Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是于氏大家好,我是静妮菲今天是我们乒乓台的第 64 期节目然后今天呢我们是选择了一个文学经典改编其实也是最近在流媒体上非常火的一部剧那就是加西亚马尔科斯的百年孤独我觉得我们最近的诺贝尔含量比较高
对我们前面刚说了一个诺贝尔奖得主结果没想到这么快又来了一位对诺贝尔咋回事就是一个宝矿一直有东西可以挖出来但事实上就是马尔克斯他拿诺贝尔奖已经是很久以前的事情了嗯
所以呢我们这里就有一个非常需要提出的问题为什么像百年孤独这样子的经典作品一直到了 2024 年的时候才被第一次搬上荧幕呢而且这个书实在是太出名了大家应该都知道的
不过我们今天可能要聊的这个重点啊一个就是说像于老师刚才说的为什么这个书在 2024 年被网费拍了出来第二个呢就是我们可以借这个机会啊发挥乒乓台的一贯优势
对我们来详细的比较一下有许多别的博主也在分享但他们可能没有分析到这么细书和影的区别以及对比是的加西亚马尔克斯 1982 年拿到诺贝尔奖其实很多很多人应该就是有想过要把它翻拍但是首先
加西亚马尔克斯是不允许大家拍这个东西的特别是这一部一周里面强调了一下是的这个就是为什么没有拍这是因为这个原作者本人出于某一种对于对于作品和对于电影的双重理解所以
所以他名门规定在他去世之前绝对不可以谁也不可以不管是以什么样的方式来拍这个片子都不可以但是很有意思的其实也有人改过也有人拍过对对对这个我觉得我们要说一说的话也是很搞笑的一件事对很好玩其实百年孤独还真不是第一次被人改变其实在 1981 年的时候就已经就已经被改过了而且改得非常面目全非 1981
他被一位日本导演大名鼎鼎的四山修斯大家如果知道就是日本六七十年的一位前卫的先锋的电影导演的话他的名字你一定是听过的他呢就是 loosely 的对这个百年孤独进行了大幅的改动他把整个故事都移植到了日本而且在拍电影之前呢他是跟他的这个前卫话剧团
演出了一个同名的舞台剧所以其实后来我们看到他改编那个电影的时候也是有比较浓重的这个舞台剧的痕迹的是的他 1981 年的时候呢拍的那一个叫百年孤寂其实是一个纪录片就是拍他的那个舞剧的然后 1984 年的时候再拍了一个再见香舟它是等于说
把它改编成了一个电影对为什么后来改名字了呢其实也就是因为百年孤独这名字有版权对 CNN 就是没法用了没错就是说白了其实就是这么一回事会有牵涉到很多的法律和经济的事物百年孤独就是一个很好的例子
就是自从这位作家拿了诺贝尔奖之后然后又写了遗嘱之后这个版权的归属问题就一直是大家的心头的一大困扰就不用去说日本的刺山修斯他们没有办法用这个版权我们就来说中国有一个业界非常有名的一个典故就是
马尔克斯那个时候来中国然后很多的那个西语的翻译家就很热烈的告诉他中国出了哪些这些他的这个百年孤独的书然后马尔克斯就冷笑一声说全是盗版很多的读书博主的像那个杜鞭啦
还有那个侯健啊都说过这个典故我们就不重复了从 1992 年以后中国人才正式的拥有了马尔克斯所有的作品的版权对 而且后来是花重金给他买下来的那肯定的然后说到这个重金呢就是这个《百年故族》现在第一次拍成了一个 16 集的这集吧就是网飞
这个我们今天的流媒体巨头首先他为什么会想要投资去做这个事情呢大概 18 年的时候王飞就去找马尔克斯家族谈这个版权问题了但是 18 年的时候当时
好像是经过了好几轮的谈判吧才把这个版权给买下来了所以他们那个时候就已经买下来了对就马尔克斯死了没多久他们就去买了买了以后是从他的两个儿子就是他有一个基金会嘛所以从网飞拿到版权一直到现在是经过了六年我们才看到这个剧集的第一部分正式上线跟我们见面了对所以这个过程呢你其实是可以看到是一个比较
复杂的而且就是一个流程很长的事情而且重点是马尔克斯的后人是直接参与了这部剧的制作对那王菲拿到这个版权以后她还是和哥伦比亚当地的一个制片公司合作的啊因为根据马尔克斯的遗愿嘛就说你们如果一定要去拍这个片子的话我必须要在哥伦比亚拍而且我的演职员最好也都是哥伦比亚人
那么王菲还是比较尊重这一点的这个也是她现在的一个广泛的制片模式比如说她前两年有一个大热闹剧集叫做《鱿鱼游戏》最近是出了第二季了全世界挖矿的模式就是她的一个商业模式
所以他呢也是看中了拉丁美洲这一块的市场因为现在网飞全球大概是有 2.7 亿的付费用户可是拉丁美洲呢还有潜在的大概 7 亿观众网飞是在 15 年专门的在拉丁美洲成立了一个制片部门叫拉美部门它要开拓的就是非英语市场当中的西语市场这一块整个拉丁美洲其实是西班牙语的市场我们后来看到的一些剧也是网飞出品的你有没有看过一个剧叫 Narcos
看过很好看对吧我觉得那个剧的制作水准非常高也是网飞在拉美开拓市场的一个打钱烧的作品不错不错对吧那个本土化也做得非常好那这个起点非常高了是的他想要去挖掘一些非西方的故事然后呢用去除西方化的视角来讲述这个全球各地的文化和他们自己的故事当然你也可以看到就是他也有
这个盈利的考虑嘛就是要把这个西域市场重新给挖掘出来所以想来想去就找到了百年孤独这么一个已经有非常好的群众基础的又是一个文学经典的这么一个大 IP 嗯
所以这个两季 16 集的百年孤独呢可能是现在啊就是拉美影视剧制作历史上最昂贵的一个剧集对对吧对这个是有案可查的我们看到了一个 netflix 的报道说影片的花费超过 5000 万美金那他有将近 1000 人不到的一个制作团队全部都是来自格伦比亚的
而且这个拍摄我觉得最有意思的就是它直接的就推动了哥伦比亚的一个 GDP 那肯定的包括你看你要拍一个电影你要拍一个这样的剧集它还有很多次生的经济贡献比如说一个影视城没错他们就是为了拍这个剧大概重造了三个马孔多为什么是三个呢就是因为他们要拍七代人吗
那我可以猜测一下因为电影它不一定是按时序来拍的你要拍出不同的马孔多在不同阶段的状态草创期可能是个比较原始的状态中间它又繁荣起来了后来它又衰败了所以其实是挺正常的一个操作而且就在他们那个首都波哥大不远的地方是做了一些这样的场景所以可以想见的是未来某一天我们去南美旅游的时候说不定到了哥伦比亚就会有一个旅游的项目叫做
百年孤独影视成马孔多一日游很有可能我觉得咱们中国人肯定会这么干的要看哥伦比亚文理局是个什么意思啊好的好的所以以哥伦比亚这样一个南美国家来说啊这绝对是一个利好民生的事儿嘛对吧所以这个是网飞做这个剧的一些背景啊其实你说美国的影视公司现在的做法跟当年的香蕉
跟当年的香蕉公司是不是异曲同工之妙不太好说你说如果这个算一种 colonize 吗算是一种文化殖民吗我觉得倒不太能够这样比较嗯
但多少有一点相似性吧除非就是说他们这个马恐波旅游产业后来就变得和阿拉卡塔卡一样就又过了一百年你会发现这些影视公司留下的旅游产业也全都凋敝了那是必然的全都变成了另外一种你但凡变成一个产品就会有一个周期就会在利润被剥夺了之后
被抛弃你说像 Netflix 现在一门心思的就要开发这些经典的 IP 但是开发完了之后呢还是有一点复杂的因为文化产业和香蕉产业还是有挺大区别的我是想说不管就是香蕉产业你想香蕉产业的话等于说是利用了被殖民地的
自然资源和人力资源然后呢就是主要是榨取他们吧榨取了之后榨取了这些利润那你说文化产业其实大部分的利润还是 Netflix 拿到了那当然文化执行公司肯定要拿大头的嘛对他也就当地给你
许诺一些甜头把你这见见弄一弄然后让你们自己的这个饮食不过我觉得有一点可能是真正的利好就是通过这个项目哥伦比亚应该能培养起一批自己很好的
就是电影从业人员那我们来做两个假设第一个假设是这批从业人员死心塌地的留在哥伦比亚一门心思像马尔科斯当年一样我要做一个新拉美的东西那可能是真正的利好那还有一种可能性也许是更可能的就是这些人看到了美国的发展更方便然后他们全部投入了美国资本的怀抱哇塞这简直中国电影人的梦想我跟你讲哈哈哈哈
