Vol.41 “深于情而不困于情” 跟Joan聊聊这些年在创业上的成长
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嗨那时候啥也没想清楚我们的前端教练他经常会回来说一个小时聊不住因为他会先哭半个小时在最开始一年我觉得不会公司没做成先离婚了吧我说这我也亏大了一件事情如果不给你名不给你力你还是想做大概率不给就是这么有趣的

Hello 大家好,欢迎收听《为什么是你》,我是翠翠今天的这期播客还是我讲的会多一点是国际 VC 机构合伙人壮姐采访我的一期对谈她做了一个栏目采访各行业创业者当时呢,撞上微信上问我说你要不要来我的访谈啊我秒回我说要

我又觉得安全无比

在这期对谈里呢我们聊了很多聊了我们优势星球陪伴千万用户求职晋升成长的背后是怎么样的起心动念其实也是我创业的起心动念了以及整个优势星球的教练每一位团队成员是怎么样陪伴每一个具体的人承接情绪强化内核以职场为道场见证每一个生命的破壁成长里面有一些我可能在别的地方从来没讲过的话

希望通过这期播客能帮你多了解我们一点也希望通过这期播客我们能走得更近一点你曾经说过你是一个特别能够有能力满足别人的人其实这样的人应该是金牌的职业经理人对吧对 超级天才大工人那后来怎么会把自己逼到一个创业者的这个角度呢

因为我们现在服务学员嘛然后经常很多学员的困扰就是自己是一个老好人然后一味地要满足别人的需求所以自己的事情没有时间做然后特别痛苦等等等等我每一次都会问这个对面的那个人一个问题我说你知道什么样的人特别擅长满足别人的需求吗就是自己并不清楚自己需求的人然后大概率的时候大家都会因为我就是这样的人

当然我们满足别人的需求的那个瞬间一方面也满足了我们的某一部分小小的需求就是让别人高兴所以你也不能说我一直在满足别人需求我也同时满足了自己的某一部分需求但是那部分需求是比较微观的

它没有足够大它就是一件事情一件事情里一点一点小事里一点点细微的情绪里我想让别人高兴但是当一个巨大的你的向往出现的时候那个小小东西会被会被放下那个大的事情就是我有一天开车回家我到现在还是印象很深那个画面

当然不是那一天才出现的而是前面很长时间我也经历了自我怀疑低谷职业瓶颈等等等等然后我就开车过了我们那个杭州的复兴大桥我就下车然后往西开那天有个夕阳我就看到夕阳我在那个夕阳里面我就听到主持人在问那天我在听广播主持人就在问另外一个嘉宾说如果明天是你的

葬礼你会希望到访的你爱的爱你的人他们怎么形容你这一生我觉得这个问题特别有意思然后我就当时感觉好像被这个问题打了一拳我就在想说我会怎么希望大家形容我那就是我脑袋里面跑马灯了很多的答案然后就觉得好像都不太对劲都不是然后就突然之间出现了

就像三体那个眼睛里面出现了一行字它说一个为个体成长奋斗一生的人然后这行字不知道怎么就出来了但我觉得跟我前段时间的积压思考有关然后那一行字出来的时候我就深深地叹了一口气然后看向了前面然后在那个夕阳下我就感觉好像看到了一颗北极星

他非常非常的就这个场景我其实都知道我创业了三五年我开始讲课之后才拿出来讲但那个瞬间我没有跟任何人讲但那个瞬间之后我觉得我非常他也不能叫懦弱吧就是非常软乎乎的那个人格当中长出了一些坚硬的部分

我就开始提我要去做这件事情我要开始去提需求因为我在过去服务家公司服务了十年然后我跟创始团队老板的关系都很好然后我也非常尊敬和爱他们那个公司也很有名那个公司也非常非常的受尊敬是 这是财经最佳吴小博的公司所以提这件事情对我们都不是一件非常容易的事

在此之前我也提过但是就因为各种挽留或者是业务上我也放不下去我还是希望能继续服务

其实跟外界都没有关系就是你没有想明白到底你想干嘛当我想明白之后我非常意外地发现我其实也是用同样的方式跟我的前老板们表达了这些需求但是我觉得他们感觉到了且他们支持了就觉得这次是肯定留不住你了对 而且他们用非常慷慨的方式支持了我

那也是给我的触动还是非常大的特别是对一个所谓的有一点讨好型人格的人来讲其实真的不是因为外界发生了什么还是跟我自己到底足不足够坚定和有没有想明白有巨大的关系现在回想起来那是 2016 年那一道天光眼前出现那行字现在回想起来算不算是一下子有一个天命 calling

就出现然后它足够支撑你后面经历的那些艰难对是的那个天命一定不是突然之间才出来的我觉得是真的低谷了很久职业瓶颈了很久你想了很久说我到底

该往哪去它是不是我对的路或者是它是不是我喜欢且擅长的方式都没有答案我觉得自从考完大学之后人就进入另外一种迷茫期而且是用现实时间在对抗这种迷茫就是人突然之间被抛出了一个地方以前就是一条路我就读书考试嘛那我觉得大量的成年人都遇到同样的命题就是我突然被抛到了社会且没有人再给我考试分了我觉得我也经历了那个时光

是不是你在第一段职场的经历里面你经历过太多成年人的困扰对自己的否定和反问使得你在今天服务于他们的时候是极容易共情的对 因为我出过一套表达课沟通课我说为什么

我更愿意和热烈地向你们分享我的表达课是因为我是从不会沟通到会沟通所以我觉得从一个副转向正的那个过程是极为珍贵的但是我如果天生就是一个极擅长表达的我会教你很多技术但我教不了你心法因为那个心法是他人格本身就赋予他的但我说我再完成了一个人格层面的构建对职业也是这样我也完成了一个

从不确定不懂迷茫不自信然后完成了一个且又是这样的一个人格软乎乎的服务于别人的满足别人需求的到我今天后来的很多年我坚定地说我想要什么

这个过程我理解了大多数人的过程这个是非常有说服力的很多人是在不停地把数的层面的东西在输出然后你其实把这个生命体验变成一些结构性的解决方案再去输出对 是的所以我们看上去在提供

职业能力的解决方案但每一个我们深度服务的用户我们最后都会碰到他的心理层面人格层面情绪层面

一定会回到那里去所以就听你讲这些包括平时看你的视频号我们会有一个很深的体验就是说你干这个事如果说一定要贴一个标签那可能是成年人的持续成长或所谓的成年人的职场提升但是这一个标签是绝对不足以倒计你做的事的因为对于成年人他和 K12 也好他跟这种青少年教育最大的不同就是成年人已经拥有很强的自我

或者他对世界有既定的看法其实你越来越让他再提升你首先可能是要破解他原来的那个框架嘛所以这个是你当时出来找到天命的时候就想清楚了吗还是过程中有很多坑那时候啥也没想清楚我不知道别的创业者反正我作为第一次创业就是完全感觉每天都在摸着石头过河然后就是遇到了大量大量的

困难但是好像每一次困难的时候我都有了一个习惯性的我也不知道叫生存法则还是什么就是我会去回看当时自己为什么出发就这件事情好像对我来说是

因为其实你知道创业这些年有大量的事情你是没有办法再找一个人去消解的你的合伙人压力也很大对吧然后你家里人平常因为你创业已经够忙了他们帮你承担了也很多所以有很多时候其实就是一个人在消化然后怎么消化呢就是硬消化然后后来我就有了这么一个生存法则就是我经常会问自己说你到底为什么出发你现在还在你出发那条路上吗你

还记得当时让你激动的想要出发的那个起点吗有好多人连那个都否定了真的就是我干嘛我为什么要

会也有心里面也会有说干什么呢这是然后这是很宏观然后很微观我还有一个生存法就是我会去看用户的评论我觉得用户们并不知道学员们并不知道他们的那些评论在多少个水深火热之中拯救过我就我看到一个人说我因为上了你们的陪跑或者上了你们的课我在某一个细小的生命的瞬间我发现了一个不一样的自己且我有能力对抗一些部分的时候

我就会觉得行再接着做就是你们你说的那个用户你们遇到彼此也是一种缘分因为在很多平台来看这些人只不过是一堆标签的集合哦就是他不会再去真正的把你当成一个独一无二的人以及在意你的感受可能你是在一个巨大的被训练过的一个大的容器里面然后你是一堆标签的集合嗯

