Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好,我是南希。哈喽大家好,我是思佳。我们是万象更新。几个月前,我在社交媒体上看到主持人李静分享自己更年期的情绪变化。她说那时的自己情绪消极,爱否定自己,甚至觉得以前做的节目都是垃圾。我看了视频以后非常激动,因为关于更年期这个话题,我没有太多的话想和她一起聊聊。
为什么更年期最重要的并不是解决方案
明星们有哪些所有女人们都可以学习的秘密呢男人们在女人的更年期应该做些什么静姐给年轻的女性又有哪些择偶建议和静姐聊天的过程中我们一次又一次的感叹相见恨晚不过未来很长我们期待和大家一起让更多的人更了解更年期更知道怎么爱自己
温馨提示,本期涉及到的医疗处方相关内容,请代表嘉宾体验具体个人选择,请参考听医生说科普系列,并和你的医生制定个性化方案
我是南希,过去十几年从事医疗管理的工作,主要我之前在做的都是和慢病相关的工作,我大概是在四年前的时候私家我们两个认识,主要是因为我自己从事医疗工作,但是对女性健康的了解却没有那么的多。
那契机呢其实是在 19 年底 20 年初的时候我自己妈妈来伦敦看我就是我其实挺困惑的就那个时候我以为她是因为空巢妈妈的原因她的这个性格会有一些变化确实是我妈妈的这个变化让我在一个
比较大的医疗梦里面找到了自己更加准确的位置那我跟思佳在一个网上的活动认识的参加了一个思佳组织的关于解愈环的活动那个时候我也开始了解说原来就解愈环其实是要在绝金前去拿掉的那个时候我看到了思佳有这个活动然后看到他是里面的华人然后我们两个也有共同好友我就给他发个消息我说咱俩聊聊吧
我觉得你们俩挺幸福的因为医疗领域我不是很了解当然你没有从事医生医疗领域太广泛了对吧但是你们在这个领域里面一个在法国一个在英国然后你们找到了相同的东西而且我觉得我过去学习的东西又把你们感兴趣的东西结合在一起我觉得有点晚了认识你们记录也太晚了
我觉得如果再早点就更好了而且我觉得这个我们认识也挺有意思的你们是在小红书后台给我留言对吧对我留的以前也老有人留言但是我也不知道是真的假的也有骗子什么的但是我们基本上都能找到我们的联系方式基本都会通过编辑找到这儿
所以搬后台即便有留言我们也就没有当回事因为我们就觉得你要找我们肯定都能找到但是我就那天正好打开小红说后台然后你们留完言以后就说你们是一个播客是聊更年期的然后你们看我接受那个新周刊的采访聊到更年期你们就觉得想请我参加你们播客
因为我最近不是老去小宇宙传台我就去小宇宙我一找就真有你们这个万象更新的播客我就想不是骗子 肯定然后我又跑到你们的小湖州看了看你们俩
然后我就截屏给我助理我说你们赶紧去回复一下我说有这么一事你们如果说聊别的事估计也就没回复了就刚好你们就说更年期我现在那状态跟你们俩一样就完全是自己感兴趣当然我前因是因为我正在经历更年期我今年我老以为我 54 今年 55 了因为 2025 年了
我是 70 年出生嘛 55 岁我是正好经历了更年期然后呢我就对这个事的一种关注因为自己嘛我跟那个你差不多对自己好一点对 然后跟思佳一样就是我遇到这个事我就想
哎怎么回事我想把这搞明白这一搞明白这个媒体人的劲就来了媒体人有的时候你会把你经历的你感兴趣的东西变成了一个内容然后你忽然就觉得哎呀这事别人知道吗这事别人肯定不知道因为你越研究越发现啊我们对这个事的认知都谈不上冰山一角
就是冰山裡的一個冰塊我覺得其實我覺得剛才你們說無論是在法國 英國包括後來我採訪了《炙熱的你》的作者德國 後來還有日本的專家我發現就是更年期這個話題還真不只是在亞洲在全世界好像都存在著就是被談及很少
不管是因為這個羞恥感呀或者是還沒有形成一個什麼樣的我覺得話題也有主流啊你看原來抑鬱症沒人敢了後來現在每個人都站出來說嗨別惹我我有抑鬱症因為大眾對這個東西他有一定認知了他不覺得這是一個感覺羞於啟齒的對吧甚至因為你有點抑鬱症呢還說明你這個人挺認真的生活否則你就不會得抑鬱症
但是我觉得中年期真的被谈记录太少了所以我就拍了那个纪录片所以你们给我留言的时候其实是我正在拍但那段时间我就没有回复就在昨天我们基本上我们是每一集是十分钟
拍了大概六集我就覺得這應該再拍二十集我覺得這六集基本就應該叫概要就是這事兒每一集都可以說很多很多期所以剛才你說你採訪一千個人我覺得採訪可能五千多種採訪
但是我现在这个纪录片已经结束了但是我觉得这件事肯定是正在开始所以我刚才一听我其实还挺激动的我觉得如果我现在要做这件事纪录片播出之后比如说很多人对这个话题有兴趣你们本身采访了全世界那么多的专家还有那么多的案例我觉得其实后续我们还可以听为更多的人就可聊的很多是吧是
真的很好玩咱们仨都算是网友了我们从 2022 年的 10 月 18 号世界更年期关怀日开始我们每周一更当时我跟思佳说我说咱们如果做这个能不能坚持三个月因为我之前做过一个英文博客只是跟我一个硅谷的做医疗科技的朋友我们俩觉得好玩
然后我觉得做播客特别难当时我们说三个月能不能做下来做下来之后前进到现在就已经到 120 多期了聊更年期光聊更年期就聊 127 而且我看你们那个题目原来不叫万象更新是吧对对对这也是个故事原来叫听说更年期
其实这个真的还挺逗的是我们当时想说做播客吧其实还对我们俩是特水到渠成的一个事是因为本身我们俩就相互推荐播客就都听而且我们俩那段时间呢他经常因为跟我聊他的发现然后一聊我们一打电话就一小时两小时以上而且我们觉得这些更年期的事它是首先值得被聊然后值得被听到值得被更多的人听到然后而且正好就是我自己那段人生的是一个转折期是
我辞了法国的工作跟我爱人外派到美国然后我在我人生特别迷茫就是我不知道因为找工作呀文化冲突有很多很多冲击的时候我不知道我自己是谁的时候我发现这件事然后南希跟我说的那些人的经历特别能让我有能量就是我
我爱人罗老公有时候开玩笑说我平时在家觉得是灰暗的但我一跟他说我跟南希打电话聊这些事我整个人就开始发光了眼睛里都是小星星了然后我们就开始聊但是其实做节目不难难的是怎么把这节目带到大家面前我们先是给这节目起名想了半天一开始我们也找朋友来出谋划策起的名都特别逗有人叫必经之路挺好
挺好然后南希还说叫调更记就是当时真的是想了好多就是他叫半夜三更了半夜三更你老睡不着吗就叫半夜三更以后咱们出个睡眠专辑可以叫半夜三更而且当时南希因为之前做空巢妈妈也有过第二人生就是真的有好多想法其实有一个核心的点就是说我们到底要不要在名字当中聊说我们就是聊更年期的这个事儿
然後也是我們思來想去然後當時想了好多名字以後南希就一拍桌子就說覺得如果我們想聊更年期我們都不敢告訴人就說我們聊的是更年期我們怎麼能讓更多的人只是更年期看到更年期說這個事呢然後
我就说那咱们就用最简单的方式来咱们其实干的事就是一听一说咱们就叫听说更年期然后我们就这么着就开始开起来了而且怎么跟别人介绍我们聊什么因为一说更年期大家想的都是说一个暴躁的女人但其实真的不只是这个
我们得让大家看到更年期这个话题的维度然后我们也是思前想后凑来凑去应该算是在网上找同类也找不着就是聊这个话题的就没有啥可借鉴的然后我们就传了词就是说熟龄女性健康对
就这个词一说出去一开始好多人都不理解就啥叫树林女性后来慢慢的我们老用老用老用然后其实我觉得可能也看到越来越多人开始用这个话了我觉得是大家意识到说这个词本身背后它其实涵盖的东西是很多的而且是情绪是很丰富的
然后就这么一点一点我们就把这节目给做起来了然后这 120 多期也是经常有友台小宇宙也会说就说你们聊个更年期都能聊这么久然后我们说呢还有好多没聊的呢因为它真的是一个特别丰富的人生阶段它涵盖的内容太多了
而且随着我们后来发现不光是更年期那时候还有之前之后就是有很多事情是我们需要记录下来的我说你们采访了那么多的人最长一个人你们聊过几个小时我说的不是播出啊就是真是因为更年期我觉得包括家人都很少给对方时间让你记录的
其實我一直覺得這個事是特別值得聊的不是你周圍的人不願意給你時間是你在那個時候你根本不想跟別人去聊我女兒現在也在紐大在美國上大學大三她 20 歲她經常打電話說她看我接受採訪嘛她就把那個採訪發給我說媽咪真棒然後頂多說你最近好嗎我說啊挺好的
而且特别轻松就聊不下去因为我就没想跟他聊这事对吧就是说我好了我不想跟他聊不好我也没想跟他聊为什么呢是因为我会觉得他没有激发我聊这个事的欲望所以我觉得这是一个挺重要的那你在采访这么多人的时候你是一个对这个话题真的感兴趣的
而且播客很神奇播客我觉得它是就是一个非常好的长谈的一个状态对专注啊我觉得非常专注现在短视频啊直播啊也很难你自己都觉得人家不会愿意花那么多时间听你说这些东西你也就不会在那个载体去说对所以我想问比如说你在采访这么多人当中你实际录制最长的一个人是多长时间
我觉得这个问题问得特别好我印象中第一次有一个在伦敦的华人女性我们第一次见面我们就聊了七个小时我们从西伦敦走到了东伦敦然后我们边走边聊然后又喝咖啡然后又到处逛其实就是讲不完的话最后我们想说我们应该暂停一下下次再聊然后我们下次聊的时候又很多
因为我是觉得站在我的角度啊,因为我其实在十几年前毕业的时候,我是自己有一个医疗梦的,我觉得医疗对我来说是很重要的,是我可能改变世界的一个方式吧,当然这么说就是很,可能就是因为我接受的是比较文理学院的教育,所以我比较喜欢从这个方向去看世界。
