We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 199 如何让造黄谣的人破防?从英剧《道格拉斯被取消了》聊起

199 如何让造黄谣的人破防?从英剧《道格拉斯被取消了》聊起

2025/5/20
logo of podcast 严肃喧哗

严肃喧哗

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
萌童
Topics
萌童: 我认为对给女性造黄谣的男性只是犯了小错误的观点需要警惕,这可能导致错误的观念在脑海中生根发芽。造黄谣的本质是将女性商品化,将女性的价值与性纯洁挂钩。即使女性本身不在意,但社会环境的压力,如周围人的另眼相待和窃窃私语,也会带来巨大的痛苦。开女性玩笑和造黄谣的人实际上掌握着话语权,而女性的默认则相当于放弃了这种权力。因此,我们需要像《道格拉斯被取消了》中的女主一样,将隐身的施暴者揪出来,曝光他们的行为。在反击策略上,既可以采取借刀杀人的方式,也可以选择me too运动,但后者在恶劣环境下可能导致两败俱伤。女主的做法是先保留证据,在职场站稳脚跟后再伺机反击,这是一种在父权制下女性的生存策略。同时,也要认识到,破除成见不能完全依赖道德说教,而需要构建替代性的权力结构,并依靠社会舆论的觉醒与共鸣。 萌童: 我在初中时也曾遭遇过类似的性骚扰,当时有男生送我一本写有性暗示语句的本子,并以此嘲笑我的身体。虽然我当时骂了回去,但也思考了更恶毒的反击方式,但最终没有选择那样做。这件事让我意识到,很多时候,男性通过开女性的玩笑来获得同伴的认可,这是一种男性群体间的默契。而有些女生在被开玩笑和羞辱中学会了沉默,成为了被动接受的角色。这种过程会持续到成年,甚至驯化未来的女性。因此,我们需要打破这种沉默,勇敢地反击性骚扰和造黄谣的行为。

Deep Dive

Chapters
本期节目以英剧《道格拉斯被取消了》为例,探讨了女性如何反击职场性骚扰和造谣。节目分析了剧中女性的不同应对策略,以及为什么单纯的道德说教无法完全解决结构性暴力问题。
  • 分析了英剧《道格拉斯被取消了》的剧情和人物设定
  • 探讨了剧中女性的不同应对策略
  • 指出单纯的道德说教无法完全解决结构性暴力问题

Shownotes Transcript

太阳光 晶亮亮 雄鸡唱三场花儿醒来聊 鸟儿忙梳妆小溪却早兴风 小蜜蜂采蜜桃幸福的生活从哪里来 遥控老冬来创造 Hello 大家好 我是萌童 欢迎收听严肃喧哗今天呢我们要聊一部英剧叫做 Douglas is Cancelled

那我个人是比较推荐这部剧的我认为它可能比我们今年聊过的剧都要厉害虽然这部剧它只有四集是个迷你剧而且是去年上映的当然了无论大家是否看过这部剧都不影响收听我们今天这期节目那这个故事的剧情并不复杂它是讲了一个年轻的女主持人她抓住了机会扳倒了自己的

一个老男人同行搭档那他这个老男人同事的名字就叫做 Douglas 而编剧的叙事呢是非常巧妙的他四集的内容安排差不多是一个插序的结构

现在过去现在过去未来那这个年轻的女主持人她抓住的是什么样的机会呢这个叫 Douglas 的老男人他在一场婚礼上然后被人问起自己的年轻女主持搭档是如何快速的成为一名新星的

而道格拉斯的回答是我在我上司的饭店房间里酒店房间里见到他的时候就知道了而恰好呢有一个参加婚礼的素人他听到这句话之后就发了条推特说

知名男主持道格拉斯他讲了性别歧视的话那我们都知道嘛素人发微博如果不给平台花钱推流的话是大概率得不到流量的关注的但是呢这个女主持人她看到这条推特之后她就用自己有着百万关注的账号转发了这条素人的推特并且配文说 Don't believe this 不要相信我同事道格拉斯是不会讲这种话的