但你本身是因为有高感之度所以真人的真情实感会触动到你这很美好这个是我非常重视的我们前几年也走过大流量的时候所以那也是一种

幸福吧曾经其实那也是一种幸福但是在那个时候我也时常会有过自我怀疑其实那个时候是我们流量最好的时候我们做免费的内容还蛮强的所以我们会获得很多免费的内容且不用投放我们的市场成本一直很低一方面会为此而感到觉得专业上还可以从成本上都还不错一方面我的确在很多时候会

自我拷问其实我有的时候跟我们团队冲突的时候也会问他们说每一个用户他都是被我们提出的一个命题所打动进来的

我们前面录一个视频我们一定提出了一个真实的痛点且我们提出了一定的解决可行性他们因为被触动了所以选择了我们但是用我们以前的整个的转销转方式我们大概只能销转掉 5%到 10%所以我说你们有没有想过有 90%的用户他们在我们这儿

也许是失望了我说我有的时候是不敢面对这些所以有一段时间我是把那一部分给屏蔽掉我就往前冲往前冲往前冲嗯

可是那个部分是留在我心里的它会是我某一部分不完满的感受所以我今年为什么在其实反而是这一两年我们的流量开始没有前年那么好的时候我们的数据也没有像前年那么好的增长的时候我反而做了一个决定就是今年我要把投资人的股份全都回购回来你从各种理性上来说它不是一个最好的决定投资人给你压力了吗

投资人没有投资人你的投资人都对我觉得投内容的投资人可能都有一些共性对对对我反而会觉得得给人家一个交代在我现在还有能力能给他们交代的时候因为我这一步再往前走一步其实是一个挺大的变化就是我们开始非常精细的运营用户

我们从以前大量的群转知识付费或者在线教育都是有群转逻辑的一堆流量进来然后一个星期直播然后 5%到 10%的转化然后加一个周再新的流量啪再进来我们从去年前年开始做一对一的审度服务就一个职场教练对一个职场人这一步棋

我也不确定它在商业模型上会走到什么程度所以我想说这是我的 1.0 时代我把 1.0 时代能交还给投资人的我都把它交还掉但是我要往下面走了下面那一走不是大家当年投我的那个故事了可是是我这几年想来想去然后我一直在去除我心里面的一些杂音

所以前一天你问我说这几年怎么样我说我这几年也不太讲话除了录视频实在讲太多话了我好像也不太讲太多话然后我在干嘛呢可是我脑袋里面有很多很多的声音那些声音有各种方向我终于想明白了其实我在去摘取哪些是我想要听到且我要去坚持的声音

它就有点像人生的那种意象就我们有很多很多的意见长辈的意见父母的意见社会的意见然后其他成功者的意见在过去的三十多年它就变成了一些潜在的东西就进入到了我们大脑当中我们在三十多岁开始去找到那里面自己的生命

我觉得当代的创始人还有一些他们非常难就在于说有时候他们是有表达欲的他们有很多想法因为他们始终在第一线又跟用户水乳交融所以其实他们是有自己的一些洞见的但另一方面他们又足够聪明知道资本市场或者他的投资人想听什么那如果当他的想法和洞见和这一部分是相悖或者不完全偶合的时候他就想沉默了

是的非常准确我有的时候觉得我讲很多话是不合时宜的可是你讲一些太合时宜的话它又不是你想讲的我有一次去看医生就我有一个一直以来的关系很好的医生我说我有的时候觉得讲话很累他说但是你的工作没办法我说哦他说但是

你可以多讲一些你想讲的话我觉得他很棒他知道我在讲什么就是你多讲一些想讲的话对你来讲也是一种心情的释放它是健康的就一个人始终不能讲自己想讲的话一定会变坏他有两点一点呢就是我在短视频里面讲的那些观念它不是假的它是我真正认同的观念

所以他就给了我一个要求是我要把那些观念完全践行在我的生活当中但是生活它又不是一个被写好的剧本它会东出一个西出一个各种各样奇奇怪怪的事情这太难了只是我在努力的想要让我对我认同的那一部分去靠近然后另外一部分我正在学习一个我非常认同的沟通方式叫做

可以严格但是不要严厉我们大多数时候其实它都回归到基本功我们自己在做管理辅导的时候会跟一个管理者说你有没有完成一个三区域表达法就是说你有没有跟别人提出明确的工作要求然后再提工作支持然后再问你打算怎么办

你可以去试试这种大多数的管理者根本不走这三步我以前就不会走这三步我以前是不够敢跟别人明确工作要求的为什么你就好像感觉

很苛刻就是你来跟我说一下这件事情我跟你说这个事情必须在什么节点实现什么目标它一定不是一个容易的目标嘛我们提一定不是一个容易的目标然后对方就会有各种各样为难的情绪等等等等我有的时候会越过那个非常明确的目标环节直接进工作支持

好像自己感觉还很好一样可是你仔细往下深究很多管理者他都没有你的简易他都没有弄明白你的工作要求是什么或者是你以为你讲清楚了对方以为他听清楚了等有一天事情没有做对然后你们俩在那气呼呼的对峙的时候发现我们要的都不一样所以好像大家现在都很迷茫觉得工作压力很大然后我们在辅导的时候再回基本功的时候发现大家基本功都稀烂

我自己身上也是发现这一点所以后来我就想说有很多时候他不是直接到了说你要不要表达自己压抑自己你其实都没有对称清楚工作要求没有给到足够的工作支持然后就上来开始发脾气我会觉得那个是我没有修好

那我在想你把一种成年人成人世界里在职场在个人事业在生活亲密关系当中的很多的问题这些问题是非常非结构性的然后你需要通过优势星球把它变成一种结构性的表达方式或结构性的解决方案其实这是很多工作量就你是怎么找到这条赛道的

这个难度我觉得它横跨了除了组织行为学人类学心理学还有你说的那个职场核心优势那个又是非常专业的在不同的赛道有不同的专业其实这个事在我看来是极其难的就你能坚持到今天我也觉得是挺了不起你不说我意识不到但你说的时候我突然想明白了为什么我这几年长了非常非常多白头发非常多我想说我也没干什么但它可能就是一个大量的

创造性的时刻我们经常会拿自己去对标 K12 我们说我们要把 K12 的结构化和标准化放到成人世界是因为其实比如说我们说教育比如 K12 教育 K12 这个词就决定了它是有序的它从一年级二年级三年级往上走

我们回到职场成人教育职场教育大家都知道职场有非常多痛点大家每天上班都痛苦的要命都有各种各样的问题不知道怎么解答然后老板的问题同事的问题业绩的问题大家知道它重要可是我以什么样子的结构顺序痛点需求有序的去进行教育没有人解决过这个问题我们在解决这件事情这是我们在去创造的一个结构化的问题

所以这些年我们我总感觉好像我们是一直在创造马上拿着新创造的这一部分结构去实践去落地

从 0 到 1 我们几个高中先下场核心人先下场我先下场直播直播 10 场转化率稳定可能 10 场的说少了我基本上是按半年直播直播下来转化率稳定然后迅速去复制我的合伙人也一样我们先去架构说对一个成年人的培训和职场服务要是以什么结构合伙人先下场去培训培训自己先摸摸完之后再去培训团队就是一直我们也不知道在这之前我们也不知道我们没有一个

可遵循的结构去照着去改根本就没有没有因为一个成年人到我们这里来

他是有过去三十多年成熟的认知和价值观这跟 K12 是完全没办法比 K12 其实就是父母觉得 OK 小孩的心智是一张白纸你只要一点点去画这幅图画就可以了成年人的世界完全不是这么回事对所以我们有一些职业我们的前端教练他在第一次给学员做咨询的时候他经常会回来说一个小时聊不住

先哭半个小时学员啊先哭半个小时我想马上跟他说到解决问题层面不行打不住要 40 分钟我们是一个小时的谈话基本上刚刚开始的时候都要到一个半小时一个小时 50 分钟我们说不要过度交付要注意效率打不住没有半个小时回不到理性层面后来我们就慢慢发现说我们在面对一个人的

看上去的职场问题背后是他的情绪模式认知模式关系模式而我们如果想要陪伴一个人成长这个绕不掉绕不开是不是绝大部分人都希望把这一趴绕过去就是千万不要把你原生家庭的问题让我一个成人职场培训机构来承担

