Shownotes Transcript
听众朋友们大家好欢迎大家来到本期的三点吃茶我是书彧我是严实我是 SY 本期节目大家收听到的时间应该是在五一劳动节的前两天左右吧
所以在这里首先要祝贺各位劳动者五一劳动节快乐提前录制提前祝大家节日快乐因为正好去年也是我们在赶在五一之前录了一期和资本主义还有工作相关的这么一个话题也就想着今年再录一期
和工作相关的毕竟要说的话今年应该是我毕业之后工作的第二个劳动节所以在这里也是纪念一下自己成为牛妈的第二年那么今天讲的是什么书呢所以今天我们带来一本讲资本主义的每个人
绝对不可能错过的一本书叫做资本论他的作者也是我们每个人应该都比较熟悉的一个大佬名字叫做马克思这个毋庸置疑了马克思的简介其实咱也不用多说什么马克思是一个德国的非常牛逼的哲学家同时他也是政治经济学家社会学家等等等等等等他的抬头非常长所以在这里的话推荐一个
马克思主义的研究的网站这个网站我们会把这个网站同时贴在 show note 里面网站叫做 marxist.org 它是一个非盈利性的组织的网站在里面可以看到不仅仅是马克思本人的一些相关的理论文章也好还可以看到在马克思之后的受到了他影响的众多理论而且非常
值得大家关注的一点是这个网站里面不仅仅是有英文的而且他一共有大可能十多种语言吧有英文的有中文的还有葡萄牙语法语等等等等所以也是非常方便所以我们现在讲回资本论资本论他本身是一本经济学的著作或者说是政治经济学的著作啊
他为什么可以作为研究资本主义的一本非常鼻祖的一本书呢因为在马克思在这本书里面他非常明确的结构化了资本是怎么累积的这个过程以及他提出了什么东西是剩余价值等等等等和资本主义的
结构相关的一些概念他把这个大框架搭建好之后后面的人就可以通过他搭建的这个框架去研究资本主义以及相关的一些理论
但是在这里的话我们需要强调的一点是马克思的资本论这本书他的首次出版时间是在 1867 年也是欧洲的机械制造业以及工业化生产流程相对比较完善的那一段时间所以马克思的资本论他主要批判的内容或者说他研究的内容背景也是以工业化的流程
和商品为主的因为我们也知道现在我们所谓的商品它不仅仅只是说我们平时的吃的喝的用的穿的这些实体商品我们会有一些服务业也可以被算作是商品甚至是有一些虚拟的产品比如说我们可以买一款电子游戏
他根本就是拿不到手上的他就是一些数据的集合但是他依旧可以被作为一个商品所以像马克思的这种理论结构虽然可以被当今的资本主义市场化的逻辑套用但不是完全适用的因为在现在商品它不仅仅只是局限于实体商品的
这种生产情况下的话比如说像服务业啊还有虚拟商品等等这些东西甚至是未来可能还会有更新的一些关于资本累积和转化的这些理论出现但是这些理论他们也可以以马克思的资本论为一个基础所以这也是为什么资本论很牛逼的一点也就在于他作为一个基础你可以在他的上面扩展到无限多的理论但是
它也可能不是说可以把它奉为一本纯纯的圣经的这样一部地位不可动摇的一本书我觉得这个原理也和辩证唯物主义的思想是非常接近的接下来的话在本期播客里面因为资本论整本书的内容量是非常巨大的所以我们只选取它内容的第一卷的一小小小小小部分我们进行
讲解和讨论首先这里可以大概的介绍一下整本书它是有哪几个部分资本论一共分为了三卷第一卷是资本生产的过程第二卷是资本流通的过程第三卷是资本主义生产的总过程所以它在这三卷里面其实是通过一个相对比较徐徐渐进的
方式介绍了资本的产生一直到资本的流通以及资本资本主义的再生产这么一个大概的流程所以接下来我们按照以下 5 个部分来讲解分别是商品货币劳动剩余价值和工资首先是商品商品在资本论里面的定义是商品是为了交换而生产的劳动产品一切商品都具有使用价值和交换价值
