044 2025新书期待，读最布尔乔亚的书，过最平凡的生活
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大家好,欢迎来到由生胶制作的播客以毒攻毒,我是黄泽诚哈喽大家好,我是林小小今天是农历的大年初一,在这里祝大家新年快乐也感谢大家在新年期间还来坚持收听我们的节目

不是

不是等一下等一下这跟我们开始排练的时候说的不一样你说这么大一长唱选的我开始只说一个新年快乐好像很 low 的样子好吗我本来就是唱黑脸的不太会说那些祝福的话这样更明显了那在这里我也只能祝大家在新的一年里面心想事成

也感谢大家在过去一年之中陪伴我们这档播客一起成长那去年的新春佳节的时候呢是我们以独攻独刚开播不久的时候

我和林老师是坐在一起和大家聊了一聊我们新年所期待的一些新书也给以独攻独接下来画一些大饼那一年的时间过去了其实我回头来想想这还是一个很好的模式所以今年我们决定延续这个传统还是来和大家一起聊聊 2025 年我们期待的新书同时呢

也和大家聊聊这个以毒攻毒后续的一些计划和安排了当然呢我在这里要先做一个简单的这个甩锅就是今天我们挖的这些所有的坑呢谁挖的坑找谁填林老师挖的坑呢

我原则上是不负责为他填的我自己挖的坑呢我自己负责会填上去的然后呢如果这个书出不出来呢那就是出版社的锅到时候大家去找出版社就可以了不要怪到我们的头上毕竟呢大家都是做这个文化产业的对吧歌是一种常态大家还是要放平心态

好甩锅完毕我们进入正题啊那一开始呢我觉得稍微还是这个回顾一下去年的我们做的这些节目哈哎林老师啊我开始先想来问问你啊你作为我们这个节目的王牌和常驻嘉宾你觉得我们去年发展的怎么样呢觉得发育的还是不错的尤其是在黄泽城的多方面的努力之下我觉得

也没有完全发育吧也至少也进入了青春期吧就是开始长胡子开始长喉结啊开始有第二性征表现出来的那个阶段那就到了最迷茫的阶段了

对我刚想说这一点就是还是比较迷茫的如果不迷茫的话我们其实就没有这么多想法那我们之所以迷茫才会有这么多想法然后会跟老黄三番五次在微信当中说我有一个想法他有一个想法这个不能这样做我想怎么做这都是迷茫的一种表现当然这是一个好事情因为只有这样子的话我们才可以正常的为所发育为所发育它就不正常好吧说的我们跟什么人一样的

来来来说点实际的我问你你觉得去年哪一期节目你是做的最满意的或者也不要你做的就是你听下来你觉得最满意的你不要跟我说你只听你自己做的节目我自己听下来的话我觉得是那一期做基督教的那一期就是立马斗的那一期这是毫无疑问我心中的第一

就是我觉得从各个方面来说的话都是一期优秀的播客的一个标杆就首先我说几点啊我心目当中优秀的播客应该具有几种特质的第一绝对不能闲聊不要把自己的阅读感受啊我是什么时候读到这本书的啊我当时是怎么样那种情况没人关心这个东西啊不闲聊第二呢就是信息密度信息的准度和信息的精确度啊就是要非常的到位

我觉得那两位嘉宾啊他们给出来的信息是非常到位也非常专业的然后黄泽诚在配合的时候要比我配合的好因为他说话比较少哈哈

这个节目真的是我是录不下去了然后这两位老师的专业性毋庸置疑我这期节目其实不夸张的说我听了大概三四遍因为我自己要做笔记尤其他们提到的一些书包括提到日本在那边的一个基督教传播的情况我还真真切切的去找了一些参考书跟他们呼应上然后

然后我觉得两位嘉宾之间的一个互补性也互补的非常好麦教授他在那边铺开一个广度然后另外一个老师就加深他的一个深度所以这一期给我的这种后劲非常非常大我觉得这其实是我心目当中的标杆第二个原因就是整一个播客的大纲非常棒就是这也是我学习的一个方向我觉得我们做播客要有一个大纲这个大纲肯定是要经过精挑细选的老黄

他们两个有没有写稿子啊那个麦教授他有写稿子吕立老师他是没写稿子但是他提前跟我说他说你至少要提前一周把这个提纲给我我需要去做一些准备哎对对对就这个准备我想说一点啊

它是很原创性的这是我说的这个播客的第二个好的地方就是有一些播客我就不点名了你觉得他们说的很好其实你一看全是豆瓣上的书评

全是那个译者的译后续啊这种边角料加在一起形成了他们认为是他们的观点的那种表达但是我觉得那一期好的地方就在于所有的观点你去搜你搜不到也就是说他只能通过这个播客去传播出来尤其是吕丽老师还有那个麦教授的一些观点

你是看不到在别的地方可以看到类似的观点的我觉得这种原创性的这种补助才是一个知识性的这种播客应该做到的一点所以说这三点加在一起我觉得就是我心目当中非常好的一期播客的一个标准你不要在这里给我踩衣捧衣这个引战拉仇恨

你知道外面现在是怎么说的吗这个外面是说啊我们这个以毒攻毒是这个全网最好的扫盲播客然后我们其实很迷茫一个迷茫的播客在给别人扫盲好好好啊都是开玩笑啊大家大过年的听一乐啊不要当真不过

不管怎么说林老师刚刚说到的一点其实就是我说的其实我做以毒攻毒一直到现在我有一个初衷就是要少谈感受要有真的干货我不希望你今天花了一个多小时是来在这里听我吹牛逼的那我可以保证以毒攻毒的设备是二手的但以毒攻毒做出来的那些尤其是以李立老师和麦教授为标杆的那一期做出来的这种知识或者说信息绝对是一手的这也是我非常开心的那一期

而且我听那一期的时候这种感受是整个人飞起的就是有这么多东西我是一知半解的竟然然后我会去图书馆去看他们说的那些东西包括他说到日本大明是怎么接待基督教的那些东西我就听入迷了你知道吗这种节目是不能在高速上听的高速上你开车听这种东西你要翻车的