后来你发现这个 5%到 10%的这个转化率面对前端这么大的这个货客的成本和涌进来的人如果你不进入到这种一对一深度服务其实你很难真正撬动转化它也很难留住它是不是这几年就在探索这个东西就是

一个是我的确觉得我们需要对这些用户负责这就是看要什么我也不是说我批量转化是一个错的那个效率可能更高但我到最后这几年我就一直在想说那既然你已经选择了创业其实你就在选择你想要的人生那你到底想要什么人生如果你都选择了创业一件这么难的事情

你还在别人的答案里面去做大家都用批量转化我也用批量转化可是你心里面明明就觉得那不是你想要的那你创什么你就好打工不好吗高级打工对啊我就有一天真的把自己给问对了所以你明明说你不再满足某类需求你要去创造自己结果你还是进入到了一个更大的需求层面你还是在走一些你要走的事可是你心里面又有一些声音说那个不对所以人最难受的时候就是

你感觉你想要什么但你不知道那是什么那是我前几年挺难受的一段时间然后直到我们决定开始一对一的服务就把一对一服务这件事提上日程心里面有什么东西松了松但是它又开始有更难的事出现了就是这是咋做呀这个项目亏了两年我们在这两年当中已经超过了我们财务预警线然后我们在这两年当中

跟整个项目团队我觉得拍桌子拍了好多次就拍到大家最后就该炒的也炒完了然后就四目相对说那怎么办呢然后有一天我们就说要不然我们就放掉所有的其他我们就说这件事情我们心里面认为它是不是对的事

对就变成了另外一个维度的问题后来我们就说我们回去看吧我们的产品价值观是什么我们的产品价值观是在用户的刚需上玩命的服务他们我们认不认同这个价值观我们认同我们做到了吗我们没有做到我们怎么做到现在尤其只有一条路就是一对一就上一对一这个项目然后那一次之后我们其实没有再要不要做上再开过一次会就是做

然后也很奇妙的是那次之后的三个月之后所有的数据转正一直稳定到今天已经从过年到现在半年了就一直稳定一直稳定然后达到了我们理想的状态其实一对一听上去挺吓人的觉得又重然后又很难复制其实你是有方法论的对吧对就它其实是在一个看上去的非标层面上再去提出一个相对标准化的方式方法

然后我们这几年一直在走的就是以优势为体系通过优势体系然后做职场人和企业的终身教练先做一个测评是吧那个测评很有意思我觉得好多人都做过对然后好多人说哦原来我是有这么大优势三大维度九大优势这几年服务了五十万人大家就是付费来做好

然后我们就一遍一遍录短视频告诉大家去做它其实就相当于是在最短时间内我们先跟一个用户建立一个相对框架下内的链接不是说你上来你有什么问题我们先漫无目的地聊而是我们基于你的优势这个是教研团队一直反复反复再用标准化去迭代它的

所以在这么一个大的框架下教研团队做了很多教研团队根据一个人的优势去教研了 1100 多个岗位和 140 多个行业然后每一个行业岗位的招聘简介然后工作要求全部再去跟优势相匹配所以我们在优势和一个人现实层面优势是底层

岗位职业工作要求是现实层面他们之间的匹配中又做了很长时间的教研当这些东西在背后差不多的时候拿到前台一个非标的优势教练面对一个非标的用户已经在一个相对大的标准化框架下所以这件事是做了两年所以他为什么慢就是你后面得研究明白前面才能上

因为你后面仍然需要有一个类似一项数据库一样的东西来武装好然后前端面对每一个人个体完全不同的问题的时候你仍然知道从后面那个武器库里能拿出来什么解药对一个教练先去面对一个学员的时候我们先会让他看一会测评然后填他的问卷拿到这个问卷之后教练做第一件事情会去找教研团队

教研团队是调数据然后做教研然后他拿着这个东西再回去面对所以你看上去是一对一其实是一对一个公司一次一次一次迭代我们两年迭代了 50 次一次一次迭代就越来越熟越来越熟越来越熟这件事情就效率越来越高你刚才讲这部分其实就是你的核心竞争力了它非常的不显形但其实它就是融于你的日常业务运营当中对吧所以看上去我们其实是一个博主在卖课

对我都也讲不清楚我们到底在干嘛因为他也不是博主这场在干的事他也不是很多职场教育在干的事因为职场教育大多数还是出课嘛就我一年出 N 多个课然后我在课与课的销转中实现用户的复购我们是在一个用户的续费中实现的复购所以续费率是我们公司最核心的一个经营指标嗯

其实就是变成了我不可能教一个 1299 我就变成某一个领域的专家可能我有 12 种技能或者 8 种基本的职场技能需要去具备我才能成为那个我想成为的人但是我靠一个 1299 根本解决不了这个问题且你也不知道你现在是需要买哪个 1299 对你以为说我今天来我要学表达是因为我真的说服不了我的团队我团队都不听我的

然后我们会用一个小时的其实是面诊我们是叫咨询其实是面诊教练也许会告诉你说我们的建议我们觉得你不是沟通问题它可能是一个表面问题你的问题是向上管理的问题是因为拿不到核心资源的支持然后你压不住团队哎

学员们就会觉得这个时候我得到了某些支持因为没有人跳开我的现在的环境给我做一个第三方诊断它就有点像先跟你做个面诊然后教练们再从后台的各种药柜里面拿出一些解决方案再给你然后医生就真的跟你在一块了然后陪着你往下走

你做这个事非常的逆主流现在太多的主流是想把人变成跟机器差不多或者最好人在机器的协助下变成像机器一样听话 标准话不出错到什么时候干什么事

但是就他不是真正的被当成 TA 来对待你是把每一个人都当成一个独特的 TA 来对待所以这非常逆这个时代的很多大的趋势或者大的这种惯常做法吧他非常逆效率嗯

那我自己的观察是我觉得也许它是时代的一个发展方向因为我们到了一个要把人当人非常迷茫就是就是群体性迷茫时代然后用标准答案和用效率解答法已经没有办法满足一个人想要要的所有因为当年的效率现在都没有效率嗯

好像我们一不小心踩到了这个时代但是我后来在想其实是因为我们七年前就开始跟人家交道我们就把人放在心里把用户放在心里我们只是还没有好的流程和服务满足他但这件事情一直挂在脑袋里面一直走到了今天我反而觉得一定程度上到了情绪价值是第一生产力的时候我们在干的事情一定程度上是先承接住了一个人的情绪价值而且续费率是你的管理抓手

就是一个一个磕出来的是不是转化率提升前端货客成本也会下降这是巨大的这是巨大的利好巨大巨大的利好当然我们一方面是被逼出来就是这几年流量太难做了我们以前觉得我们已经是很会做流量的现在就是这个肯定可以一上来扑了为什么扑了就开始再分析分析

我们就在说好没关系流量团队你继续去解决你流量的命题但是有没有一种可能就是流量的命题是一个又是一个结构性问题大家都在抢流量所以其实本质上我们在抢一个用户我们在跟游戏跟面膜跟罐蛋跟各种短视频一起在抢占且我们还是一个你得拿出时间来学习跟人家抢占就我们一个非常严肃的面孔在一个娱乐化时代里面说

你不要去刷短视频你不要去直播间你不要去买东西你来跟我学习还要花钱我们说好那既然已经有人花钱了我们要不要更严肃地对待他让他真的是学有所得

所以后续这个提升了之后前端流量它首先先松了一口气由于这是第一个利好由于后端转化力提升且大家是用一对一服务出来的我们更知道用户前端需要什么所以可能不太会做大流量但是会做更准的流量然后更准的流量一开始我们都不太敢做我们流量团队也很不适应所以说

就这样就行了对 以前一个视频要求一千个流量进来现在你跟我说两百但是你要什么样的两百个流量流量团队也在适应

后端转化不断地要求前端前端的不断抗衡后端说我就给你前端一千个你自己去筛后端说不我已经知道什么样的用户是我们最能服务的你为什么不去喊话他们所以大家就互相在掣肘一直在互相要求所以我们团队经历了很长一段时间

每个人都气喘吁吁然后都很狼狈你就夹在中间对吧对我常常在会上不知所措我觉得每个人都很不容易我好理解他们然后我觉得那怎么办呢一个共情和感知觉察他人能力超强的人会不会最被反噬我会当机我当下都来不及反噬反噬是两天之后的事我当下就当机我觉得嗯