你还替人家大家求之不得是不是那你要有工作机会如果是这样子的话那不等于白瞎了吗那不是最后还是资本主义获胜了吗但这个事情我觉得是有两面性的是有两面性的你只能就是通过这种方式去
某种程度上让自己的环境得到一部分的改良我个人认为归根结底它其实跟这个香蕉园还是一脉相承的有部分的重叠的我觉得它可能有部分的类似之处但也不能排除说它还是有一定积极意义吧不排除不排除可能要辩证一点的去看这个事情
你还是一个对世界充满乐观积极向上想法的人啊你可真是个好人啊不啊我只是比较务实啊这不是乐观这是一种你如果想要做事情你必须要有条件的接受一些东西的看法好那我们就来接着来说他们
选中了什么样的一个团队来做这件事因为我相信很多的观众和我一样首先就会有第一个感受是这些人都从来没有见过尤其是他们的演员你看他们的资料都查不出他们之前演过一些什么
但是他们的演出和他们的就是表现又都很好没错所以你就觉得好像一下子踏入了另一个世界的感觉是的包括就是他们两个主创的编导都很年轻其中有一个 81 年出生的等于是在马尔克斯拿到诺贝尔奖之后才出生的这一代人来拍这个故事嗯
就是勉强算千禧一代吧我们把他们说的就是年轻一代吧年轻一代吧这两位导演呢一位导演是叫亚里克斯加西亚洛佩斯对还有一位呢是女性导演叫做劳拉莫拉奥尔特加嗯
老大波罗其实还挺有名的因为他好像拍了一个哥伦比亚两三年奥斯卡的提名影片叫世界之王杀死耶稣也是他拍的是吧反正他们两个算是联合指导吧这一对组合非常的有意思因为就是加西洛佩斯这位导演他是出生在阿根廷的然后呢他是小的时候移居了美国在伯克利学了音乐然后又去了伦敦开始拍电影
就是他的这个业绩当中是包括夜魔侠猎魔人星际牛仔驱魔人所以他其实是一个这种奇幻类型的类型片导演
然后刚才你说的劳拉莫拉阿尔特加阿尔特加呢他是出生在哥伦比亚的地地道道的哥伦比亚人但是他学电影是在澳大利亚在澳大利亚非常有名的这个墨尔本皇家理工学院这个 RMIT 然后他在那里学的电影之后他回过去拍的都是反映哥伦比亚现实的包括我们刚才说的就是世界之王还有杀死耶稣这些都是比较
应该说是有一点政治倾向的小众的非商业的这种电影独立电影其实他走的是独立电影的路子就是一位独立片导演还有一位是整类型片导演吧对他们两个人的结合我觉得在这个合作当中也非常的
耐人寻味除了这两位导演以外还有两个人啊其中有两个人呢是马尔克斯的两个儿子对刚萨罗加西亚和罗德里格加西亚他们是执行制片人权力其实是要比导演大的嗯
然后他们两个主要是确保这个改变过程中不要乱改要保证这个文化的忠实度还有忠于他父亲的一个创作愿景马尔科斯的这两个儿子呢他们跟影视圈的关系也是蛮近的罗德里格加西亚是导演编剧摄影师制片人还是演员
然后他是哈佛毕业的后来呢就投身影视界做了很多的独立电影和电视剧你知道吗他在 HBO 的剧里面当过导演还自编自导过一个影片叫雷蒙德和雷也参演过其他导演的这个片子那我这边再插播一句啊为什么他们的两个儿子会跟电影的关系这么密切其实我们可以追溯到加西亚马尔克斯他在自己
后半程的这个创作过程当中也参与了非常多的电影制作他也是个编剧他也出演过朋友的电影担任了小的角色是 没错的然后呢他后来拿到了诺贝尔奖了之后卡斯特罗好像送给了他一栋别墅然后呢加西亚马尔克斯就会每年的都会去古巴他们在那边聊起来的时候他就说到了他的一个愿望是他想
开一个电影学院卡斯特就问他嘛我的朋友马尔克斯你想要什么马尔克斯就跟许愿一样说我要一个电影学院卡斯特说我的朋友真有什么难的呢给你一个追根溯源就是要说到这个电影学院然后一直就是去古巴参加
一个拉美新电影节就是那时候跟他说我要一个电影学院这个电影学院最好就是能够和欧洲的电影学院相媲美的然后卡斯特罗也确实非常的支持他还给他成立了一个新拉美电影基金会让他去当主席马尔克斯呢就也很积极他在电影节期间的时候呢是给一帮学生上这个电影的研讨课然后教他们说怎么讲故事嗯
好想去上一下他的这个课就是在这个研讨课上他说了对于八百年孤独拍成电影版他自己是一个什么态度他说呢他对于改编电影呢其实一直是都非常有兴趣的但是首先呢他觉得拉美没有这个能力去拍他说的能力是电影方面还是钱方面电影方面都有都有电影方面这个没有办法因为他要有人才储备也要有自信储备嘛然后
他希望由欧洲来拍但是应该也不是我们刚才提到的霍乱的那种拍法不过我觉得到了他死后十年其实挺讽刺的最终这个项目是由一个美国公司在哥伦比亚拍了马尔克斯自己跟电影的渊源其实可以追溯到比较早的时候了年轻的时候就是一个挺资深的电影爱好者
在他 55 年的时候那个时候他还是一个观察者报对他还是一个报社的记者这个报社呢就把他拍到欧洲去当驻欧的记者了他趁着这个机会就在意大利的罗马电影实验中心注册过一个 18 个月的电影课程那个时候的意大利电影正好是新现实主义的时候所以他看过德西卡呀
罗希里尼啊这些人的电影而且评价都很高他还写过很多影评呢说影评的话这个还要再追溯再往前追溯就是他在那个观察手报当记者和写手的时候专门开辟了一个影评的栏目这个影评的栏目在哥伦比亚是前所未有的因为他们不光光是播报资讯还会写一些评论这个评论当中有一些是批评性的评论以至于有一些偏商啊还有一些什么就写信投诉到那个报社主编说
怎么可以这么打扰我们的生意然后主编还是站在就是马尔克斯这边的去说我们其实是做出的是一种文艺评论所以后来慢慢的就是形成了一个良性循环《观察者报》上面的这个
影评的栏目后来渐渐的就有了一种专业的这个声誉然后也就越做越大所以马尔克斯才会被派到那个欧洲去就这些一点一点追溯起来的话你会发现马尔克斯跟电影的关系还真的不是一点点远他远远很深我觉得其实他有一段时间甚至想要转行当一个导演
因为他 1961 年嘛他不是从纽约的拉美社辞职吗然后就决定回哥伦比亚回去以前呢他就想到福克纳比夏的南方去看看因为他很喜欢福克纳嘛他觉得福克纳写的那些美国南方跟他的家乡不知道为什么就非常像然后带着一家人坐着那个会狗巴士然后到奥尔良了以后突然变主意了说我不回哥伦比亚了我要去墨西哥对
那到了墨西哥你做什么你找什么工作呢他说我在墨西哥当一个编剧对的没有想到到了墨西哥以后发现电影业的工作太难找了这个说起来就好像跟我们上一期说的文德斯去欧洲也稍微的有那么一点点相像但是我觉得其中有一个原因是因为加西亚马尔克斯他所看中的这些编剧的对象就是援助都非常的难感
比如说胡安卢尔福的那个小说金色公鸡那后来改了改成了一个剧本对啊但是这些就是它本来就不是一个商业片的那种原材料总而言之反正他在墨西哥没能找到电影界的工作所以就只能又回去当这个媒体记者了
后来呢还一边在广告公司工作你知道吗在那个知微当讯一边在副业公司打工然后自己就开始写电影剧本这段时间他跟电影的关系就还挺密切的就是你刚才说他在一个他自己短篇改编的电影里面还客串了一个小角色那个电影叫《沉中无贼》对
还有另外一个人就是他还挺有名的就是布努埃尔也在那个电影里面演了另外一个角色就是拍一条安达鲁狗的那个布努埃尔其实他们这些戏剧圈的人就玩到一起去了哎可惜我们现在看不到啊他那个时候从做电影就是参与过了电影和编剧了之后在 1972 年他曾经说过一段话
他就回忆了那段日子说在墨西哥城的日子是令人窒息的我在那些电影中所做的一切都不是出于自己的想法而是每个人的想法整合合作的结果包括导演和演员我所做的非常有限所以我开始意识到只有在小说中作家才可以掌控一切没错就是这个
就是这个重点就是说马尔克斯这个对电影院比较深的接触让他很清醒的认识到了其实这个电影工作呢它里面有很多的做不到有很多的不可为