于是乎呢这条最初指控道格拉斯性别歧视的推特就开始逐渐的上了英国的热搜而道格拉斯的男上司还有老婆还有他的女儿以及其他的同事都逐渐的卷入到了这个故事里

而故事第四集讲到最后呢才揭晓了女主她是否真的就如老男人到处讲的是那样靠出卖身体上位的我们把这个酒店房间里的故事这个男领导跟渴望入职的一个应聘的女下属所发生的故事我们留到这期节目的最后再来剖析

但无论如何呢道格拉斯是被 cancel 了她失去了工作嘛但她失去工作的原因并非是女主站出来做了公开指控的行为而是她在公司录音棚内的言行被公司里一个呃

职位不高的小透明的女同事她是一位 lesbian 拍摄下来然后传到了网上所以到最后呢对外女主还是一个维护同事的良好形象并且她得到了道格拉斯原本首席男主持的一个职位所以呢这部 BBC 拍的音剧里的男性大致是分为两类的一类呢是像男上司那样他在行动上准备对女性施以性暴力的

而另外一类呢就是像道格拉斯以及他们公司内那些男性同事言语上对女性进行施暴的那这个剧里面的女性呢是分为三类第一类呢是像女主以及她那位 lesbian 同事那样可能卧薪尝胆然后保留证据找到机会就 fight back 的对男性暴力的反抗者

那第二类呢是像男主老婆那样的类似于一个男性娼鬼的角色他在明明是女主遭遇到男性暴力的情况之下他还质问女主说你有没有跟我的老公上床而第三类呢就是像男主女儿那样的比较天真一点的中间派

那男性说个什么呢他可能会轻易相信在这部剧中很多时候的呈现他可能算得上是一个娼鬼预备队吧但是呢最终他发现自己被父亲欺骗之后呢他还是流下了痛苦的泪水而我看完这部剧后刷了会儿豆瓣嘛我看到很多讨论都是聚焦于说女主也不是个好东西更何况道格拉斯并不是试图性侵犯他的那个人那他这样针对他手段太阴险了之类的

我个人是感觉说做出这类评论的女性可能也是属于我刚才归的第二类或者第三类他们或许觉得这个给女性造黄瑶的男性只是犯了很多男性都会犯的错误并不至于说让这个男性最后丢到工作这么大的惩罚我觉得这种观点是需要警惕的就类似于如果坚信这种观点的

可能歪染色体就会在你的脑海里发芽当然有不同意见的朋友也欢迎随时交流观点那我们重点就先来说说这个造黄瑶的事首先这部剧里面它有出现几个高频的词汇

比方说 sexual discrimination 性别歧视或者 any sort of sexist humor 性别歧视的玩笑以及说 misogyny joke 艳女的玩笑 misogyny 就是艳女症

所以准确讲这个剧里面并没有出现造黄瑶这个概念我只是翻译到了中文语境中对应着剧情里面道格拉斯对女主所做的言行其实就是他在捏造其他人在线方面的虚假的谣言以达到侮辱抹黑或者是打击或者是娱乐的目的那

造黄瑶这个词它跟这个剧里面一个英语语境中的性别歧视跟艳女有什么关系呢因为我们知道造黄瑶的受害者通常是女性同时呢这种黄瑶的讲述者他经常是说自己只是在开玩笑 just a joke 之类的辩护来在道德上为自己减刑

比方说男主道格拉斯他在剧里面就一直辩论说哎呀我可能喝酒了所以我不记得了或者我可能只是开了一个无关痛痒的玩笑我并不是艳女所以像道格拉斯这样的话术在我们现实生活中也比较常见啊

那句话类似于就是说我们在新加坡那期节目聊过的我并不是歧视穷人我只是不想跟他们住在一个小区里或者说我并不是贬低这个女性只是她可能就是不好看或者不适合当领导那这种话术其实就是在用语言为自己托责他们比较懦弱他们避免真正的去面对他们自己所造成的对他人的伤害