真的很难对转化也很难流量也很难嗯好有道理然后大家就以为我在深思熟虑其实不是我大脑一片空白然后但是呢

好像是因为我反应比较慢然后大家都变得反应很快大家就会继续讨论下去哎我说哎好像挺对的在我毫无办法的时候大家都觉得啊崔水是不是生气了或者崔水是不是觉得不满意哎其实不是哎我这样说出来他们就知道我在想什么了其实不是就是我反应不过来了我就在嗯那怎么办呢然后大家就会开始新的新的一轮讨论嗯

每个人的潜力是无限的完了你这节目上天气泄漏了将来你再保持沉默就这事就麻烦了当我保持沉默的时候大家也不说话了是吧他也没反应过来对我的反噬都在两天之后就我可能要一两天我要慢慢消化我就一直是一个很慢很慢的人我两天之后慢慢消化我大概知道什么是对的所以它好像也变成了我的一个

生存方式有的时候啊那个矛盾不在当下出来大家都冷静个一两天一两天之后再去比当下会容易推进一点因为大家有的时候人们都在气头上其实是为了情绪而争论我都还没反应过来怎么回事然后两天之后回来呢哎又会好一点嗯

我问一个比较敏感的问题是不是在整个你梳理的这一套产品结构迭代的这个流程的过程中你也完成了团队本身的筛选这个也是比较残酷的一面啊

我曾经非常非常怕分别我是一个非常怕分别的人我会在一个核心员工要离职的时候会一早叮嘱我的 HR 团队说记得给他写卡片然后给他送礼物但那一天我会想尽各种办法出差我不出现我不知道怎么面对那个我后来想说我好像会把分别等同于我没有做好或者是我没有带这个公司做好别人才会离开我有很长一段时间是这样想的

所以我其实核心成员的离职很长一段时间对我来说可能是很大的一个反噬是不是只有女创始人会这样别人也会吗我这个访谈不止一个就是凡是谈到这个问题都会眼泪汪汪的对我很长一段时间没有办法面对那后来呢现在能面对了吗现在好一点后来就是一个词拯救了我我觉得是拯救了我

就是其实是筛选是选择就是你刚才已经用到了这个词我觉得你很厉害我花了很长时间才想明白其实是选择

我前段时间看了一个纪录片他就是说《淫逸杀手》的那个导演他在现场就拿着一幅画那个画是爱德华霍普吧好像是一幅叫《夜行者》还是叫《窥探者》的一幅画那幅画有巨大的叙事能量所以很多艺术家都很喜欢他就拿着这幅画然后跟现场的每一个工作人员摄像然后灯光说我就要这个我要的是什么感觉就是这个他就拿着这幅画去跟所有人一遍一遍讲

我当时看到之后我深深深深的被打动我觉得我就在干这个事就我常常拿着一个我自己还没有很讲得清楚的 idea 然后就到处去讲我跟每一个人讲我要先让大家相信然后我们要去讨论为什么怎么做 how why what 等等等等然后在这个过程中就有非常多不相信我以前会去

说服会去辩解会去沟通会因为对方不伤心离开而难过我最近这可能是这一年我觉得有一个我不知道我觉得你说是成长我觉得也没有那么的轻巧是一个人跳水跳到最下面然后他必须得上来然后跟自己说他其实就是筛选我不再去说服别人相信

就是对巨大的不相信我其实是能判断出来的有些人是不相信但是他觉得可以试我就做但他会做得很漂亮我们也很需要这样的伙伴有些人他眼睛里就说太慢了

这不靠谱所以我到最后说价值观最后还是非常非常重要的价值观没有对错价值观就是契不契合我们在大量的价值观不同的人身上花了非常非常多的时间其实也在浪费人家的时间就是深于情而不困于情什么时候对这一点有最深的感悟

这个也走了好久好久我到现在我仍然觉得我是一个非常生理性的人我做职业知识经理人的时候我的那个团队啊我当时的 HR 副总裁给我了一个反馈他说当时我们每一个总监都带自己的团队但是你的团队啊有一个特点就是团队里面人会跟 HR 沟通但是他们上来就直接沟通事儿

别的团队来呢会沟通情绪先吐槽然后要安抚很大一部分他说你的团队没有情绪我说因为情绪在我这儿都被我化解了他们会跟我聊的所以我会我经常会晚上在家里面忙了一天在家里面洗澡洗头的时候会突然想说最近谁谁谁状态不对就是他们会蹦到我的脑袋里面我其实放很多人在心里其实挺累的迎军如客送军如梦

现在能做到了吗这是我写在 39 岁那个视频里的我建立了一道屏障现在是可以做到的就在这道屏障里面我的那个情感不会决堤

然后他会我能看见他然后他不会像一个猛兽一样扑过来但是他会像一个小泰迪一样巴搭巴搭跑过来他在他会摇摇头然后会看着我我大概会说我看见你了我拍拍他但他不会扑倒我

那我相信啊就现在留下来的这些人是非常非常能够解读你这一部分才会留下所以你不用太担心了对就消化不了这部分的人肯定都已经离得差不多了是吗我不知道别的创始人其实我时刻会有一些不安全感的时刻会有

就你最发火最震怒的样子是怎样的满足一下你粉丝的好奇心因为你平时出镜实在是太理性太完美了我其实挺多发火的我们很多高管团队看到我跟我合伙人拍桌子上一次就是我在年会战略会的时候我就跟我合伙人吵架你可不可以不要像工会代表一样

我说我们在共同去到一个目标我们能不能不要变成对立这个对团队在座的所有人来说都没有任何的好处对 这件事过了一年前一天我跟一个高管一对一的时候他还拿出这件事情他说那天你没有发挥好你说我优雅一生就有一次失控然后你就拿这个来说事他说的是你都发火了你还没有讲清楚好

所以我是不能我不是不发火我也不是说我真的说要求自己很得体是我一旦情绪上头我的逻辑表达就会失灵我是在做自我保护然后我就会非常呆滞对这都是对自己有深刻的感知之后采取的一些策略不能不能没有意义生了气自己在那笑话半天

对方小话半天我心里面我真的相信每一个人都是独立的个体抛开工作每个人都是别人的子女父母兄弟姐妹如果不是因为工作这个场合我们不会有这些冲突那我们就把它提前消解所以我们在我们公司常常说我们可以表达情绪但我们不要情绪化的表达所以我会跟合伙我合伙人也经常跟我说他说你这样说我感觉到很不舒服

然后那就好不舒服我也不会我就不舒服那怎么样那我们继续往上投我昨天还跟一个合伙人说我说你可以表达你的意见但是请你不要表达意见的时候先把我的意见拍死说我不觉得是这样我觉得是那样我们未必有对错但是我们的立场不一样他说

然后就走了你表达了你的情绪但你没有情绪化的表达我没有情绪化的表达然后他也非常好地接受我非常温和我严格而不严厉我非常温和说了这个他也没有感觉到被冒犯他接收到了我在提要求

然后就走了然后下一次开会我们就好好的开会这个是对我来说杀伤力最小的一种沟通方式这可能听上去好像好累但可能是你这一类的公司最优解因为你本来就是要在帮你的用户去解决这一类的问题如果这一类的方法论在你们自己身上不奏效你很难真正的去有效输出对 一点没错我们做选题

有一个选题标准就是我们自己践行过吗然后它有没有效我们可以偶尔几次践行不到但是我们不能打框语就是我们在有的时候我们说我们在做成人教育成人教育其实有某一种生命教育我们真的跟某一些人就是在过招呀我们在底层过招我们自己得

我在听你讲所有这一切的时候我就在想你们没有厌倦的时候吗其实有时候我们都是成年人其实有时候你看着一个成年人你也会有厌倦会有吗就是你不停地在输出但是如果没有什么效果或效果不明显的时候会不会有厌倦竟然没有厌倦我会有无力的时候当时我没有厌倦我觉得是他们给了我很多很多的能量是那些

我经常在我们公司的一个群里那个群叫续费群那个群也没我什么事都是一线同事们做出来的我常常在里面偷能量那是我的能量群因为我觉得我们的用户在用人民币投票他们不是说我今天买了一个美容产品我其实没有去搬但是我下一次看到他说能去搬且有 before and after 图的时候我还是会买

