Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎收听艺人有一个我是 Francis 另一位是从西班牙回来的我的搭档好想起哈喽
我们等一下今天这期节目后面也会聊一下好想去最近的这一次旅行那在我们今天正式开始节目之前首先要跟大家宣布一个重磅消息我们官宣 2025 年的最新的一系列的这个读书节目就要来了大家紧盯吧
只是我和郝晓琪的内心是哭泣的因为又要开始卷起来了对那今年的这个读书节目跟往年的话会有一点点不同的地方但也有很多相同的地方
比如说我们还是打算更三期就是今年我们还是会有三期付费的读书节目大家可以到时候在小宇宙留意我们的这个付费节目的更新如果你不是小宇宙的听友的话那也可以在那个 Buy Me The Coffee 上面去购买我们的节目第一期节目应该就是
爱发店对然后第一期节目应该就是在下个月也不知道这一期是什么时候发出来就是现在我们对现在我们录音的时候是三月底对我们第一期节目应该就是 4 月 23 日世界读书日当天会更新了到时候请大家多多捧场然后另外两期节目呢就会隔一个月更新了今年我们更新的频率跟去年不一样去年就是
连更三个月那导致一些可能不在小宇宙 follow 我们的听众呢就会觉得我们怎么神隐呢三个月是不是逍遥快活是不是气更了是不是闹掰了不做了这个台没有没有这样子
那所以避免有这种误会也为了给我们更加多的时间去缓冲跟准备我们就打算今年是隔月更新所以就是四月跟了第一期付费节目之后呢五月我们又会有一期免费的节目那下一期的付费节目就是在六月然后最后一期的读书付费节目应该就是在八月会更新完郝小七要不要给大家小小透露一下今年我们会聊一些怎样劲爆的话题呢
今年我们第一期想要聊的节目第一期是聊什么来着
是聊恋爱脑吗 sorry 长篇小说对对对是聊读长篇小说我们读长篇小说的一些经验吧就是或者说聊 Francis 有一个更具体的问题就是长篇小说是不是诈骗就是如果不好看的话一个长篇小说它是不是有诈骗的嫌疑吧反正就是围绕长篇小说来聊聊然后之后还要聊一期就是刚刚说漏嘴的关于恋爱脑就是读
安妮艾尔诺的一些在我们当今所谓女权标准下看上去比较恋爱脑的文章就是读与恋爱相关的小说或者文学作品的一些感受吧然后还有一期应该是
聊就是关于日常的书写对不对因为我们也是有一个非常喜欢的作者然后我们两个人也都读了他的书所以我们就想聊一聊日常是不是值得书写的反正就先说这么多吧对因为提纲也没写啊对啊到底会聊什么
我们想要透露的更仔细也没办法透露的更仔细对然后还是很希望大家能支持然后也很感谢大家上一年对我们付费节目的支持其实我都没有料想到就是我们的付费节目其实就去年二四年做的其实一直到最近都有人在买
就是我们隔了那么久了还是会有人对我们去年做的节目感兴趣然后会买不止一期啊有的人有的朋友甚至是三期都买了我觉得这个还是让我觉得蛮蛮感动也也挺惊讶的吧因为我当时会可能觉得啊就可能就跟的那几个月大家可能会兴致比较高但是有这个这么
就是这么强的一个后劲的话我自己都觉得还是感激吧我觉得感激大家对我们的喜爱跟支持
好,那我们今天主要是闲聊的一期节目了,会分为两 part,第一 part 呢就是朗读我们最近收到的两封很可爱的听友来信,然后接下来我们就会闲聊一下各自三月份的生活。好,第一封信我来读,它说,Francis 曹小庆你们好,从
从开播起默默收听突然发现已经几年了最新一期里说到欢迎来信那我趁机发点有的没的
开始独居之后,播客的陪伴程度更高了,不仅是更新,有时还会想起以前的节目,又翻出来最近重听了去年冬天的节目,一期是 solo 音乐会,Francis 好会做 DJ 啊这么想着,听到最后才发现原来是精心准备而成的,想必每期节目背后都有许多工作要做吧
还有一期是冬季抑郁虽然这次冬天不太冷但我好像还是受到了季节的影响不过好在房间日照充足而且我终于拥有了心心念念的被炉铺上被子就很舒服了打开开关温暖加倍
然后他发了两张贝鲁的照片然后他说嗯这款有两种描述一下这个图片不好意思我是放在那个我是放在谷歌那个呃 google doc 里面所以他这个图片就只显示了链接你来描述一下图片吧嗯第一张照片应该是他的一个呃房间的一个照片就有一个呃
比较深沉的棕色的一个木的桌子配上了一个也是同样深棕色的一个木的椅子然后这个椅子上面是有一个很舒适的一个浅灰色的一个垫子在上面的对然后这个房间整个布置都很温馨然后有这个灰色的纹样很可爱的一个地毯然后这个桌子上面呢也有一袋柑橘对我想他展示这个桌子给我们
看的用意就是他要把这一个木桌子变成一个被炉他被炉应该就是铺在这个桌子上面吧然后第二张照片就是他的被炉的样子应该就是他坐在那里对吧虽然他没有出镜但是好像看到了他的一些衣物还有这个被炉的一个就是他是一个在地板上面拍的这样一个视角我们可以看到这个被这个
桌子已经铺上了一个很可爱的就是米白色然后又浅灰色跟深红色这三个颜色交织了一个花纹的一个被子然后这个拍摄者他就蹲在地上然后我们就窥探了这个被炉跟地面之间的一个小小的缝隙感觉很就是很 cosy 很温暖也很私密的一个感觉对
不是 AI 生成的这个描述是我我把这个图片放在 show notes 里面给大家看吧然后他说这款有两种高度调节成高的的话
接近于普通的饭桌应该是第一张图吧然后兴致懒了钻到下面趴一会儿好像不至于被它粘住但是但要是把桌腿拆掉一截变成矮桌那可就是传说中的颓废模样了坐下了就不想起来可以在旁边待好久一方面也是因为坐在地上要站起来更费劲吧
只是有个和我想象不一致的地方是桌子上面是不会被加热的要是桌板也能稍微加热该有多舒服呀尽管天气还要继续冷一阵子但有被炉还有你们的播客就会好过一些感谢一直以来的陪伴祝你们开心
然后这封信没有落款但是它的邮箱名字有写一个名字叫杰好成杰好对很可爱的耐心对很日常也是我们网上聊的话题女性的日常生活那我先回音还有
嗨嗨嗨嗨嗨你好就我们我们读这封信的时候已经是阳春三月了希望你度过了一个温暖舒适又很快乐的冬天吧嗯他前面提到他是在独居的时候开始听播客的嘛就很巧我也是我不知道你是什么时候开始有这个听播客的习惯嗯
好像是应该是出来读书以后来美国以后吧所以我觉得这个我这个听播客的习惯跟他也挺像的我很开心就是我们的声音能给你一点陪伴吧很高兴你喜欢我们的节目还体谅我们做节目幕后工作不容易因为虽然就看起来我们的节目好像
很多时候都是在闲聊啊又或者说我们没有很针对某一个热点话题去准备这个节目也没有说讲很多很学术或者是怎么样的内容但其实我们每一季也是有很认真的去准备的尤其是每一年的读书节目又 Q 到了对我们脚尽脑汁的去想选题然后又要搜尝刮度的去回忆我们读过的那么多书里面的精彩内容
其实我自己觉得做推荐类的内容大家很喜欢听但其实我觉得工作量很大就不如我们两个就是瞎聊更容易因为你推荐这个东西一是你要回忆起来这个东西是什么然后你还要找出它的亮点所以就是我觉得这个脑力还是比耗费的比较多不如闲聊节目来的轻松的
没错所以就还是真的很值得期待我们每一期节目哦也希望大家多多支持对广告时间结束好了那我想问一下好小气你有用过贝罗吗
我没有我其实因为我们两个其实都在比较热的地方生活然后好像被炉就是不是特别的需要但是我真的我在那个手机上面玩一个游戏叫猫咪后院然后里面我有给我的那个电子猫咪买一个被炉然后就是可以看到他们趴在上面然后钻到那个下面的那种嗯
就是画面就很可爱但是我就是很向往我觉得如果在冬天尤其是暖气不好的地方或者是暖气比较弱的地方有这样的一个东西就是你可以看日剧里面他们又可以在这边工作然后又可以直接睡下去就是把它当做一个被子然后盖在那边就睡在地板上面我还是挺向往的就是如果我在
比如说中国的江浙沪地区就是很冷但又没有暖气的地方我会非常向往
我不是应该非常向往我觉得我应该会投资投资购买一个被炉对的你用过吗我没有我真的我没有我冬天其实我这里是挺就室内广东的冬天就是很反常就是说室外反而是比较暖和室内是比较冷的因为室外的话天气还会有太阳你可以买一个
对我其实有个差不多我用小太阳就放在这个书桌下面但是我就不会像他那么可爱就是有一个很漂亮的一个桌布盖在上面这样子而且我们我们这边因为天气比较炎热也很潮湿嘛所以很多人的家里面其实还是习惯铺地砖而不是木地板的
所以这个如果是用地砖的话冬天就坐在地板上其实是很冷的事情所以就是这种比较矮的桌子配一个暖炉就不是很适应我们家的这个装修因为我们是瓷砖地板如果坐在瓷砖地板上面你不管铺多少层的多厚的地毯其实都是很冷的哦 是哦
我在想如果是它有一个加热的一个功能它会不会也会把下面的那个地板就是烘的比较温暖一些还是你觉得就是就是被炉它只能在比如说地毯上面用或者说是木地板上面用对我觉得在地毯或木就有地毯然后这个地毯还是铺在木地板上面会好一些哦是这样子对因为
