香蕉有辐射？CT不能做？辐射的真相和谣言一期讲清楚E.139
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这里是万物生长 FM 一档有关生命、死亡与爱的播客讲述生命科学及一切我是玉米我是野狗我是阿发

很开心我们又来录音了我们上一周聊了聊全球变暖的内容我就经历了在北京 40 度我还去上海了一趟上海也可能是今年最热的 35 度幸亏我赶紧回到北京了这几天好像要下雨凉快了一点我们去年说以后的每年的夏天可能都是全球最热的夏天真是一语成谶大家一定要注意这个防暑因为中暑真的是非常非常难受

是的我们这一期不聊天气我们这期聊一聊跟辐射相关的话题特别是核辐射对然后话题的由头大家肯定都清楚就是伊朗以色列之前为期十几天的战争包括后期美国的加入到现在为止还没有完全消停就他们的争议的核心其实就是核不过大家放心我们这一期也不聊国际局势然后也不聊政治大家可以放心使用

这期我们就是想从战争的争议的核心聊起就是这个核武器然后来聊一聊核辐射以及其他的辐射没错我相信大家听到核武器都能马上联想到它巨大的杀伤力然后历史上也有过真实的核打击的案例不光是核武器

核泄漏也会对人类造成巨大的危害,无论是之前的福岛核电站的泄漏还是更远的这个切尔诺贝利,我觉得大家都能够从这些案例当中感受到核是非常致命的。对,其实不光是这些核武器核泄漏,还有很多其实跟我们日常非常相关的辐射,可能也是跟核相关的辐射或者跟核不相关的辐射。

但是刚才 Alpha 也说了都觉得这个核非常致命但是它为啥是致命的或者说它是如何危害我们人体健康的它背后是哪些原理哪些机制我觉得可能很多人不是很清楚并且我觉得可能很多人也会挺好奇因为我们本身就挺好奇的嗯

所以这一期呢我们会从核是如何危害人健康甚至造成致命危害出发来聊一聊核辐射当然呢也会从核辐射聊一聊其他日常的常见的辐射比如说紫外线辐射医疗检查上的什么 X 光 CT 它的辐射

还有一些我们更常见但是它可能会有一些谣言比如说微波炉电磁炉它的辐射到底是怎么样的还有一些说食物有辐射这些日常常见的辐射可能跟我们的健康相关但它可能也是一些谣言我们也会辟一些谣对

除此之外呢我们也可能会聊一聊为什么人类这么惧怕核但也那么那么想要去拥有核当然我们更多的是讨论除了核战争之外的理由另外我觉得我们也可以聊一聊人类在医疗上他是如何利用核就帮助整个人类的医疗健康发展就毕竟核医学现在也算是一个比较热点的话题

没错那在节目开始之前呢先跟大家说一些非常有用的信息感谢老朋友营养工厂对本期节目的支持相信常听播客特别是常听万物生长 FM 的朋友一定对营养工厂这个品牌不陌生他们主打的就是全球高品质营养补剂工厂价只要买过营养工厂补剂的朋友一定会被他们的品质和价格震撼我这也算是在医疗健康行业工作十年的

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他们也学习胖东来把每个产品的成本结构和具体的金额都做了公式因为从去年开始我们万物生产 FM 已经跟营养工厂合作了两期播客我看到很多朋友都买了他们的产品在评论区群里分享他们的使用经验至少从我这儿看

我没有看到过差评之前我强烈给大家推荐过鱼油这也是我复购营养工厂最多的产品品质确实好他们有 iFOS 的五星认证 95%的高纯度市面上同质的产品大概都得需要两三百可以去电商上搜一搜营养工厂只要 69 每个月

我给双方的父母都买过鱼油我也自己在用给父母买主要是看重鱼油对心血管改善的作用对于我来说最关键的还是看重它对睡眠的帮助以及对记忆力的帮助毕竟天天录播客写稿子确实还是需要补一补的除了鱼油之外这一期我还会给大家推荐一些我自己在用的和关注的其他的几个新成分

而且这一次除了过去的传统福利传统福利就是在评论区抽免单以外对于第二次下单的老用户还是有一个特别实用的小礼物送给大家这也是品牌给万物生长 FM 听有的专属福利非常实用我在靠后的位置再跟大家揭晓这个福利是什么以及我在用的新成分是什么感兴趣的朋友可以一边收听节目一边移步到 show notes 去看一看

那话不多说我们赶紧开始本期节目的正式内容嗯就是首先感谢营养工厂啊然后我们这一期就说实话我感觉核辐射它背后有很多的基础科学原理还是比较晦涩的

为了能更快地回应大家的一些关切包括也为了我们节目更加顺畅然后我就跟玉米还有阿尔法商量我们这期要不然搞个倒序就是我们先来聊一聊核辐射到底是如何危害我们的健康的然后以及来聊一聊一些常见的核辐射的问题

然后我们再拐回头来聊一聊整个核它背后的一些原理我觉得甚至可以更倒叙一点我先来聊一聊大家常见的误区其实这次伊朗的核设施让大家开始关注核之前上一次全民关注核或者核辐射的时候应该就是那个日本福岛核废水排海没错如果大家看新闻的话就应该会记得一个单位叫做西福西福

吸服是反映辐射强度的单位,这个单位对于人来说是非常非常强烈的,如果有人一次性受到过的辐射超过两吸服,就可能直接原地死亡了。当然我们更常见的,无论是在新闻里还是在生活中看到的,其实是微吸服,就是一微吸服是一吸服的百万分之一。对。

我首先想分享的是相信不少人看过一个经典的谣言就是说吃香蕉会被辐射准确来说这也不能完全算谣言不能算完全的事实错误但是它其实是一个非常标准的标题党什么意思呢就是因为香蕉里面富含钾元素天然的钾当中大概有 0.0117%的放射性的钾

假似时每吃一根香蕉大约能受到 0.1 微锡幅的辐射刚才阿法不是说了吗两锡幅能让人致死也就是说想要一次性达到两锡幅的致命的强度那么就需要一次性吃下 2000 万根香蕉这其实是一个典型的抛开剂量谈毒性的一个标题党