当然与此同时可能的确有很多男性他们都认为讲一些黄色笑话是无伤大雅的甚至是男性的一种特有的风趣和幽默比如剧里面的男上司他就调侃女主去小便然后留宿很快比如他频繁地对女主使用像乳头这种词汇来试探女主的边界其

而且并不是说只有像剧里面这样的成年男性他们才会这样讲比方说我们之前分析的《混沌少年史》那部剧啊一个 13 岁的男性他也会堂而皇之的对成年女性点评他们的乳房大小然后点评完了还来一句 No offense 无意冒犯说到这里我再举一个我自己的经历啊

我在上初中的时候有一年我过生日嘛然后班上一些同学就有给我送礼物那当时我们班呢有一个我记得皮肤很白然后个子比较矮的男生他送了我一个本子当时我还蛮意外的因为我平时跟他交情不多所以我收到礼物的当场我就在我的那个书桌那儿课桌那里把这个本子打开

然后就看到飞叶写着一句话奶很白奶很纯特伦苏然后呢他在底下还画了一个有着女性特征的奶牛而我在看这个本子的时候呢班上就有一些男性在旁边坏笑所以我立刻就 get 到了他们是在调侃我作为他们的一个女同学的乳房然后又为了免责他们就加上一句特伦苏那当时的我就用类似于去你大爷的这种

话就骂了回去但没有什么攻击性但其实我当时是有想到更恶毒的反击的语言的比方说那个送我本子的矮个头男同学他讲话是有一点口吃的然后呢也经常被班上的其他男同学嘲笑当时我如果为了泄愤我大可以用类似的句子去攻击他口吃的毛病一定能让他立刻捏掉

但我当时没做我如今回想一下可能是我觉得他比较可怜或者说当时本来就是一个很欢乐的氛围啊因为旁边还有很多女同学因为这个矮个儿男同学呢他除了被其他男同学然后模仿然后嘲笑他结巴之外呢我还听过很多男同学在上完厕所回来嘲笑他是金针菇然后我当时还不懂什么是金针菇嘛我还去问我旁边的同学我说金针菇什么意思然后他们还

很隐晦的说那你知道有一种蘑菇它叫杏鲍菇它很大吗所以某种视角下看当时我那个可怜的男同学他可能就是为了找寻这些欺负他的男同学的认可然后他就试图通过来开女同学身体的玩笑来获得其他男同胞的认可

这可能就是所谓的那种男性群体间的默契就像我长大之后参加工作我也经常听男领导或者男同事之间会讲说哎呀好兄弟就是要一起扛过枪一起嫖过娼之类的我觉得算是一种比较 dirty 的男性成长过程中的所谓的那种同盟的仪式

而我收到本子那一年大家也不过都是 12 岁 13 岁罢了而且我这么多年的观察并不是所有的女生都会像我一样至少骂回去比方说那会儿我有钱后桌的女生她们穿内衣嘛可能上了初中的时候大家就开始穿那种有钢圈的内衣了然后呢班上经常就有男生他们会用手去弹这些女生后背上的 bra 的肩带

而又有一些女同学她们就是在这样一次一次的所谓的开玩笑的羞辱中啊学会了沉默然后她们可能会避开或者假装她们不在意但可能从客观视角上来看她们就

成为了这样一个被动接受的角色而这样的过程从未成年可能会持续到成年甚至还会驯化未来的女性未成年忽然间我又想到另外一件事就是我在小学三年级的时候当时我们班上有一些男同学他们可能模仿这个成年男性在班上抽烟然后呢

那个味道就呛到了我就立刻去找了班主任告状那群男生自然也是受到惩罚了当然他们也是记恨我至今虽然也是算不上记恨但是我们可能每年小学同学聚会的时候他们还经常讲这个事然后描述对他们弱小心灵的伤害因为当时班主任的确是对他们进行了比较严重的体罚然后呢这就导致我

有很长一段时间我都在反思自己的举报行为但是呢这两年我又回过神了且不说你才三年级你在教室里面抽烟这个事本来就不对你还试图给我扣帽子让我为此感到愧疚那有点说远了我们再说回这个老男人道格拉斯我猜测道格拉斯他一定不是在他年过半百之后才开始学会