对因为热空气是往上走的嘛你就算放了暖炉然后有一个桌布去罩着这个热气这个热气其实也很难暖得到这个地板的部分因为你的那个被炉的暖气可能都会往那个桌板那边去飘对所以我们这里没有地暖的话这个地板就是一个很冰冷的状态好的
但是我还是觉得挺好的,因为我觉得应该是也是可能由于就很多日本的家庭他们的空间比较小,所以他们需要很多那种一物多用的一种东西,就是他放高了以后可以当那种餐桌,然后变成矮桌以后又可以当被炉,然后又可以就是……
吃饭然后工作然后还可以小睡一下我觉得挺神奇的一个发明也很日本的一个发明那下一个问题就是这个听友就有提到就是说他会回听我们往年做过的一些节目吗
然后上一次你回国我们一起去某个餐厅里面吃饭的时候也遇上了一个很可爱的听友妹妹她也说她会回听我们以前的节目而且她是就是一轮一轮的听就这样把我们的节目我们这个播客当做一个专辑就会从头到尾这样反复的听好像听了都不止一遍一轮还是第二轮的这样从第一集开始的再听然后我就我会就我很好奇就是
你作为一个听播客的人你会回听别人的某一期播客吗我回忆了一下好像不会就是我我好像没有重听过别人的播客然后我也不喜欢听自己的播客就是基本上我我自己的播客就是我比如说我剪辑的时候听一遍然后我就发了然后我就不想再听到自己的声音了然后
然后或者说比如说你剪的时候我可能会听一遍吧就是你剪完以后因为我剪的时候没有听我可能会听一遍然后后面我好像没有就是重复听某一期节目的一个习惯就是不管是自己的节目还是其他人的节目吧对然后我也在想说为什么我不会重复听某一期的节目
我也不知道可能我还没有遇到我就是那么喜欢的一期节目我不知道但是我会觉得说就是播客他就是无论怎么闲聊他还是一个有
有一些信息量的一些东西吧就是它给你带来的感受还是比较具体的就是比如说不管是闲聊节目还是就是一些所谓干货比较多的节目它给你带来的一些感受还是很具体的一种东西但是它就跟
重复听一首歌不一样我觉得如果听一首歌或者就是音乐的话它会给你带来比较抽象的感受它会给你更多想象的空间它好像播客对我来说好像没有这样的就比如说我会
把我自己喜欢听的播客就是做一个新标就是把它标记住然后之后比如说可以给大家推荐或者说什么的但是好像没有反复去回听的这种习惯对我知道你好像有你好像喜欢听自己的节目和看自己的 vlog 所以你可以来分享一下你的反复收听某一期节目的心情是怎样的对
别人的播客其实我也跟你差不多就是不太多会反复的去听别人的播客我想到的一次就是呃
我有重听过随机播动的一期节目就是几年前他们跟孙哥老师的一期节目我忘了名字是什么了就是嘉宾就是孙哥老师他是一个中国社会科学院做日本思想史跟政治史研究的一个学者然后对然后孙哥老师他是我以前读研究生的时候就也可以说是挺
很尊敬也很崇拜的一个女性的学者吧然后我觉得她讲的内容很深奥但是又很有启发性然后我很喜欢随机播动对她采访的那两期节目就她那个时候她是有一期正式的节目又有一期 plus 版的所以一共孙哥老师在那里有两期但是因为我觉得她讲的东西很深奥
然后里面也讲到了挺多他的著作的他学术著作的所以我听完随机波动对他的采访之后我就去图书馆找到了孙哥老师在里面提到的他的那些书然后我就回家看然后都看完了以后我就又把随机波动的那一期节目又听了一遍就作为一个就是看看我读完了他的书以后再听我会不会听得更懂课前预习课后复习
有一点而且我确实觉得他说的很好就是他的话对所以我就这一期节目就是有重听然后大部分别人的节目我好像都不会因为像你说的
我觉得另外一个比较重要的原因就是播客的时间并不短对我觉得要回听某一期播客确实是呃比较耗费时间的一个事情而且现在本来就已经信息爆炸了所以好像就说永远有新的内容在等着你去回听一个旧的节目好像就变成了一个更难抽出时间去做的事情嗯
所以我觉得有听友能够这么忠诚的喜欢我们我觉得是一件很感人的事情我不知道你有没有看过最近就是新闻实验室就是方可成做那个 newsletter 嘛他就有一封信就是在讲就是在现在这个算法时代其实大家的在网络上这个联系也变得越来越弱就是大家看到的内容都是依据算法推荐的而不是说像以前
那种就说我看了你的内容好了然后我就对你这个人感兴趣然后我关注你以后你每次有什么更新的可能我都会进去瞄两眼这样子但现在的话但虽然就说像小红书啊或者说 TikTok 那些平台我不知道因为我没有用 TikTok 就是他虽然还是会有关注这个功能但是实际上就算你关注了很多人也不是
会用真的用上这个功能他们看的东西还是算法推给他的东西而不是说会点进去看我关注了谁然后我关注的人里面哪里更新对所以现在就是这样一个状况然后在这种状况之下竟然还有不止一位听友会
重听我们的节目就跟我们建立这么强的联系我觉得是一件很珍贵很难得很值得感恩的事情吧确实确实对然后刚才刚才你说我听我自己的节目嘛确实是我我剪辑完的时候如果我很喜欢那期节目我会重新再听一遍就是我要
就是我听的时候我就要享受我那些剪辑的位置因为可能你一般听有你不剪你不知道哪里剪了你不知道原本是怎样的然后我就会再听一遍我就会在那些剪辑的位置我就会这里剪得真好就是把很多啰嗦的话剪掉了然后我就会有一种陶醉的里面
那你呢你对听友回听我们以前的节目会有什么心情你会觉得尴尬吗想想自己三四年前讲到的话现在可能你已经不持这个观点了你已经成长进步了但还有人会听回听你三四年前的话你想象这个情景会不会觉得有点尴尬
我觉得还好就是因为前不久还有一个就是跟我关系很好的一个听友然后他给我发那个发那个信息然后说他在听我们 2018 年的一期节目就是不丧的一期节目我说我靠不要再听了就是太就是但是他还跟我说说好像没有说非常的过时或者说什么他说那些观点其实都还是可以都是现在都看来还是可以的但是
就是我觉得你如果一旦掉入这种尴尬的这种漩涡里面这个就是一个无止境的一个螺旋然后因为我平时上课的时候也会训练自己就是我刚开始讲课的时候我会非常容易尴尬就比如说我上完课以后我突然发现说我有个单词好像说错了或者说是我有一个地方就讲的不对我就会觉得说非常的脚趾抠地但是现在我就尽量就是
训练自己就关上这个闸门就是不要进入这个想象的这个漩涡里面就是别人在听我讲话然后我说的好像不太好或者说什么我好像现在就是不太会有这样的顾虑吧可能也是职业习惯如果要这样的话因为毕竟
你在用第二语言在讲课或者说是在工作你很经常会出一些差错呀或者说什么的所以你如果就每一次的小的错误都这样子想的话可能就是不太有益于自己的心理健康太内耗了对呀对呀
我没有你这么强大我还是会觉得有些尴尬我甚至会觉得哇你听完几年前的节目还没有讨厌我我觉得还没有觉得那个时候的我很幼稚或什么的我觉得好吧因为因为
因为我最近听了那个百灵果的一期节目嘛然后就他们最新的一期播客然后他跟一个台湾的网红一起讨论这个在互联网上面做内容创作的一件事情然后他因为他们做这个播客已经做了很久而且他是一些时政新闻类的播客
所以他就是如果一直听下来的听众可能就会能感觉到他们从年轻时候的政治观点到他们现在中年时候的政治观点可能是会有一个相对温和的转变所以他们就会讲到这个转变变跟不变的这样的一个问题
还有的还有的就是有的听友他会怎么说呢就是他们不是把他们所有的节目都听完所以有时候可能会对他们的观点会有一些误解对所以他就说变得就是说他就有一个话讲得很有意思他就说
这个听友就像身体细胞一样每七年就会换一波就是你总会不断的吸引新的人来然后这些人不知道你以前是怎么样的所以你要不断的就是在你新的节目里面可能要带一带你以前一贯以来的观点是怎样的你为什么到现在又会有跟以前不一样的观点然后去给新来的观点新来的听众一个前情提要不然的话他们很可能就会对你现在此时说的话产生
误解所以我们的听友里面暂时没有发生这些情况了但是我觉得可能也发生了只不过我们不知道
对可能他就默默取关了我们挺好的你成长的比我们快挺好的那这封信就先说到这边吧反正我到时候把那个图片放在 show notes 大家可以去看一看他的暖桌非常可爱好那我们就现在来读第二封信吧好的那我来读吧两位主播好我是常驻苏格兰的一个 31 岁已婚已育的女性听众
因工作原因我每年需要去广东佛山出差两个月分两次去每次一个月我的儿子今年一岁半在经过一年多艰苦卓绝的血泪育儿之后我即将迎来第一次抛夫弃子的出差很想珍惜这五周半的自由时间
羡慕 Francis 的女子登山队很久了我的工作是在苏格兰一所老牌学校教书详情可见我的油箱后缀
由于是理工科,所以从读书起身边女生就很少。我现在工作的院系在我三年前加入的时候是没有女性的,现在有了几个女性,但华人依然是只有我一个,所以渴望能拥有一个能用面对面的…
