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cover of episode Vol.89《不止魔幻》拉美文学第一课

Vol.89《不止魔幻》拉美文学第一课

2025/1/30
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不可逃课BookTalk

AI Deep Dive Transcript
People
安妮
播客主持人
播客主持人,专注于英语学习和金融话题讨论,组织了英语学习营,并深入探讨了比特币和美元的关系。
米娅
锦鲤
Topics
安妮:本书全面系统地介绍了拉美文学的历史渊源、发展轨迹以及具有代表性的作家及其作品。它不仅涵盖了博尔赫斯、马尔克斯、略萨等知名作家,还解析了众多拉美新生代作家和作品,适合作为拉美文学入门读物,并可在之后阅读中反复参考。 本书打破了大众对拉美文学仅是魔幻现实主义的固有印象,展现了拉美文学的多样性和丰富性,以及其与现实生活的紧密联系。它以生动的故事讲述方式,引导读者深入理解拉美文学的魅力,并激发读者进一步探索拉美文化。 米娅:侯健的《不止魔幻》不仅是一本拉美文学入门读物,更是一部展现作者个人经历与拉美文学交织的精彩故事。作者对拉美文学的热情和深入研究,体现在他对作品细节的解读和对作家生平的细致描述中。 通过阅读本书,我不仅了解了拉美文学的历史和发展,更感受到了作者对拉美文化的热爱和对文学的深刻理解。作者严谨的学术态度和轻松的语言风格,使得本书既具有学术价值,又易于读者理解和接受。 锦鲤:本书介绍了拉美文学的历史和发展,以及众多代表性作家,内容详实,适合对拉美文学感兴趣但了解不多的读者。 作者以生动的故事讲述方式,将复杂的文学知识变得通俗易懂,并引导读者从多个角度去解读作品,例如结合作家的生平、政治环境、历史背景等。本书不仅拓展了我的知识面,也提升了我对文学作品解读的深度和广度。 播客主持人:本书源于作者在B站的付费课程,旨在克服视频课程时长限制,更深入地解析拉美文学,并拓展内容范围。 《不止魔幻》旨在普及拉美文学,目标读者是对拉美文学感兴趣但了解不多的朋友。它打破了大众对拉美文学仅是魔幻现实主义的固有印象,展现了拉美文学的多样性和丰富性,以及其与现实生活的紧密联系。

Deep Dive

Shownotes Transcript

欢迎收听新一期的不可逃课

今天我们要分享的书籍是来自于侯健的《不止魔幻》他还有另外一个副标题叫做《拉美文学第一课》这本书的开端其实是侯健一开始在 B 站设立了一个连续课程那个课程的名字叫做《魔幻爱情与权力》侯健的拉美小说课

通过那个课程之后侯健发现只是通过视频课程这种形式可能没有办法把他想要所表达关于拉美文学的一切表达出来所以他又重新写了这本书叫做不止魔幻那这本书可以帮助他去抛开视频课程的一个时长的限制更深入的去解析作品这本书也帮助他把之前在课程里面所介绍的拉美小说拓展到了拉美文学这个更广泛的领域

最后一点在这个书里面侯健想要体现到的是希望说能够通过这本书去普及拉美文学而这本书的读者定位也是对拉美文学有兴趣但并没有太多了解的朋友我们三个人还挺符合这本书的一个读者定位的然后我自己的阅读感受也是觉得非常有趣啊

那在今天我们进入正式的书籍分享之前,我们要不然先来跟大家分享一下其实现在我们会发现在网络上面各种资源还挺丰富的大家会对于某一个领域的话题有非常多深入的讨论,这些讨论都可以在网络上寻找到资源我不知道你们各自会不会有一些那种宝藏的自己珍藏的资源可以分享给我们的听众朋友们

我在 B 站唯一付费的就是我要给大家安利的这个视频道应该很多人都知道有关注他是的他在今年是获得了 2024 年的 B 站百搭主和年度最佳栏目我

我是给他 B 站包月充电支持的一位 up 主啊按头安利给每一个人因为他出品的纪录片都非常棒如果你不充电的话呢是看不到我特别要给大家安利的那个大宝剑系列的就是他获奖的这个人间喜剧系列他会去各国家然后拍那些很长的纪录片

比如说当中我特别喜欢的就是迷失东京还有何以当归是讲中国台湾的还有你好美国这几部我都觉得特别有意思你点进去你看那个时长就觉得我这十块钱有点给少了我得给多一点

会带你从很多个角度去看当地不同的人他们的生活是什么样子的还有他们的想法又是什么样子的整个片子的话他的那些切入点还有拍摄剪辑都非常非常牛而且我觉得最有价值的是他通过他的镜头带我们去了一些我可能目前去不了或者

永远去不了的一些地方比如说他去现在去中国台湾我们现在还不太能去嘛他是去了大概九天的时间所以他是个旅游区 up 主吗他是一个美食区 up 主美食区如果你不去看他充电的视频他其他的视频很多都是到处吃好吃的他的身份本来是战地记者以前

他也是有应该是央视有一些这种背景的但是他现在这个大宝剑系列就是去各个地方拍这种当地的人美食就不是那么主要的一个部分就充电的那个是纪录片但是其他的可能更多的会有一些美食的部分为什么叫大宝剑呢宝是宝藏的宝剑是推荐的剑

他这个人间喜剧系列就是带你去看到很多当地真实的人的故事他的一个纪录片当中可能会拍很多个不一样的人然后他最后剪辑的时候会选择说他要把哪几种身份的人去剪到整个片子当中而且他们的故事是穿插的

所以那个冲击性特别强就是他在自己的纪录片里面经常会说大开大合这个词对对对就真的是冲击性超强而且他的团队的拍摄和剪辑都很棒那种音乐啊什么的都做得很不错因为他们很专业本来应该也都是在这个行业里面的吧

我不知道那个剪辑的严真还有小花他们是不是有这种专业背景但是只能说他的

他的所有的这个幕后工作人员都是现在从成品的角度来看都是非常牛而且有自己的风格的就是他们并不是抄了别人的那种风格来就是他们拍自己想拍的很多镜头都非常难拍你就根本不知道他们到底是怎么拍的这也是为什么我会知道他们的名字嘛就是一般来说你说幕后团队可能你不太会那么熟悉他们

B 站我觉得这个特点还蛮明显的就是幕后的团队他会跟前端会有一个穿插跟这种传统媒体渠道还挺不一样的他们之前拍这些系列的时候很多还是亏的所以一度有想过是不是不能拍下去了后来的话我是因为在去年的时候是通过影视剧风指导他们的因为影视剧风有一次拍了一期是跟时频道在泰国跟着他们去看他们是怎么拍摄的

之后的话他们应该是可能是通过那个点有了很多的关注然后开始充电以后现在就有非常多的收入所以他们也在到处去拍更多的片子也有更多的这个广告可以给他们加范所以很不错推荐给大家然后还有一个 up 主呢就是我自己个人比较喜欢看的

是锦鲤不死花的成长心佛桌对他叫阿里他的后面的那个姓是有点难读是 ABDAL 反正这个我们可以在 show notes 里再给大家去打一下他的话呢是我之前就在

国内会看网上面大家搬运的他在 YouTube 上面的视频他是一个剑桥学霸是医学生但是他在当了两年医生以后就转行做了一个创业者就是自媒体他就在 YouTube 上面去发视频那现在的话他还是

叫做 Productivity Expert 就是生产力研究专家和畅销书作家因为他去年有出一本新的书叫 Feel Good Productivity 那本书我有在读

然后目前他在 YouTube 上面是 614 万的订阅 B 站和小红书他也都有开自己的官方账号我很喜欢他的视频里面的一些关于自我成长的一些方法和态度就很多小技巧比如说怎么样去让自己不要拖延或者怎么样去提高自己的工作效率怎么样让自己不觉得特别累

然后怎么利用自己的工作之后的时间去做一些创业的事情他会有各个方面的分享不管是生活的还是工作的就是因为他自己是一直在研究这些他就会把自己试过的方法和一些态度就是去分享出来这样大家可以去参考他也有专门的网站应该是大家可以一起去上面去分享自己的一些感受的

然后他的那本新书 Feel Good Productivity 呢应该也很快就会出中文版我那天看到他有说这本书的中文版的名字已经有出来了跟他的英文版的名字没什么关联所以我没记住我自己是断断续续的在读当中的很多点我觉得也还蛮有帮助的所以就如果大家跟我一样对于自我成长很感兴趣的话可以看看