就是如果一次性吃下去 2000 万只香蕉那首先得保证不被撑死呀对不过这儿我其实有个问题也算是替大家问一下也可能有人会抬杠啊就是说那总归香蕉它还是会有辐射的那是不是应该尽量少吃哎呀

这就需要引入一个概念,就是辐射在人的生活的环境当中无处不在,我们就不说手机微波炉这些对健康影响不大的非电力辐射,我们就说核辐射这种电力辐射在水、土壤、岩石、空气中它都存在,除非是实验室或者是极特殊的环境,不然我们是完全无法去避开电力辐射的。

对刚才阿尔法说的这两个概念我们后面也会提到非电离辐射和电离辐射刚才说的核辐射是电离辐射它是对我们有危害的刚才说在整个环境中都有

其实全球大部分地区天然辐射的一个基本水平大概就是 0.1 到 0.2 微细腹每小时也就是说哪怕你在地球上的任何一个角落任何一个地方待着只要待一小时就相当于吃了两根香蕉的辐射所以说吃香蕉完全不会因为辐射来危害我们的健康

但是这个不能反过来啊你不能说你就因为在每个小时都能产生两根香蕉的辐射然后你就可以取代两根香蕉的那种营养效果完全不一样那我再问一个问题就是像比较出名的像这个切尔诺贝利还有福岛它这些地方的辐射水平大概是啥样的这个可以确实跟日常做个对比我们知道就是

切尔诺贝利核电站在 1986 年 4 月 26 日的时候爆炸了然后当时反应堆内部产生了极高的热量然后将整个核电厂的整片屋顶轰飞了放射性同位素随着这些爆炸然后就随着这些粉尘会进入空气然后再随着这个西伯利亚的风吹向整个欧洲以及更偏远的地方所以当时苏联就启动了应急预案然后当时的处理方式是

在事故发生之后的几年内这片土地上多达数米的表层泥土是被铲走了的然后运到了更偏远的地方把这些表层泥土进行深埋所以现在即使去切尔诺贝利当地去测量这个辐射数据一时半会儿也没有太大的危险

即便如此在这切尔诺贝利这个地方停留一个小时也基本上会有 5 微西幅的辐射量大约可以看成 50 只香蕉的辐射量我觉得我们要不然别用香蕉来列举作为一个量词了要不然感觉会影响大家对香蕉的判断是这样的但其实我们最核心的是想说香蕉那个谣言它完全的不是很重要但是我们到这儿阿尔法说了切尔诺贝利我再说一下福岛

福岛市 2011 年 3 月 11 号在日本工程县以外的外海发生了强度非常高的地震达到了 9.0 级以上地震就引发了海啸福岛第一核电站就发生了一系列的设备损毁比如说堆芯的融毁辐射释放等等这些事就一系列都发生了这个事件被

被认为是 1986 年切尔诺贝利核事故之后最严重的核辐射事件为了避免辐射给当地的居民造成受损日本政府当时也要求福岛核电站周围的 10 公里内的居民立刻的疏散这次事故它的处理方式跟刚才阿尔法介绍的切尔诺贝利核电站的方式差不多但是它的整体还是要比切尔诺贝利要轻一些啊

有传闻也有新闻报道说这次事故辐射量大概是切尔诺贝利事故的 10%它处理的手段跟那个差不多他们也是先把浅层的泥土收集埋藏起来但是他们的问题是他还有很多那个水因为他有海啸嘛倒灌那核废水就储存在一个一个罐子里最近我们知道的他要往海里排其实就是

排他们存在那一个个罐子里的那些核废水但是因为辅导这个事相距现在时间比较近所以它的放射性的衰变比较少因此大概到 2021 年的时候有人去测它大概还是 5 到 10 微细弗每小时左右这个辐射量就是在辅导待一个小时是要比切尔诺贝利大概高一倍比平时要高个 100 倍左右就是我指的平时是你在世界上的其他的没有过核辐射的角落

不过我想问就是多少的辐射量会影响人的健康这也是一个好问题就根据国际放射防护委员会给出的相关数据短时间接触小于 100 微细弗的辐射量通常不会产生可观测的健康影响因为辐射是会累积的嘛相当于是年累积量如果大于 5 万微细弗

也就是所谓的五十毫西弗其实是可能去显著增加癌症的发生率的包括这个生殖障碍等等这种多种健康风险对

你看刚才阿尔法说的短时间内接触小于 100 微细腑那刚才比如说福岛大概是 5 到 10 微细腑切尔诺贝利大概是 5 微细腑所以就是这中间差的还是挺远的所以比如说现在去切尔诺贝利他们有人就去那看包括有人去福岛其实短时间的话对健康的危害没有那么大我还听说就是我们平时做那些 CT 它也有辐射那它这个辐射的量级大概是啥样的

其实 CT 检查它的辐射量确实是比较大的它根据 CT 的位置不同比如说我们有做脑 CT 胸肺 CT 等等比如说头颈部的 CT 大概每一次会有 2000 微细腹胸腹部大概是 5000 到 8000 微细腹假如说有人做全身的 CT 那可能它的这个辐射量会更大有时候可能会超过 1 万微细腹

但是它虽然这个辐射量大不过我们做 CT 的时候一般会有一些防护措施适时到我们身上的没有那么多这儿一定要做一些辟谣就是这些辐射并不是不建议大家做 CT 的理由如果医生让你做 CT 你一定要做这点辐射对于健康没有太大的危害不要因为为了避免辐射而去减少做必要的检查但是话说回来比如说一些健康人群

完全没有必要一年做好几次 CT 可能很多时候你一年做一次就是健康人群做筛查的话一年做一次足够了如果是复查比如说有一些癌症术后患者他需要及时的去做复查两次 CT 的间隔时间最好是三个月以上医生一般推荐的是三到六个月做一次

而且反而应该关注的其实是给我们做 CT 的那些长期蹲在那些接触放射性设备的医生虽然他们是受到了所谓的那些防辐射那种防护性的保护措施但是因为常年累月的接受比我们生活环境要强很多的这个辐射肯定比我们受到的辐射要多得多而且