我要重新再读所以渴望能拥有一个能面对面用中文谈论女性话题的环境我在生育前身体素质是非常好的小的时候做过游泳运动员怀孕期间都没有任何不适截止到生产当天都可以跑跑跳跳身轻如燕但一年多的育儿几乎摧毁了我的身体
由于严重缺乏睡眠,我也经历过非常严重的抑郁问题。到了现在,孩子渐渐长大,身边人对带娃也慢慢熟练,我感官上觉得自己已经在越来越好了,想尽量找回一下曾经生龙活虎的自己。所以如果女子登山队在三月份有活动,我非常想参加,如果未来每次出差都可以参加就更好了。」
真的很想拥有超出同事关系除了悬浮话题防止孩子工作以外还能沟通情绪表达观点的有效社交表白二位判回复祝好义宁这是音译对他的名字我要不先说一下吧好呀好呀因为他 cue 到了你们的登山队
对而且是因为因为这封信收到之后我马上就给他回复因为他就问那个时候好像他三月初发过来的吧然后他问三月二月底发过来好像我忘了反正他就问三月有没有活动嘛然后我们登山队每年三月肯定是要有活动的因为有妇女节嘛
但是今年因为妇女节前后天气不是很好所以我们的活动是在妇女节之后的一周才搞的我不知道就那时候一宁有没有就是抢到报名的活动的名额报上了节目报上了活动但是那次活动我没有去了因为我当天来月经了所以嗯
还是希望下次有缘分能够见到易宁吧同时也真的感慨职场妈妈很不容易我很开心就是你终于有了一点闲暇并且努力地通过运动找回我觉得他说的很多地方我其实都有所共鸣然后尤其是比如说在一个比较
人际关系比较简单的一个地方工作吧就是我会因为他有说到说因为他是理工科所以很少身边很少有女性不管是读书的时候还是工作的时候然后 Francis 竟然一直以为我在读理工科你不是吗 Francis 竟然以为我在读理科所以你不是吗
我说我科生好吗我起码也是社科生吧就是你竟然一直以为我是理科生是我可能我搞错了因为我
因为你经常提到说你爸爸妈妈是理工科的嘛对啊对然后我又想你学的是社会学因为社会学应该是文科和理科都可以报吧大学这个专业应该是的对然后我所以我就一直以为你是学理科的对不起我先磕个头天哪忧情岌岌可危
然后我觉得他说的就是就是身边就是工作的时候或者说是那个上学的时候身边女性朋友没有很多然后这个我的共鸣不是特别的强因为我其实上学和工作的时候身边都是有一些女性呃
或者说是同事或者说是同学吧但是他有说到说我可以问一下就是说你当时就在国内上本科的时候你们社会学系我没有说错吧是社会学系吧不知道反正你读的那个专业里面男女比例是怎么样的男女比例
男生也是很少可能四比一或者说但是没有像你们可能那个学文学的人那么夸张吧就是可能稍微还是多一点在文科院系里面可能算是男生稍微多一点的一个系就是我们还是能够组一个足球队的那种就是我们可能我们可能只能刚刚好连后背都没有那种就是没有说非常少也是有一些男的的
因为我是学中文系对对我学的是中文系然后我们男生真的很少然后所以每年我们甚至会有一个男生节就是把我们的男生供起来没有啦其实其实是因为男生很少所以他们经常要承担很多苦力活就比如说教科书来了然后要扛上宿舍派给大家经常就是那几个
男生在做这些事情所以就会有这样一个节日去感激一下他们的付出吧但是中文系其实还不算最极端的我觉得在外语院系里面男生更少真的可能一个班三四十个女生可能一两个男生外语比中文系还要更严重性别失衡对我说我对于性别方面好像没有特别强的感受但是你有说说好像
没有非常渴望一个能面对面用中文谈论女性话题的环境这个环境我好像也是没有的就是面对面谈可能跟乔老师吧然后对这个我确实是有一些共鸣了因为我会觉得说但是我在想说
就是我的一个非常基本的一个生活的哲学就是说不会有完美的工作也不会有完美的生活的地方就是你在任何地方生活你都是要权衡它的利弊的吧就是比如说你在苏格兰工作你可能它的有利的部分就是它没有那么卷然后可能也不会有那么复杂的和同事的人际关系或者说这种职场的这种
勾心斗角的这种关系吧可能人际关系会比较简单但是你的一个需要付出的所谓代价就是可能你的周围没有很多可以用中文跟你谈论你想谈论话题的人对我觉得一切都是一种权衡就像我我会觉得说
如果让我在这两者中选择的话我可能还是会选择一个比较简单的一个职场或者说是工作的一个环境然后可能会用别的方式来弥补我想要跟别人谈论女性话题的一个想法吧就比如说我可能有一些比较好的朋友每天会发信息对吧就是可能不是不能做到面对面聊天这么的
让你满意但是可以用一些其他的方式来寻找一些这个这个这个弥补吧就是我会觉得没有任何的地方或者说是职场的环境是可以满足你所有的要求的就是看你想要更加着重的嗯想要 prioritize 哪一个东西吧对嗯
对陆伯克也是你满足你满足你锻炼中文用中文表达的这个需求之一对吧是的你还想说什么我想说我也想一想我其实也是有一些就是中国同事的就是但我回想起都是被你吐槽的那种对啊吃饭的时候要乞讨
对啊对啊就是跟他们的一些交流也并不是非常的就是能够让我觉得说我有一个能跟我说中文的人真好或者说什么好像也没有这样的感觉就是跟他们的关系反而就是觉得更就是更无聊一些对所以也并不是就是比如说你有了一个
中国同事或者说会说中文的同事你马上就可以解决这个问题好像也不是这么简单的一回事就是我不知道但是我我有一些比如说女性的美国同事我觉得我可以跟她聊一些很
我们彼此都很感兴趣的话题但可能就是没有办法是满足是用中文聊天这个条件所以这是很难找到一个很完美的解决方案但是就是看你想要更想要什么东西吧嗯
对我确实能理解他那种想要面对面聊女性话题的这样一个用中文来聊这样的一个需求对啊因为我觉得我们都是中文母语者嘛我们都会想要就用自己的母语来表达一些观点的时候可能是最恰当也最准确的英语里面可能就没有一些词汇可以表达我们中国女人的烦恼
对啊对啊英文里面怎么讲东亚女儿这个词呢 East Asian DaughterEast Asian Daughter
存在这个词吗就你说出来大家也 get 不到你在说什么是不是你可能要给他解释一下对对对所以我就明白他是想要面对面沟通了对对但是怎么怎么安慰你呢我会觉得说就是就是因为我们现在这个大环境是这样其实我觉得哪里都没有真正可以你自由敞开来讨论的一个空间
对所以就算你回到国内就说假如你在国内生活我觉得也不一定是那么容易遇到你可以敞开心扉聊这些话题的朋友也没有一个也不一定能找到一个很安全很稳定的空间可以你跟这些志同道合的人定期相聚去聊天所以就是这个困难可能是所有人都在面对的一个事情对所以
我不知道 這樣好像在鼻殘並沒有在安慰到他
没有啊我觉得有的时候就是就是我的那个观点嘛就是有些人会觉得说听一些很很伤心的歌会让你就是一蹶不振会让你就是不再没有丧失正能量但其实不是他会让你觉得说我不孤单就是我面对的问题其实很多人都在面对了我觉得这也是一种安慰吧就是告诉他说我也有这样的问题对吧而且
就是无论生活在哪里可能大家都有不同的烦恼或者不同的对关于职场呀或者关于聊女性话题呀的一些烦恼对但我确实觉得说你如果
真的不是很在意面对面这件事情的话你可以就是在网络上面交一些好朋友就是比如说加入我们播客的听友群里面有很多很可爱的女孩不上的对里面有很多很可爱的女生就是她们也有就比如说我这次去西班牙玩的那个女生她就是在那个听友群里面也有结交到很多其他很好的朋友对有一些
他生命中就非常重要的朋友他其实是从网络上面先认识的对然后比如说我跟我的好朋友也会定期视频或者说什么就是虽然不能面对面但是也是一个补偿的一个方式吧就是你如果真的不是非常非常介意面对面这件事情的话可能会有一些其他的方式可以让你对聊女性话题啊什么的对
对对而且我觉得看书也可以就我不知道他是不是一个哀人就因为我觉得其实你如果能找到一些中文写的书可以去读一些或者说现在我们就是比较活跃的一些就是用中文写作女性作家写的一些书小说也好我自己会觉得读书其实也是一种交流虽然他不是说面对面聊天但是他也是可以排解孤独可能是因为我是哀人的
对我觉得是的好那么关于这封信我还有一个小小的疑问所以我临时想出来就是这个信里面的这一文这个
作者嘛就是义宁他就说他是在苏格兰的一个老牌学校里面教书然后他括号里面写详情可以见我的邮箱后缀就是他是用他工作的那个单位的工作邮箱来给我们写邮件的嘛那所以就是你会是这样的人吗比如说这样这个人他给你写邮件
然后他的后缀名可能会是涉及他的工作的讯息但是你的这封邮件其实也不是一个关于工作的邮件你会对这样的信息很敏感吗还是就说就看过去就算了不会特意去看这个人的邮箱的后缀
就这个八卦的好奇心是怎样的就是我如果看到有一个人用了比如说是 EDU 结尾的邮箱我会很好奇或者说什么但是他给你写的邮件其实不是一封工作的邮件明白那你会不会觉得你会不会有心中小窃喜我知道他在哪里工作了会有这种窃喜的心情吗