有什么他推荐的那种小技巧你自己亲身实践了之后觉得有用的吗他在书里面比如说随便举一个他基本上所有的推荐的我都觉得很有用就是他会有一些视频比如说怎么样把 2024 年做成你最好的一年然后 2025 年也会有 2025 年值得你去尝试的六个很好的习惯什么的

然后之前他有出过一个时间管理的一个系列三个视频比如说你的碎片化时间你可以怎么样去使用它它会列出来一些它会举一些例子比如说第一个他会用这个碎片化的时间去

写自己对朋友的感谢就是他会去那个编辑那个感谢的内容然后再发给他比如说这种是第一个还有第二个他会去做一周的复盘就十几分钟其实很快就可以复盘还有他会做一些这种可能对朋友的小的笔记

类似这样子的一些因为他会觉得就是给朋友做一个小的 note 这样的话你下次跟他 catch up 的时候你就会记得他现在在发生什么然后你就会可以跟他更好的进行一些这种沟通就比如说我们这次聊到哎米娅最近搬了新家然后你会在 note 里面帮米娅写搬了新家你知道吗嗯

他就会有可能会这样写那么在下一次的时候我就会记得说你还在什么时候搬了新家我就会可以会记得说那下一次我可以问他新家现在就是怎么样啊或者就是我觉得他是出于真诚的那个态度去这样做的虽然弹幕也有说比如说对于中国人来说我去给人家在休息的时候发一条感谢的一条 message 很奇怪但是其实也有人尝试的时候觉得还蛮不错的这种日常的感谢

然后还有一个是他在书里面有分享的比如说当你在做一些事情的时候你觉得这件事情很乏味对不对那你可以抱有一种心态叫做我把每次都当做一个实验当我去做这件事情虽然我觉得他很乏味但是如果我想要去更加享受做这件事情那么我可以怎么样更有趣的去做这件事情

就是当你有了这样一个想法的时候你去做这件事情的时候的那个态度会有一些变化还有就是他说的这个把一些尝试当做一个实验对我来说是很有帮助的一件事情吧因为很多时候你会没有勇气你害怕失败

或者你会觉得这个事情推一推再怎么样就可能就不会去做了但是当你把它当做一个实验去做的时候你的那个心理负担会小很多而且它是一条连续的如果你这个实验失败了那 OK 就是我的数据库里面就会有一个这样做之前失败了那接下来我可以再怎么做

但这个真的非常就是适用于一直要去尝试不断的优化自己的那种类型否则是挺累的是的我听下来觉得挺累的是因为他我有感觉到就是想要试图尝试这些的人应该对于自我要求是蛮高的就是希望自己不断的能突破自己的边界对当你觉得你自己的时间管理有问题的时候那时候你去看看他的视频可能会有一些帮助

嗯对但如果你觉得我不想做时间管理我就是觉得很难就是做时间管理很累会有压力那就不要去做就好好的

那米娅呢米娅有什么要推荐给到我们的宝藏博主或者是宝藏资源吗我想推荐的两部分吧一个是在 B 站上面当然我这个就不算是什么干货的资源了是我自己比较喜欢的一个 up 主叫沐雨水星我相信也很多小伙伴可能大家也有关注你好像不是第一次提到他对啊因为我其实在 B 站上关注的博主不算很多

然后集中在某一个分类就是影视因为我会去 B 站上面看的比较多的会是比如说电影电视剧的一些解说

对所以会看这一类的 up 主会比较多但是我想推荐的资源倒不是说他分享他讲解电影的那些视频因为那个也都是免费的嘛他有一个付费系列是好像是 2024 年的时候才推出的叫做星空读书会这里不是任何广告我们也没有接到任何就是刚刚推荐那些 up 主的合作邀请单纯就是自己私底下有看的

他 24 年出了一个这个星空读书会是一个付费系列 B 站上面叫充电专属其实有一点类似于像我们做播客一样的他会推荐一本书然后很详细的非常深入的去讲那本书的内容而且他分享的那些书从选题上面来看文学类都会比较多然后也有一些社科类的这样子

所以这个是 B 站的我自己比较喜欢的一个 up 主在去年推出的一个付费系列然后另外我曾经有一段时间是得到的那个 app 的付费用户当然因为上面的这个选书的内容包括他做知识付费都一般都是跟什么经济学呀然后跟一些社科类的书有关然后他的定价呢说实话也不便宜

但是我个人觉得说像这种付费知识付费的东西有的时候不是付费了你就能获得知识的真的是这样子关键还是看你自己在

买了这些资源以后或者你找到这些资源以后你愿意花多少的时间去看它去读它然后我自己的感受是那些我反复去看反复去听的东西才会是变成我自己印象比较深刻的我应该在我们之前的视频还是播客里面都有提到过就是大家也知道我跟景里的那个阅读交集就是《红楼梦》跟《哈利波特》系列对吧

对就是曾经有一段时间我是会在每天晚上睡觉之前听那个音频听那个蒋勋的他讲《红楼梦》的那些节目有点像播客但是估计那会儿可能也没有播客还没有像现在这么流行它就是一个音频的资源一开始我是在那个蜻蜓 FM 上面听的

后来好像因为版权的问题他就下架了现在我不知道网上有哪个平台是有他的正版授权大概 50 多期还是多少期的节目然后配上那个比较舒缓的音乐非常适合作为睡前的白噪音当然你白天听的话也完全没有问题就是蒋学英老师的他是台湾人然后他讲话的那个声音呢又是很

不能说催眠但非常的温和对对对非常的温和跟你讲《红楼梦》里面的故事是娓娓道来的而且他解读的不是那么严肃的以那种红学研究专家的角度去解读他更多的会站在其实《红楼梦》里面的这些主角们也都是青少年他的解读的角度我还挺喜欢的而且他讲故事的方式我也很喜欢所以那个音频系列我当时是听过很多遍

还有就是哈利波特我们三个人都读过嘛你包括也有很多听众朋友们希望我们在节目里面去读那我自己是这两年看的会比较少一点我以前在大学的时候是听那个英文版的哈利波特有声书就是反复听从第一本一直听到第七本它里面只有一个人在那边一人分饰 N 多角色哦

那个人真的很厉害那就是广播剧了说来惭愧我到现在确实也不知道这个讲这个有声书的人他是什么身份就有点像不知道他是不是什么 BBC 之类的可能没有这么厉害但反正那个音频我听了大学得大学两三年吧也是每天晚上睡前都听然后你可以在做别的事情的时候也可以当背景声音在那边听

就还挺不错的这个是我自己比较喜欢的一些资源我觉得比起我在得道上花的那些钱就是这种我自己反复听的会让我印象会比较深刻

好呀那我也来分享一下我自己就是经常会看的一些博主然后这些博主应该就不太是轻松愉悦向的其实我没有想说大家一定要分享付费的东西才行就是可能因为这个作者侯健他在 B 站上开的是付费的节目所以就引起了你们觉得要分享一些付费内容因为刚刚米娅说到那个听的时候我想到了八分

就是道长的那个付费节目然后想怎么又是付费节目他们那个看理想的 APP 上面有蛮多那种文学类的课程也是做付费的但是因为价格太高了我就也是放弃了我觉得大家就是根据自己的需求因为很多时候我自己以前也会就是花钱买了以后不看就算是 99 或者是 199 这种都很便宜但是就其实不看还是浪费的

还是要斟酌一下精力我是不太为知识付费的我们要鼓励知识付费对这个东西还是蛮值得鼓励的但是我就是基本上我还是在为视频会员付费大部分的时候但凡我打开手机我应该还是比较倾向于说我是来轻松的我是想要不费脑子的

但是我就有几个资源我是会在那种想要轻松的时候觉得也是一个不错的知识来源或者知识渠道的这种我想给大家推荐一下然后它是分为三个一个是像刚才米娅和安妮提到的一样是一个 B 站 up 主应该也是今年的百大然后非常的火大家可能很多听众都有看过是那个小林说对对对我也有关注他是的

然后他是一个应该是经济区的就是他分享的都是一些经济的基本常识商业科技这种对然后给大家讲一些商业逻辑他自己应该之前是在华尔街工作的我忘了他是哪一所大学的就是毕业生了他是北大毕业生