这个其实也给我一个启示就是说要怎么样去给我们自己的一个播客定位或者说你想象一下我们的受众是什么样的一个群体那从这个角度出发你要做一个我们受众满意的播客可能我们的播客

将来也不会做到很大或者说有很多很多很多的人听但这至少希望来听我们播客的这些人我希望他们是能够得到一个满意的就是说我希望做的是只有在以毒攻毒才能听到的内容好好好那现在这个自我陶醉的环节结束啊我们还是回到今天的正题来和大家聊聊啊 2025 年的这些新书

其实每年我和林老师各家出版社年底出各个出版社新书预告的时候我跟林老师其实都还蛮激动的特别是去年我们也说过了因为这样可以看到接下来一年你想看的书但是今年好像我跟林老师有一个同样的感觉就是 2025 年这些新书的预告明确可以跟大家说是没有去年那么给力的对吧

对我感觉一个情况就是很多书没有出来然后他又放到了那个二五年那出版计划当中然后我总觉得不太给力啊除了我心中的百月光出版社文景出版社然后我觉得他们的东西我还是很满意的之外你很难就是有一种我靠明年要出这种书的这种期待好久的这种感觉我觉得没有了你知道去年我们做那个新书期待的时候我们不是盘点了大概 12 本书

然后到年底一看可能一半都没有出到那这些书很多就留到了今年了那我其实是在今年这个时候我不想把这些书再搬出来跟大家再说一遍因为其实没有什么太大的意思这样一小段来我们可以找的这些书其实就已经

少了很多了特别是文学类的这些书而且整个今年出版行业也不好我反正这两天看了一些资料整个出版行业在 2025 年都是一个下滑的态势而且下滑的比例还是蛮高的你在小红书上搜也可以看到编辑的抱怨或者说不罚年终奖或者说图书销量差感觉自己压力很大有裁员的风险当然

都是一个经济下行状态下的这样的一个现实其实前两年还有这样的观点就是说当经济不好的时候可能大家会回归到这个书本之中但是你发现其实经济下行之后是所有的东西都在下行的没有一个行业能够独善其身当然可能除了播客这个行业之外去年播客又是一个高速增长的态势所以竞争也是越来越激烈了

我一开始做播客的时候完全就没有想到今天的播客整个行业会是这样一个

百花齐放的状态嘛搞得我现在自己压力也很大那现在上了这个贼船了也没有办法了只有一条路走到底了嘛还是要把目前自己手里的事情做好对吧今年各家出版社的这个新书预告出来之后呢我和林老师也是从这些名单中千挑万选出来一些我们最感兴趣的书这些书呢

可能是我们 2025 年会做节目的但这个会不会做节目取决于我能不能找到合适的嘉宾这个书能不能够及时的出来以及我能不能很快的把他们看完其实每年这么多的新书我会依据自己的口味和判断来给他们做一个重要程度的排序

就像去年我反复说的布罗赫那肯定是我去年认为最重要的一个作家我们也是做了两期节目来好好的把布罗赫去年的两本书都详细的讲了一遍

真累啊做部落客啊这个做的我是非常的痛苦啊就是做准备的时候做的非常痛苦都已经没有文献了都已经没有文献了就是都要把我的德语再重新捡起来去看德语文献了这个其实也是我给以读攻读的一个定位嘛就是说每年可能都有一些在我和林老师这里是最重要的书那么这些书其实是我和林老师只要他出版

这些书可能大家真的看的人会很少但它确实是很重要的作品

这也是我们这个节目的一个招牌你可以理解为是特色菜在今年 2025 年我觉得最重要的一个作家是罗马尼亚的米尔恰·克尔特雷斯库这个应该对绝大多数的读者来说都是一个非常非常陌生的名字他是一个罗马尼亚当代的非常非常重要的作家

大家一说起罗马尼亚的作家可能最先想起来的是 2006 年的诺贝尔奖得主赫塔米勒当然他是出生在罗马尼亚但是他 1987 年是移居到了德国所以后来应该算是一个德国作家赫塔米勒的小说主要是写的在苏联统治下的罗马尼亚当时的普通人的一些生存遭遇的情况

克塔米勒的小说也可以算作是诗小说的一类嘛文笔是非常好的那科尔特雷斯库的这个风格就完全不一样了他的作品是集聚这种后现代的风格的时空跳跃然后情节的拼贴转换可以说是一种非常先锋的写作

然后这种先锋的写作又遇上了罗马尼亚这个非常沉重的 20 世纪的历史我们说到罗马尼亚的这个 20 世纪的历史大家肯定会想起这个著名的独裁者齐奥塞斯库在他的统治之下罗马尼亚的普通人士遭受到了一种非常惨烈的待遇大家可以去看那个曾经的金松旅获奖电影对吧 4 月 3 周又两天

那这种后现代的先锋性的写作碰上这样一个历史的题材其实是我最感兴趣的怎么把这两个东西融合在一起今年的科尔特雷斯库是会出两本作品一本

一本在新经典那边是他非常非常著名的《螺线馆》另一本呢是在文景那边是他炫目三部曲的第一部叫做《左翅》你听这两本书的名字就很这个后现代对吧有一些不知所云光看题目完全不知道他要写什么林老师你对科尔特雷斯库这个作家有了解吗

我是觉得是这样子的我补充两点啊就他们走过的路啊他们正在走的路其实就是南美已经走过的路就是拉丁美洲已经走过的路就是他们现在在走但是他们呢没有用魔幻现实主义的说法你刚才说的一种后现代拼切式的东西啊但我觉得根据介绍来说的话他用的词是超现实主义啊也就是说用的可能是一些呃

达达的那种拼贴或者说又是百科全书式的那么我觉得这个跟拉丁美洲的这个文学的这个表达了一个现实的情况是一模一样的也就是说不能用传统的现实主义去写那一块

被权力所浸染过的那块土地他已经不能用这样去写了只能用一种文学手法上的异样的一种方式才能表现出可能是因为集权可能会因为种种的政治原因所导致的这种现实的这种结构是支离破碎的这种情况这也是我很关心这位作家的一个原因因为东欧那边的文学并不是我们所想象的那样