好像还好耶但是我觉得这个这个写邮件来的女生她应该也不介意我们知道她在哪里教书吧她自己都点出来这一点对吧
但是我看到这个邮件我就是这个心中就有一个小小的警铃就是我在想说你怎么用工作邮箱写私人邮件就是因为我们的这个我的学校了可能美国比较变态吧就是我们会有这种就是 training 就是说你的工作邮箱要怎么用怎么用然后
你的工作邮箱就不管你发的是什么邮件它其实都是 public record 就是如果以后有人要起诉你或者说是有人学校有什么问题他要找老师就是你所有的工作邮箱其实都是公开的就是你要有这个意识就是你无论发什么东西它其实都是一个公开的一个
record 的一个记录就是你也不要发那些不合适的不合适的那些邮件或者说也不要对所以我的第一反应可能是说这个人怎么在用这个学校的邮箱发私人邮件但可能就是环境不太一样可能苏格兰并没有这么美国这么变态原来是这样对因为他这里
扩好了这个邮箱就提醒就说如果就说我们如果想要了解他在哪里工作生活就是想要更了解他可以看他邮箱后缀吧但我就会觉得其实我平时就如果他不是这样写的话我其实不会留意他是用
什么邮件去什么邮箱来给我写可能对我可能会留意到他是 EDU 就是他可能是在用他工作的邮箱或读书的邮箱来给我发但我不会真的很认真的去看他是哪个学校或者说是哪个
工作单位包括现在其实也是就是我也不会看你 zoom 的那个你用的是学校的 zoom 我也不会很留意去看对我只知道你是学校但我也不会就我不是那种八卦到就说一看到这个这里立马 google 这是不是 q20 我觉得我不是这样子的人而且我不是刻意训练自己不要这么八卦所以我觉得我好像对这些比较个人的信息就会
就比较迟钝的那种就略过对就略过就是如果他不是括号这样提醒我说可以去看可能我真的就会忽略掉了对也不会很在意这种信息可能我没有暗恋他吧如果我暗恋他的话我可能会去八卦一下
对 我可以去赛博跟踪他对的对 很有意思那我们接下来就到生活闲聊的部分吧好的怎么了 也露出了一个胆怯的笑容没有没有 好的好的反正就是我们就提了一些问题吧就是关于最近的生活的对吧那我们怎么弄呢我们就是先问完我然后再问你好不好
对啊对啊好的好的那你先问我吧那我们对我们先来聊你的吧因为你的我觉得大家都很期待就是好小气四月初的时候去了三月初西班牙三月初嗯
他小记三月初的时候去了西班牙玩嘛上一期节目已经有预告过了对就我觉得大家都会很好奇因为这是你应该是你第一次去欧洲是吧你对欧洲的初印象怎么样就觉得你觉得他跟美国的差别大吗嗯
会有一种很震惊的会有一种 culture shock 或者说这里很有异国风情还是说没差都是西方国家我们最后应该会聊一期不丧的节目了大家可以期待一下但是我现在就是浅浅说一下我不管你在这里先爆点料我知道我知道就是
我会觉得首先我觉得欧洲它不是每个地方都是一样的就是我现在可能没有办法说说对欧洲的出印象如何我可能就只能说对西班牙的出印象如何因为我觉得欧洲的国家其实也是有挺多不一样的吧对然后可能西班牙我也只去了两个地方就是它的不同的地方可能也不一样不要这么严谨啊这都闲聊我再说一下那个题就是题外话嘛
然后我会觉得说如果对于西班牙来说它真的跟美国很不一样然后当然也跟中国更不一样了就是跟东亚的国家更不一样了西班牙它就是如果说的很简单的话就是它有一种更 chill 的感觉
就是他人家毕竟是一种我最喜欢的那个政体就是 democratic socialist society 就是民主社会主义国家所以你就会觉得整个的社会氛围很不一样就是比如说大家的上班时间就可以看出来了他们很多西班牙人他们吃中饭其实是下午两点钟
然后下午工作个两个多小时然后再休息一会儿然后晚上大概个九点多吃晚饭就是整个的这个 schedule 就是我们没有办法想象的我们老中人或者说是我们老牌资本主义国家的美国人没有办法想象说你怎么没有一个 9 to 5 的那种工作就是他的这种非常 chill 的这种
就是上班啊或者生活的这种脚步你确实可以从非常非常多的地方感受到就是因为我觉得这次去西班牙尤其是去餐厅吃饭或者说喝酒
给人的最最重要的印象就是他们很喜欢聊天然后聊天是他们生活非常非常非常重要的一部分然后呢他们可以一顿饭就是吃个两三个小时然后就是为了聊天然后开三瓶酒然后就是为了聊天在我们老中看来就是 what 我
What the fuck 就是你怎么能浪费这么长的时间去干这种事情然后他们的这种整体的社会的氛围我觉得也影响到了我就是关于行程的规划我就觉得说在这样的一个国家然后你如果去搞一个紧锣密鼓的一个行程我就觉得非常格格不入
我就觉得说我到底在干嘛就是为什么要把自己搞得这么累你过来不是应该就是更放松或者说是更轻松一些反正我觉得还是印象挺不一样的就是如果说哪里不一样可能就是整体这种社会的这种放松或者说闲适的感觉吧
然后经常可以看到比如说你去一个地方吃早饭然后就有人就是走进一家小饭店他就点一杯咖啡然后他就坐在那边喝一杯咖啡喝完以后就是看报纸或者做填字游戏然后就在那边坐很长时间然后他就点一杯咖啡之后就又离开了他又不吃很多东西啊或者什么就是我觉得就是很
不一样有的时候去东亚国家玩也会觉得很开心但还是会觉得这个社会的整体氛围是很就比较紧绷的就比如说去国内就不说了是这样的然后去香港玩我记得去香港玩的时候我们这一次就被那个小巴司机大骂就是
就是因为我们好像因为我们是看那个 Google Map 然后我们就是提前拉了那个到站的那个铃嘛我们其实拉的那个站是对的但是我们没有大声的用白话说出那个站名然后那个司机就说那个拉那个停车铃你还要爆出你的那个站名或者什么反正就是被他妈了一顿就是我不是说这个司机有什么问题就是我会觉得说就是在
美国或者说是在亚洲国家旅行就是也会很开心但是你不会有这种整个社会都很 chill 你会觉得说大家还是赶着要去什么地方然后或者说是赶着要去做什么事情你不会有这种大背景方面的这种很闲适的感觉但这个确实在西班牙的时候能够很清楚的感觉到好羡慕真的
真的很羡慕西班牙人对对对之前我我不是在淡淡的那一期播客就淡淡的输引应推荐那期播客就聊到有聊到一部西班牙电影嘛就是那个女主角她就有一个月的暑假就是她不是读书她已经工作了就是就是
他也就是他们好像西班牙他们是不是呃天气很热的时候他们很多人都会出去玩他们就会有很长的暑假对然后就会去度假什么之类的好像法国也会这样子就他们假期很多然后很很休闲嗯
然后我之前在菲律宾工作生活过一年然后菲律宾也是长期被西班牙殖民的一个地方好像殖民了四百多年什么的我不知道是不是也是把这种西班牙的
文化就是这种很松弛的文化带到了去他们那边他们每个人都是很有耐心笑容很好的就是路上见到你陌生人也会跟你说 Good morning 这样子面带微笑很真诚但就是做事情很慢真的很慢就我那个公寓要装网络就没有通网一个月才装好就到时候我就觉得很对到时候我就会觉得很
就是他对你很有善很有耐心这个你进一个商场你从推门那一刻开始就一直有人跟你说 Good morningGood morningGood morning 好像贵宾一样但是这个网却要一个小时他要装好所以我就觉得可能就是可能可能这两个东西你就很难并存就如果你想要一个效率很高的
一个社会那大家必然工作就会很紧张很难心平气和在跟你说 good morning 之类的所以我觉得对真的很难我们这次去的时候用他的西班牙本地的一个航空公司的 app 来订票嘛然后那 app 就挺难用的就是我们买了一个那个行李票以后就那个 app 上也不显示你到底有没有买到然后是我们到机场以后问
然后那个人说你们已经买过了呀,然后我们就说原来是真的买到了,然后我就想说这就是你要付出的所谓代价吧,就是如果大家都是有一个非常 chill 的一个工作的行程,那可能他的 app 就是没有那么好用,他的移动支付可能就是没有那么的方便,或者说你就是要有一些比较,但是我觉得还好,我觉得在那边完全没有说是影响到我的生活呀,或者说是出行什么的,不会觉得说有非常大的麻烦,但是我觉得,
对反正就是嗯这种初印象吧算是这个是初印象嗯好那我们到第二个问题就是你的西班牙语实战结果如何对能用上多少吗嗯
我觉得还可以因为我们去两个地方应该是马德里一个是巴塞罗那嘛然后马德里很明显就是能够更多的用到我的西班牙语就是它是一个比较比起巴塞罗那巴塞罗那是一个很旅游的城市所以我在巴塞罗那的时候经常会觉得说我想要跟比如说我去一个饭店我想要跟这个饭店的店员练习西班牙语然后但是他想跟我练习英语
