7. 有点肉味儿就得了
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我是最近听说你失业了对啊你先说说这个怎么回事就是就是是你辞的不是不是不是我这个轻易有孩子之后轻易不能辞职有孩子之后就是每个月要给他交那幼儿园钱然后包括每年是吧在马欧那上保险什么的这些都是这个必要的必要的那些挑沸然后

包括对周末要带他出去吃个沙拉他嘴雕着呢这些都是必要调配然后算下来其实不少的然后所以其实我早就有预感这个事因为做内容的话不盈利嘛然后所以

可能他有闲钱的时候就需要有一个内容作为一个加持包装什么的就是摩登天空简配的第一步就是先剪这个先剪这个就是先剪什么呢先剪那个你不盈利的这是原话跟我说的就是说咱们所有那个不是叫盈利的都对都都都剪掉而且那剪的是什么呢叫才三分之一才的三分之一不是人员是成本

那肯定要剪那个就是工资不够低的然后去先那什么先把高工资的工资不够低的我们那没有高工资的我们那只有工资不够低的和工资低的你这次在摩登待了多久四年半吧四年零一个月准确的说是基本横跨那个疫情的

大部分时间跨在疫情上了跨越肯定跨越疫情了对应该准确的说是跨越了月下和疫情对这档子改了而且其实这个那不是等于过山车吗还是怎么形容这个从月下到疫情

我觉得过山车我没想过这个形容但感觉是那个意思其实这个是我自己的感受就是当时去是因为我自己的话效率比较快

然后呢所以可能在我的带动下的话然后整个内容部门的运行速度也会相比之下我觉得不是快啊是没有那么拖沓啊实话实说然后

后来有了月下之后我们同事看我眼光就变了在此之前见面没人给你打招呼然后在此之后都会喊一声王老师好这是最大的一个区别工作上有一个便利就是原来跟别人部门的人说一个什么事的时候是说不明白

然后呢就是后来那个之后呢约下之后呢去跟别人首先就有好多部门过来找你了然后呢就是工作上便利了一些然后跟其他部门说一什么事呢别人也相对来说就是能听进去了就比较重视啊这个事赶紧过来找他有一什么事肯定是个事就这是最大的区别对然后

其他的就没有什么对然后就是疫情开始了疫情开始我们弄了一个倒霉星球来的人你们又弄了一个综艺节目后面对吧自己弄了一个不是自己弄不能这么说应该说是我们还有优酷还有另外一个不太起到作用的公司然后一块弄了一个这里边优酷的话语权最大的

因为他们是监制团队如果我们做监制团队可能文化导向上更接近这个圈子里边的东西然后他们做监制团队更接近那种叫做综艺的

惯性或者叫综艺的经验这说的太绕腾了我都不懂反正他就是想说人次但是又不好意思然后我当时在录的时候肯定也觉得这平台特别讨厌然后但是你回想的时候我跟你说这世界都是互为傻逼的世界都是互相讨厌的世界就是你觉得他傻逼他肯定也觉得你牙特傻逼这是百分之百所以每人都有一个自己的角度然后

但是我还是觉得如果做这么一个文化导向上的东西的话最起码你得有这个领域的文化你得有以防比如让我做一个年轻艺术家的这我干不了

你找我来我肯定第一句话说因为我没在这个圈子里待着我不知道这里圈子里的语境是什么样的人都怎么说话他去哪玩我完全不知道对吧但是你要说独立音乐这行业或者乐队这行业的话那我可能相对来说知道一点点不 知道太多了你知道的只是过多那个月下实际上当时我

其实当时月下的时候大家都挺激动的第一季我激动我们从旁边这个行业看上都觉得挺嗨的你知道吗但是当时我有印象就是我感觉那个彭磊和彭宽并不是特别嗨或者说他们一直在当时特别火的时候就有一个叫引诱也好或者叫那种反正他嘴里的话就说反正这一热乎气尝不了多少就是

你听他们说过这些话吗我听过听过听过对对庆功宴的时候然后就是每个人都敬个酒什么的然后谁跟谁的庆功宴就是第一季月下结束之后会有一个庆功宴然后那庆功宴然后就是就聊天嘛然后同学说俩月就俩月就过去了这劲对

对然后确实是那时候那俩月他去他们家门口没周冬过吃饭就戴着口罩那时还没有疫情呢对他就是怕人认出来但是还好人就是认出来的就是他给我讲过在他们家旁边小花园溜弯然后后边有俩男的牵着手然后一直尾随着他然后一直尾随着他们家楼下哎

你是旁观吧对对对对就这样的事特别多包括有一次我在五道五道一儿就死故那胡同门口那违章停车然后一女的拉一男的走过来看着我哎操热呀你家里等客哈哈哈哈

反正就是他可能见过你但是其实根本就记不住你姓氏名谁什么的那你现在等于过了这两三年了三年多了你觉得这乐队上综艺或者说这个原创就是综艺和原创音乐这两档的事你当时怎么感觉现在是什么感觉

有什么变化吗我当时感觉就是觉得挺好的就是大伙应该去面对另外一个自己不熟悉的东西然后去试一试我一直觉得乐队这帮人都挺懒的然后都挺矫情的然后挺任性的就是所谓就是怎么说呢就是在成为妖狗明星之前已经先把自己当妖狗明星了不是应该说在成为

成为一个职业音乐人之前已经把自己先居妖鬼明星自居了对就是这样而且参照都是历史上最伟大的妖鬼明星对然后就会觉得

这帮人可能还是有点见还是没见过好多东西没见过然后应该见多识广一点点对对对大概是这样吧

所以说你是觉得把乐队这事扔综艺这里边是有意思的我觉得是一个挺混乱的一事但凡挺混乱的事都觉得挺有意思的这是挺胡逼的一事因为这帮人都抗拒你不像去陆七八说那帮选手每个都打鸡血的跟猴儿的巴就往里钻你知道吗然后

这帮人不是这帮人都是那种这陆综艺就是你知道乐队这个东西在他和综艺这俩东西比起来就是觉得我操综艺这东西太恶心了这不就是

就是感觉逼人加入美鞋那感觉可能跟你们是这意思你要搁那个我就是正常来讲的话就是你这不是逼人吃屎吗就是这感觉这个是所有的大多数的大多数吧其实都是第一季第一季都是这个心态