我是抱着一个好奇心我想说到底在经历什么你和医疗的这个关系是什么但是我觉得从这个入口我发现的更多的是他的个人的故事当然有很多比如说看了十几二十个医生都找不到适合自己的解决方案比如说想要和家人聊但是好像也没有什么开口的话题然后就会发现说好像我作为一个陌生人啊
反而更能让他有安全感去对分享欲然后我也在反思可能是因为我自己从事医疗行业所以我问问题的角度可能没有那么多的忌讳或者是我这个人的性格本身在问问题的时候比如说我们会聊到
非常私密的话题像幸福生活这些她也很愿意去跟一个陌生人分享我回头也在反思了因为可能身边有这些姐妹但是还是有一些社交压力说会不会对我自己的形象或者别人怎么去看我会有影响但是她如果跟我一个这样的研究者或者是从业者去聊的时候她会有不同的心态她会真的很愿意去把自己很真诚的这一面拿出来
我觉得这个是对我来说也是一个不断的自我成长的机会吧因为我和思佳也在聊当然背后访谈了很多但是我们真正制作出来的这个节目应该是我们做节目六个月的时候我就跟思佳讲我说
我好像找到了除了为了妈妈之外为了自己的一个部分因为对我来讲为了妈妈本身就是挺自私的因为我希望她可以更健康的时间久一点这样我可以在外面野的久一点但是我后来就发现说其实我在访谈这么多熟练女性的期间我好像对或者是衰老啊或者是很多女性的这些话题
我不再恐惧了,因为我看到了更多的面,就是是很多多样性的,它不是一个单线条的一个路径,这也是我们觉得后来改名为万象更新可能更为妥当的一个原因,不是为了我们不愿意直面更年期三个字,而是我们真的见到了更加丰富,更加丰盈,更加多彩的可能性。
然后这个可能对于无论是妈妈女儿甚至比我们年轻我们是有很多 00 后在听我们节目我们也挺惊讶的可能像你女儿这么大的 20 岁她可能为了妈妈去听很多当然是女儿了我们有儿子在听也挺好玩的所以我们就想把这些东西都串起来
听你们播客的你觉得都是正在经历更年期的吗有没有一些四十来岁有因为四十来岁其实这次我拍纪录片也发现他其实是更年期的前七年大概从 42 岁以后其实已经进入了这个前卫绝境期而且他们有的时候带来的那种对衰老的一种茫然和身体的一种不知所措我觉得比 50 岁也不差
对,我们在研究期间其实 35 到 55 岁是我们对熟龄女性的定义嘛在国内我们的平均绝境年龄是 48、49 岁这样可能比国际上的 51 岁要早然后我们其实在研究期间你看我们前五级的其实都有访谈过 38 岁经历这个微绝境期的案例
我们应该有个 82 年的苹果姐姐也是这个经历微绝境期的所以确实我们发现说它在不断地变早
然后是非常值得我们去倾听的这些故事对而且我们做节目以后就是我周围非常直观的反应是我聊好多人可能已经经历过的人他们是愿意聊的然后正在经历的人是愿意听的反而就是能感受到 40 岁左右的人他们有非常强烈的情绪要么是特别好奇要么是特别抵触
然后特别抵触其实就是因为害怕聊衰老的这个事情一般一开始特别抵触就说你为什么要跟我聊这个呀就好像我这生活正开心着呢那个东西我知道它会来的它来的时候再来不就完了吗你干嘛跟我说这个呀然后可能慢慢我们聊别的话题从对自己身体的观察从对力架的观察然后情绪的观察慢慢会到他会发现说其实维绝经期这个事是真实一点点存在的
他最害怕的事情其实正是他正在经历的事情然后他可能需要一个态度转变他真的看到了以后他就没那么害怕他说哦原来是这样或者好多东西说其实我们需要能有一个空间去不带任何情绪的去聊不带任何负面的那种被吓唬的那种感觉去聊这个事我觉得这一点上也是我们一直想聊的就是可能算是从叙事医学的这个角度去聊的一个事
思佳 我覺得你剛才提到的那個名字是我這次特別有感覺因為我這個紀錄片叫《看不見的更年期》這個題目是我
這麼多年做節目一秒鐘決定的這題目因為當我決定要拍這個片子的時候通常我們就說先想個標題我真的是一秒鐘我就說叫《看不見的鴿眼期》這個是有一天我們在吃飯然後我有一個好朋友叫拖布花她是那個得道的創始人她正好比我小不到 10 歲吧
他肯定跟更年期還差得遠著呢然後我們一塊吃飯他們得道也經常做內容嘛還有另外一個朋友叫方希
他是那個中信出版社的負責人出書的我們三個就吃飯文藝相特神那頓飯也是吃了好久我們在一個北京的法餐但這個法餐呢不是那種正經法餐有點不太正經的那種小餐廳叫三大盒就是很鬆弛我知道那個點我們那天就聊這個話題從聊到吃
因為那個老闆我認識嘛也是個年輕人最後所有客人都走了然後我們就開始叫各種
小龍蝦什麼的賣賣在人家髮簪廳聊到 12 點鐘就是聊起來這個我就跟他們就說我經歷了更年期然後我就講了這種感受以後呢我就說哎呀我準備要把這個拍成一紀錄片就叫《看不見的更年期》我說的時候其實這就是一秒鐘就是我從來沒有想過我這更年期應該叫什麼但我就脫口而出
为什么呢就跟刚才你们聊的就是我觉得整个公众媒体因为我是做媒体传播的嘛我在过去的我所有的涉及到女性的话题里面因为我也做了娱乐节目访谈节目做过很多也参加过别人的节目就没有一期聊过更年期这件事哎
我觉得这个是太值得思考研究的就是这么多从我参与的就没有聊过这件事但这件事它就没有任何一个人说你可以跨过去对吧未病你可以跨过去你胃口好但是更年期它就是跟月经一样你是跨不去的你是一个女人就要经历第二点呢我觉得我有好多闺蜜群
就从来没有人跟我聊过这件事因为我有一个闺蜜群有大家很熟的纳英 宋丹丹 蒋文丽我们几个是闺蜜嘛我们那个闺蜜群是谁起了一个群名就是有点搞怪叫坚强的老去哈哈哈哈
18 年前有一天大家就聊就聊得特开心就聊我们要这个滑雪因为那时候其实他们几个都比我大四岁十岁不等你想 18 年前我们这样的群我们就聊玩单板双板滑雪很厉害 18 年前蒋文丽应该也是差不多更年期这个年龄她比我大四岁嘛
還是五六年前我忘了他就說你看趁著咱們現在還年輕咱們應該玩單板因為我們老滑雪嘛帶著孩子但是我們滑的都不咋地
但事實上已經不年輕了 50 來歲了嘛 對吧他 50 來歲 我應該 44、45 所以那時候其實我們這幫人對自己的認知是我們不覺得自己已經 50 了因為可能藝人相對來講因為他的工作呀包括他的狀態
大部分的時間他想不起來自己年齡所以我們那幾個都又是在這個群裡就說我們還要玩單板 雙板趁著咱們還年輕 這是個前提然後這時候就有人說了說真是自己感覺年輕這事很重要咱們這群年齡高一高低一低去掉一個最高分去掉一個最低分也快 50 了
所以我覺得那個狀態特別好所以我們當時就有人把曲名改了叫堅強的老去就是有條卡但是事實上我在經歷更年期的時候其實很痛苦的就是我覺得我的痛苦是精神大於身體而且我對精神上的痛苦是非常敏感的我是一個
非常执着的追求快乐的人而且我这个人是非常执着的追求自我感受的人看上去我有的时候像讨好型人格但是工作之外我就不太讨好了因为我会觉得工作嘛你要采访别人你不是跟别人比厉害对吧你让别人舒服很重要让观众开心很重要生活中我觉得我还是希望我尽可能去
做的都是我想干的事我要特别想干的事我就不干哪怕这事所有人都觉得特别值得就是还是比较任性还是比较追求我自己感受的快乐所以我觉得我在更年期的时候非常不快乐而且我对未来充满着恐惧我就觉得我的快乐结束了哈哈哈
最重要的是我覺得我前半段的人生是特別快樂的你看我創業 我北漂我做很多事情雖然在別人眼中很難但是我覺得我非常快樂這一切都是我選擇的但是我不知道我曾經擁有的東西它會失去
因为你一直拥有快乐的时候吧你是没有感觉的我觉得很多人这些年都说李晶你那么开心你是个特别快乐的人真的十年前有一天在近距离后台那时候玛丽就是那个演员吧她一开始跟沈腾他们演小品啊演电影她在后台那期做她她就跟我说说姐
她懷孕的時候她說我如果在你這歲數像你現在一樣我就心滿意足了她覺得我完全是那種心裡哈哈的高興啊轉眼我覺得這一切都沒了而且我最大的恐懼就是我意識到就是我不怕衰老我怕我忽然發現我那麼在乎的那種快樂鬆弛感然後沒了然後而且我不相信未來它會再有
這對我來講是滅頂之災因為一個人你不相信他會有
不再会争取了你就觉得终结了而且我终于理解到就是社会舆论对于一个女性到了 50 岁以后被边缘化的深刻的感受因为我自己一直没有觉得自己从来被边缘化因为我会觉得被孤立的感觉都不难受但被边缘化不是什么事情让你边缘了是你自己内心觉得就是真的边缘了就是你没有快乐了你没有笨头了
你失去了一切愿意为之努力那个动力没了所以这个让我恐惧那天晚上我就在分享然后我觉得方琪应该是比我小个两三岁中性的这个方琪托普花呢当时就指着我啊说李静我告诉你你如果不拍这纪录片我就不理你了然后我印象特别深呢我就给拘在那了你知道吗本来其实是一种发泄说
我那天我要拍个纪录片我要把这事都说出来我要把这种感受分享出来我让别人知道更年期这事很重要它可以完全摧毁一个人它对于女性来讲就是个灭顶之灾我正在那表演演讲了说完了以后我印象特殊我那个筷子在半空中就是有点说这事我还真得干了如果我不干就有点下不来台了
所以那天其實托普花去跟我說說如果你都需要贊助我們得到都可以贊助所以我當時也特別大解答的說這需要什麼贊助 我自己投資所以其實事實上我們這個紀錄片是我們自己投資來製作的我們也不希望在這個裡面有什麼商業化的色彩當時我就在群裡就問我們那個堅強的老去我說你們更年期難受嗎?