特别是像跟野哥说的是他的一个习惯要远超于刚才提到的所有辐射啥习惯就是抽烟因为香烟内具有放射性的泼和铅所以每一位烟民的肺部平均每年会受到 160 毫西弗的辐射这个量级如果换成香蕉的话就是 160 万根香蕉或者是做 40 次胸部催剔而且这个不光是对抽烟的人有害还会对身边的人也有害

虽然每次提到抽烟野哥都成为我们这个反面代表但是我们也算是献祭野哥给大伙提个醒吧不是你们这么说我感觉我这个不良嗜好还是多少有一点价值的你不要把这个当成理由不过确实抽烟的坏处还是比较多的我确实也在戒烟然后也建议大家尽量不要抽或者少抽吧

不过聊到这儿我觉得我们这个道序应该稍微往回拉一点那就是前面说的就核辐射它到底是如何危害我们的身体健康的或者说它背后的这个机理是啥可以可以迅速转移话题

我们先说一些机制啊等会儿会更详细的去聊一聊背后的原理你这个就很有那种数学体验先给个答案然后再推导整个过程的那个感觉对是有点核辐射最关键的伤害机制其实就是对于 DNA 的损伤

核辐射释放的带电粒子可以直接击断 DNA 的双链结构或者是不直接击断但会对这个双链产生损伤在这个 DNA 双链产生损伤的情况下呢在再次复制的时候就有可能会导致这个遗传信息的传递错误更进一步的说如果这些 DNA 损伤

细胞没有办法完全修复的话就有可能引起基因突变然后累积了之后就可能会驱动细胞癌变比如说常见的甲状腺癌白血病等等这些我们常听到的病另外呢就是辐射还可以造成染色体的畸变这就会直接影响生殖细胞然后有可能会导致后代的畸形或者是一些遗传病总之就是很多就是有很多都市传说吧就是说这个核辐射的地区有很多生物都畸形了

背后的逻辑大概都是这样那你的意思就是说像网上传的那些特别大的动物或者特别畸形的动物都是假的也不能说是全部都是假的吧但是那些非常离谱的那种生物性状比如说巨型的动物然后或者是好几个头的那种动物基本都是 AI 但是就是有一些突变确实是存在的

我们接着把刚才的那个辐射的机制说完,除了会损伤 DNA 双链结构之外,还有一个非常重要的机制就是辐射会使细胞内的水分电离,然后激活使这个细胞内的大量的成分产生高活性,就比如说活性氧,然后这些高活性的分子它会对蛋白质,脂质啊,包括 DNA 产生损伤,然后进一步去破坏细胞的功能。

Alpha 说的这是机制嘛,具体到辐射对人的伤害上又可以分成几个场景首先是急性的,就比如说假如说有一个短时间高剂量的暴露很可能会造成造血系统的衰竭,比如说骨髓干细胞直接就死亡了导致白续胞血条板锐减,引发感染出血所以我们看一些电影,他们那些研究核武器的人经常会出现的症状是牙龈出血

皮下淤斑这种症状是比较常见的另外还会造成胃肠道的损伤粘膜细胞大量的死亡会导致腹泻脱水所以那些人如果真的受了辐射的人会很快的变成非常瘦的人

还有会造成皮肤坏死这个我们也比较常见因为毕竟皮肤暴露在外面会造成灼伤出现水泡溃疡等等这些症状那是不是还有那种慢性的也就是可能更容易出现的然后在低剂量的环境下长期暴露是的就像刚才讲的机制慢性的话最大的风险其实就是癌症风险的上升比如

比如说甲状腺癌 骨癌 白血癌病等等这些我们之前刚才提到过的这些跟辐射相关的这些癌症而且还有就是对生殖系统的损害它会直接导致男性精子数量的减少然后畸形率升高包括这个女性卵巢功能的下降增加这个流产包括胎儿畸形的风险还会造成免疫细胞的活性降低然后更容易去感染一些跟微生物相关的疾病比如说肺炎呀这种

然后包括神经系统与内分泌的这些紊乱也比较常见比如说头痛 记忆力减退甲状腺功能异常等等而且在这个我们刚才提到过的国际放射防护委员会他们的这个规定或者是他们这个计算公式当中就提到了每多接受一吸服的这个辐射量

患癌的几率就会增长 0.0165 因为我们这算是先给结论其实我们等会还会好好的来拆解背后的逻辑但其实总而言之它的核心机制就是这个我们这一趴算是提前给了一些结论或者回应我们等会再来推导在推导之前我先把我前面刚开始的时候卖的那个关子来解答一下我前面介绍营养工厂的时候我说我现在在用一些新的成分

我之前不止一次的说过我这个睡眠挺差的最大的问题就是我入睡慢醒得早还总做梦这是之前很经常的情况可以说市面上跟睡眠相关的产品我基本上都试过前一段时间我跟营养工厂他们有那种营养师我跟他沟通他建议我试一试美

美就是那个金属美这个成分其实我之前也有讲过有研究表明补充美的确实是有缓解焦虑症状改善睡眠等等这个作用特别是对于一些压力比较大的人群是非常适用的那个营养师给我推荐的方案是苏糖酸美加鱼油因为鱼油我有嘛我对他的感受就是我前两周的睡眠改善是相当明显的后来吃了一段时间之后我就没有那么大的睡眠上的困扰了我就

我就现在已经停了营养师说的是苏糖酸美加鱼油或者苏糖酸美加维生素第三这两个组合都是对睡眠非常有帮助的如果你也有睡眠的问题我也非常建议你咨询一下营养工厂的营养师这个是免费的

另外呢我最近很关注 AKK 益生菌这个产品这个成分主要的作用还是控糖和减肥所以也有叫瘦子菌的我最早关注倒不是因为营养工厂而是我在小红书上刷越刷越感觉这个成分很可能会成为补剂领域的

下一个大爆品而且最有意思的是研究显示 AKK 益生菌它分泌的 P9 蛋白能够促进胰高血糖素样态 1 它的分泌这个名字可能比较陌生但我说 JLP1 可能大家就很熟悉了

这也是全球新药王斯美格鲁泰的主要成分所以你可以理解 AKK 的作用可能跟斯美格鲁泰的机制是有点像的我也看到了一些用户的反馈吃了一个星期之后就有抑制食欲更容易饱这种感觉而且排便也通畅了