都是有一种那个你非得逼着我我见过最反对那个乐队上综艺的就是那个友代他基本上就是觉得哪个乐队上综艺哪个乐队就完蛋了

差不多吧差不多你不是你认同这个看法吗从营业门票营业额角度来讲我不太认同原因就是因为大家多多少少会比原来比如你只有 20 人看现在你基本上就是上过的最差最差你能保证 200 个人看你的就是看你的那个演出了对这是有一个比较大的变化

所以其实上完综艺之后音乐乐队的这市场好过一阵吧你看不能说上综艺应该说上了月下之后对因为像也有其他综艺的话就是上完了之后粉丝往下掉我觉得月下当时觉得比较好的一点就是没有那么多所谓唱歌的明星在所谓大阅迷席上或者导师席上你看不像我们后来弄那个非找肖景腾

呃那向子腾那位置一开始想的是谁啊想的是陈吉真当时建议是他然后呢那人特客气的就是优酷那人特客气给我回了一下说王老师我也很喜欢陈吉真但是呢陈吉真还是很真的很小众我说这个孟老师我真的不喜欢陈吉真啊但我就觉得陈吉真很很合适因为陈吉真他所串起来的那一代人基本上就是今天独立音乐的这个受众群体对包括呃

包括他也跟陈生啊什么的这些人合作过所以呢他整个的那个覆盖范围是非常非常的什么的而还要考虑一个东西陈金珍当时没有录过综艺所以他是这个这个第一次录这个东西本国他表现成什么样大伙都会觉得这东西很好对然后而且呢陈金珍的审美相对来说更宽一些你去看就是你看

比如陈金珍陈金珍追求的是什么啊比如他的歌你听着特简单但是你仔细听的时候他的和弦什么的嘛用的都特别复杂他是好像学过古典乐的那个有那个底子所以对于和弦的连接啊什么的这些东西非常非常讲究你看那个肖敬腾传达出来一些视频全是速弹啊就是那种的就是如果跟你们这行业是不是我理解就是画了像嗯啊

就是那感觉像骂人听着对画的表情也在告诉你他说在骂人画的像就是好你知道吧然后呢哥他那理解呢就是弹的快就是牛逼对对对这是两种这是两种思维但是今天弹的快已经牛逼那年代早就过去了现在什么叫牛逼就是我哪怕弹一个音你还能记住了这叫你牛逼

就是少但是传达的更有效聚焦这是比较牛逼的当然这也是我觉得大多数今天大多数乐队都比较欠缺的一个思维就是今天你看我前两天听伍佰的一个采访他就讲他自己的东西他东西很感染人他东西最多最多就是十几轨

就整个录下来因为一般情况谷就会占到八轨到十轨不同茶片上面的都有那什么翻译出来就是这简单简单对简单然后现在乐队啊就是基本上好多都得八十多轨一百轨就是你给混音的人交给混音的人就交然后他先把每一轨听完了他得知道你都在干嘛

然后他才能知道该怎么混对那还是说月下我对月下这事其实还是有兴趣那个新裤子是月下最大受益者吗是啊怎么样我就不能说了为什么不能说因为前两天有录一节目说他们挣多少钱然后他们经纪人第二天就给我急了是说多了说少说多了说今年其实没有那么多说了多少我当时可能说了

然后说今年没有那么多然后说还不如毛毕一半不如谁毛毕一半一个流行歌手毛毕那谁男朋友那个叫什么来着郭麒麟男朋友

郭麒麟有男朋友了我还真不知道郭麒麟对啊你不知道吗我不知道你上知乎搜郭麒麟毛币这都有这是一对这不是我我知乎看见的这个还挺潮的不是也不能想象我特别关注这事

就算知道也假装不知道不是就假装不关心等会儿完事我再查我看知乎看的那现在也有一个好像有一普遍的一个看法觉得月下之后

辛苦的整个创作挺停滞了你作为专业的乐评人你怎么看我前面特意扒了一歌你知道吗对那电视剧《风在启时》你看它原来写的东西相对来说我怎么跟你说哪有你听懂呢我还是用炒菜这事举例子平时你吃一道咱们说最简单的凉面

你吃就是 10 块钱一份的然后可能要卖 38 一份的但是 38 一份里边呢他就搁了点就是你根本就想不到的东西但是你就觉得那个有一个特别微妙的香就是现在彭磊写歌啊就是我们我所说的就叫用和弦的运用

已经往那个微妙的能让我听懂别人就听懂了演唱的旋律还是那样歌词还是十块见两面差不多还是用一句话我不想活在地下里还是那套路但是它的和弦运用已经非常非常的高级了包括有时候看他在家里头弹唱的视频然后他用的和弦都是我所说的高级和弦

就是人已经用那个不是那这是重要的吗这个在于就是对于聆听的人其实并没有这么重要当然对于做音乐人非常非常重要就是人总得有点追求你知道吧就是开始追求音乐了呗就原来更多的其实是那个家务事不怎么样但是得表达但是现在开始追求音乐了我们一听觉得这歌一点印象没有嗯

是因为你现在没有印象然后你想因为你不看电视剧所以你必定没有印象确实是我不看电视剧对然后但凡看过电视剧的肯定对歌都有印象印象分两方面一个是觉得歌挺好听的第二方面是觉得这歌实在跟古装没什么关系这是我现在收集到的两种印象对

但是因为我为什么这么说呢我之前看过一 TVB 的一个那种破片三十集那音乐啊就是片尾曲片头曲两首歌第一集第二集的时候我说这什么破样样的音乐等到听到后来的时候听到差不多第十几集的时候我就能跟人唱对就是这样我觉得音乐只要不是那种特别难听的只要不是那种所谓叫无调式音乐瞎谈不是那种的你听次数多了之后其实都会觉得

哎呦是这么回事挺走心的不是那其实在我们的听歌的经验里边还有一类歌它就是因为在大街上来回放放完之后那你肯定是会记得住的对啊什么刀郎什么的那些对对对那你觉得新裤子将来的这个它走向会是往哪方向走呢不是不是不是不是汪峰吗

汪峰对啊我听说因为我最近没见他然后那个就下一个汪峰是吧对说彭磊可能会成为下一个汪峰这是你们行业现在给他下的不是这个我传这个我听了这是你传的吧这是我听说听听听听自己说听吴庆臣听吴庆臣跟我讲的行我待会就问下回叫吴庆臣吧对