给女性造黄瑶的而像剧里面那个更年轻一点的一直开阴道之类的玩笑的男同事编剧他显然就是一个更低级的男性的写照嘛但讲到这里大家可能都会清楚为什么很多人当然不完全是男性我也见过女性给女性造黄瑶

那为什么大家喜欢给女性造黄瑶呢其实说白了这还是把女性当商品嘛否则女性的价值也不会跟性纯洁强烈的挂钩记得在我很小的时候当时燕昭门的新闻很火嘛然后

那会儿看媒体媒体就很喜欢用两个词来形容女性一个呢叫玉女另外一个呢也是玉女前者是冰清玉洁的玉嘛然后后者呢是欲望的玉前者呢总是被歌颂的那后者呢总是被贬低的那被谁歌颂被谁贬低呢

可能一开始是男性但是后面女性内化了这种观点之后就变成了全人类即使一个女性被造黄妖她不太在意但是人类作为群居动物我们生活在这个大环境之下有家人有朋友可能有同学还有同事当我们持续不断地被周围的人另眼相待或者是窃窃私语这一定是非常

莫须有的非常痛苦的遭遇而当一个人他随便开女性的玩笑造女性的黄妖我们之前也聊过有资格进行调侃的那个人他其实就是拥有了一个主导的话语权所以如果女性默许了自己被造黄妖被开玩笑那相当于说就是默认了自己愿意拱手让出那个环境下的话语权

而且最 tricky 的点在于很多人都是一边批判第二个余静夏的玉女一边又乐于制造这种类似的形象否则当年也不会出现验照门的事件我记得王兴林也曾经被男友拍照然后事业是遭到了一点创伤那也会有一些男性的论调是你不跟我拍照你是不是不爱我但是如果女性听信了这种话术然后拍完照片就可能会被男性拿捏了把柄

我们都知道这是双标因为女性的身体就沦成了一个道德的资本而男性的身体呢却是一个经验资本有时候的确会感觉说讲双标都讲累了但想要清除那些根深蒂固的观念的确是难上加难的事情类似于那个比喻说成建是一座大山嘛那于公移山自然是需要一些耐心的

所以时操性的问题来了我们如何破除成见呢一个很重要的手段或者核心目标就是像道格拉斯被取消了这部剧的女主一样我们如何把美美隐身的男性给揪出来无论采用什么样的方式曝光他们

当然比较聪明的手段是借刀杀人打引号的借刀杀人因为这需要耐心可能需要你去构思但其实也没有那么难如果大家看过这部剧的话而比较快捷的方法可能就有 me too 诚然如果大环境比较友好的话 me too 这种方法是管用的但是如果周围的环境都比较恶劣比方说现在有的社会

很多男性已经习惯于对女性进行公开的肢体跟言语上的暴力甚至都不藏着掖着不 under table 不仅这个施暴者本人丧失了这种羞耻心而且身边周围的人也已经习惯了已经习惯沦为沉默的帮凶了那在这样的环境之下如果你大声讲出来自己的遭遇这个人性骚扰我这个人是在造我的荒谣那可能

可能的结局就是两败俱伤而性价比最低的结局就是自己的职业生涯葬送了但是恶人依然活得很好而女主是怎么做的呢她在自己还是 nobody 的时候她选择了保留证据先得到这份机会再说

而等自己在职场站稳脚跟然后有一定的发言权的时候他伺机而动然后扳倒了道格拉斯同时也让男上司瑟瑟发抖那这样讲起来好像是有一点爽文逊式的但其实也蛮真实的因为正是像推特这样的社交媒体赋予了普通人赋予了可能是边缘群体的人或者是在传统权力结构下位的人

推特赋予了女主在传统的媒体环境中本不存在的很大的话语权但这就又迎来了一个问题因为很多人看完剧可能会说女主好精明啊她也用了很多阴招她也不是好东西但是如果设身处地的想啊如果她没有用一点计谋用一点手段

