Shownotes Transcript
大家好 我是于氏 今天是我们久违的一期番外大家好 我是静飞 今天我们的番外节目呢 有一位特殊嘉宾那我们先来介绍一下这位嘉宾 也是我们的共同的很久的好朋友现在呢 他是住在伦敦 他的名字叫做石岳他的身份呢 很特别 是一位在司法系统内已经工作了四年的罗斯丁
所以他的专业是严重性侵案件最近石岳也开始做自媒体了所以如果大家感兴趣的话可以关注视频号 Hello 大家好我是石岳很高兴今天能来这里聊一聊自己在英国司法系统工作四年里面的一些经历和看到的一些事情
然后那个视频号是叫伦敦的十月呀那今天特地请十月来也确实是因为我们最近也看了这样的一个剧是一个英国出品的四集剧在四月初的时候出来的叫做《混沌少年史》
这个迷你剧是一部警匪片是关于一个 13 岁的少年杀人的事情但其实我看到第一集差不多半小时的时候我就已经迫不及待的想连线十月来聊的一个话题就是在英国司法系统是怎么样处理这种未成年犯罪案的案件的我在看第一集的时候我也是觉得这个开场非常的抓人嘛
一群全副武装的警察直接冲到一个民宅里面去,然后把一个 13 岁的小男孩从床上揪起来,这个小男孩就直接下尿裤子了,然后你就会觉得,英国警察有这么必要大动干戈吗?他到底做了什么十恶不赦的事?难道在英国的警察真的是这样执法的吗?所以,
想先问问十月这个问题剧里面呈现的这种工作场景是真的吗其实在看这个剧的时候它当时防暴警察报门这个程度就我们说的这个 necessity 必要度其实可能是我觉得是剧情效果是有一点过度的因为你从后面这个剧情的推进来看他们是当天晚前一天的晚上 10 点
发现的这个被害者对吧然后到早上他破门是 6 点在这个时间当中警察一般会做什么样的工作呢会做背景的调查锁定嫌疑犯嫌疑犯锁定了之后会要看他的 intel check 就是他的 background 有没有案底然后再查这个地址就他的 7 到 86 大姨都要签查一遍然后再查这个住址有没有这个很 high 的 risk 很高的风险
因为他如果当时这个受害者发现的是持刀的这个作案的话其实他而且如果他们锁定这个受害者是这么小的一个年纪并且是之前没有案例的话其实是有一点过的
其实我觉得是为了剧情的效果就看上去多带劲一帮防暴警察去逮一个 13 岁的有一种冲突确实对但其实如果真的是在真实的事情里我不能说百分百但是他这个 necessity 其实完全可以那个两个侦探先敲门敲门之后一帮防暴警察在后面背着对
这也是这是一个更合理的可能更符合事实的这样的一个处理的方式对的我觉得就是为了那个剧情效果的话从某一种角度来讲也是可以理解的刚刚开始十分钟的时候我们并不知道是一个什么样子的案件然后也不知道这个案件的就是耸动程度到什么也不知道就是说这个嫌疑人到底是一个什么样子的背景所以开场是用了这样的一个稍微有一点夸张的嗯
特警工门的场景应该就是为了调动起大家的这种好奇心吧
但是说回来就是很快剧情就进入到了普通的警匪片和侦探片所没有的一个情节就是把那个孩子抓进来了之后他会有一整套的这个流程其中会有换衣服然后他爸爸在旁边看的那一段当时我也觉得说他花了那么多的笔墨去拍这个场景那么这个场景在现实生活当中是不是也是有相对应的一些规定的呢
我完全从法律呃 pratical 就是那个实际的层面来讲首先他就是在前前面逮捕的那一部分他就没有把话给说全其实真实的逮捕他会有其实会有更多的内容但是我觉得还是影视剧的效果他一开始把如果真的把这些就都都说出来的话就没没意思了但其实是在当时在家里在逮捕的时候他的那个逮捕你的理由就要说的更清楚你是因为什么要逮捕的
而且他那个 police caution 就是他那个 you don't have to say anything 那一段在逮捕的时候也要说他之后在开搜索的时候说的时候已经流完了另外还有一个细节是他在进开搜索之前没有搜身这件事情是不符合流程的因为剧情里面那个小男孩尿裤子了嘛所以他是换了一套衣服在上的那个警车
这个算是搜身吗不算不算就是你在家的时候就要被搜一遍你进看守所之前还要再搜一遍这个是新的这个其实是新的规定你不知道记不记得前两年是在南部伦敦的时候就是因为在进看守所之前没有被搜身然后有一个看守所的那个警长
被枪杀了嘛就死在看守所里是在那件事情之后是在看守所之前是一定要搜身的就是在从抓捕到警察局的这段路上这个嫌疑犯有可能他身上还是持械的所以这个规定其实是为了保护警业人员对
所以电视剧的处理好像是为了就是夸大搜身这个环节他把它放在了看守所里面由护士来进行的他做成了这样的一个戏剧的点那我看的时候其实我明白就是说从编剧的角度来看啊
他是为了让那个爸爸感觉到特别的不适因为他要当着很多人的面全裸对看到他他的儿子全裸特别是要他们要检查他的下体嘛其他人就把脸都背过去了但是只有他爸爸全程就看着那个过程这个是是因为他是犯了这个案子所有这个流程还是所有的现任都会这样呢还是因为他是未成年人
因为他其实在看守所里面就是护士和那个律师犯过身去检查其实不是搜身他那个动作是为了检查他身体上是否有伤有痕迹是为了物证上的检查比如说他身上有没有血迹有没有瘀青有没有伤口我知道了这个其实是属于那个侦探环节当中的一个必要的取证的一部分
所以他其实不是搜身一般来说要求我们说的 strip searchstrip search 就是要全身脱光的话一般来说是非常高危险的和毒品有关的比如藏毒最常见的是藏毒甚至说藏毒的搜身会让女生但是只能是女警官搜女就是女的那个嫌疑人就是会让你下体可能就是转过来要扒开这种要看一下的就是你有没有在身体里面藏
我对这个搜身还是有一点疑惑因为警察其实已经知道他是一个杀人嫌疑那么他搜身的时候为什么要把裤子脱下来呢
难道是在检查他有没有性犯罪的这个证据吗不是因为你全身检查的话就是要事无巨细每一个部分都要检查到所以说你你不能说你检查了脖子你不检查你屁股就是这个没有逻辑啊就如果是要全身查身孔的话你就要从头查到脚
跟下体不下体其实没有什么关系然后他为什么一定要让他爸爸看着这个人呢当然也不可能剧情里面是因为可能要突出可能父亲的这种情绪或者怎么样但是因为他爸爸当时他的身份不是爸爸而是他的 appropriate adult 对所以不论他是不是父亲只要是那个 AA 在现场 AA 就要去
他其实是一个第三方中立的去 assess 这个警察没有做过分的行为去保证他这个男孩当时最大的权益就关于这个 A 静飞老师好像之前有过一个疑问的对的 因为我们会看到他被押上警车的时候其实他对面就坐了一个人然后剧情里面介绍他说他是一个社工也就是说应该他是一个政府部门指派过来的人就是在监督