如果再配合运动确实对于减肥有帮助听过我之前节目的朋友应该都知道我是个连续减肥者所以跟减肥相关的产品我一定会关注一下前面不是也说了我们这一期会有一些新的福利吗其实这个福利就是我自己一直也在用的营养工厂的那个补给盒

它有 7 个格子是一个非常精致的小盒 7 个格子就相当于一周 7 天你可以把你的补给的方案放在那个盒子里每次来用的时候非常的方便也非常的小巧不占空间吃的时候也会更高效我会把那个照片放在 shownotes 那福利是什么呢就是

只要你是在营养工厂第二次下单的老用户在确认收货以后找客服报万物生长以及你两笔订单的订单号营养工厂就直接送一个补给盒给大家反正我看到我们的买过的用户肯定都不止买过一单其实你们都可以去领一领这个福利

非常推荐这个小玩意儿我觉得非常提升幸福感我也再次感谢一下营养工厂但是咱们的节目还是得继续我觉得我们好好的把前面的那些结论给做一些推导

然后我觉得我们聊核辐射嘛,那首先你肯定再聊一聊到底这个核它是一个什么样的东西。说到这儿其实我觉得还有点反直觉,核本身是一个非常常见的物质,而且我们所谓的核武器核辐射它里面提到的这个核就是原子核,对。

如果还能够记起来初高中概念的这些朋友们应该都知道,原子它本身也是一个真正物理意义上的一个基本的物质组成单位,有一句话概括的话就是物质是由分子组成的,而分子又是由原子组成的。然后刚才说到那个原子核就是原子的核,当然我们现在知道了原子或者说原子核它里面就包含了带正电的质子,不带电的中子,就是质子和中子同称为原子核,

在原子核外还有围绕着原子核运动的带负电的电子对然后后来又多了粪米子也就是所谓的夸克和氢子然后他们再往下分就各有六种这里就不多赘述了总之就是我们常提到的这个核它就是一个物质的组成单位原子的原子核但是原子核听起来其实没有那么可怕而且几乎大家都有嘛

那为啥大家会谈核色变?这就要说到两个非常主要的反应,一个是核聚变,一个是核裂变,也是根据这两种不同的原理,就诞生出了两种核武器,原子弹和氢弹。对,原子弹和氢弹的反应方式不同,然后使用的元素也不同,原子弹使用的是重原子核,这里说的原子氢重,大家可能都听过比较多的就是重金属,实际上原子叙述大于千的,就会被称为重原子核了。

这里说的那个大鱼签是金属签不是郭德纲鱼签的那个鱼签就亏玩尬的我继续签的那个原子叙述是 82 然后叙述比 82 大的原子的原子核就会被称为重原子核那重原子核相比于其他原子核有一个明显的特点就是相比之下包含更多的质子和中子一种重原子核如果想要稳定就必须有比质子数更多的中子

来保持整个元素的稳定这只是一种非常粗略的说法如果一个元素偏离了这种最佳的稳定比例那这个元素就会十分不稳定它一旦不稳定它就会产生放射性也就是意味着它会衰变放射性其实也就是衰变的过程当一个原子核不稳定的时候它会自发地释放出能量和粒子这个过程就叫做放射性衰变并最终它会形成一个更稳定的原子核

也可能是另一种元素举个例子比如说我们常听到的制作原子弹的原料油就那个金属油它是一种半衰期极长放射性极强的物质但一旦它衰变完成它最终就会形成极其稳定的 1206 这儿只是举一个简单的例子一会儿我们还会更进一步的来详细聊一聊这些元素稍微总结一下刚刚我们说的是放射性的原理

那核裂变就是相当于这堆不稳定的元素里边突然有一个挑事的然后它也在衰变它在衰变的过程中它释放了一个中子然后这个中子就撞击到了其他不稳定的元素上面然后其他不稳定的元素就也会变得不稳定而且会快速分裂然后它就会继续释放更多的中子这就是一个连锁的核裂变事件

是的然后核聚变就相当于是在一种能够产生高温高压的这个环境下然后使用氢原子这个氢是氢重的氢然后让它们一起合成一个比较重的原子并且释放大量能量的过程这个其实就是氢弹的一个最基本的原理就是使用这个刀和川刀化锂硫等等这种元素然后再用一枚克制的这种小型的原子弹短时间内制造出这个高温高压的条件

使刀和川发生聚合反应形成钛和子然后再产生巨大的能量并且引发这种猛烈的爆炸

虽然我们这儿讲的有点确实比较晦涩,但是大家去年应该是在北美是 23 年底,在国内在大陆是 24 年中上映的那个奥本海默,应该也是去年奥斯卡吧,你如果看过那个电影的话就会有很强烈的印象,里面的那个奥本海默他们研究的时候有一个科学家就说氢弹才是最厉害的。

然后那一般科学家说你氢弹你怎么做你不是还是需要一个原子弹来引爆吗那我们还是先研究原子弹吧就那个那个剧情我还印象挺深刻的这个是一个非常有趣的片段因为说这句话的那个人就是氢弹之父是的是的就是我简单总结一下就原子弹

我们也有时候叫核弹它就是要用到放射性很强的金属油氢弹呢它虽然不需要用到这些放射性的重原子核它的原理是用一些氢的元素比如说用的氢或者说刀和穿它其实都是氢的同位素嘛但是

它虽然不用到重原子核因为重原子核才有辐射性但是为了引爆氢弹也需要一颗小型的原子弹那同样它也有辐射性我们花这么多时间给大家介绍这个其实是为给我们后边的内容做一些铺垫就是无论是原子弹还是氢弹它们其实都有一个共同的特点就是在引爆时它短期内它的辐射是非常高的是的

当然,我刚才也说了,原子弹爆炸后它的辐射性本来就极强,氢弹它的杀伤力主要还是靠顺时的这个辐射和热辐射,持续时间相对较短。氢弹爆炸后它残留的这个辐射主要是来源于引爆氢弹的原子弹,这就是所谓的油的裂变,但是相对于原子弹来说,因为引爆氢弹所需要的油比较少,所以氢弹它的放射性污染相对较小,且污染的范围也比较小。