但是后面在美国国外那个学校我有点忘了对他在美国念书的时候忘记具体要么就是哥纳要么就是 NYU 好像是哥伦比亚大学对吧毕业之后在华尔街做了几年的咨询和那个投行

后来就做了自媒体他讲的东西我觉得都还挺有意思的对于那些对于经济学可能相对来说没有什么熟悉或者甚至是一窍不通的人来说他讲的东西都非常的引人入胜可以把一些非常尖色的经济学概念帮你用一个简单的小林奶茶店的一个经营模式去表达出来所以其实对我来说他给到我的知识就分为两部分一部分是那个经济学常识的普及

这个我就还蛮需要的因为我毕竟自己的那个教育经历都是在语言啊这种这种东西上面其实没有什么关于经济学的这个培训另外就是我觉得他讲故事是一把好手我

我自己会很多的时候去参考他讲故事的一个逻辑就是怎么能把一个艰涩的对吧话题说得很清楚又很容易懂是的我觉得就是不管是在职业发展上面还是在日常生活当中吧这个技能随着你的年龄增长都是越来越重要的很多时候我们不再是去简单的执行一件事情我需要去给到大家

一些影响的时候我其实很需要说怎么能把我的概念或者我脑子里面想的东西非常深入人心的传递给其他很多人可能不是一两个人学习小林说的讲故事模式把它应用在工作当中吗对我觉得还蛮好玩的

他要怎么转换呢毕竟就是内容肯定是不一样的嘛他的是讲商业啊财经啊这种我觉得其实他讲故事的逻辑或者有一些点大家是可以学习的比如说他其实一般都会用一个简单的例子大家都能明白说举例子是可以把一个事情讲简单的但是这个例子又要简单其次他又能生动的还原你本来讲的那个复杂的事情

我觉得在这上面他蛮厉害的然后最简单的一个可能从里面可以学到的就是你要有趣如果你没有办法有趣的话你没有办法抓住你的听众的心呢你讲两句就已经没有再听你说话了所以就一些基本的这种我们工作的时候会叫 presentation skills 但是我以为小林说他一开始能够破圈是因为他的笑容很有感染力

出现在视频里的时候也是的他其实形象蛮亲和的对对对让你觉得看着听他讲话很舒服对然后他讲的东西也没有什么很艰涩的其实是一些非常基础的一些经济学的逻辑而且我觉得他真的很聪明因为

不管再多复杂的经济学的现象其实最终还是要套回这些最本质的东西呢就是他在研究这些背后的逻辑的时候呢那个应该是非常复杂的但是他会把当中简化出来的东西讲给你听就是你只需要知道什么什么其他的他知道就可以了对所以我觉得每次看他的小视频都有一些新的收获嗯

然后另外两个我还有一个我自己会在小宇宙上面经常时不时觉得自己有精力可以更多的吸取一些信息的时候成长了呀对呀我非常偶尔想要成长的时候会去听的播客是那个忽左忽右也是一个头部的节目了是的那个我以前也会听但是它有些主题过于的尖锁我就后来经常不听了

它有一些非常细分和深入的议题对那个呼走忽悠我看她介绍她说是一个泛文化博客我觉得她们非常垂直对我一点也没觉得她泛文化但是他们可能因为他们讨论的问题多多少少还是有一些敏感的

是跟政治其实会相关性比较大的然后政治呢一直是我的薄弱区政治这个东西我真的是一窍不通但是我就觉得说随着你的年纪渐长它所有的信息是要连接在一起的如果你没有在这上面的一些信息的话可能会是一个短板

所以我偶尔就会看到一些比较有相关性的东西然后就会点击去看一下感觉你的这个成长方向还是跟工作有关所有的要成长的地方全跟工作有关如果我不工作为什么要成长啊真的是我又不想要成长你的成长就跟工作有关自我的成长的部分自我就是娱乐

对对对自我就偏娱乐不过有一说一就是不管是小林说还是忽左忽右我自己听下来的时候还是有非常大的快乐在的嗯

如果完全没有快乐是那种很枯燥艰深的内容的话我也没有兴趣一直听下去比如说最近我在听呼走忽悠的一期节目就是在讲那个最近尹熙越不是发疯暴走搞那个戒严吗也是觉得挺有意思的因为我自己也是学韩语的但是你从语言到这种对于地缘政治的了解其实中间的跨度也非常非常的大

但是正好胡左忽右他们请到的就是北外的一个亚洲学院的一个教授所以他自己就是从一些语言的方面去撬动整个关于尹熙月这一次政变就是自我政变的一个思考我就觉得还挺有意思的会跟你自己之前理解到的一些东西联系起来嗯

非常有趣我们刚刚推荐的那些其实都是场内容不管是音频还是视频的方式其实都是用场内容的形式才能够把一个话题可能能够比较完整和相对比较详细透彻的去把这个话题去讲的比较的深入一点就像这本书的作者侯健他在那个书的前言里面不是也有分享说其实即便他的那个视频里面时长也不短

但还是比较有限所以他选择用书出书的一个方式把整个知识体系又做了很好的梳理所以我是觉得说这些这种学习的资源或者什么干货的这个获取的渠道现在网上有很多

也不一定都是付费的像小宇宙上面很多的播客节目尤其是一些垂直类的播客节目他们讲的东西主播或者是请的嘉宾都是那个行业那个领域的专家所以他们会做很多深入的一些分享对所以当然我个人是对于说通过

手机的方式去获取一些深入的知识我还是持一定的怀疑态度就这个东西你听过以后很容易就滑过去了对我觉得可能没有那么深吧但是广度的话其实是一个挺好的拓展的渠道的好吧接下来我们还是进入今天正常的这个书籍分享环节先来请安妮来帮大家介绍一下《不止魔幻》这本书里面都大概会有什么样的内容

好的刚刚其实景李在讲到这本书它的那个起源的时候一部分就是我准备的那个内容啊就是这本书它就是源于作者在 2023 年开设的 B 站课程然后在这个课程当中就像刚刚景李提到的因为每个视频只有 20 分钟虽然他在那个课程里面分享了二三十位作家但是他有受到

私信说一个是二三十位作家其实对于不怎么了解拉美文学的人来说已经是蛮丰富的一个内容了但是也有小伙伴会说可能这个内容在 20 分钟以内会觉得太浅了所以也想要有一些更深入的了解

我相信作者也是因为他其实对这一块我感觉他特别有热情所以他也非常乐意说把更多的细节去分享给大家在这本书当中作者就全面系统的介绍了拉美文学的历史源源发展轨迹深入的去竖平了具有代表性的拉美作家他们在创作方面所取得的成就以及他们重要的作品里面的思想内容和艺术特色

除了大家熟知的作者博尔赫斯马尔克斯科萨塔尔略萨波拉尼奥等大作家他也会解析到更多拉美新生代的作家和作品让喜欢阅读和想要阅读拉美文学的读者能够读懂并且更加深入的去理解这些作家和他们的作品进而理解拉美和我们自己

那相较于视频课程的话像刚刚我们提到的他加入了很多细节和文本细读还有欣赏的内容所以在这本书里面我们会看到一些他从这些作者的作品当中截取的片段主要是用来去辅助他所给大家分享的这一些拉美文学的特点也让大家把这个视线从小说更多的拓展到诗歌戏剧等等

然后我自己读下来也是觉得它非常适合作为拉美文学的入门级读物而且可以在之后继续去读拉美文学的时候反复拿出来翻看因为整本书我觉得信息量还是非常大的就像它的那个 B 站课程虽然我没有看过但是我感觉如果一下子跟我讲二三十位作家我应该也很难全部去吸收如果大家跟我们一样对拉美文学不那么熟悉的话就可能听到拉美文学往往

想到的就是魔幻现实主义或者是对或者是像马尔克斯这样非常有代表性的作家的名字和他们的作品的名字但可能对于他深入的拉美文学到底是什么他们有什么特点以及他一路怎么发展过来的我们是并不知道的

而且拉美文学远远不止魔幻现实主义那在这本书当中作者是真的做到了把拉美文学的发展过程还有精彩之处像讲故事一样诉说给到读者适合大多数对于拉美文学不熟悉的人去阅读我觉得只要是对拉美文学有那么一丢丢的兴趣如果你开始看这本书的话就会非常容易被书里的内容安利到