而且首先商品它也是一个依靠自身属性来买某种需求的物品因为商品它本身是有使用价值的所以和人们取得这种性质所耗费的劳动是没有关系的因此在商品的使用或者是消费之中总是以一定的量为前提商品的交换价值才可以因为商品的交换价值
在于可以成规模的大量交易所以你在大量交易之后才能让资本进行一个流通这个是在马克思的资本论里是这样写的虽然说他这么讲确实也有道理假设我们去超市里面超市里面每一种商品都只有一个那大家就没法买了所以这个超市他就没有办法通过售卖大量的商品
获得资本的积累但是在这里的话有几个点也可以讨论一下首先是我们平时听说过的这些艺术品市场因为艺术品他可以说是只有他只是一个孤本他是单独的当然说那些可以复制的艺术品是除外啊就是这种不可复制的艺术品他们几乎是只有交换价值的或者说是收藏价值艺术品
在很贵很昂贵的这样一个售价的情况下它的使用价值约等于可以说是忽略不计在现在的各种消费市场上的话它不一定所有的商品都会遵循马克思所说的这种所有的商品如果要在消费中的话也是总是需要以一定的量为前提的就比如说像刚才我们提到的
艺术品市场他需要的不是量而是吹嘘的他的那个比较高的价格以及可能在艺术品交易市场里面大家的圈子的关系或者说所需要表现自己的某种身份和地位但是对于现在的普通商品的话全部都是依靠走量的方式达到盈利的目的的那我觉得艺术品市场很复杂虽然它的本质上确实像你说的是
烘开艺术品的价格嘛就保证它的一个收藏价值但这个背后它需要去
策划和他们有多方机构的介入一两期也说不清楚因为它是自古以来就有的一个产业只是现在它更加的就我们熟悉的更加的商业化通过策展展览拍卖等方式但是其实古时候就有艺术品的交换价值在这个东西比较复杂我觉得你要讲的话就是
资本论这套解释是完全没有问题的他从大的范围上是这样他细讲感觉细讲不完我觉得是这样那肯定所以就是大概的大概讲对所以我就说就非常赞同你说的对确实我不知道是不是因为我自己的朋友圈子里面都是搞艺术的所以说我发现就是好多艺术品都是艺术家自己在买就是感觉好像是对于他们来讲似乎使用价值更高一些
当然这是感觉是个例外了那我感觉可能还真不一定不知道我猜的因为我也接触不到那个圈子的人我猜是不是也有很多那种有钱人会买很多艺术品当做是一种不不不不是不是因为
因为自己在做这一方面的内容的时候他看东西看的会非常的准这东西就值那个价他不会多花一毛钱的那不是我指的是比如说我就举个例子比如说像周杰伦他就买过很多艺术品甚至包括像那种现代现当代艺术家有很多出名的那种网红艺术家他也会收藏别人的作品然后等他升职之类的
其实很多就是我不知道你说的可能是那种艺术家之间的对艺术品的评估但这个东西很模糊的就比如说之前有一个明星但不是我们说那种流量明星就他也会画书画然后他的作品其实远达不到现在的市场价值但是他的价格是一定会往上走的就会有人去收藏或者是去买他的画
确实其实这个时候在讨论的话就已经偏离了艺术品了对它可能就是艺术品加智商税这两个东西混合在一起但实际上你说的那个东西我在我看过来以前我觉得在美院我是觉得它的那个就艺术品加智商税嘛但是你来到市场你会发现是智商税加艺术品智商税才是最重要的但是艺术品它本身其实没有那么值钱
就他如果不是那些人在哄抬这个价格他仅仅只是一张纸你如何让一张纸卖出那么添加确实所以他是立场的区别你看你是站在一个什么样的在这个行业的哪个环节或者是哪个立场上每个人都希望让他富有更大的价值这个市场才能运转下去他只是在不同的方向对这个东西施加受力我是这么理解的
确实确实所以我在这里是觉得说马克思他这里的理论不能包含所有的在市场上流通或者说可交易的商品可能在这里我们刚才举的这个例子像艺术品市场这个他就算是一个相对比较
例外的情况我觉得马克思他为什么会这么总结这个事甚至是他可能可能他就没有没想到过这个艺术品市场这个问题就可能是因为他把所有的东西都更看向物质化的东西就所有的东西都是一种商品即使是艺术品他也是