对因为仔细听到我们刚刚跟大家提到那个氢弹的引爆方式的点应该就会想到氢弹也使用了小型的原子弹嘛然后它主要也是用了油的裂变这些油的裂变会对部分的地区产生污染这是比这个整体的原子弹的污染地区要小的但实际上来说

能够搜到数据当中也提示了它其实也有数十公里的区域需要受到污染没错所以无论是氢弹还是原子弹都达不到所谓的干净毕竟它对人有很强的辐射这也是为什么它对人类这么致命的原因之一对玉米为什么说之一呢是因为前面我们也说到了

这些核辐射最知名的第一波其实就是短时间内爆炸产生的光辐射冲击波热辐射其中冲击波和热辐射是在最开始爆炸时主要杀伤人类的方式这个我看过报道就是广岛投放了原子弹的热辐射它能够将这个人体直接给气化了对就是那个气体化的气化的那个意思啊然后有很多距离爆炸点较远的这些生存者他也都会有那种烧伤

还有很多人是被那个热辐射点燃的那个屋子给烧死的而且且不说持久的放射性这一非常重要的元素啊就是刚开始爆炸这个环节都是相当惨绝人寰的而且就算当时没有死亡后来也有大约 14 万人就是广岛 14 万人因为热辐射直接或间接导致疾病死亡

这中间有一种病叫热辐射综合征这个病征其实每年到夏天的时候也会提到这个病特别是高温的时候所以我们前面说大家注意别中暑其实当然这根不是一个量级但是其实这是一类病这个病非常痛苦这类患者的生活质量会极差非常容易出现腹泻发热掉头发皮下出血等等这种症状最后会患上各种各样莫名其妙的病就去世了

是的光辐射也是刚开始爆炸时使人丧命的一种非常重要的辐射手段在原子弹爆炸时这个辐射的光会以每秒 30 万千米的速度直线传播摧毁直线上的任何东西然后一枚当量是 2 万吨的原子弹在空中爆炸后距离爆心 10 公里内的所有的地方都会受到比阳光强 13 倍的光照射然后这种亮节的光辐射可以使人瞬间致盲

然后人类的皮肤会出现大面积的灼伤然后辐射的这个直线上的物体也会被直接燃烧起来你就想想我们其实正常的情况下我们站在太阳下晒的时间长了之后就会出现那种晒伤的情况更别说这么多倍的环境了所以我们刚才说为什么说这个核武器对人是致命的最主要的原因就是

它这个冲击波基本上能让这个爆炸地一微平地然后也是非常重要的就是各种辐射无论是爆炸开始产生的光辐射热辐射早期的核辐射还是爆炸结束之后缓缓落在这个爆炸区域以及附近地区的放射性的尘埃

对于人类这个非常脆弱的个体来说前面提到的每一项都非常致命更何况这个武器会让这些一块到来对没错我们刚刚聊了核武器引爆后早期对于人类的致命方式之后呢接下来继续跟大家分享一下引爆之后后续对于人类致命的点你说这个我们也前面也提到了一点我想那个听众朋友们应该也猜到了那我

那我们主要还是来聊一聊核辐射因为我们前面也说了氢弹和原子弹它的原理不太相同我们就拿原子弹来说它的根本原理就是链式核裂变刚才我们也提到了放射性和辐射其实都是一种不稳定的元素像一种稳定的元素过渡的整个过程那么核裂变只是让它们集中大当量的爆发了

然后爆发裂变之后由于各种原因它会产生非常多的元素就是非常多种类的元素我们就拿油这个原料来举例爆炸后产生的放射性的元素的原子质量主要集中在 86 到 107 以及 131 到 148 这个范围之内

然后熟悉元素周期表的听众应该都知道,这中间包含了大量的不同的元素,然后这些不同元素的半衰期衰变类型以及裂变产额比也不尽相同,所以在一定时间内爆炸地区会存在大量的放射性。这还需要明确一个点是,放射性其实本质上是相同的,就是我们就开始说的释放能量和粒子。

但是每种放射性的物质它的半衰期差别非常大比如说 B140 它的半衰期大概是 12.75 天而同样裂变的产物色 137 它的半衰期就在 30 年左右也就是说相当于过了 30 年了色的放射性才减少了一半想要等到这类长半衰期的元素彻底接近无害就需要等上百年左右

所以说原子弹对于一个地区的伤害它是几代人的过当时广岛投放原子弹的时候还是在原子弹发展的早期嘛然后那个时候原子弹的威力和现在的差别应该还是非常巨大的没错根据报道广岛原子弹的这个合装弹药量是 60 公斤有但合装弹药的利用率只有 1.3%就放到现在和利用率大幅度提高的情况下

一颗广岛原子弹的油的用量可以制造差不多 60 颗相同的广岛原子弹的破坏程度的核弹

我们刚才说我们后面还会提到油这个元素因为很多人都知道油是原子弹制造的原料之一一克油它完全裂变后的能量就相当于 2.5 吨的标准煤这是相当大的一个量啊可能说煤炭大家没有什么概念我们就拿非常经典的 TNT 炸药来举例一公斤的 TNT 理论上可以产生 420 万焦耳的能量这个可能还没有概念

它大概就相当于 200 颗手榴弹或者说把一个 100 公斤的物体移动到 4.2 公里的这个能量这是非常大的如果放在一个普通的房子里这个房子基本上就会彻底的摧毁那 1 公斤油如果它完全裂变也就是利用率在 100%的情况下

它大约是 2 万吨 TNT 爆炸的威力你想想啊从 1 公斤到 2 万吨是 2 乘以 10 的 7 次方公斤的 TNT 非常大的量这换算一下大家应该能知道原子弹它的威力所以说哪怕是当时在广岛的那颗原子弹里放了 60 公斤的油但是利用率只有 1.3%那破坏力也是相当惊人的