就是我跟他说西班牙语他跟我说英语不如大家一起学中文吧这样子对啊对啊就是在那边就会觉得好像用的不是当然也会说一些零星的了但是在马德里确实会觉得说好像比较依赖于西班牙语而且马德里的这个地方他基本上大部分人都是用西班牙语但是在巴塞罗那他可能很多人是用加泰罗尼亚语就是
一个就是跟西班牙语还是有点不一样的另外一个方言吧就是一个在一直想要独立的一个地区嘛加泰罗尼亚然后所以在买得礼的时候基本上就是硬说吧硬练比如说去饭店呀就会跟他说然后点菜或者买东西还是说了一些的我觉得还是 OK 就是
就比如说人家跟你说说这个饭店我们现在打烊了我就觉得我竟然还能听懂那我很厉害耶就是很普通的吧但是也有一些比如说菜名啊或者说什么看不懂要用那种翻译软件但是普通的口头的一些沟通比如说什么你好谢谢我要买这个我要吃这个都是可以我觉得还挺好的然后也有激励我要继续
好好学西班牙语对的你学了多久啊就已经基本沟通没有问题我觉得很厉害耶我学了很久了我学的一点都不快但是我也是断断续续的学我记得我是 22 年的时候开始学的对也是学了很久但是中间有很长时间就是比如说没有学或者说是什么
那两三年我觉得能基本听懂我觉得已经很厉害了没有基本听懂就是差不多能够说一些说一些吧就是听懂我觉得也要看你要说些什么如果他说的比较慢或者说是可能能听懂一些但是如果你正常的跟别人讲话我觉得可能还是有点问题但是我觉得说旅游起来就是没有很大问题
但是如果就说你跟一个你跟一个西班牙人闲聊可能就会有点吃力是吧听他讲的那种是确实我是想说我觉得学西班牙语是很划算的我推荐大家都来学因为你学了西班牙语你不仅可以去西班牙玩你还可以去拉丁美洲玩就是你可以去很多地方都可以用到你的西班牙语就可以去很多地方玩耍对
而且听说好像跟意大利语也很像
他们西班牙会意大利语的人也会听得懂西班牙语然后西班牙语对西班牙人也听得懂意大利语他们都能他们不需要再互相学了他们都能互相听懂好像听说是这样的可能比较接近吧而且跟葡萄牙语也挺接近的我觉得更接近的应该是西语和葡萄牙语然后其次可能是意大利语哦
好我觉得你刚才分享那个很有趣就是比起首都马德里巴塞罗那是一个更加国际化的地方这就想起我当时去俄罗斯旅游我也是只去了两个城市就是莫斯科跟圣彼得堡嘛
然后莫斯科就像马德里一样你说情况很相似主要就是说俄语的你去坐地铁或什么那种公共场所也是只有俄文没有英文的但是圣彼得堡的话它就会更加国际化有更多的人会说英语然后公共场合也会有英文的标识
然后我自己的旅游体验的话我其实是比较害怕去到语言不通的国家就是或者地区就很怕被宰跟被骗因为我不知道他在说什么你会有这样的一个忧虑吗
我好像没有担心太多被宰或者被骗吧我也不知道可能我这个人心比较大骗了就骗了是吧旅游经历一部分我不知道我觉得你说的被宰被骗是什么意思就是比如说别人卖给你了一些东西你不想买或者说是什么比较具体一些的例子吗
我在俄罗斯玩就在莫斯科的时候就遇到一个事情就因为他们那些车站都没有英文然后他在俄罗斯里面其实是不用谷歌搜索的我那时候是 16 年去就他们有自己的一个搜索的系统就像他们有个百度一样所以就在那边不怎么用谷歌你要用他们的那一个搜索系统就就
就他的俄罗斯百度然后这个俄罗斯百度有搜索引擎也有地图就像谷歌一样然后对然后我一开始我也不是很会用他那个东西
所以呢我就不知道怎么从火车站就是机场快线下了火车以后我怎么样去到我的民宿然后我就随便找了一个会说英语的人问又很难得逮到一个能说英语的人因为那里大部分人都是只会说俄语然后没想到那个人就是个骗子
然后他就把我带去了一个车票很贵很贵的地方我当时看到那个数字我就觉得不对劲不可能要那么贵那个火车票比我去机场还要贵然后他可能发现就骗不了我然后他说好吧那我就带你去坐计程车吧但没想到那个计程车的师傅也是跟他一伙的
我们上了那个计程车最后那个司机是把我们送去了我们住的地方但是他收的那个车钱也是远远贵过他应该要收的车钱这是在后来我才知道的因为我当时就以为这个车资是合理的因为他比刚才他想要骗我的那个火车票钱要便宜很多
但后来再对比一下真正的这个应该付的车资还是其实它还是贵了不少所以就是被载了两次第一次它没载成功第二次我们就被载成功了我就是因为语言不通的原因我既看不懂这个路线图然后呢我也听不懂他们俄语就说这个价钱要怎么样我也不了解当地的物价什么的就会发生这样子的事情嗯
那确实我觉得我好像没有发生这样的情况我好像就是用谷歌地图也用的还可以而且我们也做很多公共交通其实也不是说就很便宜的而且买的都是那种五天的那种票就是可以无限制作反正好像没有这样的感觉但是我确实有一次我去那个
巴萨的那个球衣那个店里面买球衣的时候然后那个店员就问我说他给我包起来球衣的时候他说你要不要这个袋子就是很大的一个购物袋然后我就以为他是送我的结果最后其实发现他是要钱的就是也没有很贵了但是他就是很 casual 的问我说你要不要这个袋子我说好啊然后他就给我了一个袋子可能这个就是唯一的
一个经历但是其他的地方好像我不知道我不知道他会不会因为我会一点点的西班牙语就不载我我觉得好像也不太会他如果想要载你的话你可能也是就是横竖都会被载的就是对但是好像没有太多这方面的顾虑吧嗯
那我还有一个问题就是你的西班牙语好一点还是乔老师的好一点就是你们出行的时候要沟通是谁去主动做这个出面沟通的人比较多嗯
我觉得我们两个半斤八两吧都不咋地但是我们两个都就不太害怕说因为我知道有些人他可能学了以后就是会就还不敢说但是我觉得可能因为我们两个一直学的时候就是跟老师在那边就是那种小班授课就是聊天的所以就是我们两个都不是很害怕
去跟别人说这个西班牙语但是我觉得它应该比我认识的单词要多就是他如果看东西啊他会有一些他能看懂但是我看不懂的地方哦对哦那你们去观光旅游景区比如说看展它上面有西班牙语的话那是怎么样它一般狗在叫你听到吗
他一般都是有英语的就是我们如果去看展的话他一般都是会有英语对至少会有英语偶尔会有中文的就是小册子但是不是特别多基本上都是只有英语对那还挺好的是的那我下一个问题就关于
你的旅行方式的因为我发现好像你不管去哪里玩回国探亲也好啊然后找朋友也好啊然后出国旅行也好你都会尽量去创造一些跟当地的朋友见面的机会然后这次在西班牙也一样我也看到你约了一个朋友你前面也提到了一个不上的群友去见面然后我就很好奇因为你去旅行的时候嗯
你肯定会有自己一个观光的行程你想要看什么什么地方哪个哪个展览之类的然后但是你要约朋友见面的话你肯定就要互相迁就对方的时间可能你要等到他下班之后才能够跟他一起碰面去某个餐馆里面吃饭什么的然后就会可能会跟你去观光的那个
时间那个日程会冲突啊可能你你为了赶上跟他吃饭可能你就要提前依依不舍的离开某个景点或某个博物馆
可能这个展览你都来不及看完但是为了赴约你只能提前离开那我会觉得这其实很难平衡对在对我自己的旅行当中我是觉得我平衡不了所以我是完全失衡的我就以自己的观光为主我就觉得约朋友见面的话要么就是等我回国要么就等他回国吧就这样子
你说的这些情况我在我这边一个都没有发生就是首先我没有什么非要去完成的行程尤其是这次去西班牙我就是觉得非常的 chill 就是
但是乔老师有提前做一些计划了但是我基本上就是没有什么非要去的地方要去打卡的地方然后其次我觉得也跟朋友有关首先我们是约的周末见面所以就不存在什么下班然后吃饭的这个问题
然后呢其实我们约的是在马德里见面但他其实不生活在马德里他生活在萨拉曼卡就是还离马德里可能要坐两个小时的火车所以他是坐两个小时火车然后来跟我玩然后他就在那个酒店等我嘛然后他就嗯
反正我们就是一起玩了一整天吧就是一起吃饭然后去逛了一个美术馆然后下午又去其他地方什么逛了逛晚上去看球赛然后看完球赛后我们两个才分开然后他去
应该是一个亲旅住了一晚然后第二天早上回他那个地方所以好像也不存在就是为了朋友牺牲自己的行程因为我们就是一起玩的就是我们一起走完了今天的这个行程对所以而且他那个我们选的那个美术馆也是刚好他也没有去过的所以我们就是非常合适的就是玩到了一起对
我觉得如果不考虑我觉得还是跟他是怎样的朋友有关就是有些朋友我会想要就是去到一个地方就是想要去见一下但是有一些朋友就是会去到某些地方我就会尽量避免透露任何信息不要让他知道我来过的那种朋友就是不想见面的那种朋友那就还叫朋友吧
对对对反正就还是跟朋友有关吧看他是怎样的人我到底是不是想要跟他见面对那我觉得你旅行真的就是度假对就是去到那边就散心哈哈
就是健身型度假就你还是比较松弛就是没有说我出发之前很具体的想说我一定要看到什么什么东西反正去到那边随遇而安就跟朋友一起安排就好了其实我听起来我会觉得你是更希望在西班牙能跟朋友一起玩大于说我在西班牙一定要看到什么东西是吗对如果这样说的话应该是这样子的