说那个说那个彭磊准备往汪峰那方向那个去走了对要成为半壁京山我认为啊一点问题没有一点问题没有一点问题没有首先我觉得他音乐能力上完全没有问题二一个就是从那个就是作用

性格来讲的话就是彭磊不招人讨厌你知道吧就太好了彭磊不招人讨厌然后汪峰的时候有时候还会招人讨厌所以那时候有一段时间你说就是在音乐行业骂汪峰那是一个音乐行业政治正确的这么一个事情对甭管人家出什么歌你都出啥不好你就对了就那种就跟今天就是好多独立音乐行业说就是抖音歌曲就是臭傻逼

然后呢这个事儿抖音歌剧到底是不是臭菜我给你我给你讲一个例子就是去年去年去录一个流行乐领域的节目叫天赐声音在浙江台然后没关系那个当时有一天

就是胡彦斌带着他那个编曲叫古素然后古素就是现在那个港乐那个节目里边就是那个叫生生不息那个节目里边的音乐总监然后他就聊俩话题其中一个话题就是你怎么看现在这些泛滥的这垃圾音乐然后我就问我说古老师您编曲牛逼吧还凑我我说那您能编出他那东西来吗有难度

就是你知道我还是认为音乐是写的性格这东西他之所以能那么唱唱成那样用咱的话说就土了八滴的俗了八滴的使了八滴的他的人的性格可能就是那样

但你说的是这个存在的合理性而不是说这个东西它在音乐的评价当中的价值我跟你说如果从评价音乐的话那就是咱们说高级一点的音乐可能只有两种实验音乐然后就今天学院派实验音乐因为学院派作曲作曲系没有学的写不出好听的东西来因为他们追求就是写出难听的东西来这是音乐学院作曲系啊

然后还有一个就是古典音乐过去什么门底耳松什么那些东西那听着肯定比辛苦的高级高级多了但是如果要这么聊的话这个事它就等于就聊死了就等于我们现在音乐其实都没有任何意义如果真从高级角度来讲或者说你个人的音乐标准我觉得我更关心的是你个人的音乐标准我个人的音乐标准其实抖音我不看但是抖音我能想起来一个瞬间就我第一次

下载抖音这个东西的时候然后当时那里边有一首歌大概是这么唱的我老姨就爱掀开我的背我也不知道什么意思几个月之后我才知道这首歌是叫远走高飞然后歌词也不是这歌词是一叫金志文的人唱的旋律是是这么一个旋律但是被东北抗头文化改成了我老姨就爱掀开我的背

然后但是你知道现在让我记那个远走高飞那词我根本记不住但是那个掀开我的背那个我其实记得特清楚我觉得刚才你把我的一个问题给回避了因为我们都是很喜欢新裤子反正我很喜欢新裤子乐队然后也很喜欢这两个人然后也把他们当一个艺术家来看待的

我就想问就是月下之后你觉得新裤子做一个乐队他们产生出现某种危机吗还是说没有这个危机就是因为因为我最近听了一个 11 年前的这个这个彭蕾在那个口车了和那个友代的对谈我当时发现有一个有句话说的特别有意思就是说那个他觉得那个就有可能以后出名了以后自尔会讨厌自个儿那你觉得这种可能这种东西存在吗当然了

当然我在月下之后就特别讨厌自己讨厌哪呢就是你并不是因为你自己做成了一件什么事是你自己的东西本身通过自发的自然生长的得到了一种认可

而是通过一个综艺摧毁得到人认可然后别人对你所有的这种喜爱其实都是误解那你怎么消化的忍着然后另一方面后来开始写歌写的第一个就是我赖生存的角色就是我可恨的工作基本上主要为了就这么一句话

然后这个是让我觉得就终于把那个心里头难受那个劲就吐出来了因为这东西有这么一个就打个比方比如我要写一个词是这样的就是说那个我不喜欢别人因为

月下才认识我这个事呢他就就就就就就特别特别无聊这这他就是我们正常表白的时候表达的时候说话的一个一个一个方式但是如果要我后来我终于满意的那个就是我赖以生存的角色是我可恨的工作对这是我那一段时间感受的一个提炼吧我觉得是对

然后再回答你那个问题就是我后来彭磊出那个他们出那个最新那张就是老安拍北京机场的那个爱广播

机器人飞飞机忘了你看那名字你都记不住我也记不住然后那张专辑的时候问彭磊怎么样然后他反正说他也不好然后我哪不好我觉得那种不好可能就是你出门什么乱八七糟的人也会说彭老二特喜欢您作品什么的然后其实根本没听过几首就是那个

跳舞妈什么的那几首然后就说特喜欢你的作品它实际上根本体会不是你的作品而是你的所谓叫名声在外这样的一种东西或者就是喜欢

只是喜欢名人对而喜欢特别糙就是那个最近不是做旁宽这个项目吗那个微信里边微博里边私信的里边有好几个都叫都写成梁宽了你知道吗就是那个前面的一大段话感觉热情洋溢最后说那个梁宽老师如何如何我说这真是他自己不是写为歌吗对对不是庞龙长宽龙宽是是旁宽对对对

就是不觉得牛逼就这么被认识了但是就不过瘾对确实是我觉得确实是但是他确实是挣了钱了然后在这方面没那么焦虑了前几年丢那钱

就总算给那什么给找过来就那钱终于可以简单的忽略不计了这两年跟他们来往多吗走的其实不是很多因为你看那时候咱们一块做展览的时候 17 年的时候那时候他可能身边也没有什么人能帮他干这个事对其实 17 年做新裤子 20 年的回顾展的时候在 C5 那个是吧对应该说我们俩出力最多

我是干活他还帮我找钱找了一些赞助产品赞助什么的对派的就显示屏然后还有耳机然后还有一些钱钱没多少对但是对于那么一个展览来讲的话

你说这俩人也能抄起这钱但这俩人是不掏这个钱你能明白吧不是真正应该掏钱的应该是沈丽晖我觉得当时我但是沈丽晖绝对不会掏这种钱的对这个事只要不挣钱在沈丽晖那块呢她就没有完全掏钱的理由我觉得这个从生意人来讲啊是没有问题的是没有肯定没有错的但是你如果能做点不挣钱的事我们也会更加的就是叫你的好念你的好对我觉得是这样对