它是跟以前的苏联包括跟其他的一些现实主义浸润的非常广的这种国家一样它可以延续一种现实主义的手法他们那边要么不出出就出怪书哈扎尔词典包括其他这些的书都是这样的一种感觉我所期待的是如果真的如出版社所说这是一种超现实主义式的一种写作手法的话我倒是想去看一看

这种超现实主义的手法放在当代也就是说现在这个语境下我们还有多大程度上能够 get 得到它是能够折射出罗马尼亚的现实以及它折射出来的什么样的现实

所以这期我很期待我很期待老黄找一个罗马尼亚文学或者东欧文学的一种专家或者说学者去谈这个东西我觉得这个可能会是大家更加关心的一个背景吧那就看看到时候我们能不能找到一个合适的嘉宾来聊一聊这个重磅的书了要不这样吧林老师我给你找一个比较了解东欧历史的然后跟你做一个对谈你觉得这个形式怎么样嗯

好的那罗希感我也想看一下就是这个写作的手法方面是怎么样的一个路数

好那下面是这个第二本啊有华莱士肯定我们还是要来说一下华莱士的作为这个自封的泛亚太地区的华莱士推广大使明年呢要出一本华莱士的非虚构作品是一个很奇怪的名字叫做想想龙虾林老师你本来是准备翻译这本书的对吧

但是最后好像因为各种的原因是没有能够成为他的一者我给大家讲故事吧给大家讲一讲一讲这本书就你和这本书的渊源还有怎么错失掉翻译的机会的就这本书 Considering the Lobster 其实我没有那么期待因为我已经全部翻完了我自己已经全部翻完了稿子也在我的电脑里面然后当时是怎么一个故事呢当时是杜鞭老师

他出华莱斯出上瘾了尤其是出了那个永远在上之后他想再一次用他的原话是再一次亲密且深度的合作

然后呢我就说要想出哪一本他说想出龙虾我说龙虾我可以给你好几篇因为我自己平时在做翻译练习的时候我已经翻译了华莱士嘛等等等等你这个是凡尔赛嘛你翻译练习你用华莱士来练习啊我刚想说就被你打断掉了就是华莱士的小说是很难翻译的但是呢他的那本呃

那本书就是所谓好玩的事我再也不做了那本书也是难的但是我想在这里重点说的就是 Considering the Lobster 这本书非常的浅显易懂是所有华莱士的书籍当中最简单最能够被看懂的一本书

它是一部虚构的散文集最初是在普瑞出版社签了这个合同因为他们实在找不到另外的华莱士译者了他就留拍了好像是然后现在是文景接过去出了

那么这本书我当时在为什么这么喜欢呢是因为我当时觉得这本书里面的内容是绝对很炸裂的它包含了戴卫福斯特华莱士谈论卡夫卡谈论这个托斯托耶夫斯基包括他在那边的一次比那个所谓好玩的是我再也不做了更精彩的一次

吃播用现代话来说就是吃播他在那边品尝各种美食 considering the lobster 同名的本书就在写他的那种美食谈然后呢他这本书非常好看的一个原因就在于他接触到的那些作家对我们来说都不是陌生的作家啊

然后他又在那边去谈论了很多很多有关于文学内部作为小说的一种创作谈他这个原稿是华莱士做很多公众演讲的演讲稿因此他必须是要让大众都能够听得懂的这样一种语言去做的所以说我才会用他来做翻译练习因为喜欢这个作家就是用他的文章来做翻译不是凡尔赛然后这本书后来

那个杜鞭说去谈版权然后呢一直在那边跟人家竞价然后结果就没有竞价没有竞标过别人然后现在就知道了他其实输给的是文景当时我还问他哪个能够把你打败他说这个不好说然后我现在知道了原来是文景然后这本书呢就是没有用我的艺稿那也很正常啊因为文景他们肯定有自己的一些艺者没问题

但这本书就好看在在我心目当中它应该是比那本我自己翻的那本所谓好玩的事我再也不做了要排名靠前很多的

因为他谈论的文学所以说这本书我是很期待的因为他浅显易懂因为他的内容我们大家都比较熟悉所以说我跟老黄说我想搞一搞这本书既然我是泛亚太地区的华莱士推广大使这次以独攻独之前我们已经聊了两期华莱士这次聊我们希望

至少是要做一点不一样的可能大家以前会觉得他的小说很难读但是这一本《想想龙虾》可能是更好的清理他的机会当然因为我和华莱士的这些渊源我也是想做一点点关于这个书的周边或者纪念品也是以读共读第一次和一个书有这么深度的合作

就看你们到时候买不买了你们不买吗到时候这个东西就堆到我家里就跟那个华莱士自己家里堆这个几百本无尽的玩笑一样的你们自己就看着办吧对这个其实我们是真的用心在做的老黄是很激动的一开始就跟我说要出这个东西周边然后我跟他想了很多东西当然提供给他几个方案他到底最终选了哪几个方案就看老黄自己了反正

我也不知道可能最后就做了一个很普通的东西也说不定但不管怎么说周边是其次的还是这本书可能是大家接触华莱士如果你觉得小说读不进去的话那这本肯定是接触华莱士最好的一个选择

太好了机会就是我作为一个翻译华莱士这么多的一个译者我可以负责任的告诉大家他的这本书读起来一点都不难比那个什么玄理论比如说无尽的玩笑比如说其他的这种咋一啥吧的东西好读太多了太亲民了就是你如果只能选一本华莱士去春节回家的路上读的话那你就只能选龙虾否则其他的书你保证你拿过去怎么样回到家还是放在那边然后你就不会带回来了龙虾是属于非常可以读的一本好