所以得亏是当时的技术受限啊导致了原子弹实际爆炸的威力远小于理论值然后这就让核污染地区它没有那么严重并且原子弹爆炸后的残留物基本上也都在地表这儿可能有人会抬杠啊就是说这个放射性尘埃不都是在空气中吗咱们这儿说的是最后经过沉降之后基本上所有的爆炸残留物它都会在地表并且因为日本是岛国嘛就是

就是广岛临海再加上夏季它经常有台风一年四季它有比较多的雨水大量的雨水和海水它就帮助了广岛进行了比较快速的核净化所以在当时原子弹爆炸后没几年大概就是四五年的时间广岛就又可以重新住人了当然刚才野哥说的其实广岛的这一次算是被动的排入海里边我这有点阴阳对那

那你这是在阴阳它是还有主动排入海里边的时候那我们前面也提到了在这我们就不多做讨论了色彩发抖了也行换在 B 站已经要向大家求这个保护弹幕了其实这个事争议很大包括其实现在还有很多人还会在我们的海边来测那个辐射的值虽然那个测到的值嗯

并不在危害的空间里但是确实问题就在于这是未知的这是可能会造成我们想象不到或者说我们猜不到的一些危害我们赶紧绕回到我们要聊的内容举例广岛原子弹事件其实是为了举个例子说明原子弹爆炸之后对人的危害是可以存在非常多年的其中最主要的原因是辐射就是核辐射

那为什么核辐射能非常的持久我们前面也聊到了因为它的半衰期我们刚才提到了背和色那两种金属有的是十几天有的是几十年像原子弹要用的那个油油 238 它的半衰期大概是 45 亿年那感觉恐龙都灭绝了它应该还在

不过话说回来就是这些重原子核的元素是开始就在地球上存在还是后来经过人工合成的一看这个化学就没好好学又得搬出我们的这个元素周期表了地球上天然存在元素包括原子叙述 1 到 94 的元素其中就有这个硫核土就是天然存在的放射性物质

从 92 号元素也就是由往后大多都是人工合成的为什么是大多呢因为 93 94 号其实是能够在 92 号元素里面检测到很亮的存在的也就是说可能之前是存在过的但已经衰变没了在后面基本就没有再检测过了但是后面又能够通过人工合成所以发明元素周期表的这个门杰列夫还是太超前了

他当时来做元素周期表的时候虽然不知道后面的元素可能是什么但是他已经预留好了位置等到人工合成之后填进去就行了那我有一个问题就是

那天然的油它是怎么产生的严重怀疑你是不是故意的这不就又得转到某个人的这个宇宙生物探索指南星观的话题上了对啊我也得替群友们催更一下野哥的那个专题再写了再写了马上就要更新了那太好了话说回来简单来说油的自然产生其实涉及到的是核反应和恒星演化的过程

当大质量的恒星演化到生命末期然后这个核心会发生引力坍缩并且引发超新星爆炸的时候它就会产生极高的温度和压力这些极端的条件刚才我们也提到过就是这些极端的这种条件

使得原子核能够发生核聚变和核裂变包括油在内的这种多种重元素然后在恒星的内部这种持续的这种核聚变的反应会逐渐将那种较轻的元素逐渐去合成比较重的这种元素其中就包括油

这个就是我们在那个专题里边也详细的讲了这个过程就是当这个恒星演化到一定阶段之后它球体的核心没有办法继续进行核聚变的时候它就会引起引力坍缩最后可能就要形成中子星或者是黑洞没错然后刚刚我们说的恒星演化以及超级星爆炸

释放出的物质会扩散到宇宙空间当中然后形成新的恒星和行星系统这些物质中就包括了天然的油并最终可能形成富含油的那种矿物的矿床阿尔法一下给我们聊到宇宙去了

其实我又想到了那个奥文海默其实他就是先发的那个天体的坍缩然后才回到研究原子弹的赶紧说回地球啊天然的油主要就是来自于地球形成的初期经过漫长的演化过程随着地壳的形成分布在地壳中

现在这个词叫地壳啊因为新华字典里已经叫地壳以前叫地壳然后我接着说啊然后随着地质的作用比如说火山活动岩浆活动然后被带到地表的附近你就到一些矿石或者说一些矿上就能看到对然后在几十亿年前

地球的油的浓度是比较高的在特定的条件下就会引发核裂变然后变成天然的核反应堆同时也会利用水作为中子的放射的减速剂比如不知道大家知不知道是非洲加盆共和国的一个产油的矿床叫奥克洛矿床

这就是一个非常典型的天然核反应堆的遗址那我要插一下就是你俩觉得世界上油含量最高的国家是哪个国家我觉得肯定是像面积比较大的比如说中国或者说俄罗斯加拿大这种面积比较大的国家可能会有比较多的矿藏对加拿大确实产油量很高但不是最高对就是目前我们已知的油资源藏量最高的是澳大利亚

然后第二高的是哈萨克斯坦,但是哈萨克斯坦是有产量全球第一的,也是咱们国家油进口的主要来源。对,这一下子就被野哥带得有点远了,我们赶紧再回来一下。感觉我们录播客有时候不是跑偏了,就是在这个跑偏的路上。

就刚才我们也聊到核的放射性它会导致它会产生辐射然后那聊到辐射其实不提原子弹和氢弹人类在强辐射面前也是十分脆弱的我们的生活的自然环境当中也有很多形式的辐射我觉得我们接下来可以聊一聊辐射对于人的影响我们前面讲了天然的辐射以及吸服微吸服这样的单位

我们也提到了天然辐射就来自于土壤水空气里面都有天然的辐射每天通过空气食物和水吸入的各种辐射都会有但是这个辐射并不会危害人的健康因为我们开头大概聊了聊核辐射对我们身体伤害的一个激励

但是还是说的比较大概嘛我觉得我们还是可以再聊一下这些核辐射到底产生了什么样的细胞级别的损伤可以安排这里的辐射杀伤细胞的原理主要其实跟刚才开头说的比较近似了已经其实主要就是分成两种最简单的解释就是辐射能够导致人体的细胞凋亡那学过生物的同学应该都听过细胞凋亡这个词就是所谓的程序性死亡嘛

这个其实就是相当于是细胞在遭受上面提到过的一定程度的辐射之后大量的细胞就会出现细胞凋亡的现象那辐射尤其是电力辐射它就可以直接作用于 DNA 分子然后让它断裂这些我们刚才都提到了