整个抓捕过程中这个嫌疑人有没有受到什么不正当的对待好像是这个意思社工室它的规定是 18 岁以下必须会有一个这样 A 的角色但这个角色 A 其实很多人都可以做 A 父母 兄弟只要是 18 岁以上的老师 同学或者是任何一种关系朋友
或者是 social service 像这种社工或者是 charity 的慈善机构的有很多人可以胜任这个角色然后除了 18 岁以外还有要求有 AA 在场的就是这个人的可能
我们说他的 capacity 就是他的那个能力智力比较低下或者是有弹击这种 AA 也是必须要配的所以这个也是那边的法律流程里面有规定的一个角色是吧对他唯一的职能就是保证这当中的公平然后 act
作为这个人的他代表的这个人的最好的权益那我觉得挺挺那个什么的就是如果如果他的目的是为了达到这个见证这个公平以免
有过分的执法行为出现那么为什么对这些人的法律的方面没有一些要求呢就比如说假如你不知道法律应该是什么样子或者规定了什么样子的话你其实也没有办法见证什么是应该做什么是不应该做这个跟法律的认知度没有什么关系就你就当是一个法律的小白你就觉得你会发现附近到当中他会有问提问他会说你们一定要这样做吗你们一定要这样吗就是他是有这个
他可以有权利去问这些事情然后警方或者法律的代表方也会有这个义务去向他解释我们为什么要这样做因为我感觉他的角色可能有点像陪审团因为比如说我们什么人都可以去做陪审团的人嘛他就是用社会常识或者是人际的常识去判断这个事情有没有问题吧是吧可以这样理解对
那他反正后来就是指派了那个警察那个男警官就是那黑人警官就问他说你要不要你爸爸做你的这个他说要那就是说哪怕是你的直系父母也没有问题他不会有什么这个避嫌的不会不会因为对不会简单来说就是一个照顾照顾这个嫌疑人的这样的一个角色一开始给他指派的那个
我看的时候觉得他真的是还原度非常高因为他一开始其实也没有跟他沟通对吧只是在那个男警官介绍的时候他说了一个 hello 然后介绍一下自己然后在那个 councilor custody 的时候也就是一抱然后往那边一靠就是那种事不关己的那种样子这个很真实其实很多 AAA 因为他也是拿工资的嘛
对他来讲就是一份工作所以很多时候呃如果真的是 underage 的话也是更希望跟自己有血缘关系或者是真的 care about 他的人来来做这个这个这个职位就这个角色嗯
就很好笑那个人是个很写实的纪录片非常写实那个角色非常写实对就 yeah you know i don't want to be hereyou knowit's just for you knowbut i have to 就这种这种 attitude 蛮好玩的嗯还蛮有意思的我有注意到这个角色是因为我好像没有在国内的好像不是这样运作的我们的这个流程
所以我会有注意到他们这里还会专门拍一个社工在这个地方监督还挺有趣的因为这个剧它是个一镜拍摄的嘛就从头到尾就只有一个镜头所以当中都是连贯的也就是说我们没有办法像
其他的电视剧一样看到他被抓了然后下一个镜头就跳到直接跳到审讯就中间这个过程我们只能跟着他走然后他到哪我们就到哪他就先跟着警察进了警察局然后
等律师来然后律师又跟家人交谈大概过到一半的时候我们才看到他坐定然后两个警察一男一女两个警察坐下来问他说你昨天到底做了什么什么就这一整套官僚过程我好像还蛮少在别的电视剧里面看到的因为大家可能会觉得这是一个挺无聊的没有什么戏剧冲突的过程
但他把它全都拍下来了我不知道你作为一个就是内部人员你看这个过程的时候你是怎么看的呀我觉得其实他这个拍的也真是真实还原度很高因为你像我们平时看这种行政剧的时候经常就是那种很 intensive 的那种就是审讯然后准备资料然后怎么样但其实你像两个 detective
把他送进看守所之后让他就是先 settle 然后在等律师的过程当中他们干嘛了他们上楼喝杯茶休息一下八卦一下然后吃个苹果给家里打个电话这非常的真实就是其实他们来讲也是这是工作中的一环他们也需要就是一点点时间去 get away from it 那种感觉然后呢就给家里打个电话然后考虑一下自己家的事情然后再抱怨一下那个爸爸我不知道你们有记得他们就觉得
这个时候就一般来说这种讨论真的是这样子的就是当真的和他们这个嫌疑犯家里人或者怎么样接触了之后就会 moaning 几句然后就有一种预感就这个爸是个不好的或者怎么样就会死底下绝对会这样八卦的
然后对然后在等那个律师之后再进入那个角色我觉得这个细节描写的非常好就是很真实哪来什么那种侦探一天到晚 24 小时就是每分每秒都在这个案子上那人都疯了是吧你也需要八卦一下开开玩笑或者就吃个苹果然后他们引入了那个律师嘛那个律师你觉得他真实吗我觉得他那种领份薪水打份工的感觉也挺强的
再说一个细节就是律师永远不可能那么快就到现场没错我当时看的时候就想好快啊绝对不可能一般来说等待时间是两三个小时再说一下流程就是他说的他要的是 free solicitor 嘛
这个我跟国内我不知道是不是一样就是他被逮捕之后他有他的权利是有免费的律师然后这一系列都是政府付钱的每个人都有这个权利我们看一些那个侦探剧的时候比如说抓的是一个富家子弟或者是什么然后这些人肯定就是有自己的自己的私人律师的所以他们就不需要这种公派的指派的律师了对所以说他的一个细节就是因为是公派
就是公派的这种律师他们能接到一个这样的大活也很高兴他们也很激动你知道吗因为平时他们能接到的就是什么平行家常理对鸡毛狗顺鸡毛蒜皮对然后接到一个你看到他很兴奋一进来就那种很亢奋的那个状态这个也很真实我觉得从剧情的角度讲
编导可能是想在这告诉我们就是这家人的经济状况不太好我想问一下律师贵吗两三百磅一个小时是平均低就平均偏低的是两三百磅一个小时两三百磅一个小时那就是
你乘一个 10 现在两三天一个小时而且就是他只要是为你做事他都要计费回你个邮件接你个电话都是收费的所以普通人是请不起的然后他家他那个爸爸是 plumber 就是个水管工水管工工资不低了但是
也也也是中等偏下就是一个高好一点的工薪吧对他们家不是有一个 van 吗就在第四级被人家涂了字的那个就是他的工作车也是他的家庭车上面写着他的那个公司名称所以感觉应该就是一个非常普通的中下阶层的英国人民家庭对对对一对夫妻有两个孩子这种感觉嗯