好那华莱士就到这里啊我们来下一本哎不对这个下一本怎么又是文景的这个你是不是背着我揭露文景的广告没跟我说然后偷偷的准备把那个钱私通掉难怪你前面说那个文景是白月光原来是这个意思是吧没有没有没有那

那这个事情我要事后去查一下那先说这个书下一本是哥伦比亚作家胡安·加尔列夫·巴斯克斯的《废墟之行》这本也是侯健老师翻译的我也是等了很久

因为我之前知道这个作家是他的那本《罪恶之声》《罪恶之声》也是拿了都柏林文学奖那这个都柏林文学奖在我这里的分量其实还是蛮重的甚至可以说是可以和布克奖相提并论的一个奖项

他颁的那些得奖作品其实我自己都是非常喜欢的包括他之前把这个都柏林文学奖颁给了帕默克的我的名字叫红然后颁给了维内贝克的基本例子而且那本罪恶之声我读下来也是非常非常喜欢的

而且这本废墟之行也是入围了后来的国际布克奖刚刚我们也跟侯建老师聊了这个百年孤独对吧聊了曾经的拉美文学大爆炸但是我们最后提到了一个东西就是后大爆炸时代的拉美作家要走向何处这是一个可能摆在今天所有拉美作家面前的一个问题你前面有那么多的高山你是要学习它

你翻得过去这座山吗那你如果你要另披西径那你要怎么去走出另一条不一样的路这是一个很现实的关于当代拉美作家的问题那波拉尼奥可能是走了一条路对不对那其他拉美作家怎么办

而且就我上次读那本《罪恶之声》的感觉我发现它和曾经的这些拉美大爆炸的这种书写的感觉是完全不一样的我可以推荐大家先去看一下那本《罪恶之声》是一个什么样的感觉那这本《非虚之行》甚至觉得它可能更接近于曾经的欧洲作家写的那些小说的感觉它的去拉美化是做得很彻底的

或者说表面上的这个去拉美化是做得很彻底的那我们回过头来再说为什么这些后大爆炸时代的拉丁美洲的作家要做到去拉美化的那种写作呢一方面肯定是我刚刚说的要走一条不一样的路另一方面也是今天拉丁美洲的一种现实的反馈

今天拉丁美洲遇到的问题肯定不是当年马尔克斯的那个拉丁美洲所遇到的问题了那个时候可能是独裁可能是军政府统治那今天拉丁美洲遇到的问题可能是一些更普世性的问题现代性的焦虑城市中普通人的异化个人身份的认同和记忆之间的关系那这些问题又和拉美的那个现实结合起来了

这也是百代新生代拉美作家面前的一个问题我们如何来写当今的拉美就是刚才那个问题非常好我想补充几句就是关于后爆炸时代拉美作家何去何从的一个问题就

就以前我们会觉得拉丁美洲出现了魔幻性人主义以后,这种文学思潮迅速的反哺整个欧洲,它是一个反哺的姿态去进入欧洲的,然后它那个反哺的力量太大了,以至于欧洲人一想到拉丁美洲,包括我们中国普通读者一想到拉丁美洲就想到魔幻性人主义,包括其他一些先锋的一些写作手法等等的。

那么这一点的话其实对于拉丁美洲在地的作家来说会形成一个莫名的影响的焦虑就是他们不知道应该自己以一个什么样的姿态再去跟欧洲再去跟全世界的读者去对话一个很现实的问题摆在他们面前如果我不写魔幻仙人主义他们还会看我吗他们会失望吗他们会觉得我不是一个成功的作家吗那这是很难受的一点所以说我觉得这本书可以用老黄的观点来说其实是后那个魔幻仙人主义

作家当中的一本突围之作因为你看他受到了一个国际博客奖的关注他一路围到国际博客奖的这个视野当中去的那个巴斯克斯他我可以认为就是这本书可以去聊的一个非常好的一个观点就是让侯建朗是来聊啊我们预定他啊

就是把他请过来聊的话就可以把这个问题抛出去给大家阅读感受结合一下是不是后魔幻仙人主义作家的一次突围之作这次突围主要是突破了他前辈给他们制造的一种名声之强 The wall of fame 这种感觉啊就是他们能够突出去以什么样的姿态跟国际在对话我个人也很期待啊

好下一本是我自己很期待我不知道林老师期不期待是这个曾尼佛伊根的糖果屋曾尼佛伊根这个作家呢我不知道大家熟不熟悉很多年前呢出过一本恶共来访但曾尼佛伊根还有另一个身份他是乔布斯的前女友叔叔你们可以现在去搜一搜这个人的照片我严重怀疑老黄是吃他的颜值才让他读这本书呢

你不要老在节目里给我造谣根本就没有这回事情好吗但他是乔布斯女友这个事情啊确实有一点缩头的因为我曾经看过一个他和乔布斯当年见面的时候第一次见面的时候然后乔布斯就过来说我就是曾经的那个发明 Mac 的那个乔布斯然后甄立峰一跟说

原来你是他然后劈头盖脸把乔布斯骂了一顿因为他说 Mac 系统不开放啊你做的这个 Mac 系统违背了最早的那批极客的那种开放的理念啊你这是对这种极客精神的背叛啊

因为我们知道早期的那批硅谷的极客其实是非常注重这种开放兼容的理念的完全和现在的互联网大家要把所有的用户锁在自己的生态里的理念是完全不一样的你不管是做软件还是做硬件你一定要要求的是对所有的人都要有一个开放的协议然后珍妮弗伊根就批评了乔布斯把他大大的骂了一顿这个是他们当时见面的时候的

已经去世了我不知道他当时有没有想到后来乔布斯对世界有这么大的一个影响力他们当时认识的时候应该是在 80 年代末 90 年代初那个时候正是乔布斯人生最低谷的那个时候但是你从现在回过头来看就是乔布斯或者说是乔布斯使用了电子产品真的改变了这个世界那回到珍尼佛伊根的写作上来说