我就是这样的用户啊但是我会觉得当我们真的在续费的时候那个用户他一定是在生命里改变过我看到那些时刻我就内心就好开心好开心好开心但我们也会遇到用户投诉然后我们的教练们有的时候跟我聊说这段时间特别挫败

你找不到对方改变的抓手我们一直在原地两个人在打转非常挫败我们会有这些谈话

但是好像没有过厌倦这就是为什么讲这个团队是一定程度上完成了筛选就是可能有一类人就是说与别人之间的正反馈会给他巨大的能量加持可能有些人不是这样对 有些人会不 care 但我们真的有几个非常好的教练他们就是在这一刻他们

他们说他们就是靠这一刻过来的每个人都是靠这一刻过来的我知道他们在说什么因为我也是靠这些时刻过来的一朵云影响另一朵云一个生命去唤醒另外一个生命就是这样子的然后所以

我们前几年在最难最难的时候我们也想过说我们其实流量还可以说要不要带货嘛做直播对我也有这个问题对对对其实我自己也挺爱买买买的然后我也很喜欢美好生活我不见得没想过这个事儿

我认真认真的问了自己

然后我后来发现说是我在得到了一个新的知识我对这个世界有了一个新的理解然后且我把这个理解分享给别人心灵相通的那一个瞬间我觉得我在活着就是心灵相通的那个瞬间你知道我在讲什么学员知道我们在讲什么学员愿意为了此而去践行他践行地说啊老师我真的是这样原来可以这样我们好多百万年新的学员已经

已经在知识层面没有任何问题技能没有任何问题他会告诉我们说他完全不自信他会在社交场面像一个孩子他不知道怎么相处他不知道怎么跟老板打交他一味的在满足老板他从来没有说过不有一天他会告诉我们说原来可以说不原来只要说出不老板没有任何反应他是一个百万年轻的学员是在那些时刻我真实的觉得我在活着

然后我就排了一下序这是我认为最最最最让我满足的事情那好我还是觉得人要聚焦我们可以喜欢很多但我们只能投入一件事因为这件事情我们也没太搞明白我们的优势教研我们的体系我们的服务我们的流量等等等等还有一百件事情等在那所以就还是只能专注一件事同时我会觉得

我们的团队也是这样的团队他们也是在看到别人生命因为自己的某一点小小努力有所不一样的时候会感觉到巨大的满足我们是一群这样的人因为你首先是这样的人所以你的能量会吸引同频的能量过来这确实是需要时间但是你确实在接近那个点我们就是这样一群人很多人会觉得创业

其实就是一张报表我说事报表很重要我说但是一群人在做一件什么事然后他是不是在让每一个人我们自己在说我们帮我们的学员找到自己喜欢且擅长的事我们公司做了一百多个人他们也在需要做喜欢且擅长的事情所以有的时候我会觉得

也是一种坚守的原因吧你构筑完了公司的 DNA 的基础对吧在这个基础之上就会比较稳健地在生长对 就是在筛选我们理解的成人教育有很多人还是从职业技能来理解的那我们很好奇你的用户画像都是怎样的 25 到 45 是我们的最主力军 75%以上是女性然后现在男性的边界开始越来越宽广在我们的用户当中

跟我们想象当中不一样其实更多的是管理者

然后在职场当中很多人会觉得是不是我在职场中发展的不够好然后我要去教育一下自己反而在我们这儿长时间付费且有去习惯的都是有发展空间的然后还是很相信职场当中可以通过自我完善可以不断地往上走反而是这一批人是我们的一个消费助力军是不是这些人对自己的成长和个人瓶颈会更敏感他突破的欲望会更强

而他们相信知识真的可以改变命运

他们是这样一些人他们是相信会改变通过自己的学习拓宽自己的认知边界是会发生改变的为什么女性这么多其实在各个层面获得的信息比如说学习个人提升实习各种培训得到的信息都是女生会多一些你有分析过吗为什么我们自己的首先自己感觉是女性比较擅长求助

对就是女性其实在接力这一点上我一直觉得做得比男性要好男性好我觉得也是他们被社会标签所框定就是要求男儿当自强对吧自强那可不就是不能求助吗哈哈

对大家就很苦了然后就接受个一对一显得我好像很不行的样子他们可能做都会偷偷摸摸的做但我们真的很多女性用户自己接受完之后然后就推荐给她同事推荐给她朋友觉得好好啊就在这里甚至她们会成为我们的教练等等都会的所以我会觉得女性首先在接力上做得非常好

然后他们愿意通过改变就是愿意通过自我调整他们的身段还是蛮柔软的他相信说我是调整一下自己的姿势我是可以活得更好的他们对好也有比较强的敏感有时候我会觉得很多男生其实已经活得蛮辛苦了但是他硬扛我也蛮心疼他们硬扛在那里但真的这个时候你找一个人聊一聊然后跟第三方探讨一下

会有改变你那有什么钢铁男儿在你那儿示弱之后成功之上再求超越的吗那有啊那也有啊有一些学员就抱着试一试的男性抱着试一试的时候我就试试第一次全程教练谈话的时候全程就审视和判断对那个时候我们教练会做教研教练会说这个时候其实是要走逻辑

那个时候教练就会开始真的去跟他分析底层模式有道理买单买单完之后从一开始在群里我们最后就是一两二队一服三队一服那个群里面如果他是长城陪跑那个群里面还有他的督学主教练和行动教练你会看到那群里都是教练们在发信息嗯好的到慢慢慢慢开始哎

一帆而不可收拾今天下午有空吗我有个急事想临时打一个电话他话也不多但是他靠行为开始觉得我通过有第三方人其实他们更需要因为他们在生活中都是强者他们就有一个其实像是一个智囊团远远的我一直觉得我们成年人没有任何一个人可以靠自身的能力对抗我们生活中所有的问题没有任何一个人可以都是需要帮助的

所以可不可以笼统地说男性用户是理性逻辑性切入女性用户要感性和共情切入多一些女性用户可能更多的是要倾听理解然后再到分析男性用户

其实我也觉得他们需要倾听理解但他们觉得自己不需要他们没有意识到自己需要所以就先以感性去走要不先以理性去走先以逻辑去走但是走到最后所有的人走到最后人是希望被看见的

没有例外所有的人我就想到那个五十公里桃花屋里的王传君就他第一集的时候是最冷漠最抗拒一切说什么搞什么晚会结果最后他是最打开的一个然后就变得非常容易流露情感对啊对啊就是其实我们每个人啊都是被自己给归顺住了我们都是活在罩子里的那个人我们认为我们应该这样

一旦我们就但是应该思维是非常残酷的对我们个体来说谁说一个男生就不能在自己的教练面前哭一次呢以我们有限的深度服务的近六万用户我觉得最后请每一个人都回到人本身如果让你用一句简短的话来形容一下你正在做的事那是怎样的一段话呢

我们在做一个把人当人的事我们在做一个在这个时代所有人都在强调效率强调算法的时候我们在甚至在对抗效率然后把人当人回归人的情感回归人的底层回归人的模式它可能是一件前期很慢的事但是这件事情一旦有了切入口就会越来越快越来越好

甚至在最开始他都在对抗某一种商业模型但是这个商业模型最后会走得越来越扎实然后你的护城河就会栽而在做这件事情的过程当中其实你也能够得到生而为人最大的正反馈这是我最大的幸福感这是我最大最大的幸福感我们有一个默契团队之间的默契叫不求者不助

一不扣门对对对是的一旦你扣了这扇门我们会倾其所有我们的教练真的十一二点我下播了他们在各种小格子里我们有一个教练他是 80 年的男生他从北京今年刚刚举家搬到杭州带着老婆和孩子把孩子也转学到杭州就是他跟我们已经兼职合作了两年然后他全职进来他全职来了这半个月呢

也就坐在那个咨询室每一天我上班他坐在那下班坐在那就对这个手机给各种各样学员谈话我就有一天给他拍了张照片然后我就说你其实加入不加入都无所谓其实你还是坐在那个地方你在北京也没什么这就是我们的团队但是就只要你扣了这个门我们清闹而出清其所有但是不扣门就是没到

其实你不够痛或者是现在其实为什么一个人会扣这扇门是因为他过往的模式让他此时此刻不舒服了但是过往的模式从来都不是错的过往的模式从来都是我们过去三十年我们最好的保护者一定是我们在过往的模式中得到过好处我们才形成了那个模式