所以我觉得他们可能跟这种司法机构打交道也是有点一脸懵逼的并不知道自己应该做什么的感觉那我们就从案情上面接着往下说就是当他被拘押了之后开始进入审讯环节这个时候案情就已经浮出了水面而且我们很快就看到了他行凶的画面就是监控拍下来的那个画面那这种时候其实普通的观众心里面就会有一个
那接下去他们还四级要拍什么这个时候不是明显的就已经可以定罪了吗所以看到这里的时候像你们两位是有什么样子的想法吗我大概看到这的时候我就猜到他这个剧的利益就并不是问就是谁干了这个不是问 who 这个问题而是问 why 就是他为什么干这个事我们本来以为他是一个犯罪类型的故事
结果呢他现在变成社会派了他的着力点是在讲这个小孩为什么会变成这样为什么做这件事我看到其实是当他那个给他看完那个视频之后先说两点第一个还是就是
那个时候那个点就是在律师说我们先不要暂停一下要 consultation 其实他爸爸说不就是不用继续我儿子什么都没有做这是他爸犯的最傻的一点也是体现他很自大的男权的这种意识的第一次的这种最大的体现就是傻你就是你听律师的还听你自己的这个时候他没有暂停是一个很大的败笔
第二个是当他看完视频之后那个警官开始问他 What is your motivation 我也是那个时候看到我就知道这个其实电视剧是要讨论是他的 motive 在哪里他的动机 Why 是讨论 Why 而不是 How
那你们就没有没有另外的一种感受也是我当时看的时候觉得毛骨悚然的就是在镜头当中拍出来的一个 13 岁的少年表面看起来就是在就那个之前我们看到这个男孩子就是一个会被吓尿的乖乖的而且长得很好看的男孩子然后在那个那个监控录像里面竟然就是拿了一个刀连着捅了好多刀
把一个小女孩杀死了就是这个画面当时看到的时候没有那种毛骨悚然的感觉吗看太多这种社会新闻你就会觉得还好吧好吧好吧没有啦开玩笑你看到那个画面的时候是不是还觉得蛮震撼的我觉得挺后背发凉的我就更不会了这是常看这是经常看的东西你看的东西跟我们看的东西 level 完全不一样好吗
对我看的对更多一点就这个对我来说没什么冲击虽然我是看了也是看了很多恐怖片的那种人但是我看到那段的时候的后背发凉而不是觉得恐怖然后我第一个反应其实是这个事情有没有真实事件改编嗯嗯
是的我也想问这个问题来着很多啦其实像现在国内媒体报的很多英国的现在青少年犯罪很大一部分是那个刀具嘛因为枪支是违法的刀其实更容易 access 嘛就更容易得到一点
先说个旁的就是英国在打击就是刀类犯罪的它真正的动作比如说像这种你看到很多新闻里面就是什么青少年在街上捅人啊什么的他们经常用的都是那么长的这种 Zombie Knife 就是很大的那种刀的器械就是以前是你在街上你在公共的场合持有是犯法的
然后后来他去年 2024 年的时候把它归列为你只要持有就算是你把它放在家里也是犯法的这个是他就是更新法律很快的一个动作但是呢像这种刀类在公共场合里面它有一定的就是尺寸的那个限制比如说三英寸以下是合法的
这么小对三英寸而且是那种 fold 就是比如说我们小时候用的那种折叠刀折叠的对那种是可以的或者是你有一个合理的理由你在公共场合持有这个就比较长就是超出三英寸的刀比如说你去超市买菜刀
对吧你买完菜刀回家那这个是合法的你不能不让人买菜刀吧但是呢他就算法律再怎么打击再怎么样像剧里的这个男孩子一样他用的是一个同学的同学家拿来的厨房刀是的这个东西你就防不胜防的
而且很多的这种青少年的犯罪捅人啊什么的这种道具很多的所以你说这种事情听上去非常的就是 similar 就哪里听说过因为你不外乎就是在户室外一个十几岁的捅了另外一个十几岁的这种事情在英国还是挺多的我看了这个剧之后去搜索了一下因为我很想知道他有没有一个真实的案例嘛
后来我看了那个主角就是演爸爸的这个演员 Graham 的一个访谈然后他就非常肯定的说这个事情是有真实事件的原型的只不过他没有说出名字而已他后来就举了一个非常具体的数据他说过去十年里面英国的持刀犯罪是增加了 80%等于说在 2024 年 6 月之前的 12 个月里面一年然后就发生了 5 万
50973 起犯罪事件我看到这个数字的时候还挺惊讶的这个相当高的一个数字了不止啊我觉得不止啊我这边也是看到就是翻到了两倍多光伦敦去年一年就有一万五千多起啊嗯
就是持刀行凶的案件吗对 knife crime 就是 knife crime 说起这个刀还挺关键的因为到了那个剧情后面第三集他已经被关押了七个月然后到第四集的时候他已经被关押了 13 个月也就是说一年了是因为这把刀一直没有找到而且他一直不肯认罪所以这个案子才拖了这么长吗
还是有什么别的原因呢不是就是在英国基本上你从逮捕到上庭啊
这是一个平均的正常的等待的时间等待 trail 的时间很正常这个还算快的呢一般有些有两年三年都还不一定拍得上后来警察去学校主要就是为了要找到这把刀吗就是在问他的同学们那如果他这个凶器一直找不到的话再加上你刚才说的就他爸爸在看那个录像的时候因为自大所以让他看了他一直说我没有做我没有做
难道这个案子就没有办法确认吗不是就是他这个刀不是最关键的就不是必须要找到那把刀才可以最后判决的那段他其实有那段视频完全就够了他那个我这里也说了嘛他说 we got video that's enough 这个绝对其实是已经够了而且他们还找到了他丢失的衣服那从选样的比对
从当时就各种 Francik 都可以证明他跟他的死是有直接的联系的就是刀这个事情有没有找到不是很重要而且刀最后其实如果就算是找到了那也有可能这个刀柄上完全没有这个男主的指纹那可能会有这个女生的血迹那也不能直接的去联系说是他去用的这把刀杀死的这个就 Francik 上面他的价值没有这段视频来的高
所以最终定罪的还是那个 videovideo 还有他衣服的这个比对但是这个呢又要就因为那个英国是海洋法系嘛其实最后还是决定权在陪审团手里这个就看最后的如果是在真实的案庭法庭上的话其实就是看辩护律师的能力了或者和这个陪审团的
智商那我有两个问题就是既然说到了这个海洋法系和这个陪审团什么的那我们在第二集当中看到的是两个警探他们就到孩子的学校里面去取证或者说去了解情况然后呢他们了解的情况其实主要的一个指向就是互联网他们在一些互联网社区上面会有一些
暗语沟通这样就可以知道这个行凶者和这个被害者他们之间的关系和他们这个动机的这个可能性然后到了第三集的时候呢就引入了一个在极压锁里面出现的女性的这个心理学家的