他的作品就是去描写像我们这样已经生活在一个被电子产品所改变了的世界中人的精神状态人的生存状态是什么样子的而且

他并不只是在故事层面上来探索这个事情他还用他的小说的形式来探索这个事情就像我们刚刚说的那本《恶棍来访》我不知道大家看没看过那本书那本书对于当代美国人在今天的互联网时代的生活的那种心灵的处境是描写的非常的细致如微的

你关掉了手机之后你还是不是你自己这都是一个问题而且他的用的这种手法是非常具有当代的这种特质的就是现在我们写小说特别是我们写当下的小说我们会面临一个问题就是如果我们来描写当下的这种互联网生活或者说当

当你和另一个人在用手机在用这种即时通讯工具聊天的时候你还是不是会像去写曾经去写对话那样去写你们手机聊天的这个东西这个好像深究起来还是有一定的区别的我记得以前杜鞭老师曾经说过当代小说要不要出现手机和短信这个东西

你怎么去描写手机和短信的聊天那你可以看到萨尼努尼他的很多小说里头他会把这些短信一条一条给你罗列出来他既是一个对话的形式但是他又没有用引号对吧他是一段一段的大家可以去翻一下萨尼努尼的书但是珍尼佛伊根他用了一种更加先锋的手法来描写这种当代的生活在他的《恶棍来访》里面他有一章节是完全用 PPT 的形式就是一张一张的幻灯片

没有任何的文字的数学就是所有的图片给你在那里看那么这个是不是某种对当代生活的隐喻这是不是就是我们这个支离破碎的生活你可能每天的生活处境就是在不停的每一张 PPT 中切换而且这张 PPT

可能不是像我们曾经的那种 18 世纪 16 世纪甚至 20 世纪前半个世纪那样你的生活是有联系的今天你的生活是断裂的是分散的就像我们每天在手机上在不同的 APP 之间反复的跳转那在这样的这种生活方式下你的人的心境是不是会发生变化你是不是还会像普鲁斯特那样拥有那样绵长的思绪

今天的意识流在我们的互联网生活之中还会不会出现普鲁斯特那样的意识流我觉得手机短信包括微信的这些聊天记录它其实构建出来了从叙事写角度上来说构建出来了一个三级现实虚构的虚构这种方式的确对小说写作者来说确实是一个非常大的一种挑战如果是

把它又当成我们当代生活的一种隐喻的话那想必这部小说应该是相当体量相当大然后呢就是说隐喻的能力也是蛮强的一部小说倒是可以关注一下对

对而且我现在还是非常推荐大家去看他的那本《恶贡来访》至少他对当代心灵的描写或者说他对当代美国中产心灵的描写是非常的成功和到位的那今年他要出这本是他的新作是《糖果屋》我不知道会不会给我带来一个很重要的这个我再跟大家说一个事情就珍妮弗·伊根曾经在推特上连载过小说

那你想想一下比如说我们在朋友圈连载小说是什么样子的有一个很重要的东西就是你写的时候是顺序往下写的对不对你发一条然后发第二条然后发第三条你是按照顺序发的但是你的读者是按照倒序回来读的他会看到的是你最晚发的那个小说的片段这个是一个他自己当年在推特上的一个实验这种实验好像是一种技术性的一种实验对啊

他很注重这种实验性的文本这也是我对美国小说的一个关注对你说的很对也只有美国人会这么搞因为他这种创作的实验还不是文学内部的一种实验它是一种跨媒体的一种实验已经加入其中了那这是蛮有意思的一种情况

对啊所以可能他比像品清这样的后现代作家要更后现代我们曾经在品清那个时候我们的互联网还是靠着这种超链接来实现的那今天已经不是这样子了所以那今天面对这个互联网会怎么做这个可能是我希望从珍妮佛伊根那里看到的一个东西好那接下来是两本再版的书一本是这个英凡特的三只忧伤的老虎

这个是前几年就出过的但是这一次它是一个再版以前那个版本应该不太好买了当时我记得很清楚啊出版社给这本书的一个营销语是呃

三只忧伤的老虎是发生在哈瓦那夜店里的追忆似水年华老实说我现在再来看到这样的一个推广语是有点麻木了什么拉丁美洲的尤里希斯啊什么哈瓦那夜店的追忆似水年华

太多的书有这种说法了你也不知道它是不是真的名副其实但英凡特这本三只忧伤的老虎其实还是有点意思的林老师英凡特你有了解吗

一番特我当然知道就是我们上魔幻现实主义的课的时候老师会抱一大串名字就说你不要老盯着波尔赫斯马尔克斯科塔萨尔看你还可以看看这些作家然后三只忧伤的老虎我也看过就是我记忆最深刻的就是他已经是个超文本了什么叫超文本呢就是

他这里面不仅仅是文学文本他还有什么电影啊音乐啊乱七八糟这些东西然后这些东西他其实主角你会发现没有一个人是主角不是正常的人是主角是这座城市是一个主角然后你会发现他里面的这些排版是有问题的就是我不知道这个这本书再版的时候会把它处理的更好就是他的这种书籍的这种排版也是有一定的讲究的我估计老黄也是很喜欢的这种形式上面搞得非常夸张的

但是你硬要说是这个什么哈瓦那版的追忆似水年华我觉得有点过就是追忆似水年华是像内心像的一些东西有心流的这种东西但这部小说他可能没有这个耐心去回忆这种心流方面的这种东西他还是在一种现实层面上进行一个现实碎片的重新的一些加工三只忧伤的老虎这句话它本身是一个儿歌里面的一

一番话一个民谣那相当于是然后他里面所折射出来的东西我觉得跟拉丁美洲的那个调调还是蛮像的然后医者又是非常靠谱是范业老师对吧对是范业老师而且范业老师还没有来过我们的节目所以到时候我去看看能不能让他大驾光临一下来讲讲这本三只忧伤的老虎

然后还有一本是其实是我自己关注很久了我一直在等这本书的再版然后在 2025 年它是终于再版了就是荷兰作家塞斯诺特伯姆的《众灵日》这个作家可能国内来说应该是挺小众挺小众挺小众的了但是我可以推荐大家去看一下因为逸琳其实之前已经出了她好几本的作品你可以看到那种