它是锦上添花的东西这就跟我背裁员是一样的在是锦上添花不在也不影响基本大盘那你裁员之后你有没有考虑你的收入问题考虑首先我需要降低我也有自身我也要开源节流找花点我这几天消费都是零零消费你怎么来的你看家里有挂面

然后一顿饭数了十根我才知道好多年没有这种菜市场消费我才知道挂面都十块钱一包了那感觉有点贵我真的没有想到在我概念里我真的认为挂面三块五到头了然后现在真的我都上那淘宝咸鱼咸鱼有过期挂面过期挂面都没那么便宜了对

有魔能天空的这个被裁员工啊生活就这样然后幸亏呢没有被裁的时候正好有一天看了一视频说是一住在东北的日本女的然后呢四十多岁了看着跟那个三十多岁的时候对四十一岁的看着跟三十八岁的时候然后说怎么保养的这么好节约了三年就是每天那个吃

一片肉然后喝一些蔬菜然后就是简单的有一点那种豆类的那种就是也叫碳水化合物吧豆类应该也算是还有蛋白对蛋白对这样的东西然后说你一片肉够吗然后那大姐用日本东北话说

有点肉味得了这句话你知道吗深入我心然后后来我现在基本上就这样春节的时候厨师总送了我两根香肠然后我前两顿吃的时候就是把那一根香肠吧全给切了然后吃了太浪费了不是堵的就是太油腻了然后这两天基本上就是什么买麻辣菜

娃娃菜的话这个就是这不是包开了吗那锅差不多那直径有个 15 20 对然后把娃娃菜铺底下铺好了就正好能铺一底就 OK 了为什么要这么干你知道吗因为有时候你要放鸡蛋的话鸡蛋搁底下粘锅为什么不粘锅然后拿那个剪子我都不会使刀都不用你知道吗拿那个剪子

香肠剪一块甭管大小有点肉味得了记住东北大姐的话日本东北大姐的话有点肉味得了这七名就叫这个有点肉味就得了然后数着放十根挂面对如果你们要谁要的那个想最有好点帮我捐点挂面什么的

然后基本上就这样然后我媳妇她比较热爱我然后她就跟我说说你老胖吃不饱我说你看是这样我原来有时候吃得特别饱然后吃完了之后就犯短然后现在她说你吃不饱怎么办我说吃饱没关系我可以再煮不是你怎么最近也没见你瘦其实这两天是因为你没有天天见我对对对所以

还是稍微有一点还是紧了一些感觉更枯萎了一些

但是有一些东西还是需要减比如咖啡是我每天早上起来必须要自然阶级生活方式对受冲的然后这个现在也正在想办法去调整看看就是查查吧就是我们家门口那槐树掉下来的叶子是不是没毒然后要不是要没毒的话我就直接给它听着跟性病是吧

然后就给它晒干了晒干了拿去冲现在不是上海因为管控什么的流传出这种方法把黄豆给烘培当咖啡师我只听过他们种豆芽因为你们吃过咖啡豆这真正新鲜的咖啡豆吗

真正新鲜的咖啡豆跟咖啡那味道一毛钱关系没有微甜的然后它完全所以什么东西给弄糊了都是这味对没错真的是但是可能就是不同的糊味

你知道吧包括你看喝那个黑皮那黑皮说吧也是糊了的那个过度烘焙之后对卖了之后在外面怎么出黑色啊是这个原因对然后那个你就把那个大豆啊或者这种这种东西有点好搅碎的然后那个烘焙一下烘焙完了之后然后就那种

反而就想办法不是他这样播出去咱们要信了会不会显得咱们俩都蠢但是我就是当真的听的你为什么觉得我肯定回家试试去你为什么觉得不信呢这肯定它物种不一样它不是豆和对吧这都是豆嗨

那你说毛豆跟黄豆是一种豆毛豆我不知道我不知道毛豆黄豆是一种豆因为毛片跟黄片是一种片所以毛豆跟黄豆就是一种豆小儿叫毛豆长大叫黄豆我不想跟他聊天上午综艺就是不一样但是讨厌

我倒是给你找那链接我倒是发给你我也没试的当然人家写的确实是有鼻头眼的而且从冲出来那个颜色来讲的话看着确实像咖啡也是对的肯定味道稍微点不一样但是你想咖啡它那个味道之所以主要味道是糊味那么所有东西糊了其实都可以是

只是不同的糊味就如同有哥伦比亚有肯尼亚的是一样的对不同地区云南的什么的味道不一样仅此而已你就把那当做蜜云咖啡就没啥反正我那天跟他发微信我说我特想见你是啊还来见见而且最近心情其实挺差的聊的你心情怎么差就是一种特别不安的东西

也说不太清楚他还好我说还好所以拿你治治病看着真的还就是没有菜色我觉得这道红豆饭面没有菜色十根罐面吃的也挺然后精神状态也不错挺饱满的我觉得就是因为这罐面吃的然后所以精神状态变好了之前大鱼大肉的时候我其实觉得挺萎靡的

就是每天吃的特别多然后那个因为我属于小时候就家里是容不得浪费那种阶级出来的你知道吧比较苦所以见着就是一桌只要剩饭就必须得给打扫了见不得剩你知道吧所以那时吃的特别多吃多了就犯困然后整个人就特别其实是沉重那种感觉从肚子到心情血压都下来然后

吃的清晨一点之后然后整个人也就轻松多了然后就感觉特精神是我觉得你精神状况挺好我其实最近精神状况特差我能看我是整天睡不醒然后那个醒了以后吧也没精神头然后呢然后醒着的时候那我说我精神特萎靡的那感觉就像什么你知道就像熬夜熬特晚吧你是很想睡但是你又睡不着然后那个

或者是相当于睡了很长时间之后你起来以后就感觉特别乏我最近一直是这样的状态特别不舒服我从睡眠上来讲跟你状态差不太多但是呢我没有那么就是我觉得就是因为吃的少然后导致整个人特别的我直接的刺激来源来自于看朋友圈我发现我要是有三四个小时不看我会好一点对我跟你说就是别看