你們有更年期症狀嗎這時候納英她說我有因為她比我大兩歲她說那東北人她說眼淚不值錢她特別真實我說你有更年期症狀嗎因為我覺得她每天也是二二和和的特別傻高興她說有 靜兒
特委屈 覺得誰都對不起我然後眼淚不知前 就特真實然後過了一會兒然後文麗就說說 是 不是很舒服說後來她開始畫畫
而且過去了 脫離勁 過去了挺好的 而且你會有新的發現就是你原來那麼執迷的工作其實在你心目中可能就沒那麼重要了特別文莉啊 豐富的體驗她就跟我說 妳會覺得這個世界還有更多新鮮的東西豐富的東西值得你去追求但我當時對文莉這一段
其實是有點抗拒的 我覺得太說教了因為我是很不舒服嘛但是今天再回過頭來看我覺得文麗說的這一段真的特別對就是我沒以前那麼熱愛我原來幹的事了然後不像我願意拍這個片子就是願意做這件事就是你完全是發現你會看到很多你真正感興趣的東西你不再成為工作的奴隸
工作不可能完全在統治你而是你真正願意發自內心的也去追求很多新鮮的事就剛才你提到了就是更年期之後怎麼辦我一點都不恐慌就是我覺得我特別盼望著趕快退休為什麼因為我覺得我有一個心裡的清單我要去幹這個幹那個學這個學那個因為我後來我也看到了一些書裡面在詮釋女性更年期它其實更像第二個青春期
你有着丰富的创造力后来我发现我周围的人就是开始在才艺上玩命的去就是关注就是你有很多你自己可能埋藏在内心深处你年少的那些愿望都开始浮出水面比如说你可能想成为一个大提琴手你可能想学烹饪你可能真的对旅游一些小众的地方产生了执迷的时候你要赶快存钱现在更有了动力了
學學英語 然後我那個搭檔戴君跟神經病一樣每天多林國這兩天我說你怎麼了?我昨天自己的男生在我旁邊唉 看了一聲特別長的氣我說你怎麼了?他說我今天多林國第二個
後來我看了她一眼我說你現在是不是也是更年輕回到那天就跟芳希的聊天裡面我就說我問了丹姐在群裡丹姐就跟我說說我推薦給你一本書我明天就給你買了快遞到家沒事勁沒那麼可怕你看看這書對你幫助很大我當時也是挺嚴重的
但這本書其實我一看我就明白了我正在發生什麼我正在經歷什麼這本書叫《更年期的秘密》我就看了我就 哎 至少在心裡真的是它是很多就人特別害怕的就是你無知嘛你無知的時候你就說我要死了其實你離死差很遠那只是更年期的症狀
然后正聊到这呢方思逸就说说你知道吗更年期的秘密这本书就是我们中信出的我们现在已经不叫更年期的秘密了叫女性身体的秘密我说为啥呢他说就是因为这本书摆在那个书架上很多女性不好意思拿上面有第三个字他说我们被迫把它改成了女性身体的秘密所以当时你说巧不巧那一天晚上嗯然后我就说嘿我还就要较劲
我說你看明明我們都有這麼一天橫豎大家都不聊這事然後好不容易出本書還把人家國外的那個翻譯過來把更年期的秘密改成女性身體的秘密我說這次我就鐵了心的反正我自己出錢拍了紀錄片我就偏叫更年期而且我認為這件事沒有被看見或者裝看不見就是你看我剛才講到就是說我們裝看不見其實也是一種
我們沒有整個在這個社會層面引發重視
其實你看所有的話題也存在著更分對吧這幾年聊的很多的話題都是從最早的粉紅四代乳腺癌到後來其實我覺得我們有出書的有做得到的我們是做電視做那個視頻內容的我說咱們這些人就應該站出來把這事先推到風口浪尖讓所有人重視起來咱們先叫看不見的更年期咱們先睜眼看見
我們當時我們三個就喝了白葡萄酒跟他講幹我們中信得到包括我我們三個如果盡我們的能力能夠通過文字
视频还有这样的课程能够让更多的人被看见了然后我觉得慢慢慢慢现在互联网叫什么流量概念知道大家觉得这个话题有流量吗特别同意就是我们欢迎蹭流量特别感谢拓扑花他就把陈中医生因为他也是咱们中国更年节会的算是这个推广方面的第一人吧然后还有冯雪因为冯雪跟他们得到不是也做了那个
更年期啊学职全介绍给我了这纪录片全有然后我就见到陈中医生的时候陈中医生特别高兴说哎呀
我真没想到那天托布花意跟我说方不方便愿不愿意我心里还想什么方不方便愿意不愿意太好了就是他说我们以前搞活动的时候想找个明星站台明星开始说协和医院的事没问题后来一听更年期经纪人就说哎呀这个更年期我们家艺人就不方便参加好像艺人都没有更年期似的后来他就说我们一直遇到的困难就是在传播这一块
非常非常的難而且中國整個在女性關懷的媒體的版面上都沒有給予足夠的重視他說你們這些媒體人願意做這件事他說我真的特別高興全力配合所以你還像陳榮醫生 馮雪醫生當然我們後來還請了我那好朋友季老師
他在英國嘛前段時間回來他是通過芳香療法情緒療法我們都做了所以你們那個名字有更年期三個字我們這個當時中間還有人說哎呀我覺得你們應該隱喻一下不要只給
后来我就说我说这个本意就是要支给如果谁不让我们再叫更年期三个字我们就跟他对抗到底这个非常理解我觉得这块是另外一层就是我们为什么觉得需要聊更年期其实我们看到因为
一代人不愿意聊更年期这个事它其实是有代际反应的包括我自己对更年期感兴趣除了说是有愧疚我没看到我妈妈的更年期也是我自己因为没有看到所以我不知道更年期到底是什么我是缺失知识的然后我们在我们采访的很多人过程当中其中我们有一个嘉宾就是飞他从 37、8 岁开始出现微绝经期的明显症状以后
他其实经历了很漫长的去理解自己到底发生了什么后来才发现是更年期是一个非常痛苦的事情就是因为我们不聊他我们不知道他是什么然后这都是浪费的时间就是他在那么长时间当中那么痛苦
我和南希印象特别深的就是采访他的时候他说的有一句话就是说其实被确诊了更年期以后他第一反应是释然就是说哦原来我那么多莫名其妙的生病然后肠胃不好老是感冒然后又老去乏力这个那个其实
是更年期我不会死我只是更年期了她是可以继续的然后她也是一个特别酷的女孩就是在英国喜欢小政艺术家独身特别前卫的那种她面对更年期的时候其实对她来讲也有一个意识到人生进入一个新阶段衰老跟她的关系从祖从建然后她也是说这是她的第二个青春期然后她继续去创造去感受就在这个过程当中我们能看到说当一代人都不聊更年期的时候
它是有非常深远的影响的就是你的下一代从哪去获取这个知识呢因为没有知识他们要那么迷茫地去探索所以我们觉得这个事情得大聊特聊其实还有一个我这一次为什么要做这个纪录片呢因为我会觉得一个什么样的载体能把这件事传播出去
其實你看現在整個在中國短視頻直播是特別重要的一個讓人們觸達的地方但是我覺得這兩個都沒辦法讓這件事就是承載它你明白嗎短視頻說不清楚直播五分鐘進來一撥新人五分鐘進來一撥新人而且它很泛娛樂你根本不知道想聽這件事的人在哪那播客是個特別好的平臺但是播客相對來講它的人數又沒有那麼大
所以我覺得紀錄片相對來講它等於是一個相對可以完整的嚴肅的而且我們這個紀錄片在播出前是要通過官方機構通過審核那我覺得特別好那麼這個紀錄片我們又打破了以往說是一個完整的一小時我們為什麼又節省了 10 分鐘 10 分鐘 10 分鐘我們是特別希望所有人去傳播
就是你真的是可以十分鐘啪你覺得這一集對你幫助特別大就分享到家人群裡面等於我們是用了一個相對比較嚴肅的深入的這樣的一個方式通過採訪權威的醫生採訪一些經歷過更年期的當事人甚至是被大家認為的多種的對更年期有幫助你怎麼知道自己是更年期了
甚至是遇到更年期的時候 我們如何去解決因為我們大概很多人首先不知道自己這些症狀是更年期或者是前未決定期 尤其是在 44、45 的時候你看最近我一個朋友他基本就躺在家裡我說你病了嗎?他說沒病 就想躺著我有好幾個朋友都真的是活蹦亂跳的
后来我给你打电话说干嘛呢躺着就是忽然你发现一个人就躺着就像一个花一样蔫了病也没有他不知道我就跟他说我说我给你联系医生你现在就去挂号我认为你是前卫绝境期了他们说为什么呢我说你就去测你的激素流向你先看一看我们会非常清晰地告诉别人你不一定说第一时间要找个人聊但你第一时间可以去测一个自己的
激素流向第二點我們也給出了很明確的把自己交給醫院因為中國現在其實是有很多的更年期的門診只要是三甲醫院都可以其實我們先給了大家非常明確的一個指令就是如果你想聊這事有人跟你聊
如果你想知道自己这些症状是不是更年期你不是头疼就去头痛科关节疼就去骨科我去过去了一大堆我感觉我这个就像一个车废了你知道吗每个部件都有问题但是拿了那堆东西我都不知道该从哪下口了
其實就是因為中國的專科醫生他不是全科醫生他自己都不明白更年期是怎麼回事我們這次當然特別搞笑我們這次採訪了很多醫生很多專科的醫生因為他涉及到了都跟我們說謝謝你給了我機會了解更年期就是等於很多醫生他並不了解病人的這個症狀是屬於更年期
所以这个也是一个我觉得特别有意思的那我们怎么能了解让我们的受众让我们的观众去知道第三个就是说我们也告诉大家在这个部分里面从健康的饮食以及运动给出了特别详细的这样的一个方案所以我会觉得这个片子出来了以后它肯定是个开始当时我们选择用这样的一个比较严肃的这样的一个方式去承载其实今天看啊
我覺得如果把它變成一本書 我覺得不夠把它變成一個短視頻或者幾個短視頻也是不夠的 對
我还挺好奇的您看您说的现在的这个所有的东西一个是我们都看到了而且我们也觉得是非常有必要但另外一点其实我们看到的一个难点是大家怎么意识到自己是更年期了包括您说的您希望大家意识到了赶快去看医生您是一开始意识到了就直接去看医生了吗然后您又经历了什么
我觉得我比较不一样是因为我呢是之前有一个节目叫美丽恰佳人我那个节目是教打扮和化妆的应该是在 07 年做的当时那个节目我做了大概有 16 年那个节目虽然是一个教化妆啊打扮算是中国第一档这样的美妆节目但是事实上随着选题慢慢慢慢的重复我们就开始走向一种
心靈健康 心理包括各方面但是它肯定是專注在女性身上所以那時候其實我還接觸了不少的專業的專家剛才我說到了心理專家方向療法 婦科專家我們也會聊你說我們聊的比較多的是乳腺
攻勁這種其實是配合一些當時的這樣的科普而這些專家其實在後來我覺得對我幫助很大那其實我很早就知道更年期這個事情
包括我自己大概在 45 歲以後其實就開始服用維生素包括體檢但是我因為工作壓力很大很忙我們的工作又是那種沒日沒夜的你想做電視嗎那些年然後我就做網站做樂風網電商