欧洲古典老派作家对于情绪的把控故事可能是非常的寡淡的但是他的这个情绪的表达是非常的这种深刻的深入的他把人物内心的那种纠结的形式都表现了出来

这本书啊这本书它蛮有意思的《众灵日》啊它其实有点像那个什么的呢就有点像尤利西斯的这种感觉不是乔伊斯尤利西斯是赫玛尼尤利西斯就是它是一个游历的故事然后它就不断地在遇到各种各样的人

然后这些人他都是代表的那座城市是柏林吧就代表的柏林那座城市的一个碎片就是你想想象的一下比如说你想去找老黄然后你来到的地方是长洲然后你遇到长洲的所有的一些人物都具有长洲的一种代表性比如说卖豆腐的公交车的什么之类的乱七八糟的然后这些东西全部拼凑起来其实你会发现它是一个回归之旅它重灵重灵嘛

就是各种各样的人物都标志标志了我们回归到自我身上的一站包括里面有非常强大的一些隐喻性的东西我记得好像有一些有一个我记得很清楚的有一个有一个女性角色我印象非常深刻它里面有一个类似于 Siren 这样子的一个角色就是像赫马史诗里面的那种 Siren 这样子的一个角色的

老黄说他是老派作家我承认的但是呢他写的这些东西还是蛮有趣的就是关于一个既有的我自己感觉啊有点像赫马史时的纽利西斯那样的一种回归的东西他遇到了各种各样的人每个人其实都是他自己

向往这座城市的一面的极致的一种表现我觉得蛮有意思的这本书就老欧洲的那个感觉自己走在那个什么罗马对吧走在柏林的街头就思绪涌上来就是这种感觉对吧就和那个索伦顿诺的绝美之城的感觉很像我觉得就是这样的就那座充满记忆充满回忆的这些城市然后里面出来的人他一个个都

不像是从当代穿出来的而像是从记忆的某个历史的某个深处以一种极致化的东西呈现出来的给人这种感觉是非常强烈的然后文学类这边还有两本去年的存货最后再跟大家提一嘴一本是这个巧伊斯的风泥跟首领我知道的小道消息是说出版社已经在设计封面了然后今年应该是十有八九会出出来

然后另一本是我们在去年的新书预告里也已经说过了就是阿拉斯戴尔格雷的拉纳克这本出版社跟我说已经是马上就要下映了

所以零零总总加起来啊其实文学类这边虽然我前面说今年缺乏猛料缺乏这个非常惊喜的这种新书但是还是有一些可以值得大家期待的那我们也是说了一下我们最期待的这些书也给各位听众做一个今年阅读的参考不知道大家是不是觉得我们选的这些书都太奇怪了

那我们有机会呢也是想来把这些书都做成播客跟大家好好的聊一聊就看后面的各种机缘巧合能不能达成了林老师你还有什么要推荐的书吗不要老是根据我的口味来好像显得我自己一家独大一样的

那前面我们是说了一些文学类我们所期待的作品聊文学也是以读攻读一个主要的方向那我自己作为这个播客的主播也一直想给以读攻读一个更广阔的视野不要只是专注于小说

包括去年我和王浦老师做的那一期关于詹明信的节目也是给了我自己一个很大的启发就是我们是不是可以更多的去聊一些文化更多的去聊一些理论这样方面的书籍这些东西可能

对大家平时看书来说是更有帮助或者有些书大家看出来一知半解那可能是因为缺少一个理论的指导或者说缺少一些基础的这种概念的认知那这个也是我今年想在这个方面来做一下更多的推广的就是让大家不单单是只看一部作品或者说只看一部作品然后了解它的一些感受就完了我还是希望大家对整个的这个文学或者说对整个的这个文化有一个更整体的这种认知

所以我和林老师又是挑了好几本和这种文学理论和文化理论有关的书尝试着给大家做一些节目来做一些解读下面的时间主要交给林老师接下来就交给我这个时间就交给我理论这一块我想纠正它我们并不是说去读某一个理论家的理论我们选的一些作家往往是这样一层类型他偏那个 interpretation

偏产式类型的一些作家然后我们今年会有一本非常重要的一本书叫结尾的意义这本书是一本牛津的丛书牛津丛书里面的一小本最初是三联书店出版社出版的然后这本书一直一直断货然后那个咸鱼孔夫子炒得很高

然后这本书我绝对推荐给大家看一看就是因为它是对文学的怎么样一种认识呢就是对文学叙事方面的一些认识然后这种文学的认识和我们人生经验的不同我把它概括为一点就是我们读文学和跟我们自己过生活区别在哪里如果你有这方面的好奇心或者有这方面的疑问的话那么这本书是非常棒的一本书它的

名字虽然被翻译成结尾的意义但是大家不要认为这是一部讨论写小说的书啊它的架构的体系非常的庞大 The Sense of Ending 它的英文名叫 The Sense of Ending 它里面探讨了非常多非常多读小说的经历和跟我们人生的体验有什么不同还是

看了看我这本书以前做的一些读书笔记那是多少年前了可能我还在读硕士一年级还是二年级的时候它里面提到了有非常多观念有一种观念非常棒比如说它里面说到为什么我们会作为普通人我们会非常向往着有结尾这个东西存在就是因为我们人是没有结尾的我们的生活会随时随或断

不知道灾祸和幸福哪一个先来我们没有办法去预期的所以说这样的一些文学作品当中艺术作品当中音乐作品当中比如说音乐作品当中会给我们一个 strong note 来告诉我们这是一个结尾的信号

那么其实他想说的就是这一点 the sense of ending 就是我们为什么会对这个 ending 会有一种 sense 这个东西存在为什么我们向往的结尾我们向往着文艺作品当中有大团圆的结尾有何家欢的结尾我们向往着有个小品会说大家一起去吃包饺子吧这种东西是为什么会存在的但是我们明明人的生活当中是没有结尾的感觉因为很简单