他当然很明白就是图像呢相对于其他的叙事元素是一种优势但是呢同时也是一种局限他不是说吗他说为电影写作的话你必须保持极度的谦卑但是呢他也说的还挺客观的挺诚恳的他说我为电影写作也没有毁掉我作为小说家的生涯是有很多好处的对
他说反过来呢我可以反思这两种表达形式的差异同时更加的确信小说的可能性是无穷的而且小说的可能性是无限的是的而且这里面他还特别的提到了百年孤独他说我一直认为电影有巨大的视觉力量是完美的表达的媒介
我在百年孤独之前所写的书都会因为电影这种媒介的魅力而丧失活力因为这些书里面都是很渴望形象化的人物然后钟情于这种写场景的变化对话啦行动啦之间的这些细微的关系然后作为作者他也非常的痴迷于展现这种趣事的视角
但是进入了电影行业之后他就意识到了什么是可为什么是不可为的得出了一个这个
惊人的发现意识到了小说才是真正有无限的可能性的媒体是 我觉得挺有意思的他确实说到就是他在写百年孤独之前不是写过好几个短片了吗也有长篇写过好几个故事然后这些故事后来就都化为百年孤独这样一个更加全景性的小说了某种程度上吧就是电影的这个经验是启发他
更有想象力的方式来写了《百年孤独》我觉得马尔克斯在 66 年 67 年写《百年孤独》之前
所写的每一个作品其实都是百年故读的草稿或者说是为了百年故读而做的一个文字上面的准备工作 1967 年写完了百年故读了之后这个书其实是一个像传奇类型的一个作品以至于就是他在书里面会把自然的东西写成超自然的那种感觉然后又把很多超自然的所谓就是前理性时代的那些东西写成了一个
非常现实性的东西这种写法其实已经进入到他的个人的生活当中去所以就是进入了 70 年代以后到他拿诺贝尔奖之后就更加明显的就是他自己本人也成为了这样的一种文体的表现本人也有很多被神化和被夸大的那一部分
所以一直到后来在他去世之前吧就是他成为哥伦比亚的一个文化的或者说象征也好或者说是一个被放大的偶像也好百年故都当中写的那些故事慢慢的就反过来影响到了现实是的
这个最明显的就是他里面写到大屠杀的那个三千人的那个数字对这是一个最典型的例子他到底是几个人后来已经没有人去介意了大家都记得的是大家都引用的就是百年孤独当中小说家写的这个虚构出来的三千人的这个数字所以我的意思就是说百年孤独这一部剧其实不只是一部文学作品嗯
关于这个观点其实大家如果最近有在看一本书就是《略散台马尔科斯,世神者的历史》它里面写的就是非常的清楚略散甚至说就是《百年孤独》这个书呢它干的事情是食人所谓的食人就是这本小说把之前的几本小说都给吃掉了然后重新的去幻化出一个新的全景式的世界而且略散其实也说到了就是说为什么这个
小说家是试神者因为他用虚构抹去了现实等于是他宠构了现实对那本书里面就写得非常的清楚然后关于这些小说的渊源但是那本书有写到他们两个最后是咋掰的吗那略下肯定自己没有说呀但是我在马尔克斯传里面看到了呀这个也是文坛的一大八卦其实这种八卦也是属于马尔克斯被神化的一个证明了嗯
就是他后来做的每一件事情其实都像是小说里面写的那种情节夸张那个他俩掰了的这个事或者是略下不是揍了马尔克斯一拳这个事吗也是在一个电影首映室上但这个事就比较难说啊你说他俩之前本来也有些政治意见的分歧但马尔克斯传是这样说的这真的是一个八卦哈哈哈哈
就是当时他们两对夫妻关系很好对略萨的老婆帕特里夏有一天就哭着去找马尔克斯夫妇就是梅塞雷斯和马尔克斯为什么呢因为略萨那时候跑出去追求别的姑娘了然后帕特里夏就去找他们吐槽哭诉吧不是吐槽感觉是回娘家找娘家人
评评理略赛怎么这样啊结果呢略赛要不是这样怎么会跟你在一起呢好吧这个当我没说你看看你你要这么说你就不会和略赛打一架这夫妻俩也比较实诚啊就真的跟拍摄理想说你要不离婚吧哈哈
结果后来就在这个电影首映室上马尔克斯看到了他的老朋友略萨就张开双臂要去拥抱他结果就被略萨叨脸一拳打翻在地然后说你怎么可以对我老婆说那种话对笑死人好这个里面其实虽然它是一个八卦但是它可以牵涉到一个非常重要的主题是跟百年孤独是有关系的是吗我可太会联系对
你倒是说说看我看你怎么拐过去好看我怎么拐就是在这个故事当中其实你说了两对夫妻对吧其实略萨先生的故事当中最引人注目的一个点就是乱伦就是他的两任太太其实都跟他是有亲属关系的具体什么样的我们就不多说因为我们时间有限大家自己去寻找资料
像百年孤独不展开乱伦没法展开没错对这个就是我从略萨转到的百年孤独的这一段这一段然后呢就是马尔克斯和梅赛德斯他们这一对夫妻他们恋爱的经过你如果看他们的这个传记就知道其实在梅赛德斯还没有成年的时候他就已经看上她了 13 岁的时候对的那你看这个情节跟百年孤独当中
蕾梅黛斯那一段是不是又特别特别的相像呢对其实百年孤独你看完了以后后来我就去看了马尔克斯自己写的那本《活着为了讲述》你会发现这《活着为了讲述》简直就是另外一个百年孤独就是现实版的百年孤独很多我们以为魔幻的情节根本就是现实中发生的就你搞不清楚了马尔克斯的这种讲述方式还有他的个性还有就是他们当时的那种社会环境以至于你分不清楚就是说
他在自传当中写的东西有没有虚构的成分然后你也搞不清楚百年孤独这个虚构的小说当中有多少是取自于真实的他们家族的故事没错确实就是我越读越糊涂特别就是他
还有好几个故事像是最出名的那些霍乱时期的爱情那个就是明显的写他爸妈的上校的那本乌苏拉和何夏的关系那不是你外祖母和祖母吗对对对然后还有一本书就是哭之半夜还有一本书是那个
那个恶时辰还有写给上校的信其实都跟他的家族的故事有关正好说到这边来把马尔科斯的家族稍微的大致的理一下如果有听众从来没有关注过这一位文学大师的话你会觉得好精彩一个人怎么会有这么精彩的一家人超级精彩有这么精彩的一家人的一个人如果不成为作家那怎么可以呢就是你会有这种感觉
好先说他的爸爸妈妈爸爸妈那就要谈到那个霍乱时期的爱情那个开头霍乱时期的爱情大家不知道有没有看过这个其实也在 2007 年的时候拍过一个电影然后拍的实在令人不敢恭维那个导演叫麦克内威尔他拍过一些其他的电影大家一听就知道就是四个婚礼和一个葬礼是他拍的还有远大前程蒙娜丽莎的微笑哎
那这个电影我觉得就是那种典型的为什么你看了它你就理解马尔克斯为什么拒绝大家拍对对对尤其是白人西方人这样的一个视角他是想让欧洲人来拍了但我觉得他想象当中的欧洲应该是新现实主义或者独立电影或者艺术电影那样的电影可是
《护轮时期爱情》这个电影呢你看它是一个欧洲导演没错但它用的是好莱坞的西班牙演员说的是英语然后是在墨西哥取景的就是它完全给我们树立了一个就是马尔克斯应该最不想看到的那类改变了电影的样子对的
所以 2007 年的这个电影我们可以不看但是我们需要说它的情节因为这个跟他们家里面的人有关那这个《霍兰时期的爱情》讲的就是一个电报报务员一个穷小子阿丽萨对跟一个上校家的女儿恋爱结婚然后漫长的一个爱情故事至死不渝的爱情故事
那么这里面的主人公的原型就是他的亲爹亲妈然后从这个他的父亲之前确实是做过报务员电报的报务员然后也确实给他讲过很多稀奇古怪的故事我最喜欢的一个故事就是他的爸爸曾经告诉他说我们印象当中电报就是发几个字对吧病危速回就是这样因为是按钱算结果人家可以内部人员用这个发
发报的方式给女朋友发长篇小说雨果的悲惨世界我的妈呀当时我看到这里的时候就惊呆了你知道吗然后好他爸爸就是这样的一个人后来呢就是成家立业了之后重操旧业变成了一个顺势疗法的医生所以
所以呢医生这个职业和报务员这个职业都经常在马尔克斯的书里面出现我们再来说他妈妈的这一边妈妈的这一边跟马尔克斯的关系更加的紧密因为他的外婆和外公家其实还挺大的就是这个家族还挺显赫的叫伊瓜拉
其实和百年孤独里面那个乌苏拉的娘家姓是一样的对的然后他的外公呢打过千日战争是一个老上校这不就奥利里亚诺尔上校不就来了吗来了但是经过史学家的这个考证其实马尔克斯家里面的亲戚当中并没有什么人真正的去打过这些仗包括大屠杀这些都是有案可查没有他们家的名字