哪怕说是一个讨好型人格也是因为他用讨好这个模式他在过往得到了很多很多的喜欢得到了好人缘只是有一天他做了管理者他发现讨好是模式不行了焦虑变低了或者是他遇到障碍了然后他就开始痛苦他的痛苦来自于他的过去跟此时此刻的处境所以一定要到那个时候

这个门一扣我们就打开门欢迎你就是学生没有准备好老师没有必要出现出现也没用出现也改变不了什么但我们会做免费内容我们会大量的录视频就在他耳边就是这样你有一天你真的感觉到不舒服你知道我在这儿就是我这扇门一直是开着的其实就是播种不停播种然后至少谁能破头而出就要看机缘对就种种子

所以说你在这个关系的处理人与人之间的这种关系的觉察上面是非常有经验的那现在怎么样先生在公司里面你们两个人之间是默契满满吗为什么笑了一提这个茬你就觉得搞笑吗对因为我觉得我又给自己总是设置一些人生的汉的模式我以前

会吐槽会跟我先生吐槽工作的比如说我做职业经理人或者是我刚创业的时候下了班就会跟他吐槽一下我今天遇到什么事气死我了等等等等这次我先生加入我们公司之后我最想吐槽的就是他

没有人可以吐槽了因为我最想吐槽就是他因为我们俩有很多的模式不一样那些模式呢在生活中其实是可以 massa 过去的你生活有啥 kpi 是吧都行对吧今天你想以这种方式它是那种我们去希腊旅行之前我会说到一个严格的 run down

几点出门几点吃早餐我说希腊呀拜托不是应该去了就躺着吗几点出门几点吃早餐几点干嘛他是那种人生活其实无所谓我也无所谓乐于偷懒但你到了工作工作我也有自己的一个 round down 他有自己的 round down 我有模式他有模式其实我们都完成了之前十几年自己的工作积累所以我们其实是这样在碰撞

很痛苦的啊周恩在最开始一年我觉得不会公司没做成先离婚了吧我说这我也亏大了对很难啊我觉得所有的夫妻到最后在一个公司都能知道我在说什么吧真的有很多时候我在办公室跟他吵完我就自己先开车回家了以泪洗面想说我到底图啥

我以前还能在这种时候打个电话说老公我跟你说我现在我最想做小姐说老公现在的长天啊对长天啊是的这个就是说你这个亲密关系模式到公司里面完全就是因果客观这个冷静模式这个磨合肯定是有的那现在有没有磨合到一个最佳状态

我觉得 80 分以上那很不错 80 分以上经历了无数次我们在家有一次还为了工作摔过东西我摔过东西摔了什么东西我听一下我摔碎了一个碗哇 我儿子到现在

就感觉当时他的一个英雄事迹一样说见了我就跟他说你别跟别人说这事他上次跟我一个朋友说哇我妈妈你不要看他这样他也摔过碗那天还是我赶紧给我姥姥姥爷打了电话把他们叫过来的我说你别说了这有什么好说的我说你长到十岁不就那么一次那天是我要准备跨年演讲时间非常紧

且我们有一个重要的战略达不成共识

然后其有老公其实是空降他空降进行工他遇到了非常非常多的压力因为他跟我还有这层关系我对他又格外的严格这是我的我对他又格外的严格几乎不占他相当于他要完成自我证明且他要推动一个重大的战略转型这里面就是错综复杂加上会动到一部分既有的利益

就各种纠缠我觉得所有复杂关系全都在那一时刻集中在一起了然后我就我也不是冲着他吧我觉得我真的不知道该怎么跟他给摔然后对那个是在跨年演讲之前吗你摔完怎么样把他震住了吗还有一点对然后老文就是生病了就发烧了被我吓坏了我觉得他好可怜

主要是一个钢铁男孩被你震撼到了对因为我从来没有这样过几乎没有我在生活里其实也挺好说话的也挺温和的我们都到了一个

一个临界点他也到了我也到了其实我们其实不是冲着对方我们其实是共同面对了一个非常难解的难题我们都不知道怎么办然后我们都在努力的结我们都感觉是我们俩都是那种努力到无能为力再努力一把的人我们都很不容易所以是在那件事情之后我其实看到了两个非常脆弱又有坚强的灵魂我是在那之后对他产生了

我以前从来没有过的那种很底层的心疼他也会跟我说崔崔你想不想我图什么我当然我嘴硬我说你成年人你都要为自己的选择负责还自然嘴硬然后对对对那个时候

但我心里面其实知道就是你图什么对不对每个人到最底层他都是人这个时候我们就看到了一个人最底层我觉得他是出于爱出于责任然后他进入了这家公司但是我非常我非常尊重他的一点是他拿出了创业者精神他到今天他百分之百拥有了这家公司我有的时候觉得他拥有的比我还过头因为他很多会上他会直接说出一些很犀利的很犀利的观点

我觉得我们都在完成自己生命的一部分超越藉由这件事情他是个打直球的人而且连续创业者可能进入到这样规模的公司里面他在管理上他在一些核心业务问题上的决断力可能是会更快一些其实如果你们磨合好是非常互补的可以这么讲吗是的我现在吃到了他的红利哈哈哈哈

以前刚开始不懂事对他声音大了点那个时候还说你好好说话修炼说话方式他说我创业这么多年我第一次觉得是我说话有问题吗我们俩就为了这种事情非常幼稚地在争论现在我真的是对承认自己之前对他说话声音大了点因为我发现我用我的方式要绕一大圈的事他一句话就把这事给讲出来了

而大家已经习惯他的模式了所以其实是好的但是每一个人的模式我觉得真的到最后没有英雄的个人但是有一个英雄的团队因为我们的优势理论就是每一个人都有极长的长板你放到一个人身上你就让那个长板无限的发挥你不要管那个短板因为从生理学上你也顾不了那些短板你最后能一剑封喉就是靠你的那个长板每个人都要把自己练成一把剑但是你放在一个团队

团队是不能一箭封口的团队就是要无数把箭最后它就是变成了冰与火之歌里面的那个宝座我觉得我们团队在这一点上其实是优势视角

赋能了我们团队我们现在三个核心人每个人都极不一样一个是极度的是要 round down 另外一个就天马行空他上一秒说这个你都不知道下一秒会说什么下面说那个时候我们就你又去那了怎么就我们三个人开会就感觉是那样子的可是我们真的是因为优势的这个理念我们不断地在看到这个不同给我们带来的好处而因为有了那个不同带来好处的视角

我们没有请过任何第三方教练我们自我完成了教练我们三个人真的有过互相道歉然后泪目的时候然后也有过争执到就说不出话的就是这样一个场合所以我们在互相补位也有的时候我的合伙人给我发信息说我有一个建议要离职你要不要来谈一谈

我大概就知道他的意思了就是说一定是我的某一部分优势可以在这件事上去补位了那我也会遇到一些时候比如说这件事情我推进不下去了我需要打把手他就会知道他以什么姿态进入这是优势给我们带来的非常好的一个地方一加一加一大于三

其实我还在想可能你的先生他不是一个微观情绪管理者但是可能在大是大非问题上他能给你更大的支撑比如说你有没有自己觉得不自信的时候我非常好奇那个时候他扮演的是什么样的角色他有两次在背后深深地称了我一把所以我一直有一个观点我说

一个人就在这个世界上你只要有一个人在关键时候会托你一下就一个人就可以不管发生他说我信你你可以就只要有一个人你就永远不会坠落

我是自己深刻地感受到我不自信其实是发生在创业第三年就开始了我们刚一开始的时候做知识付费真的做得太顺了然后又会讲课又会做课然后就做得挺好然后你马上就会发现发生模式的问题因为那个天花板就到哪了模式的问题变化的问题

我陷入了非常常的自我怀疑我觉得我不适合创业我觉得我不是一个好的管理者我把我过去十几年做管理的经验全部踩碎我觉得我可能只适合做二号位我只适合打工我不应该做创业者我是不是做错了然后我是不是带大家走错了然后有一天我就在家里问这个问题问谁问他们我其实都不知道我是在问他还是问我自己嗯

然后我先生就跟我说他说我其实也是一个长期创业者他说如果你信我你要相信他说你是一个非常非常好的领袖然后他说因为你有唤醒别人且召唤别人的能力他说虽然这几年公司遇到了很多的波折可是你要知道其实是在很困难的时候很多人都没有离开他说到最后其实靠一个人的能量把大家给落在这里