因为我也对他的生活很好奇啊我说我也对他的生活很好奇因为他也是我觉得他也是很了不起他也是辞职以后去西班牙读语言学校然后想要去申请然后想要留在西班牙所以我也跟他我们上次见就是二三年我回国的时候在上海办那个
活动的时候见了第一次然后对但是我但是我一直知道那个女生因为她我们一直是微信好友然后她也也跟我说过她通过我们那个群交到了很多好朋友所以我有一直知道她的一些动态吧但是没有没有就是没有很深的聊过所以我觉得她她也很挺了不起的我也挺想知道她的一些生活的境况呀或者说是什么的嗯
她是很厉害的一个女生对对很厉害我觉得你也很厉害啊你就去到一个陌生的地方就把人家约出来玩那你不单单就是说大家了解的那么少但一天玩下来因为旅行是很容易发生摩擦跟碰撞的嘛万一玩完以后发现朋友都做不了了那怎么办呢一天还好吧不会不太会对而且我觉得我知道她是什么人了她也不是说是很她也是比较 chill 的那种吧嗯
我觉得我就做不到像你那么秋因为对我来说可能出国去玩一次的话我觉得我自己可能就我很自我我就觉得这个时间跟钱都是很难凑出来的事情所以我就一定会去到那边我一定要把我想看的东西都全看了除非是我自己累到我看不了那我就可以去放弃对所以就是我因为我有这个很明确的这个旅行的动机的话我觉得
就是去约朋友也不是很好因为如果我为了见他然后呢我去调整了自己行程或者说被迫提前从某个地方离开我觉得我自己心里也会有怨气我会挂在脸上这样子但是我其实我觉得我这个心态就不是很松弛就是我旅行其实是比我日常生活累很多但是我觉得
你去旅行是真的放松就是你工作很辛苦你旅行旅行可以放松我就很想知道就是怎样才能改变这种就是小家子气的穷游心态就是总是会觉得可能我
没有啊我就是因为觉得来一次很不容易也要花很多钱可能以后也不一定有机会能再来这个地方了所以我来了我一定要就是特种兵我一定要把我想看的东西全看完所以我就不会留时间去见朋友哦
那我觉得其实这个很卷我自己啊就很累啊但是你很享受这种卷呀就是看你自己享受什么就是你如果真的有一个很臭的行程你回来以后你肯定会不开心啊你会觉得你没有看够很多东西啊那你会觉得会有遗憾所以为什么要改变自己呢就是你是怎样但是经常会玩到生病这个就是你要付出的代价吗在旅行当中生病
这个就是你的代价嘛对不对对而且但是我会提这个问题就是其实有的地方他就可能不应该这样玩就是我一个展览一个展览的跑一个历史就是一个古迹一个古街跑我是会看到很多东西但如果我能够有一个轻松的心情我就在大街上面闲逛
其實我也可以發現不一樣的地方我也可以享受這一個地方這座城市
但是可能我但是我的旅行我下意识我就是一定要找到 ABCD 然后我就去去去去去去去然后去完以后就发现我没有留时间给自己 city walk 然后那个时候已经马上要坐飞机回来了这个可能就是你的这个 J 人属性大爆发在旅行方面的一些体现了但是我没有觉得说哪个更好或者说哪个更不好也可能跟你去的地方有关然后
但是我反而会这样想就是我觉得比如说有些地方我没有去到或者说这次没有逛到我会觉得说那说明我下次还会去就是我会给自己这样的一个念想就会觉得说那我下次再来玩就好了或者说我下次可能还会去这个地方就给它留一些就是藕断丝连的部分就是你会觉得说后面可能还会有机会再过去
对我不会觉得说这个可能就是我生命中最后一次可能它真的就是我生命中最后一次但是我会给自己这样的感觉就是说我留一些地方不去我可能会留一些念想下一次可能再去玩对
那挺好的就是把遗憾变成一种期待对对对可能是这样的那我觉得可以这样真的会松弛一些说不定好的那下面就轮到我来向 Francis 进行灵魂提问 Francis 有让我就是 cue 到他最近的
大家如果关注 Francis 的那个社交网络的话你就知道最近他一直在发很多方大同有关的微博或者说是一些内容就是我觉得大家应该也知道了就是他应该是二月份的时候二月底的时候去世了吧
我在西班牙的时候看到这个消息的也很难过因为我也很喜欢方大同所以我就想要 cueFrancis 一些关于方大同的问题然后就是我们也借此机会来纪念一下他吧因为我知道你是一个他的
所以我的第一个问题就是因为我之前不知道你是方大同的歌迷或者说他的粉丝因为你好像没有提起来过所以我是在这次他去世之后然后你发的那些文章或者说是什么微博我才知道你是他的粉丝所以我就想先问一问你是怎么喜欢上方大同的就是有没有什么具体的时间点或者说是缘由或者说是具体的歌让你喜欢上他这个人的嗯
我其实是他也是很早的歌迷了其实他一出道的时候我就知道他因为广州离香港还是很近嘛所以他在香港出道的时候我记得他第一张专辑 Soul Boy 的时候我们这里就是阳城晚报还是广州日报好像就已经有报道
我都有看过他的一些采访但是我真正的开始喜欢上他的音乐是从 2008 年的《成乐》那一张专辑开始的我相信很多人都是从那一张开始喜欢上他的然后我当时就是我在看 TVB 嘛然后他们那时候有一个音乐类的节目叫《静歌精曲》就是给这些歌手上去打
宣传他们的新歌然后刚好我就看到了方大同在上面去唱《黑白》这首歌就是成乐里面的主打歌当时我就觉得哇 好好听啊这个人的歌就我之前是一直都知道他的名字但是他的名字总是跟什么 R&B 啊 Soul 啊连在一起我就心想这什么东西啊就是
就那时候我在听 Twins 你知道吗就是我都不知道这些这么专门的门类到底是什么东西就太太我都理解不了他的这个音乐类型直到我真的在电视上听到他
演唱黑白这首歌我就觉得很好听然后就开始关注他然后发了这张专辑以后我就把整张专辑都听了嘛然后当时很打动我的一首歌就是小小虫然后小小虫这个也是我很长时间以来我的豆瓣跟我的 QQ 的这个网名我知道我很喜欢这首歌对之前那个号就是这个名字
对因为首先这首歌就很好听了我相信很多人都很喜欢然后这个 MV 也拍得很可爱他的 MV 女主角是林晨曦那时候林晨曦都没红就是那个时候她还叫宅宅现在她好像已经对她现在好像都不叫这个哦
名字了他就直接用他自己的名字活动了就是那个他最近演的那个啦啦剧嘛那个什么花遇见花香的时刻遇见花香的时刻对他就是那个女主角对但是在我心里他永远都是小小虫 MV 的女主角对对我很喜欢这首歌的一个原因呢就是因为我的名字跟方拉同的名字都有一个同字但是我们不是同一个同
然后呢我就不然后他又出了一首歌是小小虫然后虫跟虫这个音就很像然后我小时候就有一个花名就是跟虫有关的然后我就想方拉同会不会也是因为这样所以他写了小小虫这首歌就是你看他大虫小虫就很有意思嘛然后我就觉得我们是有一些 connect
我们隐隐之中是有一些联系的所以我就很喜欢小小虫这个名字也很喜欢这首歌对所以我其实就是从那时候开始喜欢他然后又倒过去把他以前的一些作品听了一下但为什么我不会我没有说在社交媒体上面好像提小卢啊或者说 The 1975 啊
或者说 Taylor Swift 提的那么多呢我觉得我其实喜欢方大同但我并没有说很紧密的去贴着去追踪他的那些动态是一方面就是我觉得他的音乐确实很超前就是超他
他发片的时候的那个时间其实很多歌都是我当时是 get 不到的比如说他喜欢一些节奏很强的歌他不像华语流行乐一样很注重旋律就是要好唱嘛 K 歌嘛他的歌不是那样所以我觉得我那个时候我是欣赏不了他的歌我觉得他的歌节奏感很强就是很吵的意思
所以他不是说每一张专辑我都能 get 到所以我就并不是一个像你说那么铁的粉丝另外一方面就是他其实也有很长一段时间没有活很
活跃了嘛对他 16 年发完了一张专辑西游记之后就一直到 24 年他再发下一张专辑中间他又忙着开公司做那个童话的这个不是童话就是童书幼儿教育然后又帮他旗下的艺人做幕后就没有说很活跃在幕前所以我觉得这个可能也是哎
人很残酷的一点娱乐圈很残酷的一点吧就作为一个艺人只要你不保持一定的这个曝光度的话确实就会比较容易被我我不能代表所有大家就会被我就是失去这个关注就我会被其他事情分散了这个注意力所以到
这次听到他的死讯我就会觉得真的很突然也很觉得我自己会觉得很惭愧因为我觉得他是一个很好很好的人尤其是在他去世之后我去考古了他以前很多的采访啊
他的一些访问听他的对音乐的理解跟他为人处事的一些理念我真的觉得他是他不仅是一个很好的创作者他还是一个很好的人但是我觉得这么好的人就是因为他很低调所以他一直没有得到足够的关注或者说我一直
我在自己的播客也没有怎么去谈过他因为之前我们不是做了一期说就是聊聊我们喜欢的男明星嘛然后其实那一期提纲我是有写他的但是后来那一年因为我在很
迷那个 The 1975 而且那一年我也马上要去看他们的音乐节所以最后我就是被当下的激情冲昏了头脑二选一当中我就选择了马老师而不是选择了方大同然后现在回想起来我就会觉得很后悔因为我觉得马老师虽然是个好人但就只是值七八分吧但方大同是十分只是因为那时候方大同不活跃而马老师更活跃所以我就激情上的我就选了一个更活跃的人