我觉得当时的这几件事都是非常耗能的虽然我脑袋里面什么都知道但事实上我的整个的工作状态和生活的这种作息生活方式非常不健康就是你没法健康你吃的又特别油腻又不运动然后再加上非常大的压力我大概在 08 年就开始知道什么叫流量
什么叫配配啊因为我们做电视还好我都觉得反正大家都比较的没那么数据化但是一旦做了电商以后那种数据化那种高压然后到 14 年的时候我就基本是崩盘了整个身体所以整个我为什么在更年期很多状态特别不好呢我觉得就是这个后果你就把前因给接过来了
对吧我是身体底子特别好但是我前面的非常大的压力就是压力最大的几件事我全都过来了所以我血脂一下就非常的高包括我妈妈是糖尿病我一直担心自己糖尿病我就开始还好很早就控糖知道什么叫控糖那我就是去医院的次数就是也不叫医院吧其实是有一个健康管理中心我很早
加入了 因为那个健康管理中心是我朋友开的开始呢我是为了支持他我就放了点钱在那里面老假装去其实我也不信他那个功能医学嘛因为我一般去这地儿我有病我才去对吧所谓功能医学就是你在关注你的健康嘛我就老跟他说我说你为什么没事老抽我的血呀我说我也没病
他老让我再学你知道吗他说你得关注你的身体所以我还真挺感谢他了我这个不厌不知道一测因为难受去医院去医院医生肯定说你没病但是在他那一测学纸
还有该用酸纸有一次都离谱到 15 了还有一次抽出那血上面都是油人体检中心打电话说您这血不能用这太丢人了我觉得其实是他这对我造成了一种精神上的侮辱你知道吗
我還算是一個公眾人物你到底吃啥了人家醫生說你每天在吃什麼我其實特別委屈我後來才知道更年期他就是代謝變慢事實上我沒吃什麼但是我就到後來我什麼都不吃我的血脂一直在飆高反正就是各種什麼低密度膽固醇就是我對所有的醫學上的一些能夠知道的
我以前根本不關心這些就是在他那知道的那時候我才意識到我的身體開始出現了很大的問題所以醫生就跟我說說你到了更年期的時候
你这些数据是会严重的危害你的身体健康的我最严重的就是发胖每年长脸筋像我的 1 米 6 的个儿都胖到了最高都快 130 了我就一直在跟那个摄像说镜头远一点镜头远一点后来都说姐再远就看不清你了我说看清我看不清我这件事已经不重要了就是这些我其实是知道更年期会发生什么
但是我沒有料到的是到了更年期的時候這些數據變成了一個翻倍的增長事實上我是知道更年期因為剛才說接觸專家但是我為什麼覺得人其實都很有意思就是你知道
但是你沒有行動是因為你不知道它發生的那個事情是這樣的就是我想像的更年期就是因為剛才說到的我們沒有那麼多的信息頂多是周圍這些專家跟我說女性更年期你會出現你的骨密度下降然後如果你的血脂過高你就會出現很多心血管的風險就完了
我也會覺得 哇 更年期原來會這樣但是更年期整個情緒上人的這種情緒包括我對很多事情的觀點完全發生了顛簸性的改變然後對自我的認知發生了那麼大的質疑這個是沒有人可以告訴我的
后来我是买了那本《炙热的你》也是都我在更年期基本上快尾声的时候我都不知道我现在是不是尾声了其实我自己都不太清楚现在的状态那我就找到了很多情绪上的认同
因为他那本书里面聊了很多感受的东西比如说你的自我否定然后你对自己的这种想把自己关起来对我是一个特别好热闹的人但是我就会特别想把自己关起来真真实实的相信自己没有朋友我后来发现更年期最奇妙的时候它会让你真的对自己产生一个你相信的认知我那天看了一下微信有 6000 人
我在想 為什麼我在更年期的時候就覺得我一個朋友都沒有是你很認真的
嗯
对所以我会觉得在这个部分是没有人去说的所以即便我认识的很多专家我也不知道我的这个情绪是跟更年期有关我认为就是说这个身体是身体的部分至于我刚才产生的这些东西是跟我更年期没有关系的
因为你恰恰到了 50 岁的时候你没办法会把两件事认为是一件事但是后来你去我进行了那个荷尔蒙的调理以后睡眠我的激素水平我的情绪好了以后我完全不这么想问题了我觉得太负能量了真的我现在自己对
就特別像這個一個廣告啊我真的是覺得如果拍個二類廣告還是挺有意思就我之前真的很這樣這樣這樣我現在覺得至少我會相信我是一個很有能量的人就是大前天吧因為我跟戴君我們兩個那天做了一場直播我們倆同歲嘛
做完直播以后他说我好开心我说那怎么办他说咱俩蹦迪吧然后他说你放那个 YMCA 我们俩就开始一人倒了一杯 bisky 我们俩就跳然后就一帮 90 后就坐在那然后其中一个朋友说你看看人家俩那个 90 后的人说他们现在正是这是打拼的年纪打的年龄
所以我觉得在两年前我是不可能相信我有这样的状态就是我现在觉得特别有能量那天他们说什么说静姐现在的人生科研叫解药高性其实我觉得是挺不一样的这个转变特别让我觉得有意思的点是说您其实身边一直有很多医生有很多医疗资源
但是在这个过程当中还是其实很长一段时间受情绪困扰但找不着原因是为什么然后后来发现其实解决方案还挺简单的其实说白了荷尔蒙 T 代疗法是咱们更年期指南推荐的一个疗法其实如果从一开始就从根上把它当作更年期好好去处理的话可能就都行了所以我觉得还挺好奇就是说在一个对于像您这样一个不缺医疗资源的人
是什么让您一开始没看见这一点后来又看到了说其实它就是这么简单的对你这个问题问得很好我还是觉得为什么我想做这个纪录片啊我觉得普及是特别重要的一件事因为你知道跟你把这件事跟自己联系到一起
这个过程是需要一个知识体系的你能相信吗我们这些人其实在这方面是非常小学生的水平是因为我们常年的工作不涉及到这个我觉得从演艺行业包括台前的工作的人就我们这样的人就是特别燃然后可能平均的那个激素水平就 high 点比较高所以我们其实特别长时间不去想自己会老自己会死
就是我们不是这样一个能量场的人你知道吗所以我们平时不太关注什么养生没有那么特别关注自己身体因为我们可能比普通的人更不爱睡觉嗨
嗨点更多所以我们特别坚信自己是这样的一个状态所以我们在这个部分的知识储备特别贫乏昨天我还在跟我们的团队说就提了一个问题子宫跟卵巢是怎么回事就是我们当时周围的一些小妹妹们认为子宫跟卵巢是一个东西事实上
他們也不想關心子宮也不想關心卵巢因為都好好的一個人好好的不會去想我去研究研究子宮吧我去研究研究卵巢吧對所以我覺得首先我為什麼就是說普及知識認知這件事特別重要
你看我看完了这两本书我就完全知道我发生的所有情绪方面的问题是跟更年期有关但这并不是医生告诉我的因为我进行荷尔蒙治疗的时候医生给我开了比如说各种口服维生素还有涂抹的成长荷尔蒙我特别快我是七天
马上就睡好了因为我是个睡眠特别好的人我跟戴军比过睡眠我们两个人大概都是可以在三分钟之内啪就睡了而且中间不醒来但是我在更年期的时候中间就坐起来而且每天的梦里基本就是在对自己的人生进行复盘所以后来我在书里看到有一句说我在我整个的梦里对我所有人生当中的那些所有的不幸就浮出水面嗯
我就觉得是一个非常每天梦里也负能量起来也不怎么样我就觉得这个人简直没有活透了就是我对情绪是非常敏感的但事实上我在涂了那个成长荷尔蒙跟卫生素我觉得都没到七天我印象特别深第五天的时候我就给医生打电话我说天哪我全好了然后
医生特别开心他说你太敏感了你的身体太有意思了他说你是个非常好的身体你一旦接受了这个治疗夸我就睡眠好了我睡眠好了以后紧接着我再观察我怎么看问题就是那种负面的东西都消失了
然后我愿意出去玩了我愿意去做各种挑战了我跟他们说我在更年期的时候好几次开车到公司楼下应该上去开会我扭身就走了因为我就编一个理由说我身体不舒服其实是我不敢上去我觉得我整个的心态让我变得懦弱我最痛恨的是自己变得弱小因为我觉得我是个很强大的人什么困难什么的但是我在更年期的时候其实我最痛恨的就是面对很多事情的时候
我开始能写出来的全是如何我做不到的十个理由我原来经常跟同事开会我说我们今天开这个会就是讨论这事儿如何干不成的是吧我觉得以前这是一个特别大家都说静姐你看特别正能量因为我不接受我们花了一个小时讨论这件事如何做不成的但是我觉得我那一年基本都是在思考这件事是如何做不成
所以当我补充荷尔蒙真的我大概五天的时候我的睡眠就变好了后来紧接着几个月就陆续的你看我是 52 岁绝经是非常正常的我在 52 岁到 53 岁其实不是出汗的这个问题让我很难受我知道出汗所有生理上的原因我全知道
我是比別人做好了充分的準備但是我沒有把我心理上的原因認為是更更年期我認為是我老了老了就應該這樣
对吧就是怂了怂了就正常但是我隐隐约约我就觉得不对我说这怂跟不怂之间怎么切换的这么快呀它应该是一个有缓度的我觉得这事不对比如说你六个月前你还挺有信心六个月之后你感觉就干啥都啥都不行了想什么什么
都害怕我又觉得这事有点不太对劲他好像不是我这人我开始认为是我性格变了我这性格变得怎么有点太快了自己还顶住呢但是你知道吗我即便找到荷尔蒙的医生他都没跟我交流过过多心理上的
他没有这种方面的训练但我是有的因为我做主持人嘛本身其实也是个跟心理学有关的然后我就开始看书买了大量的书不是你是你的荷尔蒙包括经济我其实觉得整个在书里解决了我所有情绪的问题比如说爱独处因为我爱独处对于别人来讲很正常对我来讲不正常因为我没读过
对吧都打扮好了说要去参加朋友聚会我就坐那觉得我不想去然后我有一天对自己发起的一个拷问说如果今天晚上我要组织一个很久没有见面的朋友的聚会我能邀请到谁后来发现谁我都不敢邀请因为我太久都没跟人联系了
然后我就开始对自己进行谴责我是不是个很功利的人为什么我这么久都不联系我的好朋友了我就对自己的人格释出了质疑就是其实你每天在提出了各种论据来证明自己有问题但后来我在这个梳理全发现了什么自我否定啊它是激素水平引起的所以
我觉得我后来不想只聊更年期甚至是我在跟我的团队说 07 年的时候我们做了美丽小家人是教给大家打扮呀漂亮我们是不是可以在未来十年我们真正是跟女性在聊荷尔蒙它不仅是更年期其实从我们产后的荷尔蒙波动到了我们 40 岁其实我现在看到很多人 42、43 她其实跟我当时的症状是一样的