物质化就像刚才你们说的它已经趋近于一张纸了所以它也没有什么交换价值对是这样或者几个极端的例子就比如说梵高的真迹和那个仿梵高一毛一样的油画这两者之间其实说白了从物质层面上是一样的只是年代不一样但它的艺术价值
你怎么说呢你抛开后面的那些所谓的历史啊人物啊那些附加给它的价值从物质的层面这两张画是一样的但它的价格就是一个天一个地这个东西我觉得太复杂了就艺术品市场说不明白是的对而且就像你刚才说的梵高的真迹和他的仿作的话他们之间的差价也并不仅仅只是差在
交换价值上或者说你不能只用交换价值来形容他们中间的差价就我觉得艺术品还是挺神奇的就是画艺术的基本上你走这条路的人会把它非常崇高的理想化但是如果你是从业比如说拍卖行的他们又会把这个东西非常非常的商品化所以
互相依赖吧在我看来是的第二个部分我们想讲的在资本论里面提到的就是劳动因为就使用价值来说或者说一个商品的使用价值来说有意义的只是商品中包含的劳动的质而且就价值量来说有意义的只是商品中包含的劳动的量
所以在这里我们可以看到劳动它是具有一种二重性的而且这个二重性它可以被区分为具体的劳动和抽象的劳动具体的劳动和抽象劳动也是由商品的使用价值和交换价值所决定的就比如说使用价值它是由具体劳动创造的交换价值是由抽象劳动创造的比如说我们给一件奢侈品衣服创造的 logo
和它的设计感就是你给这件衣服创造更多的交换价值然后它设计这种东西它也是相对于更偏向抽象性的劳动因为你如果要做具体的劳动对于一件衣服来说的话你需要做的就是好好的织布然后裁剪一下把它缝成一个能穿的样子就行了没有别的任何的设计反正丑不丑好不好看就这样吧更偏向于功能劳动的
二重性的他也只是我也觉得他也仅仅只是局限于工业和手工业这一部分实体的商品而且这也只是马克思在他这个时代所具有的一种局限性比如说现在互联网企业创造了很多非实体的商品比如说像游戏啊 APP 啊以及很多互联网的服务产品这些产品
你可以说它的使用价值是非常低的或者说约等于没有什么使用价值吧你甚至可以说一个一个 APP 它就是一串一串字符你用它干嘛呢你需要用的是承载在这个 APP 后面的一些更加实体的东西就比如说我在淘宝上买衣服
你说我需要的是淘宝的这个使用价值吗淘宝它本身并没有什么使用价值我需要的是淘宝背后的商家在他的线下给我发一件货这个货物的本身才是它的使用价值但是我们中间经过了淘宝平台的这么一手操作这么一圈的循环之后我们就会发现现在的
劳动的二重性就是我们刚才提到的具体劳动和抽象劳动它在淘宝这样一个购买物品的流程之中好像就变得也不仅仅只是像只有具体劳动和抽象劳动这么两样东西这么简单了它会变得更复杂像这种价值比较高的互联网的
服务型产品的话也不太适用于或者说百分百的恰好适用于
马克思的资本论对劳动的二重性的这样一些定义可能还需要后面有一些其他的理论来补足现在的这样一个时代背景下对劳动的理解其实还有一个点是梵高的话和其他人的话我在想这个事来着就是好多就是以前好多朋友画画的时候就有人说你这不是一张纸吗然后就说为什么要卖那么贵然后我那
那些画画的朋友们就会说这张纸的背后其实是就是画画的人他从小接触美术开始画了那么多张纸那么多那么多张纸那么多的耗材最后才能完成这个东西就是可能一张普通的纸它的物理上的成分是和梵高的画的那张纸是一样的但是因为组合的程度不一样所以说它那个梵高的就是纸那个价我其实也会这样想
就是他背后承载的东西会更多这都是心血嘛他那个是隐形是一个隐形的价值在里面他不是他不像是一个普通的纸那样单纯的只是一张纸嗯所以接下来我们就要讲到资本论里面一个比较重要的概念叫剩余价值首先
剩余价值分为两种部分一个是绝对剩余价值一个是相对的剩余价值首先商品生产的过程是劳动过程和价值形成的过程的统一而且劳动力的卖者也就是老板需要把它表现在使用价值上表现在能满足需要的物化过程中就是说老板如果想让一个商品卖得更贵的话他必须要让