但是这个不影响马尔科斯把这些都编入他们这个上校的家族故事当中然后呢马尔科斯本人是被他的外婆一手拉扯大的那么在他的童年生活中就是八岁之前等于说他的这个爱讲鬼故事的外婆给他留下了非常非常深刻的印象我觉得这个特别重要甚至有可能是他文学的一个启蒙人
因为是口述而且是来自母系这一边的小说而且喜欢讲的是超自然的神神鬼鬼的故事每一个房子里面全部都是住着死人的亲戚
其实你想想就是这种口述文学的历史是特别就是被这种复习文学建构排斥了一条线嘛对对啊但是它里面就是包含了说不定就是封建迷信对吧这些后来都被我们会归入封建迷信那一类这确切的是这么讲就是母系社会传下来的这所谓的超自然其实是跟自然关系最紧密的一种叙事方式和一种理解世界的方式
然后呢这一套东西都是在西方包括殖民包括现代化进程之后就被帝国主义文化所对的被理性的帝国主义殖民文化所归位了一个低等的未开化的所谓的迷信封建迷信这一类对然后马尔克斯以前就是在他真正写小说之前其实他受到的很多也是
这种西方的帝国的殖民的南拳的这种思想的影响后来有一天他发现了卡夫卡还有沃尔夫对然后他接触到了这一类的文学形式了之后他才意识到原来小说可以这样写然后慢慢的他才开始发展出了最后被大家称为魔幻现实主义的这种写法
这里面有一个特别关键的文学转折点我记得那个他的传记里面是说他当时是想要写一本书叫做房子或者是家然后呢发生了一个转折性事件他之前发表的小说其实就挺现代主义的也是有一些模仿卡夫卡呀什么福克纳呀后来呢有一天他妈妈来找他了说我要你陪我回去卖房子
就是回到他那个阿拉卡达卡的旧宅去他说这趟旅程基本上是要改变了一切这个房子就是他小的时候他外公外婆住的那个房子对他小的时候住过的那个房子但是现在呢随着那个美国的香蕉公司其实就是联合果品公司的撤离嘛整个阿拉卡达卡就变得非常的颓败
所有的东西房子也废弃了然后人也搬走了就很像他把那个百年孤独里面马孔多后来的那个结局什么也没有了只有一些人在那边等死他们想要卖那个房子搞了半天才发现文件都不全卖也卖不掉就只有两个孤独的人住在里面扯不清楚了这么一个旅程他回来了以后突然
觉得这个我现在在写的那个小说应该从这个地方开始入手才展开了它所谓的这个魔幻现实的这个文学旅程所以卖房子这个事情
以至于我看我看这个剧的时候我其实挺在意的就是他们怎么样来拍这个房子的对对对那房子特别重要包括那棵树对吧对的这都是极为重要的意义属于很重要的这一个根基就是围绕着这个房子我觉得剧的房子有点拍的太漂亮了为什么
它有的时候就是特别美就是它里面充满热带的植物而且很明艳很明丽那不是就是应该就是这个样子吧就是他自传里面说他外公外婆那个房子里面就是有很多的植物啦什么的
是挺好看的但我觉得如果马尔克斯自己的儿子如果说我们家就这样那就这样吧你是不是觉得这个房子太漂亮是因为觉得它太像符合欧洲审美的那种美倒也没有因为我想起来以前我看过一个电影就是那个墨西哥女画家叫什么弗里达对对对弗里达他们叫
对
对一个是那种原始村落状态是是是就是刚刚这一家族的人搬到决定在马孔多落脚然后建设这个城市的时候都是一些小泥房子这是一个版本也简直像史前的人为诸的那个
看第一个版本的马孔多的时候你其实不太会感觉到年代的感觉就是不知道它是一个具体什么年代有点像一个神话对的人类的创世神话对的然后一直到了第二个版本就是乌苏拉开始意识到这个女儿们都长大了我要开始扩建房屋搞这个大装修这个土木建筑就从那个时候开始好像就有了一个突然之间你意识到了哦
会有自动钢琴会有什么就突然意识到了它其实是 19 世纪末的背景它开始有一个确切的时空指向了上校在一开始就是有一次即将被行刑前说了一句话就是电报马孔多中有太好了马孔多中有电报了这句话我觉得印象也很深刻也是一个非常时空的具体的指向因为在这之前你会看到有梅基亚德斯他开始不断地给这个啊
阿尔卡蒂奥带来各种各样外面的东西很明显是有一条这样的线的从放大镜磁铁最后到照相术对吧很明显是有一条这种科技进来慢慢引入马孔多的线的所以这个房子反正就随着他们这一家人的历史在不断的变化也跟着他们一家人的历史自己好像有生命一样在变化从这个角度来讲其实百年孤独是挺适合
被拍出来的因为它里面有很多具象的东西是很可以就是说形象化的没错它不像是一种就是纯比如说吴尔夫的戏吴尔夫的书呢是真的没法拍真的没法拍的好这全都是内心的东西但是像《百年故都》这样的你说房子对吧磁铁大沼泽毒药沼泽地里的大帆船黄蝴蝶漫天的黄蝴蝶
对这些全空的神父全部都是很容易拍出来的东西是啊就很有意思啊那怎么说呢它又不能拍成哈利波特那种对所以话说到这里的时候我们来讨论一下所谓的第一版的影视化的百年孤独它好在哪里不好在哪里咱们先说说就是说它改编的好的地方吧嗯好吧嗯
对我来说我觉得这恐怕也是大家的一个共识因为这个剧上线了以后拉凡姐好评 100%你能相信吗我懂这个剧我觉得一开始大家肯定都是觉得说王菲是不是又要搞一个像之前的那种咱们讲英语的百年孤独出来其实不是的人家一开始的时候就非常的谨慎避开了这个坑所以这个马尔克斯家族的这个执行力还是
可以的在这一点上对的然后这个哥伦比亚的独立制片公司呢他们的这个制作人呢他们就说我们要拍的是西语的一切以尊重然后一切以懂行的人来指导为原则所以其实我们今天看到这结果我觉得很欣慰因为这确实是一个让专业的人来做专业的事的结果我举个例子啊我拿个最容易的大家看得出来的地方就是他的美术嗯哼嗯哼
他的美术设计呢其实也是两个挺有名的美术设计师其中有一位设计师是罗马哦就是那个电影对那个罗马其实也是网飞流媒体我专占大萤幕的一个制片作品那个拍得非常好然后南美的导演这两年在好莱坞就是有所谓的那种墨西哥三杰嘛
他们也是非常厉害就是在好莱坞这个体系里面还不断的去贡献自己的这种文化背景试图去讲述一种南美类型的故事的这样的人然后这个美术师呢他其实是做过罗马
另外一个美术师恩里克斯呢他是负责场景设计的然后包括就是说你刚才说到的演员这些演员我们看着都很脸生对不对他们没有去找就是经常在好莱坞拍西语片的明星们这个决策又冒险又正确
这个角色就很对我觉得这个角色是要顶住一定的压力的是的所以我说他其实是很冒险的你记得吗看第一集的时候我跟你讲我对这个年轻的乌苏拉的这个演员不是特别的喜欢但是后来年老版的这个我就觉得就很对了
就感觉对对不对就这种东西你很难说你当然也可以去找一个哈莱坞的大明星有的呀哈维尔巴登一开始我以为梅杰尔亚德斯是哈维尔巴登演的结果后来发现根本不是他就是找了一些默默无名的这里没有一个人没有一个人我们是见过的对的他们很多人的词条就是只演过这一部
男主角女主角都是对吧完了以后你比如说美术啊美术本来呢恩里克斯他是 2022 年他就想要接这个百年古都美术设计为什么呢因为之前他们请了那个攀神的迷宫的美术指导那个那也是个西语片对不对那个不知道哪里出了错但是美术做的还行对大家都是觉得美术做的还行但是
其他的就是好像不知道哪里有什么问题那么也说选角这两个最明显了那选角就是你说他们是在整个哥伦比亚海选筛选了大概一万多个人吧就选出来的这些人你别说如果是这样子的话我觉得上校还真的是百里挑一还挺适合这个角色的我后来对他最深刻的印象就是他那个大眼珠子嗯
因为整个小说就在说他出生的时候就张着大眼睛对对对而且后来说到他那 17 个私生子一看就是他的孩子因为眼睛一模一样我就我其实看到看到他的时候我就在想后面这 17 个孩子该怎么挑啊嗯嗯说到这里我就要说一下那个
霍乱时期的爱情对他就是请了哈维尔巴德今天这期节目就是哈维尔巴德躺墙真的就比如说你看阿莫多瓦他也拍了好多对吧对对对他在阿莫多瓦的片子里就显得不那么违和安东尼班德拉斯然后佩尼罗布克鲁兹通通没有对不过