他覺得自己在職場基本上就是在被邊緣化了甚至是包括很多沒有動力去做很多事當然你要分清楚一個可能就是
嗯嗯
嗯非常理解很多人说静姐你还需要价值吗你做节目大家喜欢看的不是也价值事实上在我现在你觉得有价值他不一定在我心目中我觉得我有价值嗯对吧你觉得我有钱过得很高兴可能我每天在吃着燕窝以泪洗面就是每个人的生活你是看不见的所以我会觉得反而这件事我觉得我对别人是有价值的我是利他的
我也希望如果有很多很多的人真的能够通过就像你们俩一样我觉得特别有意思我更希望跟你们俩建立一个长期的联系来帮助我们把这个内容因为你们有了那么多的访谈的案例有那么多的专家而我在方面还是个 1.0 版本我觉得因为我只有自己的感受我就觉得这种利他他本身就是一种价值是一种特别有意义的事儿
我们比现在出去走个血更有意思而且听您说其实我有一个特别深的感受是因为一开始跟团队聊问题的时候我有一个问题就是说您更年期前后最大的变化是什么这个问题我会问是我们之前聊过很多很多姐姐们就能看到说从我直观的感受上是他们在讲述他们更年期前生活的时候是一个状态
他们讲述他们更年期之后经历了这个变化他们其实状态是不一样的然后南希之前也给我找过一片数据就是真的能找到就像您说的年轻时候的压力源他在更年期时候会有什么样的反馈就是有很多我们从理性感性上都知道更年期阶段是一个重新自我调整自我捋顺的这么一个阶段但是我把这个问题抛给您团队的时候你不知道您好不好奇团队怎么看您在这个情况的面子
竹姐就是说到有一点就是能感受到您变得更柔和可能之前对很多事情是要最好的分秒必争往前冲的态度然后现在更宽容给大家更多的理解更多的支持是一种更醇厚更丰富的一种感受然后刚才听您聊的时候我有另外一层感受我能感觉到之前您虽然是非常快乐但是可能您跟自己玩但是您并不一定是自己的朋友
所以您在更年期的时候会有感觉说好像您没朋友因为您跟你自己不是朋友然后刚才在您讲说您之后您找到了你想做的事然后再往下说我突然觉得您跟你自己是变成了一个交心的朋友的那种感觉我听着就
特别感动而且我觉得就是能感受到有很多更深层的可能您还没表达出来的东西就更让我们想知道那您觉得您跟这个现在是好朋友的您自己对于女人这个身份会不会有不一样的感悟就是我们能看到的是很多女性之所以害怕更年期是因为她们对更年期之后自己是不是女人这个身份有一种奇怪的感受甚至她们在跟家人沟通的时候
尤其是我們聊的好多姐姐都會告訴我們說你知道嗎我發現我更年期然後跟你姐夫說的時候你姐夫的這個震驚比我們還大所以我們能感受到說其實
好多时候社会上是把女人和更年期之间有一个奇怪的迷思那您经历了更年期以后您对女人这个身份有一个什么新的感受我是这么觉得我其实觉得我做的内容这些年都是跟女性相关的其实这个答案它不是在今天就有了
我非常長的時間大概從 30 歲以後我有一個特別大的堅信就是我堅信每個女人在每個年齡段都非常的美為什麼我會有這個答案呢是因為它源自於我的職業我的職業是採訪明星
那其实明星当然他不代表大众啊但是他很代表一群人是我采访的明星都不一定是 20 岁吧是哪个年龄段都有包括几年前我采访像惠英红我小的时候也看她的很多电影还有一些比较年长的这个女性或者是中年的女性我大概是从 20 岁就开始做这个职业那时候她们就是可能 50 60 嗯
然後到了我 30 我往下採訪 20 往上採訪 50、60 到了我 50 歲比如說我在跟丹丹姐對話在跟納因人對話他們既是我的朋友然後又是差不多同齡人其實我是有豐富的案例來說這件事的
有的人說每個女性每個年齡都可以綻放自己的美我覺得我說這話我是有根據的因為你看到她們就是不同的年齡她就是自信這件事如果你真的可以修煉自己自信它就是跟年齡無關
我就是会得到这样的一个答案我就说我的好朋友那英也好文丽也好丹姐也好因为可能这个工作关系首先他们自己的仪态就很好锻炼身体对吧但是呢并不像大家想象的就是每天锻炼身体然后健康的生活方式他们都会大概清楚就有一定的常识就是我该吃什么不该吃什么
没有那么严苛但也没有那么放纵你不会觉得他们特别枯燥因为我们都比较随性就那种特别自律的人基本也不会成为我的朋友就是我觉得他们没有那么自律但也没有那么不自律
对吧然后最重要的是他们很喜欢自己艺人你必须喜欢自己一个艺人如果每天都在祈求别人喜欢自己其实你就不会成为一个顶级的艺人因为顶级的艺人他是要有一种自恋在里面的
就是我站在这儿对吧我就觉得我希望所有的光打在我的身上你往这儿一站你先想哎呀妈呀我 58 了那你就迈下阵来对不对那像麦当娜她站在台上的时候她不会站在这儿想说天哪就是她
有一个训练它是会忘掉年龄的我觉得这也是特别值得我们所有人学的对就是你如果每天想着自己的年龄那你就是从这个角度看自己一个 20 岁身材特别好的姑娘往我旁边一直这样我马上就有一种眼神躲闪呀或者不自觉的我没有
是因为我女儿有一次说妈妈你太自信了我说为什么她说你看你的搭档女孩因为我不是做美理教家人 1 米 7 8 1 个 1 米 8 一个自信的人才可能允许一个 1 米 8 的女孩站你旁边一个 1 米 7 8 的对吧就是跟扁担挑的那个桶一样就是我女儿就跟我说妈妈一般人都不敢站他们旁边的她说你是对身高没有概念吗因为我是觉得节目需要他们我没有这种概念
所以我也是觉得就是说我们应该从他们身上看到的什么他其实是忽视自己的年龄第二他就是要喜欢自己因为像我一个长期做明星访问的人我就会得到一个结论就没有最好看的人因为每个人都不一样他们老说静姐一采访了我是男的女的我从 20 岁就跟长得最好看的人打交道我又是电视学院毕业的我都审美疲劳了事实上我觉得一个性格真实的人嗯
一个笑起来爽朗的人一个能给别人带来快乐的人一个特别接受自己的人
才是特别有魅力的人所以这个魅力甚至它真的是跟高矮旁手没有关系因为我看到很多很多的我们叫 70 岁的人也好 60 多岁的人也好他自己就是特好的状态还懂得赞美年轻人他不是见到年轻人就挤的你他见到年轻人就比如说我们那天拍照用美颜然后他们说又竞技还用美颜我说我是不想用现在 18 岁的人都在用
我不想輸在起跑線上他們說起跑線是這個意思公平啊 第 18 歲都用那我一個 50 歲的人憑啥不讓我用我本來不想用 但是我不能輸在起跑線上但是幽默感其實是我覺得是跟我說鬼的這些姐姐們學來的
我刚才就说我非常不怕自己 50 岁 60 岁 70 岁 80 岁怎么样如果你要去比较就不可能快乐首先你要接受你就知道大概在 50 岁就应该是这个样子但是我要活出更好的样子比如说我前段时间不是有个减肥视频特别火是因为我想减肥对吧
那我就觉得这是我的选择我觉得我 50 多了我可能意识到自己身体开始发胖血脂开始偏高我就想跟自己较个劲我就瘦下来了我就更证明了这一点一个健康的身材就是你的前提当然如果你说我这个身材就是特别胖我特开心也可以但是如果这身材特别胖让你不开心了刚才
刚好你又处在 50 岁 60 岁你就会把衰老胖沮丧连在了一起给你带来了负能量那你就要改变所以我自己的这次改变它是个连环的动作第一我减肥大概减了 20 多斤这个视频那个大家就说哇 静姐减了这么多但是我通过了吃
第二点呢我就发现这个瘦了是挺好穿个整个花钱就变少了为什么因为你衣服的版型选择就没有那么多了穿个大 T 恤也能穿出挺好看的对你像这一副以前一胖的时候吧我又不敢穿所以我觉得反而花钱变少不挑衣服了所以我觉得我带给我的连锁反应是什么我 30 岁 40 岁我都不想减肥我 50 岁想减肥
然后我就发现我做到了就是我做到了对我自己身体的一种掌控我想让他胖 我想让他瘦就瘦你一开始觉得你能掌控身体的时候啊你发现你的那个劲儿就来了还有什么掌控不了呢 对吧其他的东西我觉得
就相对来讲没那么难你说那我现在非要拿一个奥斯卡奖这个我觉得太难了但是我都把我的自己的身体掌控回来了我就会觉得它某种程度上带给了我一种信念带给了我真正的信心所以有的时候啊咱们老说减肥学英语
这件事是美年利的 flag 其实你死一想这两个事是能带给你一些感受的减肥你瘦了你的确感受好了然后英语呢你初期以后想去哪儿玩去哪儿玩或者说你的对话社交关系变了你也是对你们俩英语太好了你们是不会有这种感觉的哈哈哈哈
不过我们爸爸都在多林国对我老公在多林国中文对你明白吗所以我就觉得如果大家认为 50 岁女人就不是女人了你也不用跟她辩论如果认知层面就这么低的人你就不用搭理她因为这些事情就是说懂的人就懂了不懂的人你跟她说不用最重要的是你自己要相信你好看你非搭理一个 20 岁的人跟她说我现在很好看你懂吗哈哈
我认为我们到了更年期这种释放是你要让自己内心觉得你要让自己感受好我觉得真正的释放是你不用像以前那样要求得很多人的认同不用证明自己了真的我跟你讲我们老说我老觉得以前我没有证明自己都在不同层面在这种情况中
我现在觉得这种释放为什么我觉得自由这个感觉就是你不用证明就是你们都那么认为我我自己不那么认为自己对以前总是说让别人说起把自己走自己的路其实自己走路的时候都在瞄着别人现在真的不用瞄他们了对吧我会觉得我现在很喜欢自己的而且我觉得绝经之后也是很有女人味的
因为你能知道女人的不同的年龄是怎么回事为什么有的时候你不觉得 20 岁的小女孩你就会觉得你会输给她们了其实是她不是一个特别简单的肌肉含量和胶原蛋白的问题我是前年去了趟美国特别逗在那个洛杉矶跟几个朋友聊他们聊了好几个案例都是 70 岁的女的嫁给 80 岁的富翁
哎 我說那 80 歲的老公在中國肯定早找 30 歲的了他們為什麼在美國娶的都是 70 來歲的哎 老公死了都是嫁給老公的朋友了
第一就说女性寿命长第二证明了女性如果保持自己的状态还是可以嫁给一半富翁的后来我当着很多男性朋友嘛然后那帮男的都不吭声后来说女人真狠不仅活过了我们还要嫁给我们的朋友这也是换一个角度看真的是给人希望对