就这个也会让我去思考就是我的关注我的注意力到底去哪里我是不是经常就除了这件事以外是不是有很多很重要的事情我其实是没有关注到的我经常被那些就是舞在我眼前出现在我眼前的东西它不重要但是吸引了我的注意力这个事情也是它去世带给我的一个思考吧
我觉得你说的好好呀我虽然对他的就是他作为一个人
就是故事呀或者什么可能了解一点点吧了解的不是特别多但是我觉得听他的歌就是也能够非常的好的反映出来他是怎样的一个人因为我其实也听过很多他的歌很多也很喜欢我觉得他的歌给人的感觉就是他的歌词非常非常的简单但是又非常非常的真诚你会觉得说这个人他真的就是在写他
心里面怎么想的而且他的这些想法都是很朴实的而且我不知道是不是跟他是用那个中文没有特别流畅有关或者说是什么就是我会觉得说他那些歌词真的就是
写的真诚到了一种境界就是不是普普通通的就是很华丽或者说是很多那种词早但是真的就太真诚了我会觉得说哇他肯定就是因为他是这样的一个人所以他才能够写出这样的歌词对的
是的其实她的歌里面有很多是她自己作词的尤其是到了后面她作为一个成熟的艺人她对创作有更大的把控权之后她就很喜欢自己填词而不是找林希像周耀辉这种香港很出名的词人去给她写词但是她自己写的词就经常被
听众一些听众批评写的很烂就是像你说的因为它它不是像房文山啊或者说林希那些就是有很华丽的词早去堆叠起来的那种我们
就是更符合我们传统审美的那种诗词歌赋的那种词对它不是那种词然后我前几天就看了一个他谈他音乐创作谈他写的歌词的一个视频他就说他觉得
歌词其实是可以不表达意思的歌词它可以只是一个氛围然后最重要的其实要跟它的这个音乐的旋律就跟这个音乐合起来他说有一些歌它其实是以节奏为主的那这个词
他就说他要很透明我觉得他的意思就是说他不能喧宾夺主让大家都去让他的耳朵去听这个词在讲什么就会忽略了这个音乐所以他反而要写一些很简单的词只要他跟这个音乐配
配得很好就可以了不一定是要在讲什么很深奥的东西这是他对音乐的理解但是他的词写得好像很大白话不代表说他对词是没有要求的因为最近有一个跟他长期合作的词人叫崔伟凯他就在
社交媒体一直分享自己跟方大同合作写词的小故事然后他都多次提到说大同是会去对他的词提出意见的就是说这里他觉得这个运压的跟这个音乐不合又或者说这样的词不像方大同本人所以就要求他改所以他并不是说因为他这个 ABC 他
中文他自己谦虚说他中文不好他就对词没有要求其实他对词的要求很高只是他的那个对词的审美可能是更加像西方音乐的那种比较抽象的朦胧的而不是像中国传统就是唐诗诵词的那种词的那样的审美所以就有一点真的是挑战华语乐坛的听众的这一个审美吧对就是
而且我对他还有另外的一个印象就是他有很多写关于爱或者爱情的歌但是一点也不恶心就是也不肉麻就是你会觉得说就是有人说他是那种纯爱战神嘛就是他是很相信爱然后他会
就你会觉得说他写这样的一个词比如说他喜欢一个女生小小虫不就是写的就是有一个小虫飞到了那个女生的身上所以那个女生在躲到他怀里你就觉得说好像也非常的不 creepy 就你虽然在写一种这种对于女生的这种爱恋或者说爱慕但是你会觉得他写的太
真诚啊就是太你会觉得一点也不就是很多爱情歌曲让人听多了就会觉得很油腻或者说是很无趣但是他的每一首就是给人感觉就是不一样是的你说起这个的话我就想起他之前有一个采访好像七八年前吧然后有一个采访就问他方大同的《理想太太》
是什么样的因为他这么多年来他对他这么多年都没有就是没有公开的女朋友嘛然后绯闻对象也基本没有了然后那所以就是当时他就说了三点的要求第一个就是什么有幽默感另外一个另外一点不知道是什么了不记得了第三点反正就是说要喜欢做饭然后当时我就想啊
那时候他应该已经三十多岁了我想这果然是个男的还是想要女的爱做饭我就猜他是不是想要一个贤惠的妻子好照顾他让他发展他自己的音乐专注事业就找个贤内助这种很传统的思想但是心想还是个男的果然上了三十就是逃不了这种油腻的想法但是他后来补充就说
是因为他自己本人也很喜欢做饭然后他觉得就是说如果可以跟伴侣一起做饭的话会是一个很好的可以交流就是沟通就是培养感情的一个方式所以他会希望他的伴侣也是喜欢做饭的所以我就觉得后面他这个解释又真的太真诚了所以就是
让人没有办法对他前面讲的这个喜欢做饭这一点感到生气而且他讲的又那么的真诚你听起来也不像是说一个很精明的男艺人他知道现在女听众有性别意识了所以他要说一些什么样的话来讨好你要立这个女权男的人设他没有他就是把他内心的想法很纯粹的去
表达了出来对然后我也很认同你说就是他的歌里面经常提到爱但是又不是很油腻甚至也一点都不色情他的爱歌里面的爱就是爱然后他的爱我觉得也是比较理性的就不是那种发疯的或者激情的那种充分头脑的那种爱然后我这里又让我自己感觉到很惭愧的一点就是我一度很嫌弃他的歌
是这样的充满仙气就好像没有七情六欲这个人因为可能因为他比我大十岁所以他红的时候正好就是我十五六岁青春期的那个时候那时候我当然一方面觉得他的歌很好听另一方面我又会觉得你这个人怎么那么佛就是
画又没有脏画又没有性一直就是爱爱爱就这个爱又很纯然后就跟我那时候可能作为一个青少年或者说甚至二十出头很莽撞的那种心情很不匹配我想要发疯就是像梅写的爱他就像开着马沙拉蒂去撞墙那时候只想听你 Oh no
对然后到现在我自己也三十几岁了我突然就觉得他的这些很克制的在讲爱的这些歌很好对
可能因为我年纪上去了就我没有那么多精力去发疯我要开启节能省电的模式我就开始意识到理性跟克制其实是一个很好的品质对尤其是他去年在这个网易云音乐的时候他做了一个采访去宣传他梦想家的那个新专辑他就有讲到一段话是
我很喜欢的然后我还专门抄了下来等我一下我打开他就说我认为以清晰的思维来面对生活是很重要的总是尽力在说话或行动之前去思考这不容易也不是时时都能做到但这是一个值得培养的好习惯在许多情况下这也会带来益处我就觉得哇
他其实是用一个很严格的态度去要求自己为人处事每当说话或者行动之前他都会想这个事情值不值得做
应不应该做会不会伤害别人就他有很多自省的精神在里面说起来这句话好像很容易但其实真的很难我觉得我现在会觉得有很多人很多人自己做了很残酷的事情他都没有意识到所以其实做一个好人我觉得可能比我们想象的是要更难的你要做出很多的努力对你自己的每一个行为都有审视的精神像他那样去想
这个话要不要说这个这件事要不要做对吧而且他不他最后那个复告不是说他已经跟顽疾积极对抗了五年吗但是这五年来他都没有在网上面就是抱怨过他自己的病情没有流露过一丝很很消极的态度也没有博取任何人的同情跟关注我我是觉得他这五年肯定有一些很
很消极或者说很消沉的时候他自己也承认过就是有很难熬的时候嘛但是他就没有把这一面展现出来就他自己消化了然后展现在他的音乐里面都是他经过理性思考之后他想要跟别人表达的这个态度就他不会把他的作品作为一种
宣泄的产物而是经过他理性跟沉淀我觉得这一点好难得尤其是现在人人都在做自媒体对吧大家都有各种各样的社交名台很多时候我们只是把这个表达当作一种发泄跟宣泄嗯
但这种很情绪性的东西其实可能对听的人来说是一种负担或者说听的人不知不觉就被你的情绪影响了搞得他们的心情也很烦躁我觉得在网络上真的看到太多就是一个人的强烈的情绪然后把别人的心绪都搞乱了然后大家都很烦躁很毛躁这样的一个情况所以我觉得能像房大同这样子
要求自己行为处事真的是很难但是又很值得做了一件事情就是我觉得你说的很好我觉得他应该是一个比较嗯
所谓老派的人吧对所以他的很多的行为包括他创作的歌曲都给我们一种就是很老派的一个感觉然后我就在想说我听其他华语男歌手唱爱情的歌比如说周杰 X 老师不要
不要听他名字你会被骂对对对我正想说他们那些唱爱情的歌其实很多时候都是在表达一种自恋就是周叉叉老师他最喜欢唱的一种爱情就是他唱说有一个女的有多么的喜欢我她有多么的想要为我那个牺牲自己或者说什么包括陶叉老师也是这样就是什么
那么多爱情的歌曲其实他都不是在写爱情本身他都是在写自己他都是渲染自己某一种自恋嘛然后周某老师他有一句那种歌词就是在写什么他都怎么样了还为我的梦加油就是说他已经他特别喜欢就是写一个女的等了他好长时间然后一无所有然后愿意为他奉献自己还为他的梦想加油就是
他们表面上好像也是在写情歌但是其实都是在写自己或者说写自己也是 OK 了但是他就是在表达一种自恋但是我觉得这种自恋在方大同的情歌里面就没有听到过我觉得他很多时候对于爱情他都是一种很谦卑的一种姿势我不知道你有没有听过有一首歌我很喜欢叫