因为我自己就是这本书还没看完我就跑去看百年孤独了迫不及待想要去读拉美文学而且我觉得拉美文学它的那个魔幻现实的部分和文明与野蛮的部分就是它的这些特点本身就非常容易吸引到读者我的那个好奇心一直被吊着而且我一直在里面

去探索一些他的魔幻和现实的部分就是而且节奏非常的紧密所以很上头这是我最近的一个感觉吧

我觉得在我心里拉美的文化代表着一种和我们所在中国的东方文化有点像截然不同的两种方向但他们又有点殊途同归就是东方文化我们老是在讲究一些相对来说更内敛更保守有的时候我们会觉得更高级的一些情感表达方式然后拉美的那边我的印象当中他们是很热烈外放

但是这两边的时候殊途同归我觉得就是在于魔幻就是我们都会有一些超自然和超现实的部分然后

然后在那些超自然和超现实的部分上面我看到有非常深的印记是一致的就是看了这本书你会发现它那些就是不管是景林讲的这边东方的还是拉美文学当中的那些魔幻和现实的部分它会平衡得很好我在读百年故事的时候我就觉得它前一句非常的魔幻后一句又非常的现实你就在这当中

疯狂的拉扯是他有在故意的当我说一件很魔幻的事情我就用一个比较平淡的语气去描述如果我说一个相对来说比较平凡的事情我就会用夸张的语气来描述来中和这当中的现实和非现实之间的鸿沟我记得作者在书里面有说就是拉美文学他是用魔幻的外衣来讲一个现实的内容嘛这点真的是非常真实的是的

那我们再来看一下这个对于拉美文学有如此深入研究的作家到底是一个什么样的背景请 Mia 来帮我们介绍一下吧说实话我在看这本书之前对于这本书的作者侯健几乎是完全不知道这个人的然后也是在看这本书开头介绍的时候有讲到他在 B 站上面是有出了一个那种

关于拉美文学的课程包括甚至这本书的封底的地方还有一个二维码你可以扫码试看他在 B 站的那个付费课程但像前面分享的一样我是去看了他的一些免费视频在看这个视频的时候我还没有读这本书

然后我就对视频里面出现在画面里面的侯健本人我开始想说这个人看上去很像一个谁嘛后来我突然想到我觉得他有点像脱口秀演员孟川那不都是我的山东老乡们我当时在想他这个说话的口音跟孟川真的好像啊后来一看果然嘛都是山东人甚至长相都有一点点像啊

所以我在网上找到跟作者有关的资料呢就比较少今天我其实想跟大家分享的是这个侯健他在这本书的附录当中写到的他是怎么跟拉美文学结缘又怎么去变成了一个专业的做这种拉美文学翻译的译者的故事

他是 1987 年生人是山东青岛人毕业于西安外国语大学的西班牙语系他是在 2008 年读大三的时候当时这个我觉得学过就是我们小语种的学生都应该有类似的经历说老师分享在前几年的西班牙语专八考试的时候

非常喜欢出略萨的文章建议大家有时间去读一读略萨写的东西熟悉一下他的写作风格可能会对于你通过专八考试是有帮助的所以他下课以后就去图书馆找略萨的书那个时候他的大学所在的图书馆里面并没有太多西域文学的作品大概只有那么一两个书架但他找到了一本略萨的小说书名是《尘世与狗》

所以这就是他读的第一本跟拉美文学有关的小说然后他在这个附录里面也有讲到说他说说来惭愧那是他第一次感受到了外国文学带来的震撼后来因为这本书给他的震撼很大所以他在接下来的时间里面又读了略萨的另外一部长篇小说叫做绿房子又再次被震撼了

就感慨说一个小说里面竟然可以同时有这么多条主线齐头并进所以大家从我的描述当中应该也听出来了侯健本人是非常喜欢略萨的他是略萨的粉丝他是在略萨的引领下他就进入到了西域文学的世界当中因为那个时候他有分享说在他们学校西班牙语毕业的毕业生尤其是男生是很好找工作的

大部分的同学都选择进入企业去做这种外派的工作可能去到一些西域的国家去工作啊这样但是他是因为就是说是受到了这个略萨的作品的阅读的影响他想要继续去阅读西域文学去阅读略萨的作品了解这个作家想做一些跟西班牙语文学有密切关联的事情所以后来呢他就继续读书

读了读研后来又读博再后来就成为了留校他应该是后面就留在他的母校西安外国语大学的西班牙语系去做了副教授那他是怎么追星成功的呢他当时还在读研的时候那时候是 2011 年在略萨获得诺奖之后不久他知道说略萨要来中国做交流活动是在上海跟北京但他读研的话是在西安嘛

但是这个追星就要来了他马上向系里请了假把那个略萨的书装了满满一书包还准备了一份礼物是西班牙语的红楼梦拿了这个作为礼物以及还给他写了一封信我觉得他也是蛮自信的我很难想象说一个追星的人就是那么自信的还准备了礼物就好像很确定一定能够见到这个作家本人一样追星是肯定要准备礼物的呀

但是你想追星的话人那么多就你怎么知道你的礼物能够送成功呢就是不知道先准备再说哈哈

可能他也是这么想的所以呢他就到了讲座他应该是当时的讲座是在上海外国语大学在上外的讲座人非常非常的多他就根本就没有办法能够靠近略萨本人所以在那个讲座结束以后呢他想碰碰运气他就绕到了那个报告厅的后门结果诶

也是非常的幸运他看到了这个略萨来的时候沉的那辆车就停在报告厅的后面所以他就这样用一种很幸运的方式成功追星了他就去敲了那个车的车窗然后车窗就是摇下来以后

他就很激动赶紧去和略萨握手然后表达了自己对他的喜欢说我是你的忠实读者您写的所有的小说我都看过我还给您带了礼物礼物已经转交给您的妻子什么什么什么各种他太过于激动以至于当时忘记了说应该要拍个合照留念一下的所以这也成为了他的一个小小的遗憾

当然这次追星以后呢我觉得是让他在这个西域文学的道路上面对他未来能够去走向专业艺者是起到了一定的作用的包括他在这个书里面也有分享到说他的大学的本科研究生博士的论文写的全部都是和略萨有关的文学相关的一些课题

所以你可以足以说明从大学的时候开始就是一个忠实的粉丝然后他在这本书的附录二里面就讲到了他第二次亲眼见到了巴尔加斯略萨的一个过程这个大家之后有兴趣的话也可以再看看这本书里面具体写的一个内容那从我刚刚的分享当中大家也可以知道说他是作为一个艺者其实对于拉美文学有非常深入的研究这也是为什么在这本书当中

很多地方我感觉有那种写学术论文的感觉包括他在前沿的地方讲到了这些拉美作家的名字讲到比如说像马尔克斯他们其实那个我们所叫他的马尔克斯是他母亲的姓氏他的中间那个名字是他父亲的姓氏最前面才是他自己本人的名字

就我感觉作者写的就很严谨说虽然我们普遍的称呼是怎么怎么样的但他其实正确的叫法应该是什么什么什么因为他在书里面还是会使用比如说马尔克斯他就会写马尔克斯或者他略萨他就会写略萨但是其实这样叫是不对的他得跟大家先科普一下说这样叫不对但是因为大家都这样叫所以我在书里面后面是这样子来做的

非常专业有没有是的所以他整个书在介绍拉美文学的不同的体系不同的流派作家的时候就会让我产生一种在读这个学术论文的感觉很严谨

我觉得他严谨的方面是挺像学术论文的对不过他的那个语言使用的还是非常轻松的你不会读起来有任何尖色的感觉是他是有在用一种口语化的方式在写里面的内容的然后整部书看下来的内容他其实在前面先大概讲了一下拉美文学的一个起源以及他后面特别是在西班牙殖民时期的一些变化

所以我们能看到说在侯建的眼中或者在侯建的分析下拉美文学在根源上有两部分会影响到他一部分是这个印第安文明存在根源性的东西会影响到现在的拉美文学另外就是西班牙殖民时代然后这种殖民期间的各种的政策包括西班牙的大量的移民带来的影响会给到拉美文学有非常深入的影响

那其实如果用关键词来去讲的话一个就可能是混血是拉美文学的典型特征然后另外一个就是我们现在会常说的魔幻当然这本书的标题就已经提到了说它不止魔幻所以我觉得可以从我这边先来分享一下我们今天按照三个人每个人挑选一个在