就不能看了就是别看我现在唯一的这种消息来源只有一个就是我媳妇听人说而已我媳妇属于那种相对来说不信谣不传谣那种好市民所以他会把很多他觉得自己无法切身感受到的消息屏蔽

对就打有以后就是北京人民的生活现在生活现状跟上海今天几号 11 号是吧 10 号不对今天都 13 号了 13 号了啊

5 月 13 号这一天北京人民的生活状态跟上海还是有些不一样的对然后呢那个所以呢他基本上他只会给我讲新闻和他感受到的东西他不会给我讲他在网上看到的其他地儿的人说自己生活是什么样的远方的灾难远方的灾难对因为而且我自己看的时候是能看到一些不一样的东西啊有上海有的人吃吃不上饭有的人猪肉里就就屈

我也见朋友圈里头天天有的人发自己做的东西大鱼大肉做吃的特别好吃的比你好对吃的肯定比我好我最直接的体验就是昨天有一个来我们家修东西的一个工人他真的就是最近两周一直就是在车上睡觉

原因就是因为他怕他住的地被封控以后他就没有办法出来上班了这跟没有任何行政命令只是他为自个的生计他必须得住这车上这玩意儿反正这种信息对我来讲这就多了这就多了就很普遍了最近还是比较实际的跟上一朋友聊的是怎么给作品做防水那个我根本就没法想

你想想作为一个大国画商已经绕过了好多个跟你聊一段具体也不是抱一个人说你觉得纸本能防水吗就开始在想这个问题我看我的朋友圈也真的有相当一部分人而且那些人在我看来都是理智挺正常的人就是在认真讨论怎么给纸本做防水

就是他都如何面对消杀他已经不是已经不是什么愤怒啊什么之类的那些都不聊跟你聊特别具体的就是措施和方法然后并且期待得到一个好的认真的认真的在说这事因为这个我觉得很有用啊这种东西我觉得非常属于实用信息属于实用信息对对对

但是我就是来的路上有时候比如我来之前在江门口楼下做核酸然后说核酸你没事干吧打开朋友圈什么的就看那 common fm 那群里头那个我常看的群然后就是传各种信息然后大概就是那种说陪着女朋友去医院了然后呢他因为不是从小区出来的他是志愿者然后后来不当志愿者他回不了小区已经在街上住了两个礼拜了什么的大概是这样的我觉得

可能都有吧这种对对对然后但是我接收的信息主要是那什么因为我每天可能有好多其他事要去做我也没有时间去守那些信息而且确实啊我因为看的少所以呢我没有那么多负面的那种

直接影响直接就没有那么难受我最难受的一天是 4 月 22 号而且挺清楚的 4 月 22 号那天就是大伙都在转那个 4 月

就是那个朋友四月黑色的一项对那个东西然后就是转完了马上删然后还在接转然后那一刹那我其实心里头是奋斗同时我有一点兴奋对就是我觉得原来小时候老说说不团结然后那一刹那我是看到了就是老百姓特别团结的那一面非常动容对对

那你知道彭坤在这做了一个作品对吧我知道我那个偶尔上桌的时候然后灯马桶的时候就看会他你怎么看这个作品我想问一细节就这么多天没断线这是让我觉得特别牛逼

没有断就是从技术层面然后没有断波这事我觉得特别牛逼连着电你说信号没断没有断波是平台给予支持了因为它如果不给支持的话它需要每 24 小时做一次登录

因为我大概好像知道这个事所以我觉得这个事是特别牛逼的因为一般比如我们直播三个小时中间怎么着都会有一次断就不同平台可能不一样的体验但是我用的有的平台是有这个问题的所以我第一眼看的首先是技术问题二一个就是从这个事来讲我觉得挺牛逼的一点是什么呢就是他正好也是相当于是在北京感受着上海一部分人的生活

现在也是北京一部分人生活现在就变成了一个大家的生活好像是吗我不知道反正大师他们那小区是投一批被封控的谁的大师南新园是投一批被封控的对然后我问他他说反正封控的一天问他他说感觉还好除了咖啡馆没法去照顾然后其他的感觉还好只需进步一出那种的对

因为咱们做的时候北京还没有这情况当时那个直播首先做成旁宽这人做这么一件事我一点都不觉得稀奇我一直觉得他是一个特别好的就是观念艺术家我也这么觉得对你要说他音乐造诣吧我还可以不敢公文对但是他在当代艺术表达层面我觉得他特别厉害

然后他有一阵你知道他那时候就是 17 年那会儿他那时候非说那我要去淘宝上班去说为什么要淘宝上班去因为他也不缺钱然后他说为什么淘宝上班我觉得去淘宝这样的公司上班是一种艺术表达我觉得他说的特别有道理但是这么多天了我觉得有一件事我觉得挺就是让我觉得当然我这细节我不知道我说的对不对这么多天好像一直没关灯

没有关灯是以白昼的状态对他来讲这事是我一直这事是我觉得整个过程当中让我最难以置信佩服的一点因为你要关灯的话这个 14 天我觉得还好一点相对来说小一点不关灯这个真的是非常非常难受的这点我觉得很厉害

他后来被展厅的灯都给晒黑了是吗我们这展厅做了一个 UV 这么说吧我觉得这作品应该是这一两年我觉得在我的视野里唯一一个进入到我的视野里的就是当代艺术作品

对其他的没有了然后再上一次我听说的还是香蕉的事你知道我说的是因为我不是艺术行业所以我就是大众视野所以我大众视野能看到的跟艺术发生连接的事这是这几年或者说应该是这些年国内的不多的我能记住的一个

是所以我就从我自己那职业角度来讲我肯定还是希望把这些事情那个呃再再挖掘它的价值或者再再再能够沉淀它的价值啊不是一个热闹劲过后就完事了嗯那接下来怎么做其实还有很多挑战而且也得也得动很多脑筋我觉得嗯

我现在觉得你这么聊其实比你上回说的什么他原来聊天状态什么的比如带我们去逛央美的展览就是特交就框起来了对 特交对 这么聊就好很多

我现在说话舒坦主要是因为有朱砂陪着但是朱砂今天特讨厌今天他不怎么说话我昨天又失眠没睡好你昨天喝了还是什么你是怎么失眠咱们都交流交失眠的事我看你什么就是睡不着就照死睡不着然后而且不想吃那药你好几来也没有基础那种安眠药斯诺斯我吃了能睡但第二天起来头跟被打