那作为一个父权制下的女性在一个重男轻女环境下的女性在一个 13 岁男性都可以随便开艳女玩笑讲黄色笑话甚至堂而皇之造黄瑶的环境之下女主又应该如何站着把钱给赚了呢甚至于这个剧里面女主的计谋还不止是

还不如《让子弹飞》里面姜文的计谋毕竟《让子弹飞》里面的黄老爷都被抄家了但是道格拉斯他只是失业而已那又为什么要骂女主是心机婊呢这种艳女词汇这种双标的确是无处不在

而我觉得女主她最明智的操作就是邀请了道格拉斯的老婆当然她老婆是自己来的以及道格拉斯的女儿然后他们一同见证了道格拉斯迫于这个推特发酵的压力被女主指控时候非常语无伦次然后撒谎被揭发之后又很破防的样子

可能女主并没有这个意思但是作为观众在这样一个比较高潮的剧情下是能感受到恶人被惩罚的快乐来吧女人看看你的这个亲亲老公他是如何轻易地无数次地造自己女同事的黄妖你却还在想着自己的老公有没有跟对方上床

那这位小姑娘你看看你道貌岸然的父亲他是如何跟你信誓旦旦自己绝对没有不尊重女性但是你相信他之后又被这样打裂而道格拉斯呢就是站在这样一个压力拉满的环境下然后被那位 lesbian 女同事录下那根压死他最后稻草的视频

因为其实女主一开始她选择彩排的环境就是没有想要把这些事曝光毕竟自己是被道格拉斯造黄药的那个人那肯定会惹得自己也一身骚毕竟现实生活中就是有很多女性即使她们被性骚扰了也不敢站出来因为可能她们面临着职业生涯的威胁

毕竟全世界无论政府还是企业那掌握权力的大多数都是男性所以这可能就是结构性暴力的本质就是让你因为你的性别或者你的阶级出身所以你一生可能就无法抵达你本来可以达到的那个位置本来可以释放的那个潜力

所以这也是为什么说破除成见是不能完全要靠道德说教要靠感化对方而是说需要去构建一些替代性的权力结构也需要耐心和智谋去卧薪尝胆的反击当然也需要社会舆论的觉醒跟共鸣所以如何让造黄芽的男性破防

那要么你要先保留证据然后等到环境好或者自己强大的时候举报他那要么呢像女主一样发挥互联网舆论的力量然后抓住机会去设计他而像道格拉斯这样脸皮很厚的觉得自己又没有睡你那只是造你黄窑而已的男性让他当着自己家人的面社会性死亡我觉得他可以算的是英国人想出来的这样一个

兵部血刃的办法吧正所谓杀人诛心嘛所以先忍耐再反击它可能不算懦弱啊它也不是阴暗这是人类实践了几千年的一种结构性压迫下的生存策略如果主流的文化没有给予你空间的话语权的时候那可能需要四季去创造一个这样的时机跟空间

或者想办法自我复权然后利用一切可以利用的东西所以到最后这个造黄窑的道格拉斯他破房了他失业了然后女性娼鬼呢也沉默了那天真的小姑娘流泪了想要潜规则女主的男上司呢也瑟瑟发抖了

而女主呢她在接受另外一个女性记者采访的时候在第四集的末尾那采访者说女主现在取得的职业成就是全体女性的一个集体胜利的时候女主说 No 这是我一个人的胜利

为什么女主要这样讲呢那我个人的看法是可能在她过往遭遇性别相关暴力的时候其他的女性呢要么是沦为沉默的帮凶成为我们之前在德国专题里面讲的

汉娜·阿伦特所说的平庸之恶比如女主小时候她在家里看时政节目的时候有一个镜头就是她妈妈过来就关掉电视说小女孩不要看这些小女孩应该看一些芭比动画片又或者其他女性成为像道格拉斯老婆那样递刀子的帮凶在女主这样一路走过来的过程中所以她自然是会对集体主义的虚伪的幻象进行质问跟拒绝的