在侯健这本书当中提到的作家来跟大家简单的分享一下说这位作家在拉美文学史上的一个地位是大概怎么样的以及他的写作风格是怎么样的他在提到每一位作家的时候不一定只用一个篇章有些可能是用好几个篇章有讲到同一位作家然后他在每一个篇章的最后会有一个推荐阅读的列表

里面写了谁谁谁的什么作品然后包括译者是谁哪个出版社在什么时候出版的版本所以我觉得这个也是非常详细的一个推荐很适合对于拉美文学有兴趣想要去了解和去阅读这些作家的作品然后你可能有时候又不知道说哪个译本可能会比较好一点在这里他就做了一些比较详细的推荐嗯

所以作为开端来讲我觉得可以从我这边先开始分享一下我来选择的这位作家因为我选择的这位作家是相对于在拉美文学的文学爆炸之前先出名或者是说先有较大成就的一位作家那就是博尔赫斯我们今天挑选的这三位作家我看来应该是相对来说都还是比较有名的

在书中提到的更多的其他的拉美文学的这个作者可能会更多的是在一些专业的学者才会有更多的了解但是博尔赫斯然后加西亚马尔克斯以及刚才米娅提到的略萨这三位应该是有点即使是在中国都比较家喻户晓的三位作家所以我们来一一的跟大家分享一下侯建笔下的这些作家他们有一些什么样的背景和情况

先来讲博尔赫斯因为博尔赫斯是在 1899 年出生的而刚才提到的加夏马尔克斯和这个略萨应该都是在再下一个世纪大概是在博尔赫斯出生大概二三十年之后才出生的所以博尔赫斯的文学对于马尔克斯和略萨多多少少也都会有一些对应的影响

但博尔赫斯是没有得过诺贝尔文学奖的我们等一下也来讲一下这个普遍的一些猜测那博尔赫斯是在 1899 年出生在阿根廷的首都布宜诺斯埃利斯的那他的父亲也是一位知识分子是律师语言学家心理学家翻译家演说家

一听这个抬头对就很多她还懂英文她的母亲也是有这个阿根廷和乌拉圭的血统精通英文甚至她的母亲还曾因翻译作品获过布宜诺斯艾利斯的一个奖项翻译过美国作家霍桑啊梅尔维尔和福克纳的一些小说

所以在这个影响下博尔赫斯从小就有出众的语言天赋他就是他英语和西班牙语是有点可以说双语并行的一个情况虽然他还是认为西班牙语是他的母语他的写作也都是以西班牙语为主但比如说甚至连唐吉赫德这个是属于西班牙语的这个学界最最重要的一个文学的作品了吧博尔赫斯一开始阅读的是英文版他甚至还以为这个东西是从英文翻译过去的小的时候

所以他的这个语言天赋还是比较出众的,他的父亲有一个收藏了数千册藏书的图书室,所以从小就帮助布尔赫斯养成了酷爱读书的好习惯。家庭环境对于布尔赫斯文学素养的培育和形成影响很大,他从小也在文学创作方面天赋异禀,大概六七岁的时候就开始写错了。

他曾经用英文写了一本希腊神话集还写过那种有点模仿塞万提斯的启示小说但这些都是在小的时候了

在 1914 年的时候也就是说在博尔赫斯大概十几岁 15 岁的时候他的父亲因为要治疗家族遗传的眼疾全家就一起来到了欧洲的日内瓦然后那段时间他在这个日内瓦以及西班牙就有一段时间的逗留在那个时候他开始了诗歌创作此后的十数年间博尔赫斯创作了大量的诗集所以一开始的时候博尔赫斯对于自己的定位其实是一个诗人

那相对来说大家可能也会比较知道的他有一些有名的诗作比如说那个我用什么才能留住你就那个也蛮有名的然后他后面在写的文章的时候其实他的作品是非常非常难懂的我不知道大家会不会听那个文化有限那个播客有一期文化有限读了一本书叫阿莱夫

那本书就是博尔赫斯的书我当时听下来也是就是那个播客节目我就不要说这本书本身了那个播客节目我听下来都一头雾水我觉得当时三位主播读起来也是觉得还是蛮难的其实这个原因就是在于说博尔赫斯他的这个创作生涯是以诗歌开始的

到后面开始进入到一些短篇小说是他的主要的发力点也就是他后面成名的原因那他的特点会说首先是他的这个文章里面会有大量的幻想的元素

所以他跟这个加西尔马尔克斯不同的地方在于马尔克斯还是魔幻现实主义他是有这个魔幻和现实主义双重的成分在里面的然后他的小说更多还是以情节为驱动来带着大家往下走的但是博尔赫斯的话他其实不是以情节为驱动来看这本书的他可能更多的是有他的一些意识他想要表达的东西

然后以这些部分来驱动他整个的发展所以他情节其实很弱很弱另外他会在自己的作品当中融入非常多哲学的部分那哲学的情况保尔赫斯深受了各个欧洲哲学学派的影响比如说舒本华和尼采其实是对他影响最大的哲学家

那另外还有一个就是博尔赫斯会在自己的文章当中拥大量的这个象征性元素然后这里可以有一个例子举一个镜子为例在他最初的一个故事叫特隆乌克巴尔河第三星球就大家听这个名字都完全不知道是在说什么是一个有点幻想主义的小说的一个故事那他在这里面

博尔赫斯借卡萨雷和所谓的乌克巴尔的创始人乌克巴尔是一个类似于第三世界或者是说一个幻想当中的世界乌克巴尔的创始人之口表示镜子和男女交构是可赠的因为它们都会使人的数目倍增那其实镜子在这个作品当中象征的就是恐惧然后恐怖不安

因为在博尔赫斯刚成年的时候他的爸爸曾经想带他去妓院然后让他变成一个真正的男人但是那次失败的经历就给博尔赫斯留下了很大的心理阴影而且他大半辈子在爱情和婚姻方面都不能说成功他对于人类的性行为和生育行为都持非正面的态度所以这是为什么他会把镜子和男女交构这两个事情关联在一起而使这两个在他心里都不是非常正面的东西有了相同的特点

所以回过头来说保尔赫斯其实是一个非典型的拉美作家他非常的有哲思我觉得他这两个元素加在一起又是表达一些想法有点意识流然后又是有哲学的东西在里面这两个元素一加就注定了他的作品不是那么容易去理解和去懂的可能还是需要一些阅读的门槛对

而且比如说如果等一下安妮会帮我们介绍加西尔马尔克斯在马尔克斯的作品里面即使它有非常大魔幻的部分比如说有一个漂亮的女生在花园里晾着衣服突然就飞到天上去了香飞娘娘飞走了哈哈哈哈

像灰娘娘变成蝴蝶飞走了对但是它其实大部分的涉及到现实的部分还是有非常具体的去描写在拉丁美洲底层人民生活的一些现状的但是在博尔赫斯的作品当中这些元素不是没有但是会相对来说更少所以当 1967 年加西尔马尔克斯和略萨去对谈的时候就提到说在开发语言的潜能方面他非常钦佩博尔赫斯

但同时他又厌恶布尔赫斯因为他认为布尔赫斯的作品当中非现实是不属于拉丁美洲的是虚假的

不过我觉得侯健在这里的评论是我自己可能会觉得更值得我们深思呢他说作家似乎天生负有书写本民族的责任但这是不是评价作家的唯一标准呢博尔赫斯作品中的哲思时间空间人的二重性这种种的主题都是人类永恒面对的东西自然也包括拉美人民当然又超脱于拉美人民所以说博尔赫斯的作品是经得住考验的

大家如果想要看一些相对来说更抽象的东西而对于现实的情节并没有那么关注的话可能《布尔赫斯会》是一个非常不错的切入口

我也是看了这篇之后会想要去读他的作品因为大家其实知道我对于情节是非常非常看重的但是我会想要看说如果我走到另外一个极端我们完全去抛弃情节驱动的小说的话那这种小说会发展成什么样子是引起了我深深的好奇的然后可以再讲一下那个博尔赫斯没有获得诺贝尔文学奖的这个八卦的部分据说这是因为由于博尔赫斯不够成熟的政治观

那在 1976 年的时候博尔赫斯不顾多方反对接受了皮诺切特的邀请访问智利还声称皮诺切特是个好人不过他之后就后悔做出上述评价也有说法认为说博尔赫斯之所以未能获得诺贝尔文学奖是因为他曾冷言嘲讽评奖委员会的成员