对 特难受 但是你如果今天比如有一事你随便你你就得吃一个午餐 11 点开会但是我就憋了半天 我话到三点多我就实在没法吃那药了所以只能就再喝几杯 怎么怎么样然后拍就这么睡 但是也特早就醒你在睡之前就是要想要睡 但睡不着那段时间你是在干嘛

其实不敢抽烟然后其实也看不进东西因为玩手机肯定兴奋所以肯定这会不能摸手机然后你喝口水还不敢喝茶再把喝点水让他在那坐会儿就什么也不干就在那坐着其实等因为你看别的经验告诉你你看别的你就看进去了

对吧你肯定不能让自己太那你有没有那种东西就是那种你一看就觉得很就觉得容易犯困的东西有吗我没什么我没什么那种我是因为我看我只要看书啊就肯定困啊我是越看越精神然后试着那个不想看的是不想不看想看的一看就越看越精神对然后后来我发现我刷那个还不抖音视频抖音视频不管用抖音视频拍的有点好还都就是那个

节奏感他不想说抖音不哈这都是你看我就从来不说抖音不哈因为抖音的视频拍的相对来说节奏什么的节奏感比较强然后内容我不说然后但是那什么的视频就特别的催眠就是微博视频

微博还有视频 它跟抖音是一样的刷 就你点进去一个之后 然后就下一个 连续下一个我那个基本上看个 40 分钟就已经困的不行了 是双眼干色然后双眼干色的时候 那时候跟困劲是连带着然后我一般有时候真的要是那什么的时候 我会通过这种方式解决因为现在不用上班嘛 所以没有什么所谓社交什么的 对

之后那段时间找着工作的话我可能连社交这事的我也觉得可以尽量就是能避免我怎么觉得你现在没了工作挺高兴挺特兴奋啊呃这应该叫做黎明前的那种短暂的兴奋就还没觉得自己全然失业是黎明前还是那陈传前的那个

反正你没有什么意思对对对就是短暂的那个那个那个兴奋因为就是你失业就就意味着收入这个这个是最大的一个折扣嘛但同时呢自己就是内心心态上其实调整很多就是舒服多了

原来其实每天脑里都会悬着俩字内容今儿做什么今儿做什么因为做内容的话我们基本是需要只要每天都有产出的然后呢我也要每天要听所有新发行的我能听到的东西

然后其实时间根本就不够然后还要求有的时候偶尔有的时候还就是你老不去做班也不合适然后你基本上比如说要求比如 11 点但我基本上可能差不多 11 点我就会在群里头积极踊跃的跟大伙对话那证明我已经起了

我没有把时间浪费在其他事上对然后那时候我在干嘛我在听东西因为我岁数稍微大一点你长时间戴耳机真的是受不了了已经然后整个耳朵我都那时候去医院检查检查过耳膜负压一个 171 35 相当于耳膜被我挡了就那种感觉对其实已经不太那么然后所以基本上我得用

就是放出来的那个才行然后你要在这行业你要保持一个敏感性就跟你每天可能要看所有新的那些就是展览的那些那些画什么的是一个意思你原来生活里边什么事花钱多吃饭吃饭是花钱最多的对就是有请客吃饭还不是自个吃

对对对我自己做面条嘛然后那个就是我比如我生活正常的时候也就是点一个就是普通的那种外卖就是新疆米粉呀或者什么粥啊什么的那种东西很简单然后一般情况下就是出去那什么的话会请客吃饭对对对一般情况下都是尤其比如说这个人都看年纪嘛如果要比我小的话我不可能让人家请我吃饭

然后现在的话就是这方面的骨气还是保留着对但是呢我可以减少社交就尽可能没有社交然后那个说有什么事就去办这事去然后没有说出来聊聊微信聊一样没那么大区别

不是那你那你将来将来说的有点远了就是下一步打算干什么你想问这个对对对那天就是我们朋友上海朋友池斌我不知道你知不知道对然后他那天就特关心说你下一步怎么打算没打算没打算就开始从保红座起吧

这不就是持兵的路因为其实是在比如在 B 站上 B 站上现在可能音乐行音乐这个领域最大的一个 IP 叫周扬周扬还周扬周扬好像叫叫 Hipico 对然后我大概好像就是看过一两个他的视频我不评价对因为没有什么特别好的评价对然后这

至少我觉得就是做到他那个内容的程度对我来讲肯定不是什么太难的一个事情对然后大概就这样吧然后主要最近他们有另外一个事缠着我就是答应一出版社给人翻译一本嘻哈的书然后那个事他妈的特别这不又是让自己在经济上更加窘迫的一个工作

我当时有经济条件的时候才接了一声然后现在没经济条件了我其实特别想给人推了带博士都裁员了还要做慈善这合适吗还拥抱文化事业有病吗而关键你知道吗老外写的他爱唱的那书叫 Don't Stop 对然后

就真的就这书我这么说这书写的就压一看就我能看出来这哥们是纯不懂然后纯从各种采访当中这抄一段那抄一段传的一书然后呢只不过他是英文写的好多人看不懂就显得高大了再加上这作者是亚洲人他叫 Jeff Chang 这 Chang 呢有可能是韩国那张也有可能可能我不知道是不是台湾的还是哪的对大概是这种感觉

然后一下就显得高大上了然后自己一看我操怎么愚蠢不能马嘴然后但是这事你知道就折磨我折磨我在于什么我是通过我是把它愚蠢不能马嘴的东西翻译出来还是我翻译完了要让我们这边的人看懂

我按照他的翻译我跟你说没有人能看懂你先别做慈善了我求你了你说这事他怎么跟出版社说呢最近过几年再说吧一往红了以后你书卖的会更好最近好主意还想着替他们考虑

那你觉得比如像什么 B 站小红书抖音这些是机会吗我觉得抖音我不太了解然后反正他们都跟我说 B 站和小红书是然后 YouTube 也是你不要指望说去看你的内容的人只有这个地区的对因为从我做换条皮的经验来讲的话我们当时最高浏览量的地区是海外就是