因为很多时候胜利的成果是共享的比如我们意大利那期节目聊过的女性投票权但是呢失败的代价很多时候是女性个体独自消化的所以女主她拒绝一个和家欢的场面化也是情有可原所以我们来说一说那个最后跟破房的道格拉斯互相撕的男上司

那道格拉斯破防之后很委屈啊他说明明是你睡的女主凭什么是我受这个惩罚所以这个男上司他到底干了什么呢简单说呢他就是把女主叫到了酒店去面试然后逼迫她喝酒然后威胁他说自己掌握着女主是否能够拿到这份工作机会的深杀大权

这个时候通常来说女性是有两个选择的第一个选择就是屈服为了得到机会然后就会坐实那些黄窑的内容所谓的靠身体上位而第二个选择就是走掉然后可能就会失去这样一个展现她的才华然后职业进一步发展的好机会

而女主最后做了什么呢她趁着男上司泡澡的时候直接把简历之类的文件就丢到了她的浴缸里然后对着她就开始拍照留下了证据而这个老男人呢他显然也是个纸老虎他立马就被吓到了而且就算是他踉跄着从这个浴缸出来然后抢手机当然这纯粹是我的想象那女主那个愤怒的样子我估计也能够一手抓住她的关键部位然后让她休克

当然这个男上司他也不仅仅是这个方面指老虎其实剧里面有将近一整集的时间都是他试图跟女主上床而进行的对话其中最精彩也最可笑的部分是他一直强调自己跟其他男人不一样自己是一个女权主义者果然这个女权艺术表演家无处不在

然后呢他还不停的质问说女主你是不是女权主义者那女主懒得搭理他嘛然后这个男上司就说 How can you not really think about feminists 你怎么能不去思考女权主义呢然后女主的回复是请不要随意质疑我的思考

以及 Please don't tell me what I can and cannot think 请你不要告诉我我该想什么以及不该想什么 And don't ever ever tell me what I have to do 请永远不要命令我必须做什么然后呢这个男上司他就说难道你想要平等吗

然后女主反问他你在授予我平等吗那男上司就说 of course I am 这会儿女主就已经气炸了她说为什么我需要你来获得平等男上司呢她一边脱裤子一边说这个世界有许多地方女性并没有平等的权利那我认为男上司这句话的言下之一就是说你作为一个欧洲女性你的平等和自由已经是很多的了而且这是欧洲的男性赋予你们的

这也算是蛮典型的一个发言而且我怀疑可能很多男性都是这样想的因为我之前就听我的同学说过类似的话他说你不知道咱们这里的女性有多幸福吗你不知道印度女性走在大街上都随时可能被强奸吗

如今回想我觉得这是非常愚蠢的一种焦点错置的话术就有点类似于我在抱怨无偿加班的时候然后我的老板说你不知道现在外面工作有多难找吗他们其实都是在试图把我们的不满

转化为你不够感恩但是基于我们之前分享的很多女性时的内容基于我们之前也做过的马克思专题的节目这些人他们并不是我们的恩人而是给我们制造困难的我们必须跨越的障碍而我们唯一应该感谢的是曾经为女性权利奋战的女性是曾经为劳动者权益奋战的工人而不是说像距离这样一位大言不惭的男性领导

换句话说呢我觉得平等它并不是赏赐它是圣二位人本就应该拥有的权利而那些喋喋不休的试图美化他们剥削我们或者想要占我们便宜的人并不是要帮助我们去发光发热的恩人而是曾经挡住我们光线的囚龙

那以上就是本期严肃喧哗的所有内容非常感谢大家的收听也非常推荐大家观赏这部剧有任何问题或者是不同的观点都欢迎随时交流那严肃喧哗的世界女性史还有上海众生象专辑陆续在更新内容非常欢迎大家的收听和支持祝大家今天有个好心情我是萌兔我们下期见

i don't like perfumehow you why you said was mine isn't cool no i don't like youbut i got smarter i got harder in the nick of timehoney i rose up from the dead i do

by bwd6