不过不管是什么原因在大部分的人看来博尔赫斯未能获得诺贝尔文学奖是诺贝尔文学奖的损失包括略萨就曾经表示说在博尔赫斯未能获奖的情况下领取该奖项让他觉得羞愧

所以其实博尔赫斯在拉美文学的历史上是有举足轻重的地位的也是在马尔克斯和略萨联手打开拉美文学的文学爆炸之前对于拉美文学在世界上的影响力做了一个非常好的一个奠基的作用这个就是我们今天想要分享的关于博尔赫斯的这个部分那接下来我们请安妮帮我们来看一下拉美文学巨匠

加西尔马尔克斯他的作品是不是我们在节目当中唯一分享过的拉美作家应该是的而且这一篇讲加西尔马尔克斯的《文学人生》的标题就是《文学爆炸不止魔幻》这是这本书的名字

可以看到它是非常具有代表性的那么对于加西亚马尔克斯道帕作者他的一个介绍也是从魔幻和现实的这两个关键词来去介绍的因为这就是他特别有特色的一个标签之一那他现实和魔幻的部分很有意思他是从他的外祖母和外祖父来讲起的

马尔克斯曾经多次提到他在许多年里一直在构思百年孤独这本书但是始终找不到那个故事的风格直到有一次他在去墨西哥就带全家去度假的路上灵感涌现说了一句说我知道该怎么讲那个故事了就像外祖母给小时候的我讲那些奇异故事那样讲

所以外祖母对他的那个影响是更多在魔幻的这一部分的那这个魔幻体现在哪里呢就是小马尔克斯他在自己的童年生活的时候他是跟外祖母外祖父一起住在外祖父家的宅院里面的首先他本人就是一个比较敏感和善于幻想的小孩他小时候睡觉的床边摆放着跟真人一样大的家族圣像他总觉得那些圣像在盯着他因而心生恐惧

然后多年前小马尔克斯他外祖母的姐姐是死在了老宅里面外祖母一直声称自己的姐姐的鬼魂就在老宅里游荡家中的几位女眷经常在老宅中闲聊谈论的正是巫婆妖魔哭泣的女人的传说这样的奇闻异事所以小马尔克斯

他其实不是特地讲给他听的但是他听到了所以就会散发他的一个想象而且这间老宅里面还有一间所谓的死人屋

一个委内瑞拉人曾经在那个屋子里面上吊死去家人们说他的鬼魂仍会时常出现在那个屋子里咳嗽马尔科斯后来回忆说他有一次跑进厕所正看到一个鬼魂坐在马桶上对于小孩来说在他面前的本来就是一个神奇的世界讨论这些奇思妙想是真是假并没有什么意义

所以这些童年时期的这种奇异经历对他的影响是很大的体现在哪里呢就是他长大成人以后依然不敢关灯睡觉或者说也许这是一个很好的例子然后刚刚景礼在讲到那个就是

升天的那个女孩子的时候就是在百年孤独里面那个叫雷梅戴斯的女孩子嘛她是一个非常漂亮的女神这个原文作者有在书里面去分享大家如果有兴趣的话也可以在百年孤独里面去看一看这个情节我觉得她写的还是很优美的这个升天的过程啊

他其实简单来说就是当他在院子里面晒床单的时候随光而去其实就是说他去失掉了那么这一个魔幻的情节他也是有现实依据的就是在 1967 年秘鲁首都啊

这里略下要出现了这个现实的情节是略下在跟马尔科斯进行对谈的时候他本人解释的就是在百年孤独里面的这个很漂亮又傻的姑娘在花园里收床单可突然之间他就飞上天的情节是当时实际的一个情况有一个女孩子跟男人私不相识

所以他就可能把这个情节写在了这个百年孤独里面

所以魔幻跟现实它一直是有这个交织的那另外一个这个现实的影响就是他的外祖父那他在这里举了一个例子就是马尔克斯曾经回忆说他家有一个很大的花园里面有个小喷泉青蛙会聚集在喷泉周围夜里听到青蛙叫的时候他的外祖母就会说那肯定是个巫婆尼古拉斯就是他的外祖父在外面有女人她把巫婆弄我这了

外祖父听到就会到工作间去把钳子烧得通红然后用钳子逮住可怜的青蛙把他们弄死所以从这一件事情大家就可以看到说外祖母把现实生活当中遇到的问题和心中生出的不快以魔幻的方式投射到了无辜的青蛙身上就说是巫婆把青蛙弄到这里来的其实可能这是个自然现象对吧而外祖父呢他则是心虚所以赶紧去把青蛙给弄死了那他为什么

他为什么心虚呢就是因为马尔克斯的外祖父在外面有 12 个私生子甚至 19 个最少 9 个很严谨既然如此我们也可以理解他为什么会心虚了

所以他的外祖父对他的影响更多的是这种现实方面他的外祖父尼古拉斯马尔克斯梅西亚曾任上校在战争当中也就是哥伦比亚建国初期保守党和自由党之间历时千余天的内战当中立下过战功因为他这样丰富的经验所以外祖父经常会给小马尔克斯讲述关于内战的故事而且他也经常会带他去邮局

去看说是不是有政府承诺的给退伍老兵发放这个抚恤金的消息啊什么的那这个会体现在不只是百年孤独里面他在那一个叫做没有人给他写信的上校这一部作品当中就会出现上校这样的角色以及去这个邮局这样的一些

元素在那之后在马尔克斯的这一篇后面的十一章和十二章也都是关于马尔克斯的一些内容十一章是叫做经典作品总能无限解读这里开头作者就讲到说什么样的作品才能够经受住时间的考验呢就是因为可能经典作品大家都有一些主观的

评价标准但是经受住时间考验的话好像是相对来说更加客观但它同样是一个难以给出确切答案的问题但是作者会认为说如果每一代新的读者或者经历不同背景不同的读者能够从同一文本当中解读出不同的东西来那么这部作品能够流传下去的可能性就大得多了

我觉得这是一个很客观的评价标准所以他就讲到说我们拿几百年孤独可以有很多种阅读方式可以当做看个热闹把它看成一个家族七代人的故事读一个家族的兴衰史

也可以把它和作者的生活联系到一起从中去窥探马尔克斯本人这种方法也是可行的毕竟百年孤独它的创作当中有很多马尔克斯自己的人生经历还有一种读法就是把百年孤独和拉丁美洲的历史结合起来去读这也不会特别牵强因为

他所塑造出来的这个马孔多的这个虚拟世界当中布恩底亚家族的七代人的经历似乎恰好和拉丁美洲印第安文明时期征服时期殖民时期独立时期以及独立后时期的历史相匹配我觉得这个读法可能需要一些丰富的历史知识来支撑当然这本书的内容当中作者也有帮我们去科普了这一些时期的一些特点所以这也是另外一种读法

我印象很深的是他在这一章的最后推荐阅读那个部分侯健写的是推荐阅读的是马尔克斯的所有作品是的我一开始觉得你这不写了这些废话吗等于没有推荐但是一想起来这个就是案统案例

每一部作品都可以读还有一个点我觉得他在这个分享的时候做的比较好的就是他当中分享的一些事例都是这些书比较靠前的片段比如说在百年故族分享的时候他分享的都是就第一章里面出现的情节就能非常好的体现他的这个文学特点也不会剧透太多就还挺不错的而且

这就让我这种百年孤独一开始只读了一点点的人在这本书里就是能够知道他在讲什么那这里比较有意思的那个想要分享给大家点的就是他从这女主人的角度去看

因为大家知道那个男主人公何赛他是一开始是对于炼金术非常上头的嘛那么在百年孤独的第一章里面就有何赛问乌尔苏拉要他的金币然后去做实验的这样一个情节作者把这一个情节引用了出来并且标出了一些小细节就比如说那个情节当中他说到在那间简陋的实验室除了大量的小锅

漏斗蒸馏瓶滤器和滤网还备有一座简陋的炼金炉等等然后在后面又说到和塞阿尔卡迪奥布恩迪亚将 30 枚多补龙精币投入一口干锅

与铜血 磁黄 硫磺和铅一起融化进行他的这个实验那么他就说到我们在阅读这一情节的时候自然会带入乌尔苏拉的视角为他感到惋惜脑海中似乎浮现出了一个对任性丈夫无可奈何的小女人的形象然而如果阅读原文的话我们会发现作者在这个引述的文章当中他用凯提强调了小锅和干锅他们在原文当中都是