海外广东北京上海浙江换一段调频现在多少年了 11 我靠可以 11 年到是 11 吧 11 年到 11 我今天正好路上一路就在听你跟那个建崔你们俩这开了一个新的专题对吧对他那天说的然后说的反正都没什么事干然后就聊天呗这专题怎么理解啊

怎么理解我其实不理解他每次说他列提纲然后他列提纲然后我大概就能通过他提纲回忆出来当年发生了一些事我觉得建崔活真系好编辑你们俩是都在同一个地做过中画报对吧对你们是不是你们俩同期是吗不是同期他晚他早他早对因为他没上过大学然后我上过大学所以就比他耽误了几年对

耽误几年还可以耽误几年对不了对大学肯定的这话后来我发现这话还是不能对外说我内心肯定认为大学是耽误人生的一个东西那你将来你家孩子上大学吗耽误呗一块都耽误响得开响得开

什么车啊认识那好多那从那个美国英国念书回来的该傻逼啊还是傻逼啊你上多牛逼学校这人注定是傻逼还是傻逼这人注定是牛逼你上那么海跑你还牛逼啊就是全看个人跟学校一点关系没有而且啊这话怎么说呢大谈读书无庸论不反智

读书肯定是没有什么用的这是百分之百的我们这说的读书就是上学拿文凭的读书对吧普遍意义上我觉得今天读书也没什么用踏踏实实看视频但是现在确实 B 站的视频质量确实相对 YouTube 来讲还是比较低的然后如果你要能看英文的话尽量去看英文换条片

你原来在摩登上班的时候摩登出钱做吗当然不了一直是你们个人项目当初有两年合作然后摩登什么也干不了然后就是说取约的时候去你大爷的那就是说你高兴其实可以继续录下去肯定也会继续录下去肯定会继续录下去然后只是频次可能会比原来降低一点点我觉得因为

感觉其实我跟五三之间你想十年前话会很多因为我们俩彼此不知道的事很多然后现在的话他也是抑郁症所以包括两个人时间长了之后没有那么多的话可以去说了对你了解 NFT 吗

我觉得我了解你了解我觉得我了解你觉得你了解吗我被迫讲出门了解不是我愣扛着说我觉得我了解那我问一问题你觉得幻想拼的节目或者说你们的节目它有可能 NFT 吗关键你认为 NFT 的最核心的意义是什么我不了解我才问你我不知道因为我

我觉得最核心的东西实际上是把内容把一种可复制的内容资本化但这件事实际上跟做这种播客其实我觉得没有什么关系就像你没法把一场演出资本化这世界上很多特别有价值的东西它都没有办法

把他资本化虽然我们都可以给他编上号说这是一个独一无二的严重但是不生效我觉得那个积极看法就是他们会认为什么东西都可以被 IT 化恰恰是什么都可以什么都可以就比如说今天在这聊天你最后物理世界留下来一段或者留下一段数据换句话说所有的公司都可以成为上市公司的情况下你上市吗或者说你上了之后你能圈着钱吗圈着钱的人是很少的

所以 NFT 实际上降低了把一个公司变成上市公司的门槛,貌似都可以上市了,但是你能圈来钱吗?这个是最大的问题。这个比喻我瞬间就,我的行业当中告诉我,现在世人其实都可以当音乐人,所以音乐人就没有原来值钱了。

我刚才三调的时候主要考虑的问题是什么呢主要考虑的就是说刚才说之后干点什么作为自媒体然后那种视频肯定是视频的因为我觉得文字这事其实大伙看的已经不多了其实已经看的不多了然后做视频的然后剪映什么的那些软件都好使然后自己瞎剪然后就想第一期聊什么其实这特别重要你知道吗就第一期你们第一期做的什么呀

我们提起做了一个艺术家叫周毅伦他路过 他正好开幕 说那就来吧 就在这聊会儿大哥比较有信心 因为他正好反正他来北京开展览他自己觉得自己好像得吆喝吆喝自己展览 起码有这个配合度当然也因为足够熟说 那我们就干脆然后聊了半天 但也没太动脑子 其实也没太想

然后我后来就想了一个问题就刚才聊那个话题你刚才说我在替唱片公司就是说劝音乐人别骂唱片公司其实这事我觉得是这样就唱片公司今天就没有必要存在了你知道吗唱片公司对就可能录的第一期就是什么呀

做音乐人要不要签约唱片公司我确实觉得这东西没有必要存在那你准备跟谁聊呢我就自己聊你就自己自己自己一个人聊就完了这事就别再就是

你多一个人聊他就那个视频的整个就分散了就是高小松呗这种啊就是得自个单挑这肯定是个单挑啊肯定是个单挑对你要你要跟在别跟别人聊的话你还得照顾别人的对话情绪什么的嘛其他的视频的话我跟你说单挑的成本是最低最低的但是挑战最高的是就你其实是一个挺结实就是你是我才对这是干粮他

他不是聊天你是一个特别要面对音乐我只能锁定音乐行业所以开始因为这些年我身上形成的东西全都跟音乐行业相关然后你觉得音乐的用户够多了音乐用户足够多没有人不听音乐

当然当然对所以这个东西的用户是足够多但是有没有人更进一步的想关心音乐而且还有一个问题其实你要聊电影的这些博主就这么说中国音乐博主能数上的 30 个现在可能这两年多了点 50 个

然后中国搞笑博主可能有 500 万个对所以就是说音乐是因为什么因为你看你比如聊电影聊最傻逼了你还可以把里边你觉得挺经典的台词给复述一遍对吧音乐它不是音乐它还是有一定的门槛说实话是有门槛绘画更有门槛

就是我刚才你刚才说问问第一期找谁你看这我不了解艺术家也不知道他在艺术行业的地位但是你们有没有这么你作为艺术行业有没有这种感觉就今天愿意主动报道当代的这种艺术博主特别少就没什么因为他不带流量你说你要是聊毕加索马蒂斯这么多年基本还他妈聊房高呢是啊越是

就是所谓中国的当代的其实它是越没有流量的陈南青也得从梵高开始聊是也是从梵高聊的对然后你看这个就是音乐行业相对来说比较健康的一个事你要今天聊 Beatles 跟你聊一个我想想你能知道的蛙池咱说蛙池蛙池是你知道的对吧看的人一样的甚至蛙池还更高