就是你不需要相信这种希望我觉得我不是在胡说八道就是在给大家鼓一种根本不存在的劲就是你让我前年我肯定说不出这个话来我说基本的洗洗睡吧就这样的但是今年真的我会觉得我为什么想把这种力量传播出去事实上就是这样的但是首先我们还是要锻炼我刚路上我刚刚做完力量训练每周一次力量一次普拉提
还有一次瑜伽当然我还跳舞跟着那个帕梅拉皱姐跳舞嗯这个有氧对我讨厌做跑步机我觉得肯定你要做一些投入你不是说自己坐那去想我 50 啊我比 20 漂亮就 50 岁的付出还是需要一些的对你看我觉得在静姐刚刚分享当中我不知道思佳记不记得我们在一个更早知道我们当时就有一个叫趣闻冷食的一个环节
然后我当时就给思佳讲一个虎鲸的故事因为在自然界其实有更年期是一个非常显见的现象那人类和虎鲸就另外一个是虎鲸是有更年期的但是在虎鲸的这个世界当中因为它是一个比较母系的嘛经历过更年期的这个虎鲸会知道最好的三文鱼在哪里所以这个是非常有意思的点
然后我就从这件事上看到了我们当时在想的时候,哇,我们应该重新定义,就甚至不会是说跟什么人比,而是说他本身就是一个引领者,本身就是一个丰富的资源。然后我记得我跟玉琪教授在对话的时候,她当时就讲了,原来咱们都是能过七十,古来兮,但现在都不是了,就大家都活了很久了。
我们就在回想说为什么之前没有这么多人研究更年期可能我们之前没活到更年期后那么长但现在我们活到那么长了这个特别重要这也是我前两年一直思考的问题因为我不是说我那个朋友做抗衰吗他们是做这种生命健康的机构他老提这个人活 100 岁 100 岁我都被他洗脑了然后我就问了
我说人要活 100 岁从 50 岁之后就不快乐那你说活的有什么意思呀对让我这个问题给问懵了因为我心里是那么想的
他说啊为什么不快乐呀我觉得这个转折特别重要咱们不说 100 岁咱们说 90 岁啊嗯其实如果 50 岁就觉得自己基本上从心理啊身体啊然后你就自我暗示觉得自己就是一个边缘了对吧那还有 40 年甚至 50 年那这个日子是非常非常不好过的就等于虽然你活了 100 岁你前面特别有质量后面特别没质量那所以我觉得
讓我來做的話我認為後面的生命的質量
甚至是精神的质量我觉得是更重要更重要因为身体其实我觉得随着现在你看中国这种抗衰啊生命健康这种普及其实越来越多让你身体怎么样但是精神上的你做好了准备去迎接这么长的岁数生活方式你除了工作你有没有真正的爱好如果真的给你大把的时间你如何利用我们父母这一辈我那天跟我妈我爸说我爸说我一个朋友都没有
我爸特别坦诚的说我妈也有好几个朋友因为我妈老跟她朋友去玩嘛然后我就觉得我爸特尴尬你知道吗然后我说爸我带你去玩我说爸你为什么上班的时候没有交点朋友我爸说我这个人性格特别怪没朋友但是事实上他们那代人都是这样的退休之后谁还老跟谁大家的生活是一个工作退休
而我认为工作跟爱好是并行的对吧那这个爱好是需要
不是退休以后开始去学习的就是现在的年轻人我不知道啊我是一直非常崇尚有一些我喜欢看的一些电影就是我可能上班就是医生我下班是摇滚乐队的乐师多重身份对斜杠青年因为在中国就是如果你老公是这样的对吧岳母肯定就会说你看前辈挣多少天天的
去玩去他认为一个会享受生活的男人是一个没有责任的男人是一个可能不务正业的男人或者女人也是怎么样说我会觉得未来一定不能是这样的就是我们的爱好跟我们的工作能力是并驾齐驱的互相滋养的这样在真正的到了 50 岁以后你的情趣你的认知你比如说你到了美术馆你什么都看不懂什么乐器也不会玩
到了哪以后呢 只懂得跟景点拍照就是你的眼睛你都没有看见什么所以我觉得这些东西我刚才说反而是我认为特别值得做的内容我们应该是从真正 40 岁开始就是为我们未来可能退休以后或者 50 岁 60 岁以后我们真正享受这个世界或者享受我们工作积累了一定财富带给我们
而不是像以前我們的父母那樣的退休以後坐在那開始買菜做飯如果這個人沒有給自己的孩子看孫子別人就會說這老太太太自私了還去玩都不給兒子看孫子讓他兒子雇了個保姆這是一個多麼可笑的中國式的觀點呀我們退了休還要給孩子看孩子如果不給孩子看孩子被別人說這人太自私了
我觉得这就是我想表达出来的我认为女性不应该是这样活着咱们先不管男人我都退休了我一定要不是疯玩要会玩会享受生活对吧而且你知道我们现在对一个人的判定说他没有给他的孩子看孩子这个老太太多自私我那句话就说你我简直都疯了我就跟我妈说我不想让他看孩子因为孩子是我的你别看了
我觉得就中国这个文化还挺有意思的而且您刚才说完以后我真是觉得咱们要是再早点认识就还有更好玩的是因为我们去年 11 月的时候在北京搞了一个叫更新女性健康跨界磁场
然后在那个活动当中就请了很多医生我们当时就是管这叫华语更年期专家天团陈荣老师也来了玉琪老师也来了然后还有北大医院的金峰燕教授包括国际更年期协会的下任主席洪胜明教授还有之前亚太更年期绝经协会的这个蔡洋教授他们都来了
然后我们在一块有专家聊不光是他们我们还搞了一个女性健康的艺术展就是从女性健康我们的这个思考出发用我们之前节目里边我们觉得有意思的节目去邀请那些艺术家说你看要不要参加然后有一个展览而且还搭了一个很多的这种艺术疗愈探索的工作坊包括画身体地图包括去跳舞然后还有非暴力沟通就是多维的包括南西大脑洞还把 AI 康德哲学放到里面
我们搞了一个大 party 这个下次我们一定要参与因为这个事对于我来讲是个持续的而且我真的没想到那么多人对这事感兴趣
你知道那天我碰到了一个朋友王好男他是东方甄选的见着我这样亲戚就是这样过来就拥抱了亲戚就拥抱了他就发现说你那个太好了就是他还没看我纪录片呢就是我接受三连就说这个女性更年期他说这件事太好了
其实很多关注这个话题的女性都不是更年轻的女性都是 40 出头的我发现我估计你们应该有感觉就是正好在这个时候她处在一个 40 岁又不是 30 岁对吧就是人很微妙但是我现在怎么也回忆不起来我 40 岁当时是什么状态他们好几个人而且所到之处很
很多朋友都说哎呀你们聊更年期这件事太好太好了哎呀我就会觉得原来这件事那么被忽视那么被看不见其实我们在刚刚私下聊到说我们其实也是在探索说怎么是一个比较合适的方式然后我在刚刚静姐的这个分享当中觉得在学习当中在改变认知的这个过程是非常重要的然后我们怎么能够帮助医生更好地帮助自己
然后我们是自己身体的主要的负责人,我们既然要去找解决方案,那我们首先要了解自己身体现在需要什么,可能就从我们经常说的,我们总结出来的就是 34 种症状开始,因为不同类型的有一些是非常情绪型的症状,可能有频繁的尿路感染啊,喉咙异物感这一些,可能我们连知都不知道它是和这个微绝电器跟电器相关的这些症状,其实它的解决方案是不一样的,
这个可能也是我们在医学领域当中会有的一个包袱吧就是我们会更希望真的了解它的需要是什么再去说怎么样让他赋能他自己去找到合适的解决方案然后给他足够的靠谱的学习知识国内国外可能都是有很多各种各样的信息有一些是抱着特别奇怪的目的的很单一的去说好你这样你就直接用这个方案就好了其实
不是特别负责任就可能还是要先去看说他具体在经历什么然后有一个这样个人化的这种排列组合这个才是一个我们觉得在我们眼中可能是一个比较好的方式对我其实在做这个纪录片的时候当时特别担心一件事就是被一些不良的抗衰老机构
给教授利用因为事实上人都会有一种有病乱求医的心理因为你脆弱你就想通过花钱来赶紧去宣布所以就是一些不良机构抗衰老经常我都听说有几万几十万人民币骗人家吃各种结果没吃出什么好了还给吃的这个乳腺增强了
所以在這個紀錄間裡當時我第一次見陳榮醫生我就問了陳榮醫生兩個問題在沒有開始我說第一醫院能治療嗎他說能治療我說第二是不是只能到協和這種大醫院他說不是中國的三甲醫院的婦科它有的叫更年期綜合症科有的叫內分泌科還有的什麼都不叫但是其實都是可以做一些基礎型的那你要說我們追求這醫生多厲害不一定但至少
比那个抗衰老机构就是这种纯粹的要强所以当时我特别害怕被他们利用你知道吗所以我就是完全不敢设计那方面的话题这跟你刚才说的是一个路就是你本来想做好事对吧结果反正是你想清楚然后被一些机构利用了其实去医院可能几百块钱就能解决的事被他们一弄折腾的好几万好几十万你不是最后没有达到这个效果呀
对对同意我们其实也一直在这个方面非常的小心就是你想我们做这个节目做了两年我们研究这个研究四年但是我们其实看到了很多的乱象因为其实在更年期的这个宣传上面应该英国是领先于
美国刚开始这种社会运动嘛然后包括英国的政府有这种十年计划各种各样的但是也见到了这过去几年的各种各种乱象所以我相信这种乱象随着我们可能抱着一个比较好心去让社会有更多的认知肯定会冒出来这是必然的我们在思考的是我们怎么给我们所有的女性一个辨别的能力我觉得很多我在访谈当中我特别惊讶的是
在这个期间很多非常高认知的女性能力是非常非常强的但是由于这个是一个知识的盲区会被利用这个利用本身就像静姐讲的其实是一个弱点所以我们其实在无论我们做节目的时候因为我们两个本身不是专业的媒体人
但是我们从医疗人的角度我们会非常希望我们再讲一个非常情绪化因为我们希望可以更有温度有深度的方式去讲述它但是一旦涉及到情绪上的问题我们会希望说我们讲这个情绪无论是恐惧也好还是其他比较强烈的情绪我们希望可以带来一些有真正理性的辨别的解决方案而不是说利用这个情绪去吸引注意有一些其他的目的这样
对挺难的我跟你说啊我自己在研究这个部分包括研究到饮食运动很多很多的武技你会发现非常挑战你的知识储备因为我大概买了有 50 本书横向纵向的看
后来我就发现一个人如果你有了某一种可能不管是更年期或者另外一种什么你有了一种需求如果你没有认知你被毒死的可能性是很大的你懂我说的意思吧就是说你可能这个问题它没有那么大的问题但是如果你完全没有认知被这种外面的这个胡乱的这种一碰给你弄我说的那个毒死是个形容词啊
你懂我在说的吧因为当我看完了这些东西我就会觉得因为你不被忽悠其实对我们来讲很简单就是你有认知吗就是比如说发屏电话这件事你一听就不靠谱你就挂了就刚才我一说大家就理解了就是跟你出了什么问题你有一个判断这件事很重要这就是为什么我们还要做这件事我们能做的唯一的就是能够给大家提供一些基本的判断
