的时候然后有个人问他这个床舒不舒服他一下子听到了就是那个女生然后他们俩成为了很好的伴侣后面他甚至找到了一个非常好的工作就是他在那个工作里获得了销罐是因为他非常擅长在床上躺着什么都不做然后他就去卖床垫因为他很擅长把他那套睡觉的哲学分享给卖床垫的人
我当时看到这个电影刚开始就觉得匪夷所思或者我第一次看的时候我也有各种评判就这个人怎么能对社会没有任何价值呢他怎么可以什么都不做呢
但是今天其实我慢慢理解了就这个电影到底在表达什么就或者我只理解了一部分最后结尾那个画面我觉得特别生动在电影的早期一群人走过来他是唯一的一个逆行者到电影的结尾所有原来向前的人掉了个头然后说我们这样的人生的存在不是说告诉你什么样活证据而是
我们可以按照我们自己的意愿去生活就是哪怕什么都不做或者哪怕你今天想做工作任何都是可以的很抱歉我觉得这可能是我真的路过以来脑子最不在线的一期就是我的那个理性脑不知道去哪了我没有任何的框架甚至很多时候秋秋说话的时候我都不知道下一句要说些什么
这真的是我好像对话以来最无章法的一期节目可能之前也有过但这一期我是希望说有这样的一期节目或者有这样的一场对话告诉那些在低谷或者想停留或者任何一个阶段的朋友就我们人生可以这样
那这一期节目可能大概率就用这样不知所措的方式维持了整场结束掉了最后跟大家分享一个信息是从下一期节目开始我会邀请秋秋来在艺人公司里开一个系列的专栏聊聊女性职涯这个话题我非常想邀请秋秋来和我一起在艺人公司做这样的一个内容专栏我们聊一聊在艺人公司的过程中在职业转型的过程中
我们作为女性的身份聊聊女性这个话题聊聊职业转型求求我们俩在做这个专栏的时候很多内容的方向我当下的感受会去聊这样的生命的时刻我们到底发生了什么那些容易被我们忽略的瞬间那些让我们想马上掩盖的悲伤甚至我们内在的黑暗面冲突面我觉得都不妨拿出来聊一聊我更希望
她以职业生涯为名背后我们在聊这样的一趟生命的旅程也请秋秋聊一聊你的想法其实我也挺想问问就是
你为什么会就是接受这个邀请来一起制作这个专栏我觉得这算我们的一个开篇吧在我 19 年刚成为设计规划师的时候大家都起一些公众号名字叫叉叉聊职场叉叉聊什么优势叉叉什么人生设计我就把我的公众号名字起从好奇心计划其实好奇和心中间本来有个点的就是想好奇我们的内心
就像我的好奇心计划的 slogan 是陪你好奇内心探索人生可能我一直觉得这是必要的从内到外才能真正的感受到自己到底想要什么
不管是你要成为一人公司你要做一个很大的转型还是说你想要通过职场上的变化成为一个更想成为的自己它都是一趟英雄之旅它也都是一趟不容易的旅程其实大多数人还是在过朝九晚五的很普通的职场生活就真正能够去走上转行或者成为一人公司的肯定还是少数
持续去做这事情呢更是少之又少那这背后的原因是什么不是外在的还是内在的首先说我为什么接受这个 offer 最核心的原因就是我觉得理念是相投的就是东东他不会一上来就说秋秋你说点干货到底怎么定位怎么找优势怎么做决定你会允许我去做更多细腻的表达我们的价值观我们的信念是一致的
然后第二点的话其实这种用声音陪伴大家的方式是我一直很喜欢的我自己开一档播客也叫做好奇心计划同名啊也是这个原因包括我跟东东来做我觉得同样的就是我觉得声音能够传达出更多我真实的思考就比如说我跟别人做咨询也都是要一个小时然后我们其实聊很多东西他不可能通过三分钟的视频或者是
两千字的文章就说得很清楚对所以我觉得生一种形式是最适合的就包括现在女性面临的真实的职业困境她也不是说好大家第一如何第二如何第三如何对吧三两句话就说明白了其实我觉得女性她的很多的艰难的点在于
她的需求太敏锐又太复杂太严绵又很私密对就是甚至比如说可能女性生完孩子她可能就是漏尿了就是一个很小的事情她可能突然就联想到她的这个我生孩子啊我的形象啊我做这些事情她可能就能联想到很多对吧甚至对她那一天的心情很多决策甚至更大的事情都有影响女性她的特点就是很敏感很细腻
对所以我们谈女性职业生涯的时候他就是有很多东西要去展现出来呈现出来声音是最适合的一种方式啊我觉得这个是第二点第一个信念第二个是这种形式第三点就是我很喜欢东东我很信任他然后我觉得跟喜欢的人一起做喜欢的事情这不就是最幸福的事吗对大概是这样三点然后至于怎么做嗯我觉得接下来我们还是可以探讨一些
就是大家比较常见的一些困境呃或者是呃不一定是内心的但可能是他外在的一些困境比如说就是哎又想要赚到钱啊又觉得不稳定啊等等可能很多都是大家呃
自己会思考的一些问题我们可以从这些跟大家同频的这些认知和表象先进来然后我们谈起来之后有可能有些是关于内心的但也有可能它其实就是一个商业的方法或者一个商业的习惯对吧它就可以去调整的
然后再到这些数的层面然后至于话题的话我觉得肯定还是会围绕能够实现人工私的这样的形式这是一部分然后其实不能实现但很多人也是渴望自由的他可能不是一年到三年甚至是三五年之后他想要慢慢的实现一个自由人对可能总体上是往这个大话题有不同的阶段可能也有不同的方向我们就可以细的来谈这个是我大概想到的
这个是我们整体的一个方向那如果在收听这期节目的朋友包括未来 follow 这个专栏的朋友你们有非常真实具体的困境想要聊的话题也欢迎给我们留言不管是在播客里还是在微信里我们甚至可以做一个系列就是回信每个女性的生命都非常鲜活鲜活的不只是那种向上的生命力还有就是那些面对困境的时候我们
对自我的挣扎也好自我的看见也好刚才秋秋讲这个部分的时候脑海里会有非常多的形式非常多的内容或者非常多的方法我很期待着这一年的共创在某种程度上不仅在陪伴着听众也在陪伴着我们两个在完成某个生命阶段之旅挺美妙的
这一期博客就到这里了再次表达一些歉意不管是对秋秋的歉意还是对听友的歉意但是希望大家能听到那颗心我们两个人的心还有你自己的那颗心我觉得这一期节目的价值就到这儿再次谢谢秋秋非常非常真诚真实的在这里在对话未来我们还有一期要走很远的路很值得期待对我也要补充
補充一句就是對東東的感謝其實我覺得東東這個不知道自己在說什麼有一種惱悟的感覺可能是很正常的畢竟我們聊到了死亡而且你很尊重我的感受
所以你可能会多想一层允不允许我多说一些还是说要往哪个方向等等可能你在多个角色下面你选择了让我流动起来或者让一些流动起来我其实是感受到了非常大的尊重和真诚所以这一期节目我觉得它就是一个很真实的呈现吧对吧如果每个东西都是完美的那我们不也不接受自己的完整吗
所以我觉得其实你能这样做还真的特别有勇气好的那这一期就到这里了谢谢大家的收听也欢迎大家分享你的经验分享你的故事和分享你的看见拜拜