买方觉得这个东西它是物有所值的所以我们接下来先讲一下什么是绝对剩余价值和相对剩余价值首先绝对剩余价值在资本论里面的定义是通过延长工作日而产生的剩余价值叫做绝对剩余价值比如说加班 996
那么相对剩余价值呢就是通过缩短必要劳动时间的价值叫做相对剩余价值它是作为一种比绝对剩余价值更加隐蔽的剥削方式比如像我们现在经常所说的降本增效老板他觉得自己的钱不够了要怎么办呢他就先裁员一部分剩下的人即使不涨薪但是他可以让一个人干两个人的活那他就相当于是变相的
保证了老板现在所拥有的生产力但是他的成本却降低了一半或者再比如现在的 AI 的普及他让全员的生产力同时提高所有人也不给你涨薪或者少给你涨一点点老板还是能赚到更多的钱那么这也是一种剥削相对剩余价值的方法所以对于老板来说他如果想要降低劳动力的价值他也就必须
提高生产力也就是说要让用人成本变得越来越便宜也就是要让每个人能干的事情
更多这个也就是我们所了解到的 pm 平时要做的事情人天他要算人天一个人每天要干多少多少事情你必须人天数这个数量要变得越大对于资本家来说他就是越赚的他其实无所谓一共有几个人在干活或者说是人多还是人少这个是无所谓的他要的是所有人的效率要高所以为什么
老板他更希望看到员工高效为他完成工作他指的高效就是指你如果只干 8 小时那你也得给我把 10 个小时的产出给我干出来那么一个资本家他需要提高劳动生产力来使商品变得更便宜的话并不是真的想让劳动力真的去
减少必要的劳动时间或者说他也没有真的希望让商品变得更便宜之后让利给消费者嘛比如说在拼多多或者是在某些超市打折的这样一些情况下会看见说什么百亿补贴啊这样那样的让你觉得买了这个东西很划算他这样做
也是为了让自己能够赚更多的钱而且现在很多公司都会使用 AI 因为最近总是在讲什么 deep seek 这些 AI 的辅助型的工作它可以使公司去聘更少的员工 AIDA 的到来本来是为了让我们少做体力劳动多做创作的它可以为我们分担一些比较重复性的工作但是实际上 AI
在现在的情况下却是代替了
一部分人们的创作然后让我们去做一些更重复性的工作因此现在科技越来越发达机器的大量普及反而会让贫困人口越来越多也会让整个社会的贫富差距变大从而让越来越多的人失业这个事情也是很难去逆转的所以就需要政策通过一些政策来延缓这种
科技发展或者说资本发展带来的这么样一个社会问题然后接下来我们要讲到的是工资首先我们在前面提到了商品商品与商品之间它必然有一个很抽象的等价交换物的这么样一个概念所以这个等价交换物就是货币首先货币它是商品的一般等价物而且货币形式的出现它使商品
内在的矛盾即使用价值与价值具体劳动还有抽象劳动私人劳动和社会劳动之间的矛盾完全转化为商品与货币的对立矛盾这一点也在我们之前讲过的一本书叫资本主义的 17 个矛盾中也有提到
而且在这里的货币就是在马克思这本书里面资本论里面提到的货币他指的货币一定是比如说人民币或者是市场上流通的不同国家的官方币种但是他在这里还是没有提到现在的虽然说他也不可能提到他死之前比特币还没有出现但是像现在我们平时会听到说比特币或者是其他的虚拟货币
这些新出的所谓的币种他们并不是国家的官方币种所以在这些虚拟货币的矛盾或者是他们之间的一些性质上也会和我们刚才在
资本论里面提到的说货币的这些属性会不太一样而且虚拟货币很有可能它不会存在上述的这些矛盾比如说货币它会转化一种商品和货币的对立矛盾因为虚拟货币它就不太在整个实物商品或者说线下流通的这些商品的这样一个兑换系统之内
所以接下来讲完了货币之后我们就要提到在工作中一个比较重要的概念就是工资但凡是上班的基本上都会有工资如果是无偿劳动的话这个这个事情就他的性质就不太一样所以
马克思在资本论里面提到工资是劳动的价值同时工资也将劳动力变成一种商品化因为在劳动力被商品化之前劳动是无法用钱去衡量的因为你假设说为自己做一件平时避寒的衣服