然后辐射跟 DNA 原子相互作用的时候就会导致 DNA 原子的电离这是中间断裂的一个基本的原理然后当这个 DNA 的断裂非常严重到无法修复的地步的时候就会启动这个程序性死亡就会导致这个整体的细胞的死亡然后我觉得很多听众朋友应该听过这种辐射致癌的例子

然后辐射致癌从理论上来说就是因为 DNA 的损伤导致了细胞转入翻译的异常进而产生了癌变其实就是在造成 DNA 损伤的同时

也是会损伤染色体的然后它一定程度上会干扰细胞的分裂其实最严重的就是没有办法分裂了然后新生的细胞核和原来的细胞核都死亡了然后刺激性的就是染色体被辐射影响之后呢细胞分裂的时候染色体没有办法正常分离这样就有机会导致细胞的死亡和突变的发生然后突变就有可能产生癌症嗯

你刚才说了有两种那第二种辐射怎么伤害我们的细胞第二种我们刚才其实也提到过了就是间接性的损伤因为辐射会穿透细胞膜和细胞内的水分子相互作用然后这个它会刚才我们提到了它会产生这种高活性分子比如说活性氧然后还有这种活性氮等等然后它会相当于是会直接损伤或者是影响 DNA 和蛋白质以及脂质的功能如果短时间内大量的出现这种

高火性分子我们也称它为自由基就会造成整体的细胞功能的紊乱激发整体的人体的免疫和炎症反应最后再回归到刚刚提到的第一条路就是启动细胞的各种各样的死亡通路然后导致细胞死亡那就到这吧再深感觉又要听不懂了

其实这个我也不是很内涵只是知道大概的知识点分享给大家然后就是我们前面也提到了也是我们很多人在科普文章里在电影里看到的就说辐射它可能会导致胎儿的畸形或者流产那这个说法正确吗你也可以跟我们讲一讲这个是非常正确的孕妇是一定要远离高辐射物质的

这就是为什么国际放射防护委员会给孕妇设置的这个吸附极限值比其他要低得多这里就不一一举例了总的来说就是辐射确实会导致胎儿畸形和生长的迟缓以及这个大脑发育不良的这个风险增加

但这不意味着就一定会有影响但总之吧还是能够远离就远离并且相比之下短时间内接触比较高的辐射跟长期接触比较低的辐射相比那前面说的那些影响发生的风险更高的是短时间内接触比较高的辐射嗯

所以首先就是要完全避免接触高辐射其次就是避免长期接受低辐射这其实能把自己这个辐射层面这个问题降到最低不过因为孕妇对于做这些检查来说还是非常的敏感的很多人可能有很多的误区

其实在很多指南上或者说原则上它大概有两点第一点就是非必要不做这种 CT 这种检查因为 CT 的辐射可能是比较多的但是你必要的检查你不能拒绝比如说假如说这个过程中真得了肺炎或者说得了其他危及生命的一些疾病优先需要来做诊断那你肯定还是要去做的

因为现在刚才也说了很多那种保护措施是能保护你每一次这个辐射量没那么大就是这个原则是这样的非必要不做但是必要的时候不要拒绝而且它还可以选择嘛就比如说现在检测的方法有很多

如果不是一定必要做那个有辐射的 CT 检查的话它可以做一些其他的检查比如说超声超声就是没有辐射的还有一个点是网上吧好像卖的有那种什么孕妇防辐射的各种各样的护具但其实他们买的那种

首先它没用,其次它可能还会影响你的检查结果。

然后就是刚才那两个原则我觉得说的很好就是非必要不做必要的时候不要拒绝我觉得这个其实挺能指导很多人的然后到这儿了我觉得我可以再分享一个就可能很多人不知道或者是没有了解过的事情就是我们刚刚提到了 X 光提到了 CTPN 这种老技术那

可能会有些人比较关心就是核色共振的,因为看起来这个技术会比 X 光和 CT 发明的时间更晚,然后相对来说技术更先进嘛,然后这种设备是不是辐射会更大呢?那我觉得可能这个答案就会让大家失望了,因为核色共振其实是不产生电力辐射的,它是靠磁场和无线电波对人体进行成像的,所以非得要揪着这个辐射,非得要揪着辐射来说的话,那 MR 确实是一个非常安全的检测仪器。

对核磁共振这个上面虽然有个核字但其实它比 CT 来说它是不产生电离辐射的所以比如说刚才我提到了你比如说你可以来做这些检查所以其实很多那种民营的检测机构就会推荐很多人去做这个核磁做 MRI 就是因为他说你不要老做 CT 做 CT 会有辐射但是它也有它的缺点它的缺点就是价格贵而且更难约一点

这个贵不是他的问题是我的问题你也开始学会跟我一样玩大的了那我们到比较后面了我们其实刚才聊到了说比起我们来说在平时工作中就在放射科就在给我们做 CT 做检查的那些医疗工作人员他们才是接触辐射比较高的职业非常值得我们尊敬非常值得我们感谢

我们聊到这个放射科上,其实这儿有一个一直在医疗上的一个隐形痛点,就是医疗废物的处置,这背后包含了很大的问题啊,真的很大,因为我们今天要聊核相关的,所以我觉得我们这一 part 也可以来聊一聊核医学上这些放射性的废料组织的一些令人担忧的问题。

没错其实就是相比于普通的医学废物来说等一下啊我有点敏感了你还是说医疗废物吧不然我觉得感觉你在叫我行行行行那就医疗废物啊就这个普通的医疗废物来比就更令人揪心的其实是这些和医学的放射性废物就如果这些不妥善处置

不仅会造成医院院内污染还会对周围的地区造成一些辐射包括对在周围生活的这些普通群众也会受到一些影响是的这里其实有许多地方是可以被点出的不过比较敏感而且点非常多我们就借一篇国内的核心健康的调研来说吧就这份调研是河北卫生健康委员会综合研究院

综合监督服务中心发起的 37 家的医疗机构和医学放射性废物组织调查分析截止到 2018 年年底调查了河北 37 家的医院三甲是 32 家二甲是 5 家其中作者就发现了个别医院的这个污物桶并没有按照规定的那种方式正确地去张贴电离辐射标志原来他这个文章里边不点名是真的高级