他说创业是什么他说创业就是你根本就是在走一条黑路你根本看不见光前面什么都没有你在走然后你要回头跟后面的人说看到了吗就在前面有一个火把你什么都没看见你要跟后面的人说有就在前面他说你是一个创业者因为你好多时候你其实也什么也没看见然后你面带微笑跟大家说不要慌就快到了

他说只是现在我们遇到了一些我们从来之前没有遇到的困难然后他超越了我们的生命经历我们就是解决它然后当我们有一个更大的盘子我们站在更大的舞台上你的能量会得益更好的发挥那就很懂你啊人生得益知己足矣啊那个时候是怎么有什么感觉觉得绝对能支撑下去是吧我当时给他的回复是你是不是对我有太多滤镜

什么人对我说真的吗我对但是我心里面其实是听进去了我没有那么其实我反而是在亲密关系中没有那么擅长给正反馈这么一说好像是不说我还觉得我处理的挺好的好像没有那么多给正反馈那个时候我应该说哇人生得一知己我应该用这句话你说我俩就是伯牙子妻了

对但我就说我说你是不是对我太有利但我其实是听进去的是这一次然后另外一次就是刚才我们聊的筛选嘛就我不是我特别不擅长面对分离但是当我们这几年开始去做职业教育我们开始用很深度的服务时候我们收到了一些以前比较擅长做流量和快打法的原有团队的质疑

大家觉得这样你什么时候能上规模然后你这样效率得多慢其实我今天当我是深刻地理解了那件事就是深度服务高转化那件事的时候我会发现其实就是我们对方都没有看过对方那一集就是特别是做流量的他没有看过那一集他不知道那一集会发生什么所以那个对他来说是个盲区就有很多的质疑然后他们会离开你知道

当我的情绪上来的时候我会因为那些人的离开而怀疑说是不是我做错了没做好然后其实那个时候也是我先生说他会把我从那个部分给拉出来说我们要不要看看这是不是你想做的是不是你想做的你看他也是在把我当人在对待是不是你当年创业想做的事他有没有更靠近你当时的那个愿景他说那个是标准那个是标准

从这个意义上讲他也是你最好的付费学员你看他完美地用你的奇人之道还治了奇人之身对 他在践行这些我们俩有一个共同的价值观都是其实是因为相信才会做到

就是我们自己给自己服务我们经常会互相打气其实上个星期我刚做了一个项目那个项目做之前其实大家都没有信心然后都没有底然后就明显的感觉到销售也转不动就是转不动然后等等等等然后我就跟我团队分身说我说没关系我来开直播我来转转第一次大家就知道是什么回事了我说不怪你们因为你们现在还不知道那是个什么东西了

然后我们就转我们本来用三次转想用三次直播转完一期学院然后我们第一期直播就转完了第一期所有我们就封班了然后我那天十一点钟回去下播那天是我新冠你给我发一期的新冠的第三天然后我就已经说不出话来了我回去的时候我还非常兴奋我就跟老公说我说我今天他说开心吧就封班了我说其实这件事情是我的情理之中

但是我说我最开心的是什么是我又一次我用行动告诉我自己什么叫相信才能做到然后老公说对就是这样就是我们会在这种时刻互相就感觉对对对你说的对可是我们何尝不是在给自己打气因为第二天我们会面对非常非常多不相信的生命所以你会说一切都会过去一切都会卷土重来

就是我也是那个视频里我写出来的时候好多用户在下面留言说就是好绝望我说其实反而我会觉得它是一件很有希望的事情因为只要你过去一次你身上就长了一些新的肌肉那是我心里面常常暗爽的时候那个暗爽分享不出去所以我慢慢慢慢这几年以我这种人格我开始不在意别人的声音了我心里面是很欣喜的

我的暗爽来自于我知道我长了那些肌肉我知道我得到了哪些新的东西这些东西是我下一次再面临困境或者绝境的时候我该知道怎么解题了那个东西太好了其实叫宇宙密码

很多人会诱于自己肉眼所见但是有一些密码是需要你用自己的心灵去探索并且解读一旦解读之后呢就是你好像掌握了这个密码掌握了密码之后你的这个暗爽是非常非常直接的但是呢可惜的一点是说很难分享因为他没有在那他没有经历过所以他不知道你在说什么对 是

一不小心显得特别像洗脑是吧那个时刻是我就太喜欢的时候了你们最后两个问题就是你们会把职场分为上一个职场时代下一个职场时代而且那个分野放在 2022 年我很好奇

对我们是 2020 年的时候准备做优时这件事情是那个时候我们开始有一个感知就是那个时候刚开始口罩是吧 2020 年刚开始口罩我们几个核心人都在家里都回不去公司过年嘛我就被关在青岛了然后我们就会长达快一个月我们会因为我们长期在一线会非常的敏感的感觉到说它有可能会对整个的经济或者职场时代有一些

改变我们不知道改变是什么但我们会觉得说如果一旦我们感知到他对每一个个体经济都是从上往下走的大的宏观然后落到每个人是需要时间的我们当时对那个有一个判断我们那个时候就会觉得你接下来再做职业教育因为我们一直觉得知识不费不是一个好做的事大家都会觉得知识不费很好做卖课成本很低天哪我们在卖空气啊

不好卖的你把这件事从头讲完别人就是你讲一个杯子你上来就讲杯子我们基本上直播前一个小时在讲理念下一个小时才讲品就是在卖空气所以我们就一直对这件事情保持极大的敬畏一旦大环境有变化我们就会想说当这件事情它不是必需品的时候要么它就极便宜要么它就极有效你没有第三条路走

我们一定不走极便宜这个路线因为我们对极有效是有追求的然后那个时候我们就开始说那极有效什么是极有效

极有效你要沉淀你要沉淀方法论沉淀方法论是什么方法论是你要有一个体系所以从那个时候我们开始收到优势也跟我们这一帮创始团队其实都是优势人格有关我们看中一个人的底层我们相信每个人都有自己的优势我们人本主义有关好我们就开始收敛然后慢慢慢慢摸索收敛训练营去迭代理论做测评两年又过去了然后到 2022 年

职场真的在变化职场都在说不再是轨道了开始是矿业大家不是不想卷是真的卷不动了不是说想躺平他不是发自内心的想躺平而是他真的迷茫这就是职场的现状每一个人在这里都是这样包括 AI 时代整个未来以来未来以来对一个个体到底意味着什么其实很多人不知道意味着什么就是恐慌

所以在这些情况之下我们给用户去设计了我们能交付到用户什么价值我们说到了 2.0 时代我们横切了一刀竖切了一刀给用户设立了两个我们能给用户提供的服务竖切了一刀我们给用户设置了一个 OKR 我们能帮助用户在这里走到的从接纳自我开始

接纳自我就是明自我知道自己人生的北极星不再迷茫这一块就有教学方法然后可以陪跑帮他拿到的然后到包括可以跟外界发生利益获得利益很多

到了高管还有利益羞耻不知道怎么谈合作认为我就只能服从我们要帮他建构他的自我跟外在之间互相交融有合作这又是一层思维的打破然后到话术到技术到谈判到沟通然后一层一层我们设了六个 KR

也就是说如果一个用户愿意他是可以跟我们走很久很久在这六个 KR 上这是关键结果怎么实现这关键结果我们有 20 个核心能力 20 个核心能力拆到六个 KR 当中分别且不限于沟通能力边界能力项目管理能力向上汇报能力变通能力越纳能力情绪稳定能力等等等等等等等等

就是横切一道竖切一道所以一个用户如果愿意花时间且花精力他是在这里可以真正成长完成职业的教育而这个教育在我们所有人的生命里面是没有的

这就完美解释了为什么你的续费率会这么高当你真真正正的是在解决你刚才说的那个六大象限二十个维度的问题的时候一个有判断力有逻辑思维的成年人他能够感知到价值的对就是有效在用户高区上完美地服务他们没有第三条路可以走了嗯

你前面讲当年你是开车回家的路上好像有一个天命浮现在你眼前站在之前是因为你在车里面听到广播说你在离开这个世界的时候你希望人们怎么样来评价你那这个问题你自己有想过吗我第一句话仍然还是希望我是一个为个人成长