这么一个形象所以其实就是说在我们中国人判案的这个这个看剧情片的一个角度来讲这两个环节当中可能第一个我们可以理解心理学家的这个相对来讲没有在中国的剧情片当中出现过很多
所以这两集你们各自是有什么样子的想法吗我就是从编导的角度来看这四集嘛他这四集其实他就有一点像一个拼图一样就是他有各个面你就一面一面的转他一共这个事件转了四面基本上他可以呈现的比较完整第一集就是先引入这个案件然后第二集呢就是去看看他的学校的环境然后第三集呢其实是
就是一个两人戏嘛基本上是一个舞台剧一样的两个人的张力非常强的这样一个戏第四集呢就是去看一下他的家庭是什么样这样的话就是这个孩子成长的环境基本上都可以给你呈现的比较完整了编剧自己是说这个时候呢我们就要回去跟这个小男孩待一会
就是我们可以跟他待一会儿看看他的内心是一个什么样的状态他这四集应该说拼起来我觉得是一个就是很完整的像一个社会论文一样小男孩他面临的是这样的一些一些一些情况然后把这个问题最后再抛出来我觉得是编导角度的话这个故事应该就是去这样结构的嗯
我的看法是这样就是我觉得这个巨牛的一点就是他把一个案子然后串起来然后展现不同的社会的问题啊
他第二段是以取证的这个方式去展现了现在英国的教育的现状非常真实就是一个小镇上的公立学校就是老师对学生的态度老师的他的这个 authority 的这个 power 就他能介入的程度学生的态度学生和学生之间的态度就是在那一句里面其实都很直白很直白的表现出来了
然后是第三个这个心理学家他的角色是什么呢他不是心理疏导也不是心理医生的这样的一个角色他是心理评估他最后出的这份报道是呈现给法庭的一个非常大的证据他不会下结论但是他会把一个呈现给你就是这个孩子是否知道他在做什么这会是他最后如果是在真实法庭上一个非常大的辩护的
一个点就是以他的年纪和心智作为他当时做的这个举动其实并不是有不亦伤害的成分在那这个就是他最后判刑的一个非常重要的一个亮点的标准那这个心理医生最后要做的评估就是这个孩子的心智
究竟知不知道他的行为所造成的后果以及他里面故意的成分那我有一个问题就是像这样的一个心理评估专家他是属于公诉方的还是辩护方是法庭是法庭要求有一份这样子的东西在嗯
就是两方其实都可以要求但是他的立场是中立的其实也是一个非常好的一个制度其实在美剧里面也经常看得到就是有一些心理学家出来去评估这个嫌疑人的作案动机和他的就是他的心理的背后的那个嘛所以他他说了很多就是你对父权怎么怎么看或者是在你在你眼里女人是一个什么样子的
这个就是男女的关系在他的那个年纪的意识里面心智里面有多清晰和他怎么理解可能是这个他想比较表达的内容吧那前面你一直说到这个戏拍的很多地方的细节很真实那在第三集当中就是他在跟这个心理评估专家他们两个对峙的时候以你的这个专业的角度去看
像这样一个 13 岁的英国的小男孩已经是那么强烈的受到了 Incel 男的这种文化的熏陶吧或者说是污染吧就是你觉得这一段他是不是很真实呢真实的而且我觉得他还稍微更羞涩了一点羞涩更羞涩更收敛了一点而且他这个选节也很有意思选了一个白人然后瘦瘦小小的我觉得是也有点避免可能
就是那种种族的对这些话题如果他拍的是一个相反的我们就是对那个就会被完全不会是现在这样子的舆论这个也是他选择的一个很必须的事情也是必须要做的事情但是真的生活当中一个这个年纪的一个有这样子暴力能做成这样子的行为的
看了真的是怕的你别说你让我跟他一个人对你让我跟他一个人待在一个屋里我都不愿意至少我会有一个全副武装的一个警察会站在我身后我是绝对不会不会一个人跟这样子的一个一个青少年
在一个房间里对的我其实当时看完这个剧了以后我当然觉得很好我就觉得这个是我近年也能看到的最好的一个剧但我也有一个疑惑就是我觉得这个主角是不是选的太可爱了因为当他在第三集里面跟这个心理评估师说因为我很丑所以没有女孩子愿意跟我交往我觉得你在说什么
就是你看他的样子长得就或者说至少这个角色就选的非常的 sweet 很甜很可爱的一个小男孩就你说他是一个 incel 我会觉得你们到底是觉得不可信了吗我觉得就像刚才十月说的现实生活当中就这个剧可能还是把这个形象处理的就美化过了加过了滤镜现实生活当中
他没有这么 sweet 可能就更恐怖因为我们两个没有小孩所以我们可能没有办法理解小孩子现在的那个世界就是也可能在我们看来很可爱的那些小男孩他们已经他们已经受到了这种文化的一个污染然后看到女性的那些表现的时候他们就会自然而然的
做出了这样的一个判定就是 80%的男性都会被 20%的女性所吸引然后自己就完全的没有机会等等等等对说到这个我就想说当那个黑人警察去查案的时候他自己的儿子不是在校园里面也被霸凌吗然后他爸爸就像眉头苍蝇一样在校园里面乱撞他看不下去了他就过来想要去帮他爸爸一把
然后他儿子跟他爸爸说的那一整套话术我都没听太懂说实在的就比如他会说红要玩蓝要玩然后在 ins 上面的这些留言其实是什么什么意思不是他表面上看上去的意思
然后后来呢我稍微查了一下就是这里面有一整套的话术比如说是呃 manosphere 什么男圈然后业女思想呃呃反对女权主义者包括我们现在说的这个 inso 然后 poa 啊 mgtow 这些啊
我觉得不是不光是因为我们没有孩子我不知道有孩子的家长是不是真的懂这些你看电视剧里面那个黑人的
爸爸他也很困扰就是他也很困惑他不知道这些孩子们私下里面的这个是什么分两点来讲第一个是就是你说这个小孩子就是从我们的眼光来看就是一个爸爸精精长得还有点可爱的这样一个小男孩那这个就要说到放在英国的话算是一个中等吧就是一个中等的长相就这样子小男孩在路上一抓一大把
白白净净的金发碧眼的我们觉得看着很可爱但是就你在放在一个英国的环境里面他就是一个普通就是一个普通人另外在青少年的这种吸引法则下下像这种男孩为什么他吸引不到女性呢就要说到就是我们中国的好像男女吸引的法则跟西方的不一样就是为什么我没有说到会不会被骂就中国男生可能你在西方很难受到欢迎就是因为
这种害羞的
瘦弱的对吧然后比较害羞的是很难受到女孩子欢迎之后我们找大成人也是啊就是喜欢的什么样喜欢的就是很外放的会表达的稍微稍微运动一点的或者身材是可能那种你知道就健壮一点的就是一个很自然的行法子那所以像这个男孩的这种设定瘦瘦小小的就是当时我觉得他选的可能是有这样子的有这样子的一个考虑而且
他就唯一选的不好就长得还是可以再稍微丑一点会更好一点再丑那么一点点对但是他那个身材他那个表现我觉得挺真实的他其实表达他爸爸跟小孩的不理解这个青少年的这些网络用语啊