你体会到结尾的时候你就没有办法传递了因为你死了这是个悖论当我们体会到结尾的时候我们是没有办法传递的

那么这就造成了文学和我们生活当中一个巨大体验的鸿沟那么由此他生发出去就谈到了很多很多作品当中的一些不同种类的对时间的体验比如他提到了那个启示录的时间他提到了加密欧和萨特的小说我记得对时间的一种处理的方式不一样的地方在哪里

等等所以说这一部书你可以把它当成是一本文学科普书它不是理论书它里面提到了非常多文学跟现实之间的不同其实这本书当中的很多观点我已经把它放到了我的课堂上已经做了一些普及了那么现在这本书出来了我是请因

老黄我说这本书我肯定要做的就是由我来给大家去介绍的不知道这本书会不会有没有请了一个新的翻译原版的那个翻译就是我读到了第一版的翻译没有再版的那个翻译是不太行的就读起来非常的拗口的他以前那一套书也是很值得推荐的就是辽宁教育出版社出版的一套牛津啊牛津系列丛书里面有非常多很精彩的书就是他这套书里面每一本书都值得再版的

毫不夸张地说它里面的每一本书都值得再版了包括萨米尔巴特勒的书讲浪漫主义的那些东西都是我非常放不下的一本书结尾的意义这本书我觉得可以作为一个我们有过一些文学方面的积累了总会觉得文学是文学生活是生活那么文学跟生活是怎么样能够互相的穿插在一起给我们带来不一样的一种认知你带着生活的视角去看文学会得出什么样的一种感受你带着文学的视角来看生活

你又会得出一个人生不一样的体悟所以他是在这个层面做一种文学跟生活用我们行话来说就是文学与人生面向的书我们浙大有一门课叫文学与人生很傻逼的一门课但是呢他确实是研究了一种方向确实是这样子的这是第一本我不知道大家有没有感兴趣就是他

所要去探讨的东西很可能跟我们是息息相关的就是他不是纯理论的书我在这里说一下我们只是从理论出发来讲一些可能跟大家更贴近大家生活或者说更贴近大家阅读的一些东西对就是这个其实是我觉得给语读工读开一个理论的口子最好的一系列入门书之一不会枯燥的讲理论理论没有什么好讲理论都是这种技术性的活对吧

我们听最新的一期节目当中你会听到两位老师包括陈寅侃他自己也说有很多东西都技术性的东西布鲁姆不谈等等等等当他提到技术性的东西就是大家都能够心知肚明的这些东西都是很枯燥的没有多大用处的那么第二本就是我们说的是也是一本人文科普类像的书叫 Shakespeare in Divided America 莎士比亚在分裂的美国

这本书就是老黄我估计是很感兴趣的他的这个作者是夏皮罗大家可能知道这个夏皮罗是什么样的一个人他是哥大的一个教授我还当面见过他的他来波士顿讲座的时候我还看过他的看到这个名字我很亲切他是哥伦比亚大学的英语教授这个人就是逢人必推萨斯比亚的这么一个疯子跟布鲁木尤的一拼的

然后他的所有作品基本上都是写的是跟莎士比亚有关的一些作品然后这本书讲的其实是一个个话题就是莎士比亚在美国的传播我给他翻译出来然后呢他的一个视角大家你们看到这本书的英文版就会看到他的一个副标题叫 What his placetell usabout our pastand future 他的

莎士比亚的作品当成是美国的过去和未来的一次预言你可以想象这种标题在中国绝对是通不过的如果有哪个学生给我写了这么一篇东西当成博士论文的话我会把它扔回去了绝对说不通的除非你是莎士比亚的脑残粉你才会说他的作品预言了我们美国的过去预言了我们美国的未来

他这本书就是在里面说莎士比亚的作品的经典人文性是怎么塑造了大洋彼岸的美国人大洋彼岸的美国人的一种精神美国人的一种内在的一种品质等等包括他涉及到的一些东西比如说莎士比亚的原初的诞生语境 original context 里面的包括宗教政治历史背景

他是如何一步一步影响到美国人看待这个人世界的一种方式尤其是莎士比亚曾经所写到的那个年代所谓的分裂的价值观分裂的征兆分裂的年代 Shepard 他就是会觉得这个东西跟美国当前的语境非常相像那么我们就可以读到他的第三个主题就是读莎士比亚如何能够去造见美国现在的这一个分裂的历史能够获得什么样的一个启迪所以这就是一个

非常典型的做学问的一个路子我把它概括为莎士比亚在美国的传播与影响原因就是莎士比亚如何预言了美国如何正确的反映了美国以及它可能会给美国的精神带来怎么样的一种走向它是这么一本书

这本书我觉得可以作为一个普及的话也可以给大家去作为一个窃口来看一看我们不做文学纯理论套文本的这种研究的话我们还可以怎么打开我们的人文视野这是我非常想跟大家传播的一个观点就是我们一想到理论这两个字 theory 这个词的话我们觉得太枯燥了但不是学术界所有的人都在拿理论套文本的

那个很枯燥很低级很无聊很下流没有多少意思的但你去放眼看全世界尤其是像 Shapro 这样子的一种教授他们在做文学研究的话可以给你提供很多的思路这样的话你书架就会上面会摆很多很多文学的周边莎士比亚的文学周边就是这样一本书

就是我看这本书其实我最想的就是美国人如何来看待曾经的欧洲的文化是怎么影响他们的我们知道美国对吧当然就是清教徒五月花号来到大洋彼岸的那本质上来说还是一种欧洲文化但是当这个欧洲文化在美国经过这么多年独立之后他们怎么来

回头去看自己曾经的那个欧洲的那些文化的时候他们是一个怎么样的感想或者说他们会怎么解读自己的这样一个身份站在美国的这个视角他们怎么去看莎士比亚怎么去看曾经的欧洲的这些经典和他们的现实又是怎么联系起来的这个其实是我想从这本书中看到的一些东西所以我自己就是这样的一个期待