他没有办法通过说你说我 10 块钱值一件还是 100 万值一件他不能通过这种方式去衡量但是一旦我们将我们将这个比如说做衣服这件事情啊他他变成了一种商品之后我们的劳动力也需要去转换比如说你一天做 10 件衣服那你就可以得到 100 块钱那一件衣服就是 10 块钱他会给你一个寄件的这样一种计算方式
所以工作它就以工资的形式把工作日分为了必要劳动和剩余劳动以及有酬劳动和无酬劳动但是所谓的剥削关系就都被老板给发下的工资所掩盖了因为我们按理说的话我们的需求是我从我们的
个人的主体去发声我有了需求再通过自己的劳动为自己的需求所做一些事情然后让自己满足需求但是在打工的这样一种情况下你的需求永远来自外部那么外部的需求可能他只是老板给你画了一个饼或者说老板为他自己的
工厂所设定的下一个季度的目标所以在这里大家实际上根本不需要生产这么多东西反而是通过工资把剥削关系变得更加的深而且在资本论里面马克思也提到奴隶劳动的所有权关系掩盖了为奴隶主劳动的事实但在雇佣劳动下货币关系掩盖了雇佣工人无偿劳动的事实就比如说
正常来说我一天生活的开销只需要工作 4 个小时就够了但是我们在假设全天是 8 小时工作制的情况下虽然说大家应该都不是 8 小时工作制吧在剩下的 4 个小时里面都是无偿为老板工作但是老板呢他只会给你开差不多够你 4 个小时
刚刚够生活开销的这么多工资你要再多的话基本上就不会给你了所以你多做的内容只是会让老板开上烤车为老板的房子付房贷老板他也只会给你画饼即使你做的再好老板也只是给你分一点点他的蛋糕的渣渣或者说边角料然后再接下来呢就是
资本的累积他需要靠资本的再生产资本主义的再生产他又是一种资本主义关系的再生产而且他不仅仅是生产商品和剩余价值同时他还生产和再生产资本主义关系本身我自己觉得
资本的累积和资本的再生产可以理解为利滚利或者说是金金融机构他倒腾钱的一种方式因为再生产他只会让钱通过资本的市场的流动重新回到有钱人的手里然后让有钱人掌握着资本的生产关系和权利就比如说我们现在每天在大城市工作所获得的钱你看着好像数字挺多的但是
你为了租房你为了要吃喝穿用你你需要生活实际上真正到手的除掉你的房租除掉你的这些生活所用的钱到手的能攒下的钱其实约等于就是月光就没有多少钱了所以呢你说这些钱到了哪里的钱还是到了房东手里钱还是到了
比如说小吃店的老板手里中间就剩一点点留在小吃店的员工手里留在中介的员工的手里就只有一点点可能有一部分听众还是处于在学生的时期但是有一部分听众我相信应该已经都开始工作了那么我们作为劳动者应该怎么做呢或者说
怎么去反抗资本首先我先说说我个人的想法我个人的想法是一定不要加班减少老板对自我的剥削减少免费劳动的时长即使说老板会给你加班费即使是虽然现在也没有给加班费的老板然后第二点我觉得也是尽量不要去选那种工作时间长而且工资
也比较高的工作因为这相当于是一种变相的去扩大他剥削你的相对成为价值也就是说我们要少为老板赚钱差不多工作到了自己够吃饱穿暖的情况下就不要再继续做了该休息休息该出去玩出去玩然后第三点我也觉得是在工作里面你不用把事情做到尽善尽美因为有的时候大家确实也挺卷的
然后老板会给你画很多饼说只要你做的够好我就给你升职加薪但是这个东西是他许诺你的未来但是你你知道他的未来会在这个资本市场上会怎样吗他可能今年会赚钱明年就亏钱了你做的再努力他明年亏钱了他还会给你分钱吗这些都是非常不定的其实我们一般做了这三条之后
有极大的风险我也觉得已经对该处的边缘了所以就是尽量吧倒不是说倒不是说一定要这样做只是说环境是这个样子大的环境是这个样子你不可能说确实是尽力吧对就是尽力因为这个东西你没有办法毕竟大家都是要过日子吃饭的人是的就是不要为了工作给自己太多的压力因为