还是就是跟他表达学校的那个是一套一套的想表达的东西就是脱层嘛断层嘛就是你也不知道小孩在干什么就觉得从小就比如现在也是啊就从小很小的小宝宝的时候到可能他 totally 就是
10 岁 婴儿时期让他们安静的方式就是给他们一个手机不要来烦我对吧那你自然而然的你长到十几岁他们当然知道他们所知道的世界也就是在手机里而已他们父母也不知道怎么跟他们沟通因为从小也没有沟通那现在就更难沟通也其实没有 make 这 effort 就也没有努力去知道
我的孩子到底在网上干了什么他看上去就是那些可爱的小星星哎呀就是好像挺热络的挺热火的他们就这样以为的所以这个还是父母这一代的观念没有去很主动的想要去了解你想要去了解的话很难吗你 Google 一个这个蓝星是什么意思红星是什么意思都 Google 得到的他们其实没有去根本就没有想去了解这个点嗯
他们可能这个是他们的一个盲区就是这个 Graham 这个演员和编剧他在采访的时候说到一点就是当初他为什么那么 into 这个戏就是因为他当时看到这个故事的时候觉得非常的震惊震惊的一点是本来会以为这样持刀杀人的这么一个孩子
在过去的想法当中应该出生于一个就是说不好的家庭或者说是原生家庭有破损的或者是有暴力倾向的那种家庭但是没想到是真实当中的这个案例这个小孩他就是在一个表面看起来好好的一个家庭然后这个家庭教育出现的问题在哪里呢就是原来我们以为小孩子安安静静的在卧室里面
是的
特别是到了第四集就是卓丽去讲这个小男孩的家庭的时候其实她父母亲不是在卧室里面有一场对话吗我印象还蛮深的两个演员也演得非常好那个是一个情感的高点他们其实说到了为什么他们没有去了解他们的孩子就是他说你回家的时候天都黑了
然后你白天的时候就是要出去忙生计嘛要工作没有时间就是经济上面也并不宽裕包括我记得这个故事一开始的时候就是以那个男性警察打电话来开场的他跟他的儿子打电话然后他儿子不想去学校
他也没有时间管她因为她在执勤她也在工作她就回去跟那个女警察说这个事情我就交给她妈妈去管了所以其实她有一点在讲这个大的视角就是说这个待机之间的这种不兼容或者说没有办法你已经不可能再用以前的那种传统的框架去理解现在的这种待机关系了
不是父母可能啊不是父母不努力而是说他们已经没有办法再兼顾了那个于老师刚才说到的就是我们
以为的所谓的这些因素男他们好像是有一个 stereotype 他们是有一个刻板印象在那边出身不好了然后丑女了但是其实就是你记得我们之前说过这个话题野兽 Elio Roger 对吧就是从他以他为原型来来做的那个角色然后这个 Elio Roger 他出身也不差呀他家境也挺好的而且你看他的长相他根本就不是
好像我们觉得根本不可能找到女朋友的那种人所以后来其实看完《混沌少年史》以后我又去把上野清赫子的《燕女》看了一遍他说到一个很重要的点他就说《燕女》其实是男性同性之间就是排除情欲之外的相互认同
他们之所以厌女是因为他们在男性群体中间必须要赢必须要得胜如果他做不到这一点的话他就会被这个男性团体所排斥这个才是他们最恐惧的
就是包括在整个我们今天看这个混沌少年史里面我觉得很多地方他都在讲这个事情在拍到在第二集里面拍到他两个好伙伴就是讲那把刀的那个事情的时候我觉得他们互相之间就是同性之间的这种
彼此的污染这个是肯定很明显的但是我倒是没有觉得说 Jamie 一定想要在这个小群体当中一定要赢或者是什么我觉得她有一种非常本能的一种复仇的一种心态然后这种复仇本身是寻求她自己存在的
就是她的自我存在她的主体性是建立在这样的一个事情上面你看她对那个女孩子的那种仇视其实是没有什么来由的不是完全私人性质的看到那一集的时候我其实明白了当年就是 2020 年的时候
2020 年的时候是发生在加拿大有一个 17 岁还是 16 岁反正是一个未成年的男孩子他在多伦多的一个按摩店里面也是用刀刺死了一个 24 岁的女性而且是同一个店里面还有两个人也是因此而受伤后来就是因为这件事情加拿大是把艳女犯罪就是 Incel 认定为恐怖主义
就是这件事情我印象非常的深刻然后我看这个《混沌少年时》的时候我其实联想到了它为什么会被定义为恐怖主义其实像艳女这个事情因为像我视频后的时候经常也会说也会说到一些这样的主题我觉得一个很重要的原因是某一部分男性的艳女的表现是
男权对男权的就男性对男性的压迫就是那 20%的男性对那 80%的男性的压迫但 80%没有办法把矛头转回那 20%因为他们太弱了于是就把这个矛头转向了更弱的女性就是这是他们表现的一个方式所以你说这个东西怎么破没办法破只有是那没办法目前没办法破他们不
他们不承认自己的压迫和自己的失败是因为那 20%的男性他们就觉得都是你们女人惹的祸这是他们很大的一个心态嘛所以但是你只能让女人强起来然后让他们意识到你知道我们一起干那 20%不是你来看我们但是如果你把这个心态移植到就是《馄饨少年时》这部戏里面的杀人犯和被杀者身上他们两个其实
其实也没有那么明显的 20%和 80%我想说这个 80% 20%理论本来就是不成立的这只是他们因此要自以为是的一种理论从来没有什么数据支持真实现实也不是这样的在我们这个例子里面像 Jamie 她还是个小孩她心智显然是不成熟的但是她现在显然就是有性萌动了然后她有这个性的需要了
他就接受到了他先是接受到了这么一套很不正常的很不对劲的理论然后他再拿这套理论去套他身边的同学像他被他杀掉的那个小女孩好像是叫 KatyKaty 是吧对他为什么会这么恨 Katy
我觉得并不是说 Katy 对她很差虽然她好像也对她有一点网络霸凌的行为她不是说吗是因为 Katy 一开始的时候她有一个 top list 的照片就传得满校园都是那这不就荡妇羞辱了吗你就会觉得好像这个女人已经就是没有名声了她现在
就是处于一个人生最低点的时候这个时候 Jamie 就去约她出去了她会觉得说这个女人只有被这个男权社会践踏到了这种地步我约她出去才是安全的她是不可能拒绝我的结果没有想到 Katy 就跟她讲就是我还没有惨到这个地步要跟你出去
是这句话把他给彻底的弄崩溃了对把他彻底的这种杀人的这种动机给勾起来了这归根到底还是这个男人社会男人圈子当中的这个排位只有最顶尖的人得到最好的一切而这个所谓的最好的一切里面就包括被物化和被资源化的女性其他人就什么都没有他们脑子里面是有这样一个很不正常的地图的这个跟真实世界并