西语的这样一个词这个词语它最核心的含义就是砂锅或做饭用的锅在南美洲方言里也有炖鸡的意思那如果在这里我们用砂锅代替小锅和干锅是否会显得突兀呢他觉得也许不会因为那个时候马孔多才建立不久而且物资本来就很匮乏吉普赛人留下的也都是简单的实验器皿他们其实应该很难找到干锅这样的一种实验器材

他说值得注意的是黄金的熔点是 1000 摄氏度出头而干锅能耐受的最高温度大概是 1400 摄氏度而砂锅可能只有 400 摄氏度左右马尔科斯是一个很注重细节的作家他的许多用词都值得我们思考琢磨那么他为什么在原文当中使用了表示砂锅的词而没有使用代表干锅的词呢他是不是在暗示我们和塞阿尔卡蒂奥布恩迪亚压根

无法用熔点比黄金还低的砂锅去融化金子呢如此一来我们甚至可以推断出有一个有些阴谋论的结论就是沃尔苏拉给他丈夫的并不是真的金币他并不是个无可奈何的受气包而是一个持家有方的女人就是这个发现我觉得太稀了而且这可能只有会西语的人才能够去发现这种小细节但金子的事情就

心子的这个时刻都能发现而且说实话她的这个发现让我觉得跟书里面的沃尔苏拉非常匹配啊因为沃尔苏拉确实在书里面也不是一个无脑的女人她其实还是会有会持家而且蛮有决断的一个女人我目前读下来所以我觉得这个发现也是挺符合就是书里面我的理解的

那安妮看完就是侯建官与马尔克斯的介绍以后被种草的就是百年孤独是吗对百年孤独和马尔克斯的作品在读霍兰史奇的爱情结束以后我还没有对于马尔克斯的作品那么上头但是当我就是在看了他的这个安利继续去读百年孤独了以后我好像

有一点点开窍了就是我开始学习在这些文字当中寻找那些特别吸引我的有趣的部分我就会很明显的注意到里面哪些是魔幻的哪些是现实的特别是在读百年故族的时候我把微信读书那个屏蔽别人的想法那个功能给关掉了我现在时不时就要点进别人的想法去看大家的这个吐槽

觉得还挺有意思这也不是吐槽吧就是一些发现大家会发现很多很

明显或者说很特别的冲突在里面然后而且我觉得百年孤独里面的那些情节特别紧密有种看短剧的感觉莫名就是你这么一说突然来兴趣了要不什么时候咱安排上吧在节目里我觉得这个分享就会很多呀需要分享的内容他的人物和他们做的事情怎么说那个情节推进的特别快然后

就是很上头我现在因为还没有读完所以还不能很明确的把这个整体概括出来给大家那如果读过的小伙伴也可以在评论区跟我们分享一下你们阅读的感受啊总之最近读的有点上头会很快把它读完好的那要不我来接着分享略萨吧好的一定要好好分享粉丝投资说不定会来万一啊

对然后在这本书里面其实我觉得提到略萨的可以说是贯穿整本书就是时不时就会略萨就会出现一下然后我先说几个标签大家可能就会对这位作者我不知道大家有没有读过略萨的作品反正我本人就是在读这本书之前我是没有读过他的作品的但我被一下子被他几个标签给吸引了

一个就是他的两任妻子一个是他的第一任妻子是他的姨妈第二任妻子是他的表妹然后他还参加过秘鲁总统的选举

我觉得吧就是有的时候对拉美文学不熟悉但是呢你看多了你会把作品当中跟作者的经历一个个穿起来而且不是这个作者的作品的经历而是其他作者的作品当中跟这个人的经历就总是能有一些相似之处你是穿到哪里去了穿回白年古地百年古地当中也有很多亲戚结婚啊什么的呀这可能我觉得有可能在拉美这并不是一个现实情况对对对然后

然后这本书的第 14 章是侯健开始正式介绍巴尔加斯略萨的一个生平包括他的一些文学创作他在第一段就写说就是他是粉丝投资然后说具体的可以见父路

避免滥用感性的笔触我还是先来客观的介绍一下略萨的文学创作情况就是他要先收拾一下心情才能够比较客观的去介绍然后我前面不是抛出了两个标签吗但是在讲那个两个标签之前啊还是给大家再根据书里的内容再分享一下略萨的一个生平他是 1936 年出生在秘鲁南部的一个城市从小呢是跟着母亲那边的家族一起生活的他的

我们常说的他叫略萨他这个姓氏就是来自于他的母亲那边的一个姓氏母亲呢是来自一个名门望族家里面甚至出过秘鲁总统所以我觉得这可能某种程度上也解释了为什么他后来会去参选秘鲁总统在他们家不是一个很稀罕的事情

那他小时候的生活条件其实是比较的优越的但他的童年父亲是缺席了他的童年的从他出生起他的父亲就没有出现过家里人会对小时候的略萨说他的父亲是个飞行员在执行任务的时候殉难了就意思是说你爸爸已经你死了对没有这个人后来在他十岁的时候

他的父亲就突然出现了他这才知道说他的父亲并没有死而是去了美国毕竟还在美国娶妻生子

后来呢就是这个事情也很 drama 就是他的父母在跟没有跟家人打招呼的情况下就把瑞莎带去了首都利马他就完全就是搬到了另外一个城市生活然后他的父亲是一个脾气比较暴躁的人控制欲也很强家庭条件呢跟他母亲那边肯定是完全不能够比

所以会有一些自卑的心态敏感多疑脾气暴躁就经常打小时候的这个略萨还不允许他出门玩耍在他 14 岁的时候他的父亲还把他送到了一所军事学校那他在

军事学校的时候父亲其实是希望说自己的儿子能够更加的有男子气概他觉得他的母亲那边的家族把他养成了一个懦弱的娘娘腔而略他自己呢他其实也同意这件事情他想去这个军事学校是想要去摆脱父亲的掌控所以他在军事学校里面的一些经历怎么说见到了一些野蛮黑暗的一面包括说高年级学生会压迫低年级学生学校里面还会有这种打

打斗的冲突啊等等他在军事学校的一些经历呢被他写进了他在 1963 年出版的第一部长篇小说《城市与狗》也是这本书的作者侯健入门的那一部啊非常重要的作品那么

后来他在军校毕业的时候呢就去做了记者再后来他大学的时候是选修了文学和法律专业的就一听也是一些有钱人才能够去读的专业在这本书里面其实侯健也讲到了很多他的创作的一个经历嘛一个是像他早期的《城市与狗》包括还有《绿房子》《酒吧长谈》这三部呢是

他发表于拉美文学的这个文学爆炸时期大概是在 1960 年代左右的时候去发表的也是凭借这三部作品挤身于文学爆炸的四大主将之列的那么好了下面就要讲到可能刚刚最前面讲到那个八卦的标签的部分 1955 年的时候 19 岁的略萨与他

但他们差十岁相对来说还好一点但他们是亲姨妈吗是亲姨妈而且他还写过一本小说叫做《狐狸亚姨妈与作家》

就是他的经历也被他写到了他的作品里面就是一些类似于自传是吧而且更有意思的是说他的他因为这个作品里面可能有一些地方以偏概全包括他跟他的姨妈后来不是结婚了以后后来又分开了嘛他的姨妈发表了一些作品来驳斥他的这本小说里面一些以偏概全的部分就是不同视角就是分手了以后男女朋友对于分手的原因有些不同的解读啊

然后当时就可能我不知道这个事情在拉美的可能也不是那么普遍的因为他当时毕竟引起了轩然大波嘛对啊他的父亲认定而且他父亲认定是这个姨妈勾引了自己的儿子给他的姨妈寄去了一颗子弹那可太认定了

然后两个人不得不暂时逃出秘鲁逃到了智利去避风头了而且那个时候略萨还没有达到法定的结婚年龄所以他们就是又过了一阵才去登记结婚的一直到他们也蛮开放的他们这个关系能登记的呀

不知道啊可能就逃到国外去吧这个我具体没有考证过后来是在 1977 年的时候出版的刚刚我提到那本书《狐狸亚姨妈与作家》但是当时出版的时候略萨已经和他的姨妈已经离婚了两个人的婚姻是持续到了 1964 年你想他们五五年的时候相恋的 1964 年的时候离分开的差不多十年九年的时间嘛嗯