不过我觉得这里面还是有一些微妙的区别的这样说我们不太对你记不记得马尔克斯就是他出版第一部小说的时候他的编辑把他的哥伦比亚西语改成了西班牙西语他很生气他说你给我撤回来你怎么能这样改我的就是哥伦比亚西语他们是不一样的虽然都是卡斯蒂利亚语嗯
所以就是这里面有一些西语界才能够搞清楚的背景的事情我们就不知道了比如说这个剧里面现在用的是哪一种语言我觉得应该有马尔克斯儿子的把关应该是中语援助的包括他们家有两个印第安人记得吗仆人还有一个男仆人他们两个说的话
是印第安语土话包括 Rebecca 来的时候也是说印第安土话孩子们能听懂但是乌苏拉听不懂对对吧他们这些细节都有注意到因为他是在那些镇子里面长大的对就是这些细节我觉得他们都有很小心的注意到这些是忠于艺术创作就举个例子什么叫让专业的人做专业的事的结果好这个例子举的好够这儿对吧对的没
美术和选角这两个大家能看出来我只能想到的就是房子啦就是这些美术方面的东西因为这个确实是这部戏给我印象最深刻的包括后来的失眠症的那一段还有就是葬礼的时候满世界都落满黄花的那一段让人家自己的文化的人来做自己文化里最熟悉的事情吧
他们包括像是那些服装上面对历史细节的还原什么年代穿什么样的衣服手工制品这个我就真的不懂了就是我看的时候我都没有看出门道来我很为自己感到愚蠢就是对于南美的风土人情的历史几乎是一无所知我看了这个剧以后我马上要去补马尔克斯的书了
还借了两本殖民地的书回来看但是问题是你看书的时候你也不会那么具象的看到比如说手工艺上的这些绣花或者是食物是怎么做的就是这一类的细节它必须要有一个视觉的呈现才能够知道是的这个影视剧能发挥它的这个长处的地方长处 是的
他做了很多的细节工作不得了我觉得他光是手工品我觉得花了老力气了还有就是他那个糖果的那个深夜小动物糖果小动物糖果那一段我其实是有点看崩的因为看小说的时候完全没有想到是这么一个糖果对
他们家糖果生意做挺大的包括就是那个乌苏拉不是一直在搞烘焙吗我看马尔克斯自己的那个书里面小说他们家有姨母还是什么就特别的会烘焙可能这些东西都是我们也就一秒零点几秒一扫而过但他们应该都是有很认真的考虑过是的就是你回过头去再去看书的时候你才会意识到在那个书里面已经埋下了这么多的细节的种子只不过我们看文字的时候或者是因为翻译的关系
就是你面包你全世界都翻译成面包对吧但是你跑到不同的国家发现这个国家的面包跟那个国家的面包完全是两个长相的东西可能发酵的程度什么都不一样都不一样对我觉得真的就是所以它扑面而来的那种质感吧这就是不一样的你有花功夫没花功夫是不一样包括它里面那个小金鱼
对对对还有梅基尔雅德斯的那个坊间这都是小说中就是很重要的东西他的影视剧我觉得都还原的非常好即便他的场景和我想象的不是一模一样那有什么关系呢那只能证明我们的想象中的问题哪里出了问题这一点我就觉得是就他有花力气而且这个力气确实是实实在在的传递到观众这边来了嗯
我们作为一个遥远时空的观众是感受到了的而且就是我补充一下就是作为从八十年代知道百年孤独魔幻现实主义这些标签的文艺青年来讲
在此之前我们谈论的都是小说对小说的比如说结构艺术有几个时空有三个时空等等世界对我们讨论的都是这些东西对但是这个剧出来之后你会发现你跟观众之间的讨论就可以
拓展出一个新的世界嗯这个是我感受特别强烈的一点就好像马尔克斯本人他由一本书或者说由一系列的写作从一个人变成了一个 icon 变成了一种文化了之后这个小说因为衍生出了一个影视剧它也变成了一个新的时空嗯
就是这种感觉你知道这个小说后来我看我问了一下 AI 说这个小说从出版以后已经有 3000 多篇论文三千多我觉得他都是低估了就是围绕着这个小说发了很多文你知道这 3000 多这个数字肯定这个 AI 有问题 AI 是 hallucination 了有幻觉了我觉得后面加个零说不定都不够
所以你想它是一个被多少人反复拒绝过的文本大家会从殖民历史小说技巧这些方面去阐述但是有的时候我看剧的时候我觉得想是不是我们那么阐述的时候都太所谓的专业化了
就是一个孤独学就像红学一样变成了一个专门的学问越来越无聊了就光光讨论这个所谓的孤独是个什么东西可能就占了一半的论文的数量哎呀你可怜可怜那些要拿学位的大学研究生吧好了好了研究生们下次可以来写这个诗的诗句了可以写句了对对对
好那我们刚才说的它的优点那我们现在来说一说这个剧有没有拍的不那么好的地方对你怎么想我是有一个发现但是我想先问问你我跟很多人的感受应该是一样的就是一个非常粗浅的一个观众的想法就是这里面旁白太多了
非常明显的是在念书它是起到了一个叙述的作用它可以省掉很多的镜头的语言的运用繁复的运用然后在时空跳跃上面也会很有优势但是当它这个旁白的声音出现的时候你就会被敲黑板这个是经典名著那种感觉
其实我想过这个问题的我觉得大家好像都是嫌弃这个旁白他说我在影片里面引入这个独白是一个很重要的解决方案为啥呢我要解决这个视角和时间的问题对啊就是时间的问题我能够感受到就是很明显你在时空跳跃的时候用一句话你就可以带过确实就是解决了很多的问题
然后其实我跟你讲其实在电影里面用旁白虽然可能现在大家下意识会觉得很老土但真的是一个很常用的手法
不是就是说那么最不可舍的一个好像我叙事不足我用旁白补足肖申克的救赎比利回尔德有非常多的电影用的都是旁白对如果是这么说的话为什么百年孤独里面的旁白会让大家觉得不爽可能就是因为一个我刚才说到的原因是他时时刻刻在
摆出了一个世界文学经典的腔调是那个感觉读出来才显得它有文学性吗我还挺喜欢那个旁白的是吗对我真的挺喜欢我们真的太适合做节目了因为每一次意见都会不一样这
那不挺好吧那不就变拼拼或者胖胖了是吧我挺喜欢那个胖八的因为你还是会去想就是说这个声音是谁他是谁他在讲什么他其实是个上帝视角吗对啊你会想你会想他到底是故事当中的哪一个人物
那只有这两个可能一个是梅基尔亚德斯因为他写了那个羊皮直卷对吧第二个呢可能就是这个家族的第六代成员就是读那个书的人奥利亚诺·波恩迪亚繁文的那一代对对对就是会读繁文的那个奥利亚诺这个
去对这个小说我觉得做到最大的一个结构上的改变吧我觉得真的是出于无奈之举啊就是把整个故事的最终结局放在了第一幕来给呈现对吧但是没有很多人应该会忽略掉的吧如果没读过小说可能会忽略对但是如果读过你不可能忽略读过这个是非常震撼的一个结尾嗯
你那个阅读体验简直起鸡皮疙瘩就读到最后的时候比起旁白更让我不爽的我觉得是那个开始的尽头就是一个缓缓的古宅已经荒废了都是被植物占领了有一个男人的背影在那个桌前翻他的羊皮书那书上就写着他们家族的历史用繁文然后他有一个死去的女人蒙着脸肚子上面全是血
旁边有一个婴儿车你知道吗就是我看第一集的感受是最不好的后来反而就是尤其是到了失眠症那边就好起来了我看第一集的时候我就想
这个故事的开口怎么搞的跟游戏一样它的打光它的色调就是黄黄的暗暗的是 AI 是吧所以你一开始跟我说我说怎么搞的跟 AI 拍的一样然后那个什么上下的脸不知道为什么看上去那么光洁面对行星队的脸所以光看两个镜头我心里面有一种失就是有一种不祥的预感有一种不祥的预感
就后来看上去就好了我觉得就是开头的这个感觉有可能就是跟那个庞白给我的感觉是一样的就是太郑重歧视了就觉得一定要有一个非常文学性的叙事来撑住然后还要有一个非常 shocking 的这种开头郑重可能吧但反正跟四川修斯比起来这种郑重歧视应该还是能够得到更大多数人的认可和理解的
总而言之就是这个故事的剧它的结构就是做了一个这样重大的改变但之后就非常的保守了简直就是一步一曲的按照书的情节来改而不是按照书的结构来改书的结构非常华丽但剧的结构就十分的无聊就是按照时间线索真的而线性的时间线对
该到哪了就干啥孩子们都按部就班出身长大他这个拍法完全就是一个家族戏的拍法对对对