就像很多就像现在国内的视频的内容很多也是嘛其实有点这个梗有点说烂了他说男人就是要一个跟他一起付出一起吃苦然后怎么怎么样的一个这样的一个女性然后经常怼的就是你是要一个貌美如花然后自己能力又很强的这样子的一个女性跟你怎么这样就反过来的话其实也有这样的状况就是男人更
大多数男人想要追求的女性想要得到的或者是女性也是少部分的那一部分就是大部分的那一些他们是看不到的你说 Jamie 找不到一个女生出去吗她不是找不到她只是不想要找那些她找得到的她就是要那些她得不到的所以我一直觉得其实 Kelly 这个被害者
他值得专门用一集来讲但是我等到第四集也没有等到他的这个戏我其实觉得挺可惜的因为我觉得像 Katy 这样的一个女孩子其实现在更值得大家去关注吧倒不是说因为他是个被害者所以更加有值得去关注而是我觉得他
他是一个什么样子的心态我觉得有很多种可能性所以我想听有很大的矛盾性对的有很大的矛盾性他可能比这个男孩子的角色更复杂前面说到他传了被传的到处都是的那张半裸照
就是一个女孩子发给别的同学一张半裸照这件事情以及这个照片被传的全校都是这个里面其实有好几个等级的问题这个剧看完了以后反思了一下觉得很不对劲的一点因为整个四集都在讲 Jamie 讲得很细了很透了但是就只有那个女警察说了一句话就说
就是我们总是在关注凶手然后反正总是男人哪怕是像这样的事件里面大家关注点还是在这个男人身上还是在这个杀人的人身上然后这个被杀者就隐身了就不见了就消失了对他的家庭对他的人格对他的这个就毫无刻画完全没有那我后来看编剧
编剧当然有他自己的说法编剧就说我们已经看了很多剧是在讲这个被害人和被害人的家庭了我们这次就来讲一讲尸害人和尸害人的家庭那行吧我觉得他就是这样圆他的这个创作理念也算 OK 吧说不定第二季就是了我其实比较担心的是当他们在说未成年女性受害者的形象的时候会有很多的
很难说对对对太难说了要把它说到就是不被骂很难是怎么拍都会被骂那不就那不就印证了其实我们整个大的社会还是弥漫在这种艳女的文化里面甚至有可能就是说女性自身也沉浸在这个艳女的文化当中没错是这样就我看 Kitty 的那个唯一
一集就是讲到他的就是学校那些人还有在心理医生面前讲到他的时候我都有种非常深刻的直觉就是像 Katy 这样的一个女孩子她也是一个业余文化的受害者她自己去发这样的一个照片然后成了这样的被羞辱的对象以及她最后对于 Jamie 的这种示好性质当然这个示好是打引号示好的这种反应其实都是非常男权化的
这个就很这个更复杂了其实 KT 也值得四季一镜的故事说到这个一镜到底像那个我知道静飞老师是专业人士所以他有他的肯定他很敏感但是像十月你作为一个就我们都是普通观众就是你看到这种一个小时的一镜到底的剧的时候会有什么特别的感受吗还是完全无视于这种所谓技巧
我第一有点头晕我也是第二个是对第二个是我怀疑他的真实度这个需要金飞来解答就真的在现实里面是能做得到这样一镜到底的吗但要拍多少条不可能那么多人都不出错吧
还是他只是很精巧的利用了稍微剪辑的这个技术好现在专业解答换到了静飞老师这里这个剧它有一个主打的 marketing 的点就是这个 one shot 所以其实它有很多的幕后都放出来了施老师其实一开始跟我说这个剧一集是一镜我说那这个剧有多长呢他跟我说一个小时还有豪拍
对然后第一反应就是不可能肯定是假的移镜因为其实我们有很多的办法来让你感觉到这是移镜这是没有任何问题的这是一个很成熟的技术了但是后来看了他们的 making of 我有点佩服他们了就是还是个真移镜确实是会像十月疑惑的那样要拍很多条但是在拍很多条之前大家会彩排很多次
首先所有人全部要配合到彩排到没有问题了然后我们再实拍然后实拍的时候呢一天可能要拍个十条可以看到就是他们在制作上面还是有野心的那这里面不光光是我们看到的画面上的挑战比如说当这个剧集一开始的时候其实他是用了一个摇臂
那么这个摇臂呢后来就从就摇臂上面挂着摄影机然后这个摄影机后来又从摇臂上面就接到了这个摄影师身上这个摄影师呢就要跟着你穿墙啊跟着你上楼啊跟着你做各种各样的动作那么比如说像就是学校那一集到结尾的时候你很明显发现这个镜头怎么飞起来了变成一个大航拍
对其实就是这个摄影机从一个器械传到另外一个器械最后放在那个无人机上面最后再飞上去所以当中是需要很专业的配合的但不是不可能做到的还是可能做到的那除了画面上面的配合其实你还要做声音上面的配合因为这里面还有一个举着杆的收音师对他也要跟着你一起跑
然后比如说我们看到就是那个 Miller 家一家开着那个他们家的车然后出来的时候像那种车里的镜头其实都是在车上面有另外一个司机在开的对这些我们看不到的地方其实都堆满了人对我是看到他们在学校里面那一集的时候我实在是佩服得五体投地因为那个场景
对因为那个场景可比第三集要复杂的多了牵扯到的人和场景都多对不光是你前面走的主演要对后面的全演也要对然后你的摄影机的速度也要对台词也要对声音还要对一切都必须是对的是一个非常有挑战的项目但我觉得应该所有剧组的人都很兴奋吧嗯
很难做到这么爽的项目当中有个人说错台词的话那所有人真的要把他暴打一顿那么多人从头再来那就从头再来呀所以演员的压力也是非常非常大的演员也是处于极限状态所以我觉得那个小演员演得很好啊
非常好你说像 Graham 这种已经演了无数过那种黑帮片台词很多的黑帮片动作很多的黑帮片他绝对没有问题对不对但是这个小男孩尤其是在第三集当中的那么多台词那么多情绪我觉得
可以啊我想个问题就像这种情况真的我的以为肯定他最后是不是也就脱稿就是他对这个角色对他当时要说的那些话其实已经太专注了把自己带入进去那就是完全脱稿就这样演吧知道自己大概要说的是什么会有这种情况吗不可能脱稿脱稿是肯定不行的
然后但是呢但是呢其实我们把它换在另外一个场景你就会觉得这也没什么了你就把它假想成是戏剧演员好了
一场剧演下来一个多小时你不管是多长的沙士比啊你都得全部背下来你也不能错你要从头演到尾其实这个是职业演员的基本功了我觉得经过一定的专业训练的演员其实是都可以做到这一点的但是至于里面你那些表演的层次啊节奏啊那就是看演员自己的一个发挥了
我们今天看到的第三集他还是说错了两个地方的但他都临场反应就把很好所以就把它 cover 过去了就显得还挺自然的就是正常人说话也会打两个跟的这种
摄影机不是一直在二人转吗就是拍拍这个拍拍那个转来转去然后转到 Jimmy 的时候他就累了嘛所以他就打了一个哈欠演员反应也非常快他马上就问他 Am I boring you 然后他就笑了他就笑了他就说 No 但是两个人其实你也说不清楚就是他们是不是在演这个时候显然就是已经有一点脱稿了但是没关系只要你圆回来就行了