对就是说剩下的我一直在跟我的观众说你要学习啊是刚到这儿了因为这个东西它太复杂了嗯所以对说静姐我吃大东西黄铜好吗我不能说你东西不好很难说那我能不能就是后来我发现就聊不下去的最重要的是不是这个东西吧
就是他实在没法聊就是后来我就说看书吧那我现在能做的就是尽量找到一些我觉得就是好的书因为什么你看每本书跟每本书之间还有冲突这就是好处啊就是说你越看你越觉得你需要认知你没需要认知就是每个人都可以控制你对吧 每一种聊法都可以控制你但事实上我觉得这个事情就是我们非常担心一是被利用啊第二我们特别担心大家走偏了
对吧对受骗了最近是为什么我觉得需要时间呢就是一点一点点而且你知道这个里面往往上当受骗的都是高职的人对对我觉得静姐如果让你感觉更好的话其实不仅是您我访谈的很多医生也是需要持续持续的学习因为我不知道在您和两位医生在纪录片中有没有涉及到这一点其实过去的 20 年
关于女性健康领域是有很大的天翻地覆的变化为什么我们会对荷尔蒙和激素甚至你在访谈的这些跨学科的医生比如说你胸外科的和妇科内分泌的医生他可能是激素对乳腺癌风险不同的理解对吧那这个本身是有历史的
那现在比如说我在跟国际更年期协会啊北美英国其实这个领域依然是在日新月异很多时候的理解比如说去年的十月份我们跟卵巢相关的一些解决行案的理解那就出现了新的文献有不一样的观点连医生其实都在不断地去学习去辨别
那我们如果遇到了类似方面的问题我们就需要去知道最前沿的理念是什么有时候最前沿的还不一定是最有辨别能力的它还得是综合起来了之后有大局观的专家去把它整合起来有这个体系之后才说好因为从我们研究到进入指南还有一段时间对吧所以它有不断不断的延迟我觉得我跟思佳我们两个的想法一个是我们需要对外的
我们能够接触到这些学习的机会另外一个更重要的是我们对内自己的理解判断什么东西是真的适合我们的也不是说什么东西最新的就是对我们自己好的
好的如果我们不需要我去跟着他干嘛呢对吧所以一个是内观一个是外学这个是我们其实特别希望可以给大家提供的可能我们两个就是每周做播客的动力也是这个我们希望不断地去了解不同类型的案例大家的多样的需求然后另外一个我们也希望和这些医生的深度访谈中我们可以聊到指南中没有的东西我们可以提出非常有挑战性的问题
把这种批判性的思维给大家带到桌面上来我们也是站在更加客观的角度对我其实想表达的就是我自己的体会我说我是 52 岁在经历更年期我非常坦白的说我其实对自己身体的关注真正从 52 岁开始我很感谢更年期它给我带来了这样的一个改变我以前从来没有愿意花时间
去关注自己的身体为什么呢是因为我觉得我的身体它都在我去想它干嘛呢我们解决的是那些自己解决不了的事情对吧我们解决一些事情身体它没事情我解决的干嘛啊既然不需要解决我去
主动学习的干嘛呀我又不是干这个的对吧所以我真正对自己身体的了解是 52 岁是因为更年期它带动的是身体的变化比如说你出汗一阵冷一阵热然后失眠然后关节疼痛甚至是有一些你刚才说到的头疼各种吧然后成了心理的你后来发现当你的身体给了你不好的信号的时候影响的是你的判断力
影響的是你對自己
是不是还有这样一个能力还有未来几十年的信心你甚至对职业的这样的一种概念因为我脑污很严重我以前是从来没有任何一个本本的就是我可以开各种会主持各种节目我没有一个本我觉得我还挺自豪的我是完全靠脑算量的一个人我是一个反应型的人不是个逻辑型的人就是我的反应反应来自于经验嘛你早会从经验里掌握一些方法论
然后再直接反应到脑子里包括开大会小会和主持我是没有本的但是在就是两年前我在采访的时候就基本问完了一个问题我就是大脑空白了就是那种空白可能对一个普通人来讲你没有那么难受反正没话聊扭身就走呗但对职业的主持人来讲空白就意味着你觉得你废了
我搞不清是更年期因为的确再加上疫情我的那个访谈节目就停了两年我就会认为是我两年没有做访谈节目了我就做不了访谈节目了你看我问妈妈我就傻了因为你不知道问什么跟停了是两个概念后来我们就采访了一些可能老师医生都说你这就是更年期激素水平造成的脑延迟
老巫对完了陈荣医生也说你那个症状你不要适同在那个当下去学习任何一门新的语言我说那段时间学英语学完了第二天就忘了我就说你看这事实所有都证明我废了那时候我就开始觉得原来身体带给你的这种改变它绝对不是个身体难受它是个人生整个的颠覆所以
我很感谢更年期师他在这个节点让我开始关注身体最重要的不是关注是了解了解就是从小学生开始学我觉得以前的任何一本书我都看不了已经写得太枯燥了因为我们对影像的东西是非常感兴趣的可以十个小时看影像的东西但是这种枯燥的东西但是事实上就是上天给了你打开另外一扇窗
就是我觉得另外一个东西附体了你开始看这些枯燥的东西的时候你觉得怎么那么甜蜜那么有意思也真的好吓人后来你知道我旁边的朋友都在嘲笑我说这就是上学时候都不会认真看书的人怎么现在看这些书看得这么他们用的是津津有味
我真的觉得静姐在描述这段时候她在跟自己身体谈恋爱的感觉有吧有吧有甜蜜的感觉有有有我现在只看上自己的身体所以我会觉得不晚
一切都不变我不知道如果今天听了这个播客的朋友我觉得你可以先从买一本书开始就是你以前比如说我从来不看这个营养方面的书你甚至对更年期也没有兴趣你看我最近推荐给大家什么不管是《空谈革命》比如说《炙热的你》就《炙热的你》那本书写的特好玩
我還採訪了那個德國醫生就是說你避經濟你就先買一本你發現這些書一點都不枯燥甚至你會發現他們開始跟自己的身體有著這種像雅劇一樣的
对话的时候其实很好玩的慢慢慢慢你也会像我一样就开始从这些书里面找到了那种津津有味的感觉我觉得《中间期》的确带给了我一些我很不愿意面临的那种感受但是同时我觉得它特别像我人生路上的第二段开始一样
他给我打开了另外一扇窗我觉得他在冥冥之中帮我告诉我说李静你过去一直在滥用你的身体疯狂地使用它然后你却从不看它一眼好更年期就让你难受把你怼到墙角让你知道你再不跟这件事谈一谈你终将不开心这时候
我也沒那麼傻對吧我給年底扭身回來跟我自己的身體開始進行一個重新的談判我覺得是個特別有意思的所以最近我還跟他說我想把這個更年期的話題找一些脫口秀演員我們用脫口秀
推向小劇場 推向更多的人因為現在在中國脫口秀很紅嘛因為脫口秀也有非常好的女性創作者最近我準備再找她們寫段子到時候你們不是也有很多案例嗎?
把这些通过喜剧的形式我们去把这推广出去而且我们听友里有好多其实就像您说的在处于更年期以后他们都开始发展爱好了我们就有一些听友他们自己就在尝试写段子而且就是说更年期这个事它真的是一个人生阶段就是好多事它是串杂在一起的就是因为更年期女性她不是活在真空里不是就自个活的她是跟周围的家庭生活工作好多事情都连在一起就我们见过很多像您说的高管
那在职场都是雷厉风行的突然到了更年期脑误而且身体接连不行那直接就是职业一个大转弯就那个时候他们所经历的很多事情就不是单纯医疗上的而是有一个情绪的一个人生的一个状态了你们要有的段子都给我留着啊到时候
这个播客里面还有好多真实大家自己讲的故事到时候如果我们找到了写段子的到时候我把你们联系在一起他们肯定要问你们真的啊我觉得这个形式特别能推广咱们这主题因为脱口秀现在看的年轻人多对吧但是要告诉年轻人是你早晚对我这一天要早学早知道
我特别想讲一个故事因为我觉得静姐听了应该也挺欣慰的就是我当时在有一个听友会然后我们在深圳在湾区的一个听友会当时让我觉得特别有意思的一个点是当时有一个听友他带着他伴侣一起来的然后他也是我们的忠实粉丝就每一期节目都陪他的伴侣一起听他大概是一个 80 后的姐夫
后来因为我们这个活动我们每个人会分享嘛然后轮到她分享的时候我觉得特别感动因为她当时就讲说哇我突然了解了为什么 20 年前我妈妈跟我有那样的对话或者是没有那样的对话然后她跟自己的青春期的时候的一些她感觉那时候她妈妈特别不喜欢她就是觉得她丑就是说了一些很对她来讲很有伤害性的话然后她特别难和解然后在听到了
他的伴侣还有其他的女性在这个阶段真正在经历的时候他感觉到了说哇我当时应该换一种角度想如果他当时早知道我们做绝对不做久我觉得最多听到的是如果我早知道这件事该多好为什么之前没有人告诉我无论是男性女性我觉得这个都是非常有价值的
尤其她自己从一个男性讲出这样的故事包括我们在回忆为什么我们会更年期三个字有这样的恐惧其实不是我们女性本身的而是我们很害怕周围的男性周围的其他的女性会怎么去
想就给这三个字带来的一些很奇怪的联想而且往往我们第一次听到更年期三个字就是在我们从一个小男生的口中听到的某一个暴躁的班主任或者是教导主任的这个形象嗯其实我觉得更年期这个话题啊
如果是我們持續這麼推廣的話我會覺得它會跟抑鬱症一樣我真的是經歷過因為那個媒體實在是經歷過把抑鬱症從一個大家覺得
当时你知道最早多少年前大家会觉得抑郁症跟神经病放在一起我最早就是做新闻的嘛九几年那时候说抑郁症就觉得这个人肯定有精神病神经病人们的认知是非常非常那什么的再往后大概知道抑郁症了就说你这人小心眼儿是因为你小心眼儿所以你得抑郁症你想拍
再后来人们对抑郁症的了解是身体的原因它也跟人的内分泌跟很多很多的相关大家知道这是一种病对吧它怎么解决怎么面对不同的程度需要吃药所以你看这个社会经历了将近 20 年最早真的是这样为什么就不会提这些东西呢我们的见识就觉得精神有问题抑郁症这是对等的对吧更年期以一个意思说这个女人结束了这个
这个女人不再生育了更年期更年期是人生的一个必经之路我们在更年期之后如何去看待我们的身体如何还能够更健康还能够做很多的事所以为什么我现在反而觉得这两年我想跟大家分享的是一定要多去做事即便你退休了你也要让自己忙碌起来活在你的兴趣里活在你的爱好里