也是为了降低观众理解的难度吧那肯定的不管有多少人看过这个书肯定还有很多人没有看过这个书是的所以我也非常理解导演最后就跟大家说希望大家看完这个剧以后能够回头再去读读书这个所有的翻拍名著的导演都会这么说的是吧就是像略萨说的它是个显尾蛇的结构十分的华丽十分繁复就是圆环套着圆环
交织进行的马克思自己经常会被人问到就是写这个百年孤独的时候的这个状态首先一个就是他有多穷砸锅卖铁卖了家里面所有的东西来写这个书他老婆太难了那个房东什么的也都非常好就是允许你你这个书还有多久要再写完对啊我正在巴黎根本没有约
遇到这种好东那就再过大半年你再复吧就是诸如此类的这些传奇的故事非常的多对表明马尔科斯写这个书的时候是淡经节律然后是一门心思的专注的写对的
还有一个屡次被提及的就是他这个书在清里面憋了十多年一直没写为什么呢因为马尔科斯一直认为一定要有一个正确的开头才能往下写然后这个开头呢也是他有一次开车非常著名的故事非常著名的故事然后开车开到一半
我想起来了上校想到多年以后要去看那个病然后就掉头回来结果那个陈诗他们最终也没去成他就回来写了这个东西关于这个书有很多传奇的也不知道真也不知道是假已经是一个 miss 了围绕着王尔克斯的 miss 对的这个 miss 导致了一个事情就是说读《百年故读》的时候会认为这个华丽丽的结构是一种天才的是一种决定性的呈现但是
但是如果你去拆解的话它里面其中一定是有所谓的技巧一定是有所谓的先后顺序的对的那个律下就说嘛他说你们他说你们这些评论马尔克斯靠直觉写作的这些评论家都说错了分成 12 个章节就是如同圆环嵌套着圆环十分的精心讲
精心的计算对他说他怎么可能是凭着直觉来写的呢对啊而且你看到最后一段的时候其实最后一段写的是很华丽的我觉得比开头要华丽的多我觉得他就很会写结尾因为他那个霍乱时期的爱情你记得吗那结尾也写的贼棒那个也是很深情的
但是就是那个结尾很有力量你知道吗你没想到会是这样的结尾所有的东西所有的东西在最后它形成了一记重拳所以就是我一直怀疑就是他在所谓的想好开头的这个传说
之外应该还有一个从来没有跟别人说过或者从来也没有问过的就是你的结尾是什么时候写好的而且它其实结尾和开头是完全呼应的它就是追溯到了伊瓜拉的祖母嘛她说这个纠缠百年的家族其实这个家族之外还有家族就是他们的跟先辈们
是从那个遥远的历史树原过来的很好所以你看电影最后就先把结尾透露出来了这就是不怕剧透的拍法啊就是在这种面对经典的时候不存在剧透反正大家都已经知道了
而且越是不怕剧透越是能够吊起观众的兴趣因为大家会期待看到书中曾经打动过自己的那些片段确实如果旁边有一个人没看过他就会不断地问你就说这个人是谁啊然后
他会说哦我想起来了但是那是谁的私生子完了以后你就会想说他最后怎么怎么惨他最后怎么怎么惨但是跟你不知道的那个人就哦就是只是在默默地等着这些事情发生而已所以说到这里的话我来问一下你看这个剧的时候你最期待看到的是哪几个情节或者是场面我想一想我其实有点
奇怪因为我有点想看那个神父升空哦而且我想看那个雷梅德斯雷梅升天对最搞笑的就是菲尔南达跟上帝说你升天叫升天把床单还给我哈哈
而且我很想看他们那个选美大赛的那个混乱场景会让我想到费里尼的浪荡儿我很好奇我想看到那种南美风格的小镇混乱我其实最期待的就是三千人的那一段对对对那个也是那个因为现在我们现在还没有看到可能要到今年的年底后面的八集才会放出
那我其实一直很好奇就是按照他这样子的一个拍法那个所谓的大屠杀的三千人的这个片段搞不好就是用一句旁白来带过来应该不会吧这也太混了但是就是说你在书里面他也没有真正的三千人的这个场景所以我挺想知道电影剧集是怎么来处理这个
对于哥伦比亚来讲非常重要的一个历史情节我觉得这个很重要啊如果他把这个用旁白带过这电视剧这肯定不行这是一定要被拍的可是难道要拍很多人为什么不能呢被屠杀的那个那三千万美金拿出来用啊赶紧让网配拍啊三千万也不多好
反正就是我最期待的是看到这种突然开始那种打好或者是要随心的因为这段对于哥伦比亚来说是一个很重要的情节也是奠定这个书也不是说奠定啦就是天川家瓦的这种奠定让他这个书超脱了个人家族的这个意义
是的所以就是说在这个前八集当中我们看到的是一个家族内部的故事对所以我很想知道他们拓展到历史维度拓展到一个国家层面对两个国家层面这种
当然要拍啊你们美帝国主义自己反思一下吧累累这个好吗就联合国品公司干的这些事对就但后来就是这个事情也证明了历史的虚妄就所有人的记忆都被篡改了一样但是仅仅是过了几天呢就会说到底死了多少人我不知道就是三千当然是有可能是虚构的宽大的数字但是有三个人吗有三十个人吗这种事还少吗这种事不是每隔一段时间各个国家都会有过
这样的世界不管是因为生老病死还是因为打仗还是因为什么具体的数字都是模棱两可的太多了就是因为这一点所以这个情节才有十万份的必要被拍出来吗所以我就很期待嘛反而我觉得就是说前面八集不太好拍为什么呢就是因为它太个人家族了比如说皮拉对吧然后
分头跟两个儿子生了孩子私生子就是这样的情节都聚集在前半段里面以至于就是前半段很容易看成是一个狗血家庭剧对的嗯
你知道前半段其实我还一直为他们担心的一个问题是什么呢这个故事太真知不正确了首先就是我在想书里面写啊上校看到雷梅戴斯的时候他只有九岁未成年他还没有来历驾就他就是一个儿童对他一直等到他出巢然后才娶了他但那时候他也没有成年吧对
是不是所以我说这个是基于马尔克斯自己的亲身的事情来改的就是他就有了某种你知道吗有了某种传奇他就有了光环他就可以超脱于诗人所说的这种道德判断因为它是个传奇这个咋说呢之后还有乱伦的这个姑妈的姑妈跟侄子然后姨妈跟外甥特别多还有很多的私生子
私生子这个呢其实也是马尔克斯亲身经历的事情因为他爸爸以前走南闯北确实留下了很多私生子然后这些私生子也确实在他小的时候回到他们家里面来玩都是取自于他的亲身经历真实生活但是这种上世纪的真实生活你如果是照实地搬到现在的影视剧当中就会觉得咋这样哈哈
所以我就跟你说吧我看了之后我就在想如果他真的很忠实的复原这个书中写的这些乱七八糟的东西不会被今天的观众就是造成很大的冲击吗结果事实证明并没有对就是你说四生子这个问题吧略塞还专门的写了一篇他就是说这个哥伦比亚这个四生子的情况而且
霍乱那个主角他演阿里萨也是一个私生子对他父亲是轮船公司的大老板对马尔科斯自己家的私生子真的我看了他的自传我才知道百年孤独里的事居然不是他虚构的没错他爸就是将近有十来个是私生子没错因为是跟不同的女人生的所以年纪也差不多
他妈还费尽心机的就是把这些孩子都笼络到家里来说咱们家的血脉我不能让它流落在外面所以你看到我整个人都不好了我们去解读这些事情的时候如果我们用现在的道德观或者是价值观的话你就解释不通了就只能接受它可能是个历史事实没错对的所以我就想原来这些都不是什么魔幻这就是现实对啊这些就是
像那个雷梅戴斯没有任何问题的就把上校跟皮拉生的孩子接纳下来了人太好了吧因为她在这个书里面就是一个圣女的设定是最好的最好的一个最好最美的一个这里就提出一个新的问题是不是一个文学经典它就可以有一切的豁免权我不知道这个问题我想了很久我没有答案是不是包括罗丽塔包括像这种它是不是就真的有
豁免权呢
就是你看剧集处理这个问题他第三集第四集的开头就是一个镜头就是雷维戴斯是个梦境他躺在浴缸里面下体就出血嘛就一开始你还没明白过就是为什么要拍这么一个镜头就是为了表达他已经出巢他可以嫁人了那个梦境我的解读是有两种一个是他确实醒过来的时候他就来出巢了还有一个其实是一个暗示就是他最后是这样死的对对对他有一些这种隐喻你这样解读也挺好的
不过我就在想其实这里面其实是有很大的就是和现在伦理不兼容的东西的所以我说当它成为一个传奇的时候大家好像宽容度一下子就拉满了就是比如说像那个霍乱世纪的爱情也很有争议啊我是非常不喜欢这个故事我从小就不喜欢这个故事它虽然说了很多听上去贼深情的话对然后我为你守着处子之身什么