还是在那个情境里面对对对我没看出来我也没看出来我以为这个是该有的还有一出就是那个心理医生给他看那个给他看他在 ins 上面说的那些话的时候他说错了他说成 facebook 然后 jammy 很快的就说 facebook 其实他说错了然后他马上就更改了一条不是是 ins 然后他又马上接了一句
他就说你是不是好像有点脸红啊什么什么什么就往下接下去所以这个也很考验演员和演员之间的默契和临场反应他们就是演到这个程度首先台词肯定是滚瓜来熟了但你肯定不能随意发挥但是如果有错了再能把它救回来也是 OK 的嗯
还挺有意思的吧对的就我觉得其实谈谈这种拍摄的东西可能一般的节目会比较感兴趣但是可能我们的听众万万没有想到我们这一期是从办案的角度来讲对最后来问一个关于办案的问题就是
这是据我所知应该是在 2021 年的那个时候开始在中国的刑法修正案当中修正了具体到只要满 12 周岁
然后犯故意杀人罪故意伤害罪致人死亡或者是特别残忍的手段什么什么的只要情节恶劣也是需要负刑事责任的那等于说这个年龄段已经往前提了很多了 2021 年 3 月 1 日起实行的刑法修正案括号 11 将最低刑事责任年龄由 14 周岁降至 12 周岁
那那么高吗英国是十岁啊英国是十岁啊英国更低吗
但这个刑事不行但是我也只懂刑法别的法我也不懂对就是英国是十岁小孩十岁以下是不负任何就是他不管做什么他不会认为是一个 crime 他只是一个事故就是一个 incident 是十岁以上十八岁以下都是可能把他归为少年犯罪的这个阶段那我
我问一下这个十岁这个时间点他定的时候是大概几几年就是跟之前那个 11 岁犯罪的那个事情有关吗你是说 11 岁两个小孩绑架绑架三岁那个小孩那个事情是吧对的那个案件非常非常的残忍的其实两个 11 岁的男孩子然后把一个两岁的小男孩
就是折磨而且最后还是弄到火车道上那两个小男孩只有 11 岁他们是英国历史上年纪最小的凶手后来还拍了一个电影电影是 2018 年的叫《鸡鸭》会不会是因为这个案件所以后来英国的法律就改成失损但是那两个人早就出来了那两个人早就出来了那两个人出来了之后不是后来又拍了一个电影叫《男孩 A》吗就是根据
根据那个事情改变了后来很多人都都都跳脚骂说把那个少年凶杀案美化了等等等等
就我觉得少年犯罪案它有一个它有几个很揪心的一个点一个就是这个他该不该负刑是责任对吧然后他如果是要去坐牢或者怎么样接下来就是有一个问题他肯定要出来因为你不可能执行死刑嘛那他如果是要出来的话这些人的这个后续会怎么样又是一个很揪心的问题
回答你刚刚那个问题啊十岁以下这个法律是 1963 年的时候改的跟那个没关系而且他是把之前从八岁提高到了十岁哇那英国比我们之前时间要比我们早好多呢我觉得可能他们青少年成长的那个环境比我们这里要恶劣一些吧我们要开始唱社会主义好了吗
说到这个我想问问十月就是因为这个剧没有拍到 Jemmy 判刑我很好奇但我很想知道就是像他这个案子最后会怎么判他到底要坐多少年牢他认罪的情况下对嗯
一般来说还是还是比较少认罪在海洋法系里面因为他们很大多数人还是就是 take last chance 的谁知道这个陪审团会怎么办对像这种严重的这种案情比如说像我我我日常经历的这些性侵啊或者强勾啊什么的都会认罪的非常少他们就是 take last chance 嗯
就这两年的判过的案子都是青少年致死青少年大多数的情况是三十到终身但是他的 minimum 的 sentence 基本上十几年也就出来了就是 minimum bail 他到十几年的时候基本上就可以保释所以
那也就是说如果 Jamie 进了监狱她在里面待了一年了再加上十几年她出来也就是个三十岁不到的成年男子是个壮年对啊而且出来之后还会被所有的社会福利的保护然后她可以秘密保护的特色所以怎么说呢这种事情公不公平呢就是你看第四集的时候应该也很真实吧就是虽然
会有很多的对于家属的保护政策但是街坊邻居都知道这种后续的对他们家的这种歧视和欺负应该是非常真实的写照吧很真实啊就真实情况里面肯定就搬家了呀所以他女儿说我们不能搬我看到那段的时候我也觉得这个应该不是正常人的反应吧
对啊你正常人肯定就是卖了房子搬家然后就儿子反正在里面你们就重新开始生活吧
因为就除了街坊联系之外其实新闻报道是不会报的就一般受害者的可能会登照片什么因为要缅怀他怎么样但是那个加害者其实他会报名字或者是报照片的但有会有因为他像这种案子是还是有 public gallery 就谁都其实可以进去看的
有公生的时候但是他们一家人如果想要隐姓埋名的话还是可以做得到的是吧当然做得到就英国也挺大的说大不大说小也不小所以他其实最后最后那个讲他家庭情况的那个我觉得是
蛮扯的就把他打造成好像早上他爸生日还想要干嘛干嘛然后还要假装一个美好的一天 day out 的这种所以你是觉得他们这家人的反应都太编剧把他们给理想化了对但是其实也你说怎么就这种事情你 life has goes on 嘛就你真的还是要继续生活下去
其实这种情况里面很难去很难很难代入真的是加害者的家属的心情有时候我觉得这个也是一个很好的真的值得真的去再多看看多深入看看的那些我昨天还在跟一个朋友讨论这个问题你说有时候网上的评论也好说像这种那是性贼那么恶劣的就有时候会觉得在没有死刑的国家的法度下面还是
觉得不公平啊就一命拿一命的这种概念来说这个观念到底是在什么层面上
但是从另外一个考虑来讲就在没有死刑的国家他更愿意去看这件事情的角度就是这个后果其实是一个社会制度的后果是一个社会环境造成的后果就社会也要去承担就从某一个程度来讲会造成这样子的局面会让这样的一个人去犯下这样的罪行社会也逃不了关系就整个社会层面来讲你制度也好你所有的
心理健康也好你对孩子的教育也好就比如说公立教育的那个学校然后说到这个社会层面嘛然后我看到了一个新闻啊他说英国政府呢现在开始在校园推进反验女教育了
说首先呢让英国所有的中学都放一遍然后呢更新一个课本说这个开一个新课程让这个新课程能培养学生的同理心尊重意识和情感认知能力但是呢我又觉得这个事情有一点讽刺因为这个事情难道是政府出一个
难道是政府出一个政策然后编一本教材你看那个剧里面那些课堂的情况简直是一个失效了失效了的这种混乱的情况真的能有所改善吗我心里是要打一个大大的问号的