好不容易那首歌一直夹在我的那个我很喜欢那首 Favorite 里面对它不是那个 punchline 就是说什么好不容易爱到你吗我就会觉得说它对于每一次爱情的降临它都不是说离开
理所应当他不会觉得说我这么优秀就是肯定会有人等我什么为我的梦加油什么的他会觉得每次降临的爱情它都是很珍贵然后会很对就是让你觉得很谦卑的一件事情所以真的很好
对的好的那我就为了避免这个 section 变成两个小时我就来给你最后一个问题最后一个问题其实也是我自己一直在思考的一个问题但是因为 Francis 最近有所亲身经历所以我就想要问一问你就是
我会觉得就是我们和喜欢的偶像的关系是很神奇的也是很微妙的就是一方面你会觉得说我们的关系很亲近因为比如说我会知道很多关于他生活的细节或者关于他的一些事情吧他的创作理念或者什么的然后另一方面呢由于我们在现实生活中可能没有交集就是大部分人跟自己的偶像在现实生活中都是没有交集的可能又会觉得
又比较遥远我们可能甚至没有见过面所以我就想要问你说你作为一个粉丝或者说作为他的一个歌迷你如何面对他喜欢偶像喜欢的偶像去世了这件事情因为这件事情我也是
经常会想的一件事情就是我感觉我就是每天都想想到死吧就是死的不同的那种 variation 然后这个就是其中的一个就是如何面对就是比如说喜欢偶像的死然后所以我就想问你说你怎么面对这件事情然后你觉得你还能够像之前一样欣赏他们的作品吗会不会在心态上面有什么样的变化对
我觉得我现在已经好一些了就是就是 3 月 1 号公布他的死讯的时候我是真的完全接受不了然后那一个星期就白天可能还好就是可以看一些他以前的采访啊上的康熙来了呀的那些综艺然后晚上听着梦想家就会狂哭哭了好几天连我自己都吓到了因为
我好像从来没有为一个名人去世哭得这么伤心过对甚至自己的亲戚就是有血缘关系的亲戚好像我都没有去世了我都没有哭得那么的伤心以至于我都怀疑自己是不是不正常然后我就上网搜就说一个名人去世了我哭了好几天这正常吗真的
然后我送出来的答案他们就有一篇文章就说是很正常的尤其是如果你很喜欢那一个名人然后你还期待着能够去他的演唱会或者说看到的表现场看到的表演你都有的这个期待了然后突然之间你知道他去世了那你肯定就是这个心灵的震撼是很大的然后我就觉得对啊因为
因为我我当时就是想着他去年发了专辑所以他今年如果有演出我肯定会去买票去看的因为以前他红的时候就是没有以前他活跃的时候然后呃
我都是在学我都是学生啊我从学生我没有钱也没有时间去看他的演唱会之后我从来没有看过他的演唱会然后好不容易他现在活跃了我又有钱有时间我觉得我我内心真的是有这个期待我会去看但现在他没就去世了嘛所以我觉得对我来说我也是符合这个症状的我这样是一个很自然的心情的流露对然后我也对然后我我那一个礼拜我也会想就说啊
因为我控制不住自己去在网上面考古他的物料有的时候就耽误了我本来应该做的事情我以为会说我是不是在浪费时间就是为一个跟我也没有说很大真的生活实际关系的人去投入这么多的时间也会很纠结但是后来又转念一想说他是一个这么好的人
就我花那么多的时间去纪念他去怀念他其实也是值得的对不对他值得这样的一个我的这样一个时间对所以我的心态就这样慢慢的去
度过吧然后我后来有一天我就是在微博上写了一个我纪念他的文章嘛就是叫做老派做人之必要就是从性别的眼光去去讲他过去做过的一些为人处事的事情就是就是
就是赞美她虽然她不是一个很系统的去读过上野千和子的人但是她凭借着人的善良还是做出了很多很尊重女性对女性很友好的事情那写完这个文章之后我就有一点失望
释怀了我会觉得就是说我好像突然明白了他最值得被人记住的事情是什么就他有什么事情是哪怕在他去世之后也可以一直给我的生活带来启发启示或者是积极的鼓励跟影响的
可能就是他对人生的态度他为人处事的态度那我觉得我好像抓住了这个可以说是永恒的东西吗就是这个东西不会因为它肉体的消失而变得不值得它会一直都是一个金子一样的这样的一个存在那我觉得我抓住了这个东西我知道它对我最大的意义是什么好像我就能够释怀
他离开了我他离开了这个世界因为我知道我可以因为什么东西去怀念他然后从那以后我就开始可以
就是接受他是一个已经去世了的人之前我一直都接受不了因为我在我的脑海里面我觉得他应该就是永远都像我第一次在翡翠台的那个静歌金曲上面看他唱黑白那么年轻的样子而且他一直都保养得很好因为他吃素嘛他又不发福又不秃头他一直就给人感觉很年轻现在跟我说这个人去世了对然后后来我就
所以我就开始可以把他作为一个已经去世了的人去怀念他再去看他以前的物料听他以前的专辑看他以前的现场演出这样子然后我到了后来我反而会觉得说我会把他的离世当做是一个嗯
给我上的一课吧我觉得他面对死亡的态度他面对生命的态度是给对我来说是很有意义的一堂生命的课跟死亡的课尤其是他又是一个人很早会很超前的人就是他虽然 41 岁就去世了但是他就是呃
他那个他在他葬礼的时候不是给每个来宾都有一个守守的那个贺卡吗然后上面写的就说他觉得人生会面对很多挑战但无论如何都应该要以雅致得体的态度走完生命之路就这完全不像是一个 41 岁的人说出来的对所以我
怎么说呢我就觉得我看他就是在生命最后的阶段还在那么努力的去创作那么想要抓住一些自己想要做的事情去尽情的享受利用好生命最后的岁月就启发了我人应该要怎么去度过自己的人生向死而生我觉得在他的身上就体现了这一点就是他知道死亡是一定会来的他
但是他没有就说很挣扎或者就是他是以一个他积极的治疗但同时他也接受死亡的这一个命运然后我觉得他在梦想家这张专辑里面就透露出来这样的一种心态吧我觉得怎么说我这样说可能很残忍就是我现在反而会轻心就说
他是在我之前去世的然后他告诉了我应该怎么样去面对这样一个这样的死亡而且我在这么年轻的时候就被上了这样一课我觉得会是一个很珍贵的事情
对我现在就是这样去理解他的死亡了真的我觉得你说的太好了而且你也可以想说他毕竟还留下了很多除了他教会你面对死亡的方式他也留下了很多所谓永恒的东西就是他的音乐作品嘛就是你还是可以一直去听他的歌或者说是去欣赏他的音乐嗯
你会每天时不时或者说隔三差五就在想 Conan O'Brien 如果我去世了怎么办对啊 Conan O'Brien 只是一个例子我就想的那种会去世的人很多但是因为我之前他不是在那个 Conan O'Brien is a fan 的时候你可以给他去聊天或者给他提问吗然后我没有真的去那个
提交这个问题了但是我觉得我如果要问的话我就很想让他告诉我说你死了以后我应该怎么面对你的死就是我很想让他跟我分享一下这个方面就是听上去好像很像一个笑话或者说是什么但是我确实很想让他来告诉我就是如果
就是如果不出意外的话他应该会比我先死因为他已经六十多岁了所以我就会想说对我也没有就说是一直从他的黄金年代就一直看他的那个节目呀或者说什么的因为他可能 90 年他就出道了或者说什么的然后
所以我就在想说哇我应该怎样面对你最后会死可能会比我早死这件事情我很想让他告诉我说应该要怎么做我不知道我觉得可能跟你的想法也挺像的吧就是他可能已经在很多的他的作品中已经告诉我了这件事情就是已经透露出了这样的信息他可能没有给出一个具体的怎样做的指南但是你可以在他的作品里面就是
理解到他对于生命或者是对于死亡的一些态度吧我自己的想法就是可能
我可能每个人的功课不一样就是他处理的功课就是他怎么面对自己的死亡但是他不能告诉你你要怎么面对他的死亡因为你有你自己的成长轨迹你有你的生命经历塑造给你的对于死亡的一个态度跟看法我觉得可能只能是他的死亡启发了你对死亡的理解
但他不能告诉你他也无法预测他的死亡会给你一个怎样的启示跟领悟对我觉得这个是个没法回答的问题
但是我相信他这个事情一定不会只有悲伤跟难过因为他是对你很重要的一个人然后他也是一个身上有很多魅力跟闪光点的人所以我觉得这也许会是很难学的一课但一定会是能给你很多收获跟启发的一课就像方大头给我的是的
对其实比起名人我更经常思考的是比如说我的狗如果死了会怎么样对这个可能是另外一个话题了但是我觉得就是即使它是一个动物但是我觉得它面对死亡的态度肯定也会给我很多启发的
对我觉得另外一点可以让死亡变得没有那么遗憾的就是在有机会的时候还是要多见面多陪伴吧见面就是指那些名人就是你如果他还在活跃他还在办演唱会
还在演舞台剧什么的你有时间有能力你就从现场去见他对对然后对于身边的人宠物的话我觉得就是多陪伴就是让你们有机会能够一起相处的时间都是 quality time 然后可能这样的话你就会觉得对自己的生命也有意义对他的生命也有意义那最后死亡让大家分开也不是一件
很遗憾的事情因为你们都有好好陪大家互相陪伴那我们今天就差不多聊到这边对好的那我们就下期读书节目再见大家读书日再见拜拜好的拜拜