然后他们当时其实已经在前往欧洲在巴黎生活了那这个时候呢就又很狗血的事情出现了他们在巴黎生活的时候略萨的表妹帕特丽西亚赴巴黎求学住在他们家里面两个人日久生情后来表妹成为了他的第二任妻子劈腿在和姨妈离婚之后略萨又和表妹帕特丽西亚结了婚他们还一共生育了三个孩子

但是他跟表妹一起的婚姻持续时间还蛮久的他们俩还度过了金婚纪念日是一直到了 2015 年的时候刚刚庆祝完金婚纪念日不久略萨表示自己爱上了别人于是与帕特利西亚的婚姻告终当时略萨和菲律宾裔社交名媛

伊莎贝尔走到了一起这段关系一直持续到了 2023 年但是他们后面就没有再正式结婚了就是两个人是处于这种恋情当中以及包括在这本书的那个附录里面侯健他在第二次见到略萨他不是去西班牙吗当时略萨已经跟这个妻子第二任妻子离婚已经跟这个伊莎贝尔在一起了

幸好他对于这个粉丝投资了解的比较多不然也很尴尬是吧你想他第一次见到的时候宋是他的那个表妹老婆对表妹老婆到时候还是表妹老婆第二次就已经是另外一个人了但是说回这里我觉得也是这个书里很有意思的部分他穿插了一些这种作家的花边新闻他的一些奇闻异事

这就是粉丝投资的特点对对对有可能是粉丝投资所以才能够知道这些东西说他们在就是略萨跟姨妈离婚以后在十多年的时间里面相对保持着友好的关系甚至他还把他第一部出名的小说《城市与狗》的版权收益转让给了姨妈

但是那本书就是《狐狸亚姨妈与作家》这本小说出版以后激怒了他的姨妈认为小说的内容是对他的诋毁所以他的姨妈写了本题为小巴尔加斯梅说的话巴尔加斯应该就是他的前面的名字小巴尔加斯梅说的话小巴尔加斯梅说的话揭露了两人婚姻关系当中的许多秘闻然后略萨就收回了那个尘世与狗的收益权

然后在他的作品有一个就是创作的一个特点啊就是

单数和双数章节是写不同故事的手法这个我们之前在读村上春树那个海边的卡夫卡包括像繁花其实都有用到类似的这个手法这也是略下的他在很多部作品里面都有体现他在他讲他姨妈的那本书里面就单数章节讲的是主人公同姨妈的爱情故事双数章节讲的是一个又一个的短篇小说

就蛮神奇的听上去毫无关系对听上去毫无关系但是读完全书你就会发现那些所谓的短篇小说其实都是书中的重要人物就也没剧透嘛所以不知道到底那个关系是怎么样的那听起来这个结构还蛮吸引人的是的嗯

然后他后面不是还去参加过那个总统的竞选吗是在 1987 年到 1990 年间略萨因抗议反对时任秘鲁总统阿兰加西亚将银行国有化的政策而被推上前台参加了秘鲁的总统大选但是他没有竞选成功他后来败给了另外的一个候选人

虽然失败了但他这个竞选的经历以及他对于当时的执政的政府的长期关注帮助略萨写出了两部作品所以我感觉他的作品就是他经历了一段人生然后写出了创作出了一部作品经历了一段人生就是他的生活融入他的作品里面去

当然就是除了他的这个小说家文学这个创作者以外呢略萨还有两个很重要的身份一个是戏剧作家还有一个是这个重要的文学评论家侯建友评论说他的略萨的文学评论作谱

作品每一部都非常的精彩能够去借助这些作品了解到他所分析的这些知名的作家比如说他还就是写过一本书是分析那个加西亚马尔克斯的是他在 1970 年代初写成的加西亚马尔克斯《弑神者的历史》就当然了略萨跟马尔克斯之间也是有一些爱恨情仇的

他们俩曾经是非常非常要好的很亲密的朋友甚至他们的孩子还以互相的名字命名对但是后来干爹是为什么理解让我觉得好像是郭德纲和那个于谦

对但是他们当中后来在多年以后就具体原因就是不可知但是忽然有一天就翻脸了甚至还大打出手就是略萨对马尔克斯狠狠的挥了一拳就是是在一个公众场合所以这个事情也成为了一个他们俩就决裂了以至于在 2019 年侯健去西班牙见略萨的时候他还怀着忐忑的心情向略萨提了一个问题他

特别想要询问就粉丝投资可能对这种八卦也挺关注的非常想询问略萨当年挥拳击向马尔克斯的原因就到底为什么要打那一拳但是他知道自己应该不会得到明确的答案也觉得可能这个问题不是很礼貌所以他就换了一个比较温和一点的问法

说众所周知您后来和加西亚马尔克斯的关系并不好那么您会允许这本书被翻译成中文吗就是他略撒写的那本评论马尔克斯那本书然后略撒的回答是他说没有问题不过那本书并没有写完因为他只分析到了马尔克斯在百年孤独之后出版的第一本小说短篇小说集马尔克斯后面还写了许多的别的作品

略萨本人是说自从他们的关系破裂之后他就再也没有读过这本书了所以我觉得他们这两个作家之间就是也有一些相爱相杀的然后他在讲到这个文学评论家的作品的这个部分的时候我有被种草略萨的他的一本书叫做给青年小说家的信就除了他本人创作的一些作品什么城市与狗绿房子这些以外我觉得这本书也是我在读

有的时候我自己会觉得好像有一点

可能很快要枯竭的感觉就是我们到底从哪一些角度可以去看待这些作家的作品所以我蛮想去读一读这种看看很厉害的文学评论家他们会去哪些角度去看别人写的这些小说的作品所以这个是关于略萨的一些就是怎么说很噱头的介绍吧

还是蛮详细的突然觉得自己知道了太多好几行我还是有点八卦给我来自粉丝投资的分享是的我觉得看完这本书给我最大的一个感受是我之前总是会担心分享给到大家的看法就不够学术或者是不够专业我们可能缺乏很多作为

专业人士的那种文学技巧上的见解我看完这本书之后突然发现这其实也不是那么重要哈哈哈哈

就像侯健在分享马尔克斯的一些书的时候提到呢就是你可以把它跟很多东西联系在一起它未必一定要去跟文学技巧联系在一起它可以跟这个作家的生平跟他所处当下的政治环境甚至跟他所处的那样一个世界那样一个国家的历史背景

以及未来的一些发展方向其实都是可以联系在一起的对于这些信息上的收集我们其实还是可以做到一些粗浅的或者是初步的一些分析呢所以我们也会可以更多的从这些方向入手然后这些也是我自己可能会更感兴趣的方向就是看到

作家笔下的那个不管是真实还是虚拟世界与我所处的这个不管是真实还是虚拟世界的这种联系去看真正的人性的二重性和这种真实和虚幻之间的二重性

还蛮有意思的毕竟我们其实在做这个节目跟大家分享的时候也都是前提是我们觉得这本书的内容很有意思然后我们能够交流出一些我们共同都觉得很有意思或者我们有解读不一样的部分我觉得这些都是很有趣的部分嘛就让大家也就轻松的去聆听和分享就 OK 了

然后说到这个百年孤独据说就网飞新出的这个剧版也已经开始播了听说还不错所以我之后也会去搜一下看看这个电视剧版本怎么样

我们读完这本书以后就是当然大家也可以在评论区给我们安利推荐你想要在节目当中听到哪一个拉美作家或者哪一部作品我们可以在节目当中去分享的但是我在想我们今年要不要也再读一位拉美作家的作品可以啊可以啊

对然后我们这些节目也是有一本赠书的所以欢迎大家在我们的评论区跟我们互动然后分享一些你关于拉美文学的了解或者是你好奇的那些点吧大家可以在我们评论区分享对我之前读拉美作家真的很少是因为他们的作品当中有很多是写这种政治啊就跟我感觉没有一点历史政治的这种背景知识我会读不懂

会有点担心自己对于作品的理解和这个背景知识就是所知甚少然后看了这本书以后我发现确实我所知甚少对的它能够帮助你去开启一些你就会觉得门槛没那么高你至少有了一个背景大概的知识也可以先不用在意这些了我们读霍乱时期的爱情其实你不了解这些也是会觉得这本书读起来还蛮有趣的是的

好的那我们今天的分享就到这边先结束了谢谢大家的收听下期节目拜拜拜拜