我现在不想用愤怒这个词可能就是个人成长的践行者终身践行者就你个人在追求这条道路的同时其实你就吸引并服务了一大群同样的人对这件事啊就是在研究个人成长和践行个人成长这件事情你不给我名不给我利我一样会做就是这么有趣这个就是天命对嗯

就是这么有趣我跟很多朋友说可是啊一件事情如果不给你名不给你利你还是想做大概率会给你名和利

就是这么有趣这句话就做安定了特别好就照理说你们两口子都创业对 双创家庭双创家庭然后你们这个赛道又非常非常地崎岖坎坷且前无古人后面可能会有来者你还有工夫带孩子吗你有工夫陪伴吗问虚了我先自己心理建设一下对对对

很少非常少但是这个就是很奇妙的点我为什么非常喜欢个人成长这件事因为我觉得它在影响我生活的方方面面我小孩是一个我能想象的所有的美好的词汇用在他身上都不为过的一个小孩我对他没有更多的要求了他不是一个多么完美的小孩他也非常懒猜有的时候在家里面袜子一丢

但是我对他真的没有更多的要求我觉得他自洽自信挺好讲道理的很有灵气是吧他挺有灵气的我觉得他就是我想象当中一个生命在活着的样子他不拘束不收着然后每天都有点大开大合

我真的觉得太好了然后她为什么能长成这样我觉得我其实是在默默做工的虽然我不经常出现但是家里面家庭的关系姥姥和她之间的关系她偶尔在我工作的时候唯一给我打电话的时候就是她跟姥姥吵架她气不过

但是我们不会直接顶嘴姥姥,我们是说好的,姥姥其实在照顾她,姥姥一把年纪,但是她会起不过她的身,她会知道姥姥也有做错的时候,然后她会跟我打电话,然后我们去消化一下这件事情,然后她会跟姥姥去讲道理。我会在这些地方做工,然后我不太会太多的在我妈妈身上做工,因为我觉得人到一定年纪就是要去享受生活了,

然后但是我儿子我会在他身上做工我会让他知道说这个世界上就是你会面对很多很多不同类型的人你不会面对一个无军的世界你会遇到妈妈这样的人姥姥这样的人爸爸这样的人然后这些人都不会按你的想要的出牌你要练习的是面对不同人你要怎么反应他那么小你说解他能听懂吗哦小孩子听不听得懂取决于我们说不说他一岁的时候我就开始给他洗脑了好吗

他在断奶的时候我们经过了漫长的灵魂谈话没有断奶的什么痛苦期我会真的跟他讲吧我会讲说我们陪伴的路就到这儿就是以这种形式陪伴但是我会永远地爱你然后现在你会去到新的地方你会接触到新的东西散发各种能量然后我们就非常轻松地断奶就是所有的生命都是生命

我有的时候都会相信说我对着一朵花天天在那说一些话他都会不一样我特别相信这个所以我觉得我做的最大最大的对的事情在我耳前上就是我持续不间断地保有耐心地在跟他沟通是不是从一定意义上讲你跟他在一起的时间的质量决定了你和他今天的这种关系而不在于绝对的数量是的就是这种

所以我会觉得特别是我们公司也有很多女生生了小孩之后因为我们强度很大大家会突然之间觉得很愧疚对小孩我自己但是我不会跟她说感觉很像 P.U.A 对我心里面会想其实小孩的吃喝拉撒这件事情是可以被再方法论一下的就是小孩我们陪他有几块吃喝拉撒清零沟通

认知碰撞认知碰撞是教育的话题我们给他要选择好教育的方向路径是选择什么教育体系这个是我们要做的选择我们也不能替代老师和学校去教育他然后吃喝拉撒是我认为最容易被平移的且我认为职业女性可以不在上面花这个时间

我真的是这样认为就是这件事情你没有不可替代性企业很多阿姨或者长辈做得比你好太多了你在有一件事情上是有不可替代性的首先就是活出你自己的样子小孩真的不看你跟他说什么小孩看你做什么我儿子在流口水的时候就开始对着电脑打字一边在吸流口水一边在那里打字也不会打就是对着电脑因为我们每天在家干这个

然后他开始用很小的时候就开始用一些很奇怪的词比如说妈妈你跟爸爸在公司里面是不是不同的模块我说天哪你这话说的像你打了十年功一样模块因为他有的时候听我直播他说你知道吗我对你印象最深的是你有一次在短视频里讲运动员在跑和跑之间他会在一秒钟之内迅速切换呼吸他说你知道我常跑的时候就用了这个方法我觉得很难但很有效

这些话我要对他讲未必有效但是我在工作的时候讲他觉得很厉害因为有个权威性在那对吧然后他会知道妈妈在努力地工作我从小就会让他知道说妈妈的时间也不是大风刮来的妈妈的时间挺宝贵我要做我很喜欢的事情所以此时此刻你找我我就讲一遍

我说我没有责任追你讲三十遍因为那二十九遍的时间我有我更想做的事情其实我觉得那个很有意义我们每个人都要做一个事情所以我们俩不太会整天黏在一起但是我们碰到之后就真的是贴贴抱抱轻轻他现在十岁的时候挂在我身上我觉得我们是完成了很底层的生命的交汇的部分那个部分

是要讲出来的那个部分是要沟通他要知道他被看见所以他也是一个会表达情绪而不会情绪化表达的小孩他会说你这样有的时候我会越界嘛我会把他插的花给他掰了弄了他会说你这样做我有点生气啊这是我的花哇表达了情绪但是没有情绪化的表达对我觉得他像哼着歌一样说出来这个话哎我现在有点生气这是我的花哦

我觉得它非常棒在那一些时刻我会觉得我的工作是有价值的虽然我花了很少很少的时间但是我在努力地活成我想要活成的样子我觉得它是能感觉到的而我们俩也完成了一次用生命影响另外一个生命的过程

其实不光是要把人当人更要把孩子很小的孩子当人其实他的那个过滤器和那个过滤系统可能是更不受污染更敏感对更敏锐对这个真的我特别有同情就是我们经常在工程会听到大人会说你把衣服穿起来小孩不穿你把衣服穿起来就是大人会 repeat 十遍然后最后就生气上手我说你好歹解释一下 why

好歹解释一下为什么然后他可以做决定但是你知道吗当你解释清楚为什么小孩真的会做出超出你想象的正确的决定的哪怕他做不出那个决定他也可以为此承担代价没有那你说这个时候我们再把一个人当人吗不是哦

可以武断地说吗就 90%是熊孩子的问题不是熊孩子的问题对 就是熊家长的问题就是你有时候在外面你看到的这种成年的巨婴在信誓旦旦地管理着自己的孩子就是他们

这样说好就说了吧他们在他们在我觉得大多数时候就是在他这一生当中从来没有获取过的没有被满足过的权利欲他在当父母的那一刻全部放在了孩子身上那是你最不应该释放你权利欲的一个生命个体

就是这样啊还有就是确实成人世界里他缺失的一些东西他会在孩子身上去映射对有时候你看到那样的孩子呢你在边上看着但是你也不能介入别人的因果嘛但是你心里是有甚深的遗憾对是啊是啊

然后就所以这种时候我们去服务一个成年人我们会想说他的状态好了他的孩子是受益者他的伴侣也会是受益者他的团队他是一个 leader 他的团队也会是受益那些时候就很有满足感嗯

所以其实我们貌似今天是在谈优势其实我们在谈其实一个人的成长是要用一生去完成的这个跟你是不是 30 家 40 家是无关的你也可能在某些领域是个巨婴所以成长应该是一个终身的话题是的而就我们的经验很多在世俗意义上取得成绩的人他未必是完整的

可能他展示出来是完美的但是他作为一个人是不完整的就算他想活的是看上去完美还是他内心觉得完整对这句话是非常非常重要的

就是大部分人会忽略掉自己的这一面去迎接世界对他的期许对吧但是能够回到自己的这一面并且对自己缺失的那一部分做工那么他接近一个真正完整人生的几率是大大提高的是的这件事情就是自己给自己交代他跟这个外界已经这个世界已经没有任何关系了就是有一天

我跟自己坦诚相对的时候我怎么样看自己就是觉得自己还行如果说明天就离开这个世界觉得还行没有特别大的遗憾对很多人会觉得遗憾是因为我还没有赚到足够多的钱没有干成足够牛的事可能到生命的终点那一刻遗憾都不是这些其实是体验对遗憾一定是我面对我自己我觉得自己到底这一辈子过得还行不行

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