英国的教育我觉得也是非常的断层精英教育真的也是就是那 10% 20%的人然后余下的人去学校尤其像中学这样的环境就是在白天让他们有个地方去对然后就是把这个管教从父母的责任推下来然后交给学校交给社会
然后给老师的权利其实又非常非常少非常非常少就像那个印度老师记不记得就是那个老师特别好教历史的教历史的教历史的就是你问我干嘛我就是来上个班而已跟我没有关系对很多老师也就是这样子的一个心态所以你就再归根结底说到真的教育的问题你就教育到底是
有多大的责任多大的义务和学校占多大的比重和家庭教育占多大的比重就小孩下法学回来房间里面门一关然后父母真的还只是一个就给他们吃饱穿暖的这样的角色还是在精神层面有输出有引导这就是一个另外的一个大的问题了所以就父母的参与度不管在国内也好国外也好其实都是一样的都存在一样的问题对啊因为有了互联网嘛
对互联网其实我知道的是现在很多学校是在禁止学校里面手机就好一点的学校我比较赞同这种就你进门就把手机给锁掉就锁在一个放学的你再还给你十月你知道就是从今年开始澳大利亚未成年的在学校里面也好在家里也好都不可以用手机和平板它立法来规定这件事
就是说你现在给小孩子用一个手机是属于违法行为然后呢如果是学校里面需要用一些电子媒体的这些东西的话他们会给在校的学生发一个专门用于教育的平板就是干净版的上面没有什么娱乐内容对没有互联网那在家也不行嗯
家里他们管不到但理论上是违法行为但大多数小孩都会有第二个手机他们还是会
他们会晚上在被窝里照样玩照样干嘛干嘛因为这个已经是一个社会存在社会性的存在所以你不可能说说近就近的对这个事情感觉也很无奈那这个根源就是还是打造就是干净一点的网络环境嘛所以说你说 Facebook 也好之后他们后来出了很多的政策比如说各种 filter 什么的对对对哎当然这东西你真的进得了吗嗯
就像网络上那些真的就是随便骂人的就是在躲在屏幕后面就是给他们这些法外之气真的是要从立法和执行角度上面去严肃的对待这个事情就是 online bullying 或者是 online 的这种就是那种网络的喷子要真的是要很严重的打击这些人就是你在网上骂人跟你在街上骂人是一样的惩罚
和你对人往上发出的威胁和你真实的威胁要把它落到真的是实践的层面有打击的力度了这个才会有震慑力不然你去办这些媒介总有后门可以入啊你需要从他的 content 上面去杜绝这些事情才是一个有效的方式但说是这样说说是这样说对啊就我不知道听众里面会不会有那些在呃
英国生活的中国人的父母是有这样子的年纪的孩子因为我发现其实在生活当中相对来说不管是出生在这里也好或者是可能小的时候来这里然后融入到了英国的这种学习的环境
我觉得父母对这里的整个学习环境或者是对法律和学校的职责和他们的这个边界在哪里要好好的了解清楚就是你不能以就很难不能以就是国内的那一套的理念来
带入这里的生活就很多时候小孩自己第一个是可能自己小孩受欺负了你也不知道怎么办我觉得可能老师会管或者是老师跟你打哈哈说这个事情不归我们管然后你也就这样不了了之的然后最后伤害的是小孩子自己对吧就是这些权益和这些法律还是要多了解是什么事是你
就该腰板硬的时候要硬一点我是发现很多在这里的国内的父母实在是太软弱了就觉得大事化了小事化小就这种你知道吗就到最后最后也嚷嚷自己被欺负了然后最后回到就是《馄饨少年时》这个戏就是我其实看完了之后有一个很大的感触就是说我们现在的当代的一个青少年的教育重点
已经发生了完全的转变比如说一百多年前像什么意大利的爱的教育啦然后法国 flow by 的那种情感教育啦然后再到上个世纪我们说到青少年话题包括犯罪话题的时候会说到毒品啦摇滚乐啦校园霸凌啦还有就是经典不衰的就是情杀啦等等这些等于说在互联网这个平台上面出现了之后这些其实就都慢慢的
过时了然后现在的青少年教育我觉得真正最大的隐患是完全脱离个人生活领域的一个孩子拿一个手机拿一个电脑在卧室里面就是一个很危险的场景那是一个家庭教育已经没有办法企及的一个平行世界
然后包括像未成年的这些男孩子 13 岁也好 10 岁也好只要他们有了一点点的性别意识他们所受到的这个性别教育可能就是那个平行世界跟他的家人跟他的环境完全没有关系的一群乌合之众所给他的那些影响当代的青少年教育的一个很可怕的一个黑洞吧就我看完了之后最大的感想是在这里青少年的教育已经和爱的
教育啦情感的什么同理心的开发啦好像已经没有什么太大的关系了他们出生的时候就已经是一个互联网的时代了
对他们他们不像我们对吧我们有一半半截入土对吧我们有一半是在前前互联网时代生活过来的对他们来说这就是半岁生下来就有的东西我我甚至觉得我们跟他们的就是这个带我们之前说代沟但我感觉现在简直就变成一种物种的区别
这种区别越来越明显真的就是我看了这个剧之后对这一点感受特别特别的强烈而且就是你想尤其是在性和爱这个方面这一代的孩子就是 Jimmy 这一代的孩子他们生下来看到的性和爱是发生在互联网平台上面的所以性和爱完全的就已经天生的在他们心目当中是剥离的然后也不导向什么什么家庭生育爱情就是跟他父辈他父母的那一个
在最后一集当中所说的他们那种年代的爱情截然不同他父母那代差不多也是他这个年纪认识的嘛然后就其实我觉得这个剧不是很适合给英国的小朋友看
这个绝对是给小孩的父母看的小孩不能看小孩只会在里面找认同感找赞同感而且青少年真的缺少的像现代这一代青少年缺少的其实是一些好的影视剧作品是正向导向的这种给青少年看的关于正确的感情的健康的感情的关系
你想在我们这一代我们蒙冻的时候看的那些都是什么教父啊西西里的美丽传说啊就你知道吗
对你想想在这些经典的电影里面女性被塑造的角色还是那些成就的被无花的很糟糕的被选择的然后付出的被牺牲的对吧就是这些好的角色这些影视作品文化作品还是要再多一点就针对现在的这个文化下面的看心理医生那一集的时候我有一种很强烈的感受就是就是就是他其实是很直接的表现出了当
当下已经有觉悟的那些女性所要面临的压力就包括她进那个地方就是包括那些看守你都感受得到那个女演员或者说这个女心理医生的这个角色她是一定要处在一个反抗的状态这种是一个不自然不正常的状态而这恰恰是当下你已经对这件事情有觉悟的
专业的人士从业者必须要有的一个立场就是你要去抵抗那个感觉她流下的眼泪我觉得是因为那个男孩子离场了之后她终于可以一个人了她终于可以一个人诚实地面对她所
他所感受到的那种压力和恐惧也好或者悲伤也好他可以释放那个感情所以我觉得就是那一段是很好好那我们这一期的番外就这么愉快的结束了谢谢远在伦敦的十月参加我们这一次的节目谢谢谢谢谢谢十月好了那就这样拜拜