你这要是真点名那得得罪多少人而且他也提到了因为中国人多看病的人也多嘛然后放射性的核素使用的频率就高但一些医院的放射性废物的这种可能是面积设置太小

而且这些放射性核素是非密封状态的,在使用过程中本来就会产生气态、液态和固态三种状态的废弃物,存尸太小就会具有潜在的这种辐射照射以及环境污染的风险。而且我看那篇文章的时候有一个非常让我吃惊的点,就是它报道了有一家医疗机构竟然没有设置放射性核废料的衰变池。

还有一家正在改造换句话说就是这些还没得用然后有很多家的衰变池体积也非常小衰变模式也比较落后这其实都是挺危险的嗯说实话这些听着还是挺揪心的就可能对于普通人来讲没有太大的影响但是你对于长期身处医院工作的医护人员来说这真的会影响到他们的健康是的

还有今年在国际放射医学和医学杂志上这也是国内的核心新刊上上个月发表的一篇关于点 131 放射治疗厂的这种放射性废物管理的这种现状以及思考也提到了一些非常有见解的思考和观察我们其实也找了一些国际上的材料想和大家分享但是我总觉得这些国内期刊的文章读起来更接地气也更加符合国情嗯

毕竟每个国家的医疗机构之间的差异还是非常大的可能存在的问题本身也不太相同那我们就挑几个符合国内情况的一些真实情况来分享一下是的比如说在文中就提到了一些我觉得特别有意思的见解比如

比如说.131 的这个治疗场内产生的固体放射性废物其实就是接受.131 治疗的患者的餐盒纸巾以及塑料水瓶等等这种生活垃圾如果按照国家标准规定进行衰变暂存的话尤其在夏天的情况下就很容易引起垃圾腐烂同时它也会去污染环境只不过不是辐射污染

所以作者就在这个方面提出了可能需要更多的更细致的规则来去对规则进行优化。没错,还有从放射性气溶胶出发总结的国内医院.131 治疗厂对于空气流向控制的建议,我们还是能看出来很多人还是在非常认真的观察也是在做事的。

总之,关于和医学相关废物的这个组织以及治疗场的管理等等,客观地说,咱们国家起步确实相对比较晚,而且国情也不太相同,和医学相关的法律法规还是需要进一步的完善。

不能盲目的学习比如说像美国像加拿大他们本来就地广人稀所以同样的放射废物它的这个污染的量级对人的影响的量级都要比我们小很多不能完全的学习但是我们可以学习一些人家的长处比如说

培养公众的这种责任感特别是来处理这些核废料的无论是医院本身还是外面的这些公司的他们的这种责任甚至是法律法规来进一步细化放射废物在不同情况下可以怎么样才能处置得更好既然说到了这个核废料的处理

那为啥会有这些核废料其实是因为核本身也会用在这个医疗中嘛像我们开头聊的核医学这些年也非常的火我觉得我们也可以简单介绍一下所谓核医学我说个大概的定义就是主要通过引入微量放射性药物比如说标记特定的这种生物分子的放射性核素利用探测器来捕捉其衰变释放的射线生成功能代谢的影像或者是靶向治疗嗯

我刚才 Alpha 说这个定义可能稍微有点晦涩我们说一些应用可能有些人会听过其中大家听到比较多的可能就是

PetCity 这应该是现在一些比较大型的医院比较顶级的医院才有的一些检查而且非常贵啊它主要是用于肿瘤的早期诊断以及来判断术后的患者肿瘤有没有复发这是它的主要的检查目的除了肿瘤之外它可能还会用于神经退心疾病比如说那个阿尔兹海默还会用于心肌存活的一些评估它大

它大概的逻辑我说一些大概的就是通过往身体里打一些放射性的药物然后再通过扫描来看身体里的异常比如说放射性的药物它就会选择性的聚集到某一个特定的组织特别是肿瘤细胞因为它有一些特征就会被这种放射性药物聚集

所以扫描的时候就能很容易的看到有没有一些肿瘤细胞因为它的检查非常的精细或者说非常的细致它比无论是做核磁还是做 CT 那个通过看的那个逻辑要更清楚 Pet-CT 算是比较复杂的检测其实还有一些非常常见的也是用的所谓的核医学比如说大家有可能有不少人测过那个幽门螺旋杆菌它用的是吹气的方法

那它为啥能吹气就能测出来幽门螺旋感觉呢其实用的是碳 14 标记法这个因为它无创嘛就吹一下气就行所以现在也卖的很多很普遍对除了检查检验之外核医学在具体的这种疾病的治疗上也有一些应用比如说用在这种靶向的内照射治疗上大概就是用某种放射性的物质靶向的照射到某种疾病的这种组织或者是病灶上比如说去破坏

这种抗净的甲状腺组织或者是甲状腺癌的这种转移造还有就是前列腺癌血管瘤等等这种疾病当中也有这种应用整体听下来黑医学主要还是精准的早期诊断以及某些疾病治疗的无创替代

没错其实在核医学的应用上我们国家还算不错但是刚才我们也提到了核废料的处理我们还需要很多的更标准化我觉得未来可能还会用于更多的领域嗯没错那好呀我觉得我们这期聊的还是挺丰富的从近期的全球热点聊到了核辐射的危害特别具体到它是如何给人类造成伤害的特别是健康上的伤害

当然我们也聊了聊常见的一些辐射常见的一些谣言和误区最后还聊到了核医学的一些应用如果你感兴趣你有任何问题欢迎在评论区或者加入我们的听友群跟我们交流听友群的加入方式在那个 show notes 里可以看到

好呀那到节目最后了再次感谢营养工厂对本期节目的支持还是要多介绍一下营养工厂录节目之前刚好前一天是那个小米预期的发布会突然我觉得用保健品行业的小米来形容营养工厂还是挺合适的都是用料扎实性价比比较高而且我还很喜欢营养工厂他们的很多设计拿到手之后就感觉这产品还不错我前面提到了鱼油苏糖酸美维生素 D

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