大家是关心中国本土音乐的关心就是用你们的语境是关心中国当代音乐关心我觉得中国的音乐受众这块比我们艺术圈出息还真是无法否认你要聊比如贝多芬那你家的流量基本上是负数

但是你看就是贝多芬换算单位换算到艺术行业就是他妈的米开朗基罗可能是肯定有流量百分之百有流量对这是特别奇怪的一个事以后你那视频里有这些月评的部分吗我觉得就别是月评了月评特限制你知道吧因为你要我比如说

就比如说聊话题就是你看上面公司还有没有必要这种话题这个肯定我觉得是音乐人都会琢磨的一件事有的人现在选择就不签约有的人选择就是我一定要签约某个大公司现在中国最大的公司是摩登吗我觉得还是那几个海外公司吧是吗就是那什么华纳环球什么的我觉得还是那几个摩登是因为这几年我觉得被误会了其实他妈的当然我可能是在其中啊在厕所拉屎不知道屎臭然后那个

我自己没有什么感觉沈一辉天天还是吃猴饭叫的湖南米粉长沙米粉还是吃什么但我怎么感觉好像很多中国的音乐人都签约到摩登了我觉得大部分应该没签是吗大部分没签签了都没想明白摩登现在头牌是谁还在的五条人五条人已经是摩登头牌了你营业额肯定是啊

银额肯定是啊然后万青摩登有一段时间是靠制作音乐节很厉害对吗对我之所以被裁员就是因为没有音乐节所以呢没有了先进流水所以呢无法支撑你无法支撑我对然后那什么了然后所以就给我裁掉了那现在就是疫情导致音乐节全都没全没戏了对吧

对啊因为我好几年没看过音乐我觉得他们股东音乐节没戏你这也开不了门放馆他们的也没有烟火器是这后半年怎么过我现在其实就没敢想那你想我没想过就是说在比如过去 20 年你还不是 20 年了你什么哪年开始

从业入行 20 年了 20 多年了就 16 7 岁吧你这 20 年你觉得哪年最惨我肯定会觉得 2003 年最惨 03 非典那年最惨对啊我肯定会觉得因为那时候整个行业惨就是行业跟今天的产值可能也差两零对对差了 100 倍对差了两零真的差了两零所以就更没收入那会对那会更没收入就那会乐队普遍的吃食是刀削面

比如说形容一个最近他想尽办法形容最近吃了一高级的东西是水煮鱼音乐行业差不多 09 年 09 年然后开始音乐节这东西市场化之后

就是音乐人在音乐节目拿的收入基本上是比 livehouse 要多一个零甚至更多的时候然后一下就不一样对我听你们节目说嘛就是有二三十倍的收入都有可能因为那个 livehouse 你是能算得出来的今天 livehouse 已经比过去体量大很多了过去体量今天北京还有 livehouse 吗我操多的是北京他们有十多个 livehouse 呢没什么嘛鱼公没了鱼公和毛没了以后我都不知道哪有毛有啊毛在五颗松啊

毛在五颗松的一个类似于三里屯上圈这么一地你知道吗人有自带流量经常有那个走到门口什么呀过去看看买票多少钱 200 来去看看吧那你自己写歌这是什么意思这是一个挺直接的一个概念一是受到了他们那帮人的刺激这是第一个我所有事我都从经济层面是第一位这个不从什么理想消费社会先聊钱先聊钱对因为我们去

只有月下是不给限的白嫖啊生生白嫖啊

然后他白嫖他不爱当人看你知道吗在第一季和第二季录制的时候第一季的就是第一季庆功宴的时候 X 来了主持工作嘛上了第一句话你知道说的是什么吗当时丁凯生应该是正在搂着某个米贝的女孩在说话然后 X 看不过去了说那个我们这个米贝女孩啊 IP 已经形成了然后呢很多那个我发现了很多人也跟乐队人没脸去的但是我跟他们说了在

在节目录制期间出成绩之前你们不许跟他谈恋爱但节目录完了之后你们是可以跟这些音乐人越少谈恋爱的但是依然不能跟岳平人谈恋爱为什么呢岳平人太监是怎么讲的咱们都完了为什么呢我们丢不起这个人真的公然说的对

这句话一开第一句第一次是在庆功宴说的我们当时只能以为尽量以为这是一个玩笑还是什么对没什么挺伤害人的玩笑对

第二次录制的时候他妈说的这话又重复了一遍原话那个月下居然这么不拿乐评人当人对啊所以你知道吗在我看来就是原来我没有就是明确的乐评人属性的时候我不会想这个事因为你没有这个身份你不会想这个事对然后你有这身份的时候有这种对立场情绪的时候

你更加希望就是 OK 我必须要写几首歌出来这个就是一个很现实的一个状况你说感觉月下肯定感觉月下但我确实从月下的感谢当中呢也获得了一些人们对月平人这个职位的一个认知这个认知其实很好对就是很感谢那么诚实的告诉我们月平人在他心目当中

如此坦率然后让我有动力去拿起吉他键盘等工具然后开始去自己摸索创作最简单的就是你写一个词 80 个字够了你 80 个字谁给你搞费

你写 800 字挣的稿费不如写 80 写 80 字歌词是 5000 到 2 万啊离析是 10 万对然后那个你稿费你写一年你写出 10 万来猪杀还是写歌词吧你这出过一张专辑吧出过一张专辑专辑

你不知道吗我不知道里边是王迪唱的然后有井冈山唱的说说这什么专辑这什么专辑不知道你不知道吗不知道 92 年还是 94 年左右出的我知道王迪那歌那个是不是那歌还不是那歌那歌还不是那歌是黄小茂写的你说那个 27、28 岁的时候扎古拉夫那歌那歌是黄小茂写的

然后他给王迪写那个我记不住了虽然我能记住好像是举鋼山茶还是屠龙岗唱的那个我的身高是一米七五我的什么什么就是还一说唱就是他写歌词然后其他人给他谱曲三宝做的整个制作人然后那出了一整张专辑这怎么算出过的

专辑呢是他投资的不那是他最得意的时期啊影视什么的都是他来啊对啊然后真正迈向了大众文化对然后所以就以他的以他的名义然后出了一张歌词集然后其他音乐人协作哦真的哪能找着这个我们家就有是吗一帮磁带你看还是得多跟

越评人聊天补充了文化常识那专辑叫玩的就是心跳