但是其实他最后就是在那个沃尔比诺医生死的时候他还在跟一个未成年的他的监护人同居吧我是觉得从文学上面来说我完全可以理解为什么它是一个好的作品但是你说这些主人公的
作为吧有一些事情真的如同书中所描写的这样崇高嘛我们是打一个问号的或者如他自己所标榜的这样值得殴歌嘛我觉得是要打一个问号我还是接着来说百年孤独他反正世界观就非常大嘛不仅仅是讲爱情这一件事啊
我觉得我们刚才说的就是这些跟道德理论上不该兼容的这些情节就是跟现在的道德观不兼容的这些情节恰恰是因为他这个故事到后来是超脱了一个家族的故事而拥有了一些豁免权
我觉得它至少有三个层面吧比如说既是家族的历史然后也是人类的历史你可以把它看作是一个民族的历史或者整个拉美大陆的历史嘛对吧就非常的全我觉得我看百年故都的时候就是深吸繁衍的部分比如说爱情乱伦还有像瑞贝卡这种惊天动地的性欲这些东西我觉得都是次要的
他是在讲一个家族和人类的繁衍但是他不重要重要的是他后来写到就是上校成为了上校之后他去亲身经历了这些所谓的两个派别比如说是保守派自由派甚至于后来可能影射的是国家之间的这些我觉得这些他亲身经历了之后然后看破了这里面的
虚伪之处我觉得这个是最重要的上校和他后来不是还有一个很要好的那个上校他们之间的那些对话下棋两个人的党派不同但是是知己就是这一段我觉得特别特别的好
这个是我最在我这个系里面在这个书里面我觉得最有意义的一段章节就是上校对于所谓的人类纷争对于利益和争权夺利所引起的打着自由和解放的民意打的这些战争他看破了这些我觉得这个是最重要的
这个是小说其实中后半段一个非常重要的主题拍得很精彩的那一段我觉得是阿尔卡蒂奥的那一段就是想拿破仑的上校出去搞革命了然后把这个阵子呢就托付给了他的侄子吧应该是表面上的弟弟表面上的弟弟实际上的侄子
就是他们家大儿子和皮拉圣的那个私生子乌苏拉非常不喜欢他其实也导致他性格上面可能会有些问题然后阿尔卡蒂奥他统治这个镇子的方式就
很有政治讽刺意义什么自由派他明明就是自由党人但他做下来的事情你看他还要残暴是的然后原来这些政民们觉得保守派就很过分嘛又要征收什么科学又会选然后又要干嘛干嘛的全部涂成蓝色房子对这个点也选的很好所谓的国家视角
它来干扰你可能不是什么惊天动地的大事就是在这种细微的事情上面要控制你房子的颜色和做饭用的刀具都收起来这个就很魔幻现实对不对
这就是真正的可能启发后来很多模仿魔幻现实的人是要写自己的真正的政治处境的时候的一个手法了那一段我觉得剧情呈现的真的还挺好的比我看书的时候感触要深就他把那个就是反讽的那个东西拍得非常的确切
可直观性很强包括他的那个衣服包括他的衣服还有在小酒馆里面一枪毙的那个那个月首就这些还有他死之前的那些神态啦动作这些都很直观
所以还有一个点就是你看我们一般来看一个故事的时候你会觉得布恩迪亚家族是主角那他们这家族里的人应该都是好人实际上并没有就是这个家族里面有最好的人也有最坏的人有最美的人也有最可怕的人就是有怪物然后也有美人其实乌苏拉后来就说上校其实是一个从来没有爱过别人的人就失去了爱的人
然后有各种各样的人阿尔卡蒂奥就是变成了一个独裁者的样子然后他的那个大哥回来了以后不也到处去横征暴敛吗就靠着他们家现在有一点权力了就去人家地上收租所以我就是为这个前面的巴基涅巴汗的一个原因就是在于他必须把
焦点都放在这个深掩繁星上面就会不会导致就是大家忽略了这个主题眼瞅着就是这个主题就是要放到后面的八集当中去了我不知道塞不塞得下因为我觉得前八集挺干的就是这孩子怎么一眨眼就长大了一个镜头过去他就搜的就都要结婚了啥情况其实书拍了前八集是拍了二分之一不到也得第一方对的
后面还有好多东西呢所以我觉得就是我隐隐约约觉得在后面的八集当中它应该是把我刚才最看重的那部分就是对于战争的那部分的理解可能会稍微的简化一点我猜哦那就太可惜了对因为那一段最没有可看性你知道吗以我庸俗的这个揣测来讲我觉得可能现在的改编者还是会比较喜欢把时间用在那些
可看性比较强的或者可拍性的对的我不知道我希望他不要这么做我觉得编剧还是很厉害的这次的这几个编剧做到这样已经算是超额完成任务了他们其中只有一个编剧是比较有名的就是约瑟里维拉约瑟里维拉改编过摩托日记就是切格瓦拉的那本书我知道我知道
其他的编剧其实都不是特别有名而且有很多女性马尔克斯的这个作品当中女性的成分是相当相当的高我觉得女性才是主轴吧对的对的就是乌苏拉才是真正的主角皮拉比他还要厉害皮拉是作为另外一个皮拉是超级存在感
皮拉是一个就是体制外的女性如果乌苏拉是这个家庭体制内的她就是一个她比乌苏拉活得还要久乌苏拉最后就是她因为活到很后来变成一个小小的可以随身携带的
这个我也挺期待看到的就不知道咋拍不知道咋拍很有意思是的对吧说这个前八季我觉得还有一个让人觉得有点不过瘾的地方就是我觉得它那种神话感稍微弱了一点嗯
前八集有非常多的那种神话式的描绘在书中有点束手束脚我觉得看前面八集的时候能够明显的感觉到原著的光环就是一个紧箍咒这个紧箍咒不停的在念不停的在念比如说我觉得到现在为止拍的最魔幻感受最强的应该是三个段落吧一个就是失眠症的那段我觉得就是
他动用了一些现代舞台的那种然后还有一个就是大儿子死的时候血流回家一直流到乌苏拉脚下的那一段我觉得那段拍的跟我想象中的一模一样对对对那个我看书的时候我就想这也太适合被拍出来了吧真的很好然后还有一段就是诶
还有一段是个啥来着你想想我有一个我最喜欢的片段不过你可以先说就是那个第一代第一代老爷爷去世的葬礼的那一段这个我跟我们是一样的是是是就是那一段我拍的我觉得简直就是
非常好因为何塞临终前他不是进入很多房子吗他一间一间的推开最后就是和他当时杀死的那个 Predence 走出了那个人已经是个死人了就是死人还会继续老去死了还会再死在他的这个设定当中然后两个人就手拉手走向星空嗯
然后镜头一转这星空全部变成黄花我觉得真的好看啊就是这三段我觉得就是非现实的那种画面感给我印象非常的很好的然后面对行星队那段吧解法场那段吧跟我想的有点不太一样地贝卡和那个和塞的那个那一段我觉得拍的其实就挺潦草的
对已经没有办法去好好的品味比如说李贝卡的那种感觉或者是和蔡和蔡到后来就变成一个工具人了对他们俩就真的拍得非常草率是的但是就是李贝卡这个形象到了后面的八集当中它还是会出现的而且它会出现的就是
很耸动的所以我那个也挺也挺想看的我不知道他后来就一直闭门不出嘛大家都遗忘他了他还拿着前朝的钱现在的账真的特别夸张我不知道他后八集要怎么处理还有那么多反复的新人物要登场还有那么多的故事情节要塞进去所以前面八集搞不好是拍的还可以再紧凑一点
我已经很佩服他们能够用一些不间断的长镜头去讲一些段落来来来 跟我们说明一下
比如说哪个场景比如说乌苏拉和阿尔卡蒂奥刚刚到马孔多见证的时候他用了一个场景头是跟着一个光屁股的小孩和在小的时候的大长子他是跟着这个小孩跑遍了整个村子差不多了一个镜头你就可以把这些东西全部看完了然后所有的人都是养完鸟儿吧
那些鸟儿非常的吵在这个里面就交代了好多信息然后类似的镜头又出现过一次就是当美人梅雷戴斯也是一个小孩的时候也是一个光屁股的小女孩一边往墙上抹粪便一边又跑遍了他们的屋子然后她妈妈抱起来了就是这个会让我想到罗马
一个长镜头有点就是因为他用了长镜头所以他还能保证这个片子不是那么太赶因为这些节奏都被内嵌在一个镜头当中了要不然就肯定剪得非常脆非常赶你这个就没办法看了你要在这么短的时间里面把它全部交代出来他几乎是强制性的用长镜头保证了这个剧集的节奏而且这个长镜头吧其实和旁白我觉得是有关系的就是这个讲故事的试点