活在你想要的他不是唯一以金钱为衡量就是以别人眼中的这个得益是为衡量你值得任性我会觉得更年期他正好半岁就过两年就是要退休了你挣了钱你付出了那么多就你值得任性那这个任性大家就好好想一想对吧就是你要高兴你觉得要为此付出
那么前面你要做什么样的准备更理性一点你要赚钱嘛对吧你想着自己这个之后你要更潇洒那你前面的受气有的时候你也能受了哈哈哈哈
因为他们我说我就受不了这个领导怎么办我说那你就去想到底图什么对吧领导又不是你老公他也不会伴随你一部分那你现在是看在钱的份上你找到了那个根源你是看在了今日你让我收起明日把它挤走就是你总会有一个目的对吧你的目的支撑了你的动力
嗯所以你看在了就是将来如果到了这个五岁以后你可以潇洒走一会我觉得乐观最大的好处就是你要把生活戏剧化其实这是个舞台你要把你的领导也好你定义成一个舞台的角色你也是那个角色你是个小角色他是个大角色那同时你要把自己跳出来你是那个导演当你是导演的时候你在看自己看他的时候你就会有一种特别好玩的心态了因为我们都是从角色扮演了
他每次他在批评我的时候我觉得我是在千里之外的那个导演在看他批评我我会觉得他批评的一点都不对你知道吗但是其实让我觉得这个关于未来的这个准备工作以及到了以后我们怎么去规划它不是停留在口号上更年期我们更自由啊大家回到自己的生活领地发现不自由没有什么意思所以我们要更进一步的帮大家去建立我们如何去在更年期之后更好
这个观察我们
特别的同意因为我在访谈这么些女性的时候我发现说虽然可能从整个世界的女性的位置上面你可能起点会比男性低一点从整个的社会的这个框架上面可能运气啊我们还是会
往下一点或者怎么样但是我们到更年期真的是一个非常有意思的转折女性如果是有这个学习精神她会不断不断的丰富但是也许之前这个社会把男性提的很高如果不打破自己社会角色的认知然后在退休了之后其实是会很难像女性这么丰富的我做个大胆的预测我觉得我没有统计数据我就用我自己认识的人来统计就是 50 岁以后的女性
60 歲一定比男的活得更好我們所有人的媽媽都比爸爸積極我們所有人的媽媽擁抱新的社交媒體及互聯網的這種工具都比爸爸要積極很奇怪 男的就是真的到後來越來越我們叫慫
女的越来越积极我们家就是这样的我爸就是他不学不学我不想用你妈用了以后我妈现在各种什么手机软件都用这是一个事实首先科技的发展缩短了男人跟女人的距离对吧我给你举个例子你马上就明白了那以前我们周围有一男的特别认路长得贼丑
我觉得看着她好像有点光芒现在有小朋友在这了她的优势根本就没了为什么拉近了男性跟女性的距离她把男性过去的那种优势其实都替代了所以现在我周围很多女的没有男的活得特高级她不知道她为什么非要找一个男的
我就有个问题了不管怎么说毕竟他们还存在这个地球上咱们还是得跟他们共处那您这时候有没有什么话想跟这些男同胞们说一说也鼓动鼓动他们我们能感觉到说咱要是不用他们存在他们不存在不爱咱们演了那也行但问题他们还存在着很多人还有同伴那这时候咱们应该跟他们说句什么让他们动魂动魂也
加入到这个团队当中如果非要跟他们说什么其实我是非要跟他们说感觉拿刀架境界脖子上逼境界跟他们说的
我覺得就是他們需要學習一些基本認識對更年期的因為我之前我說過一個觀點從我自身的經歷來講你像我家人我都沒有跟他們去傾訴很多我不把這種更年期所經歷的東西像老公啊 孩子啊 爸媽啊更多的輸出去是因為
我真的觉得它是个非常特殊的时期我会有情绪的反应就是可能会有脾气找茬啊但是我不会有交心的欲望是因为真的经历更年期的时候它是个关起来的行为你不确定我可以跟你们俩第一次你看我们聊这么多是因为我真的觉得你们研究了这么长时间你们一定对这个东西是我们是有共识的对如果换两个人
我不可能跟她们聊这么多是因为我觉得她出于礼貌出于客气这是一个认知所以我认为事实上更年期的很多女性她是不愿意去分享的
甚至最亲的人所以我们那天也提到了就是跟爱的人吵架跟陌生人说心里话这本来就是一个基于特别人性的一个莫名其妙的一个动机这就是人性吧因为陌生人他不用承担你情绪的这样的一个延伸说完就完了下了火车你走你我走我我告诉你我四段恋爱你也不会出卖我
身边的人去讲了你以前你有四段感情对吧假设他在告谁所以他是个没有负担的所以更年期也是我特别深刻理解但是我们需要旁边的人支持这个支持我不是需要你多么到这个高度跟我一样那么关注我只需要你去做一个基本的了解你知道我在发生什么
你知道我要的是什么我要的不是说你看你咱们都躲得远一点你妈现在正好在犯病你知道吗她现在这个不讲理咱们就我不希望男性表现出是把我当做一个不讲理的孩子一样这样的去对待你怎么对待其实我不知道但是我觉得当你有基本认知的时候比如说你听一听关于这样的
你知道我可能在那自己发呆的时候他不是发呆我可能心里在翻江倒海这时候可能他需要的就是你倒一杯水拍拍肩膀可能不需要一直在追问你怎么了你怎么不高兴了你怎么最近一直这样我做错什么了吗然后你看日子好你怎么老这样越说越急那我就编造一个理由我就觉得我就是看你不顺眼已经很久了不是都不是那个
动静是这个所以我觉得我们更需要男性我那天在讲我需要你站在两米之外看着我你不要走太近你也不要走太远
对 然后有空知道一下我这个背影内心在干嘛我们不要对男性抱有太大的奢望本来我们就是来自于两个星球但是呢如果他本身就是我们生活中的一部分他是你老公或者是怎么样那我觉得他肯定会影响到你那我们作为男性我们就是两米之外就是我曾经做过一个情感节目叫情感方程式
我印象特深我们请了很多嘉宾然后有一期话题叫当你和女朋友打架怎么办就是你该怎么劝很多年前就是很简单的题目但是有一个嘉宾他是个作家他提供了一个解决方案我很认可都是女人哄不好在气头上我说那你怎么办他说我就搬个小板凳我做到的距离就是再远一点他就看不见我了
我就坐到那个他能看见叫快一拐弯的距离我坐个小板凳坐在那这样看着他距离我觉得特别适合更年期跟男性之间就你不能太远了你要在我视线之内你也不要太近了对所以我觉得就是这样的一个描述是比较恰当的就是更年期时期的爱的语言是挺不一样的每个人需要的都有些人就是给一个安全的距离说实在也挺挑战男人非常挑战嗯
我觉得就是帮忙这事呢
我都不觉得别添乱就可以就之前我们研究更年期特别嗨特别投入的时候当时南希有过一个畅想因为南希现在属于单身他就说他觉得现在找对象的时候就觉得如果一个好的对象的重要标准黄金准则就是他在更年期的时候得特别给力当时我老公听了就吓傻了说天哪这对男人来讲太难了因为你可能在孕期的时候你还是有一个产品出来的对吧
就是一个共同的产品出来的成果但是在更年期的时候你真的是很难看到一个共同的就是你得自己去创造那个共同的目标你才能可能一起度过这段时期我其实想补充一下你说到这个我会觉得这是个特别好的话题将来有机会我们还可以把这个聊下去我
我自己在更年期的时候因为也采访了一些人嘛我会觉得回到一个女孩子到底要找一个什么样的人跟更年期是有非常非常直接的关系因为生活有很多特别具象的你都看不出来你跟这个人是不是会有巨大的矛盾
因为结了婚生了孩子有具体的问题这些具体的问题都还能解决是可以转移的更年期是非常考验你找了一个什么样的人就能够在更年期的时候能度过这就是回到了我们找了一个心灵相通的人我认为其实刚才所说的我要这个老公干嘛他不是所有的具体手段你知道两个在这互相不说话的人不代表他们没有默契也许他们是有高度的默契
其实一个热热闹闹的家庭可能这两个人一直在说话未必代表他们能做好更年期因为更年期要求的它其实是非常我把它理解成非常像主持节目它是一个访问跟倾听这个访问跟倾听是一个很奇妙的就是说你该问你不问你不问你瞎问对方在说你听见了吗我们经常我也在给学生上课啊
我记得一个学生说李健老师我把你那个问题跟回答我们那时候当学生都巴我说其实你根本不用巴因为我也不是个专业的主持人我只做好了一件事我认真倾听人跟人之间的感受就是这么奇妙就是说你听见了他他被感受到了他就感受到了被理解如果你没有认真听你即便做出一副倾听的样子他也感受到你没有听夫妻之间也是如此
也许你什么都没做他就感受到了他被听见这种心灵相通就是你在年轻的时候找对象的最重要的法则
如果一个人你发现一切都很好只是你们俩在聊的时候总是你说东他说西但是很多人说看着他这么帅还有钱忍忍不过去我告诉你这个忍是真忍不了的两个人能够沟通所谓的这种默契我觉得是常伴相守最重要的前提
我们经常说一对好的夫妻是叫说不完的话一对不好的夫妻是尽量别说话俩人一块干事生儿育女因为你事里面是解决事嘛你看这杯子你没有擦干净啊
但是事实上沟通这件事是特别重要的所以刚才我说到的访谈是什么就是说当你什么都没有说你认真在听对方的时候他说完了也许你没有问出一个好问题不重要重要的是对方他在你的眼神的回馈中看到了那个被理解被看到的时候他就一直有欲望告你所以好的访谈不是访出来的
是听出他就在你一米多的距离里你的那个小眼神你的那个动作你特别被他触动的时候他是感受到的他就会说真的我说的这些别人也说过但是今天怎么我在他面前我就这么被感受所以他就一直给你一直给你
你觉得是问出来的吗当然不是问出来的我觉得谈恋爱和夫妻是一个道理所以你刚才说让我给男人建议我觉得这真赶不了建议就是运气我看到我周围也有很多同学嘛就是他们最大的快乐就是不跟老公在一起的时候年轻的时候没感觉慢慢就发现没得了嗯
就是他们在年轻的时候是忽略没得聊他们会觉得对方的人品不错对方的财务条件不错长相不错就是有的时候就聊天聊不到一起但是我采访完刘振云老师刘振云老师一直在强调一句话说说到一起是一个多么重要的事事到一起
但是說到一起所以他整個劉振宇老師的小說裡面都強調了就是說兩個愛的人是有聊不完的話從白天聊到晚上
这就是聊到一起很重要的我就是说到这儿虽然我们在聊更年期其实你发现倒回来啊就是一个女人你要找一个什么样的人很重要嗯要老看长相啊哈哈哈哈好的咱们就这样辛苦了辛苦了全队的朋友们谢谢大家谢谢今天所有朋友支持那我们下次再聊吧啊谢谢火虫啊谢谢星姐拜拜拜拜拜拜
Otis ReddingJanice Chopp