有的时候就是你相信了老板的那句话你就会把自己裹挟在里面你就没有别的出路了而且我是自己所以说这是我自己觉得的就是你们不一定或者说听众不一定非要按照我自己觉得的这个标准来毕竟不是每个人都可以这样去做比如说有的人家里有老婆孩子要养的家里有别的一些事情
你没有办法说给自己这么减压的这个是没办法的太风险风险太高了是但是我只能说尽量吧就是在自己的力所能及的范围之内能反抗就反抗力所能及的范围之内做这件事情还不如
找一个袋子把老板东西来拿一天所以我觉得还是就是可能心态是最重要的一点吧虽然说你要做到心态好也是也是一件不容易的事情就是不要把工作看的那么的重要因为工作它只是一份差不多饿不死你自己的事情就差不多就对我自己是这样我自己是这样觉得的饿不死自己如果你真的要做一些你自己喜欢的东西的话不要把自己的追求
寄托在老板给你的工作上所有的热爱都是掌握在你自己手里那就那确实啊这就是关于你到底是做的一项工作还是做一个事业的问题了
就是可能有一些朋友们就是真的就是工作就是事业那倒是也可以对对这种事但是就是难得嘛你要是真的遇见自己喜欢的事情又是正好又是自己的工作那要何乐而不为呢是的就爱被剥削就喜欢加班那这个就没办法了也有有些人可能他就是喜欢把事情做好就他的个人的那个价值的一部分体现就是在工作上面
就很正常因为不是所有的那个岗位都这么的狗屎也有一些就是在工作上去实现自我价值和提升自我能力的人他们也同样从工作中收获了一些东西只是说如果你感觉到被压榨了那你需要做一个尽快的调整
我觉得是看个人吧对所以我前面说的都是我个人的一些想法这个一定要看个人量力而行与其说是否被压榨不如说要思考一下你现在在做的事情到底是不是你想做的事情你要把这两个东西重合在一起放来看一下重结了多少的部分以此来作为一个判断的依据不能说我为了反抗老板
就是可能你本来做了一份你很喜爱的工作你也特别想要把这个工作做好但是为了反向老板你反而不去做这反而又陷入了另外一种形式主义对那肯定所以生活还是冷暖自知的这种东西就是要你自己去感觉如果你真的很喜欢
这份工作然后又觉得老板还有工作环境都不错的话那当然没有必要反抗所以就再说一下再跌个价就是我刚才说的都是我自己的想法跌个价跌个价但是还有一点我非常赞成就是尽善尽美这个事情吧我觉得如果你是一个非常有追求的人特别是身处在我们这种相关设计类的行业里面的话尽善尽美是一种对自我的折磨
它毕竟不是个人创作了我觉得工作的性质跟那个个人的实现确实还是有一条边界在有的时候你可以要求你自己尽善尽美但是你不能要求团队尽善尽美而且你的尽善尽美在别人眼中
不一定是一件就是他不一定觉得是一件好事因为对他来说他不可能在工作上很多时候他并不需要一个非常完美的东西他是需要一个及时得到一个高效的东西所以你的尽善尽美有的时候是跟团队需求冲突的时候你会陷入自我折磨的这个东西跟老板可能没有关系还是得
靠自己在职场里面做一个调整因为刚刚讲的就是听书彧刚刚讲那几个什么资本啊累积劳动啊再生产都是比较理论化的一些然后落回到每个劳动者具体怎么做的时候我就觉得理论和实践的一个结合真的更大的程度上某种程度上还是得看你现在所处境的位置
因为很难讲理论它是通用的但处境各有各的烂也可能有好吗我只是我各有各的烂所以一个是我感觉是因为马克思这个理论还是整体来说时间上是比较早的他的理论就算你硬要套到现在这个时间性上也是一百多年前的事了
即使要套的话套理论的话也需要套现在的相对比较新的理论而且这里
对是所以在这里推荐大家可以听听我们后马克思的专题部分强烈安利强烈安利对都是我们花了很多心思因为他们的书都不是很好读说实话比较难捲是的可以从其他的一些方面或者说离我们更近的一些方面虽然说也没有很近相对比较近至少时代情况下比较相近对对时代情况下更相近一点的这些
理论的分析那么本期的播客到此结束也祝所有的劳动者五一节快乐这里是三点吃茶我是舒玉我是严实我是 SY 我们下期不见不散拜拜拜拜