我们跟着他我们就跟那个房子里的幽灵一样所以如果回到就是我们讨论这部小说的惯用的手法就是大家会讨论这个视角这个时空的几个层次什么的用这一套方法来说这个剧集的话你觉得这个剧集是几个时空几个视角呢如果从镜头远上来看的话对镜头远上来看的话
除了在那我觉得那个大首先我们其实是我们其实是可以这样看的就是说你可以把他们家看作是一个 location 对吧它是一个时空它是一个完整的时空一个你几乎可以说它是个封闭的时空对除此以外马孔多是一个时空就这个镇子是一个时空迄今为止我们只有这两个时空嗯
还有大沼泽大沼泽对在他就是那个最开始的时候进入的时候就是一个外部性的东西嘛
然后几乎所有的故事都发生在这两个主要的 location 里面然后镇子上有哪些更小的 location 呢有一个酒馆 Gattalino 好像是叫那个酒馆也很重要是很多故事发生的然后就是像行星场啊这些零散的时空你如果说电影的话我觉得最重要的就是定位这个时空然后才能去展开这个故事
小说的话可能是没有这些现实小说其实也是这么做的你想就是马尔克斯也是要先确定我是去在卖房子的过程当中产生了要写一个马孔多这么一个地方他也是先有了这么一个具体的有个抓手对吧具体的时空他才开始动笔然后他往这个时空里面填的这些东西确切的讲都是来自于现实生活的
可是他写作的时候是比较自由的比如他可以突然写到并不是在马孔多发生的事情而是在这个马孔多史前世的时候然后伊瓜拉家族的事情他写两句他又跳回来了对吧电影是不能这么拍的对的这么拍就太混乱了没办法看了
你跟不上它所以就是在那个第一集第二集的时候把这一段都去掉了嘛所以就说这个剧集还是有它的弱项在可能就是因为影视剧的限制所以现在能够得出的结论就是说它亦步亦趋改的这个小说的情节其实确实就是小说当中最现实嗯嗯
最现实性的那些情节最能拍出来的如果以后用 AI 来生成比如说让 AI 来生成百年孤独它就可以有好多个分支比如说乌苏拉家族的分支然后阿尔卡迪亚家族然后和塞斯十七个私生子十七个故事然后皮拉这边
又是一个故事你知道我说的意思吗我知道然后让那个 AI 来生成的话它可能就是生成了一个聚集宇宙那你等于是把这个封闭的故事又给它做成开放世界了那我们今天时间有限我们今天就只能说百年孤独的书和电影了关于马尔克斯其实还有很多很多的有趣的事情包括他其他的影视作品那我们看看
看看以后有没有机会再跳进这个拉美文学魔幻现实主义的超级大坑我现在要看马尔科斯的后人还有他的基金会还愿意释出哪些版权开了这个头以后大家就觉得既然百年孤独都能拍肯定后面还有很多东西可以拍对啊
但是老实说我觉得百年过渡拍完了之后别的都可以不用拍了因为这个真的是马尔克斯一辈子最集大成的一个作品确实确实嗯
好吧 那我们现在就抓紧时间进入推荐环节好 那我先来我来说一个跟马尔克斯非常非常有关系的一个人和他的书其实我已经不记得我是不是去年已经推过了但是无论如何我这次还是要推这本书这个作者叫做阿尔瓦多·穆迪斯穆迪斯在马尔克斯的传记当中
占有非常多的一个比例因为它的一个标签就是百年孤独的第一读者六七十年代穆迪斯马尔科斯相识了之后他们就是成为很好很好的朋友然后呢穆迪斯因为当时在电影公司做宣传工作然后也在别的广告公司啊什么做所以呢他就经常跑世界的他像是一个嗯
就是马尔克斯的一个外部通讯员一样然后每一次穆迪斯回到哥伦比亚的时候都会去见马尔克斯然后给他带去新的书啦什么什么的总之马尔克斯呢写百年孤独的时候就一直跟他讲我要写一个什么样的故事然后每写一个章节都会跟他讲但是呢这里面有个很搞笑的事情就是穆迪斯曾经教他的一招说以后你写小说的时候
你跟别人讲我在写这个小说但是你可以编一个小说讲给另外一个人听这样子的话呢你既可以保证自己小说的这个新鲜感又可以保持创作的动力还不会还不会剧透对结果呢说一个写一个结果呢就是马尔克斯就是写百年故都的时候就在他身上用了这一招他就跟穆蒂斯说啊我要写一个百年故都什么然后穆蒂斯就当真了结果没想到书出来之后穆蒂斯想啊怎么跟跟我说的不一样呢小丑竟是我自己哈哈
好了开玩笑就是穆迪斯其实自己本人也是一个非常厉害的作家然后呢穆迪斯有一个有一系列的作品包括诗集包括散文然后他有一部最重要的作品就是《马可·洛尔的奇遇与厄运》这本书呢那本书我还没有开始看因为太厚了对非常非常厚 600 多页它是 2022 年的时候中信大方出版的这个是第一次引进穆迪斯的作品
如果我们借着马尔克斯百年孤独这个 IP 已经被挖掘出来的话我其实还挺期待就是以后穆迪斯也会被更多的媒体媒介挖掘出来因为马克洛尔的奇遇与厄运真的超级好看他讲的是一个瞭望源就是
翻船吗不不不会有那种翻船上面会有一个瞭望员他写的是这样的一个职业其实就是一个超级水手这个水手就是随着这个上船去到了很多我们没有去到过的什么热带丛林啊或者是
或者是一个军事港口啦什么的然后他会他会有一个开机院的女朋友他会有一些做军事买卖的或者毒品买卖的这些关系总之就是非常的 fancy 然后我觉得如果说百年孤独写的是一个封闭的马孔多的故事的话那个马克洛尔其实写的就是在一个海上的百年孤独的故事在马克洛尔的故事当中他是孤独一个人
他才是真正的百年孤独他没有那么多就是说深吸繁衍的那些那些故事真的南美的作家都好有意思这于老师推荐这本书已经在我的想读清单里面了我打算什么时候去把它读一下金飞老师推荐什么呢好的我想推荐一个南美导演的作品这个作品是 1992 年阿根廷导演菲尔南多索拉纳斯的片子叫旅行这个跟马克罗还挺搭的对呀
对啊你刚才说它是在大海上面的旅行它这个呢是一个在阿根廷国内就是大地上漫游的旅行主角是一个这不是文德斯吗嗯
穿戏的穿戏不像不像就是大家去看虽然大家好像听上去公路片嘛都大叉不叉对吧你不就在外面溜达一圈吗但不一样这个主角是生活在火地道然后是一个 17 岁的学生吧但是呢他跟学校的关系很紧张而且他爸爸是一个画漫画的但画的是一些政治性的漫画他后来呢
她后来其实就是借着这个寻妇的由头啊就走上了这么一个历程当然随着她游历整个美洲的过程你就会跟着她去什么布宜诺斯埃里斯啊然后翻过整个安提斯山脉啊然后在路上呢她就遇到了一个似真似幻的姑娘这姑娘一句台词都没有就穿着一身红裙就站在那个公路旁边冲着你笑对
听起来有点耳熟好像怎么突然进入了聊斋的世界对对对昨天这个旅程就也很魔幻比如说他到了那个大城市他发现所有人都在划船河边上飘满了狗屎这个
这个片子我看过你肯定看过它是 1992 年的你怎么没看过你一说到这个情节我就你想起来了因为这个情节实在是这个场景非常的让人难忘让人难忘吧就这个城市就是被军政府接管了发着大水
然后那些人就载着船一边捞狗屎一边载客了解了解了解然后他就去看他的祖母了然后他祖母的房子连房顶都没有了但两个人就把脚泡在水里坐在沙发上喝茶就非常怡然自得就很魔幻然后你看他的那个学校那个墙上挂的都是一些独裁者的画像被隔几分钟就啪擦掉下来再重新挂上去就充满了这样的细节想起来了这个电影我绝对看过
是吧完了以后他还后面去到了一个很像萨尔加多的那个矿的一个地方去那边挖矿最后终于找到了父亲啊这这那那的有很多这种分不清是幻想还是现实分不清是魔幻还是虚构的东西啊就大家如果想要了解所谓的这种魔幻现实的话这部片我觉得还挺合适的就是只要了解现实就是魔幻的就可以了对是的其实真的没有区别但是我还是觉得就是说
虽然说现实就是魔幻的但是如何把现实就是魔幻的写出来或者拍出来这个还是有点讲究的那是就是马尔克斯就太绝了就你不能光光认为说我把我爸我妈我外公外婆的事写出来我就是魔幻现实主义还真不是责任之一索兰纳斯呢其实也是一个非常著名的导演菲尔南多索兰纳斯
他三六年出生的嘛他们应该都经历了类似的政治动荡是的然后波哥大暴乱波哥大暴乱后来又是古巴革命珠关事件美军导弹古巴这一波的历史浪潮好的推荐的非常好我们好像很少说拉美的东西这应该是我们第一
就像那个还没有死过人的马孔多现在马孔多就出现在死人的版图上没错以后就是招来了鬼魂