好的读者就应该像老黄这样有这样子这个阅读预设的就是我们看一本书就是要去想我通过这本书我想要了解什么然后你会去带着这个问题去找的话你一定会读到很多很多的答案下一本书就是彼得堡的冬天啊那个伊万诺夫写的这本书这本书呢是老黄夹带私货让我读的这本书啊就是他有一个宏伟的一个想法先说这本书本身啊

这本书是一本回忆录啊这本书回忆录他回忆的对象是什么呢就是 20 世纪初俄国的整个文学的生态和社会的风气给大家对标一下 20 世纪初的俄国大概是怎么样的一个文学生态啊

就是 19 世纪两座大厦已经轰然倒塌了托斯特耶夫斯基跟托尔斯泰当然托尔斯泰活的时间更长啊契克夫还在但这个时候呢俄罗斯的生态当中有一些现代主义的因素正在萌芽啊大家比较熟悉的阿克梅派象征派啊包括黑铁时代白银时代的那些最后的几代人啊布洛斯基这些这些人已经在蠢蠢欲动了马马亚科夫斯基正在往左派上走啊

等等等等俄国的整一个动荡的局势当中是怎么催生文学的那么这本书作为一个文学亲历者的回忆录我想把它当成是一个还原 20 世纪俄国文学的

现场的一个非常重要的资料必收的这种书我是不会卖的我也不会去只看电子书的我是会把它留在身边的因为我备课要用我觉得这本书来了我的课件又要更新了就是我给他们上俄罗斯文学的时候又可以给他们更新一些史料性的东西是非常重要的这本书本身是这样另外老黄同志有一份私心是想把这本书当成我们现代主义文学第二季的一本书他的原话是这种书们拿给他给他们看呀

看了以后我们第二季就可以做了吧对吧老黄你自己说吧对这个其实这个就回过头来说我们这个现代主义文学版人的第二季当然这个第二季永远都是在我的嘴上呵呵呵

这个是个产能的问题当然我们也是想第二季找一个怎么样的切口第二季我们可能是会聚焦于更少的一些作家当然就还跟第一季的体量保证差不多会聚焦在四个或者五个这样的作家身上

那么我们第二季的一个核心就是一个德语和一个俄语的现代主义的对比那这本彼得堡的冬天其实就是一个很好的切入口就像我们第一季开始用那一本 1922 作为切入口一样那第二季的这本彼得堡的冬天一开始就给我们展示了一个俄语文学在 20 世纪初的一个图景是什么样子的回到这个图景这个词

也是很好的能够代入然后再用俄国和德国做一个对比既然有这样的一个输的切入口那我觉得就是整个第二季又往前推进了一步对吧小麦的种子呢已经挑好厂家了现在就等着这个下单了下单之后呢还要这个播种对吧播种之后呢还要浇水你也不知道它长得好不好长好了之后呢还要卖所以还是一个很漫长的过程但是至少我现在可以跟大家说大纲已经确定下来了

我觉得我可以说一句良心话就是以前我们不知道第二季什么时候能够出来现在我们有了一个非常准确的时间比特币的冬天什么时候出来我们第二季什么时候启动大家是不是感觉到更加清晰了也更加实体化了研磨度是不是变细了这个框架跟大家细说一下就是一开始我觉得老黄又开始玩票了估计他刚洗好澡因为他一开始跟我说他洗澡的时候是灵感爆棚的

现在人家变了人家是睡觉的时候灵感爆棚了就是他跟我试聊了一下就是说要把整一个东西产能提高一下就是我觉得有点道理就是以前我们讲的四个作家有一点泛泛而谈因为我们收到了后台的一些评论啊包括一些现场的人跟我反馈就是感觉他听的不够深入啊

那我们把这两个这个视角就锁定了两个国家德国跟俄国大家也知道德国跟俄国最终会在二战的时候相遇非常惨烈两种意识形态两种生态所形成的这样子的一个景观那么我们会根据德国跟俄国的这两个现代主义的不同的一种纷争还是蛮有话题聊的就是我初初想了一想还是蛮有话题聊的就是它跟我们第一季最大的不同就是第一季我们主打的是一个联动

就是你看啊意识流作家普鲁斯特跟那个弗吉尼亚沃尔夫之间是怎么样那种思潮涌动的乔伊斯跟艾德特之间又是怎么样一种关系我们总是找他们之间的相同但是第二季呢你选了这两个国家这两个国家的现代主义更加突出的是一种不同这种不同也是现代主义的一个非常重要的一部分我很担心

你们听完第一季的时候觉得现代主义是一个统一的有一个共同的美学纲领有一种共同的一种诗学宣言下的一种文学流派不是的现代主义是五花八门的那么用这个方式去给大家去介绍的话会更加的突出它的不同等到第三季如果有的话那我们可能会又换一种路子了

好那下一本下一本是这个林老师当时跟我说的我一听这个名字我就觉得有做头可以做一下然后林老师你跟大家说一下这本书呢这本书是中信大方中信大方出的一本书叫那个布尔乔亚布周我当时一听这个名字我就反手就在微信上问林老师我说你跟我到底谁更布尔乔亚一点就是这本书呢布尔乔亚它是一个意大利人写的一本布尔乔亚我关心的是这个

就是我现在手头上自己正在翻译 2025 年 5 月份要交稿的一本书它里面也是讲布尔乔亚和波西米亚这两个概念就 Bohemia 和 Andalusia 这两种东西之间的一种对比那么我从中也看到了很多布尔乔亚的一些史料布尔乔亚也就是说小资产阶级小资产阶级

或者说是中产阶级这样一种阶级流派那么它是怎么样形成的然后它的一个副标题叫做 Between History and Literature 那我就知道了这是一本有关于历史跟文学之间的这样子的一个切入点去聊的那么好这就是我们说的理论的第三大我们可以切入的一个点

历史跟文学是如何交集在一起的大家不知道有没有发现《语图公读》有非常多的节目做得之所以好比如说我们讲的那些传教士的东西就是历史作为一个非常重要的背景在这个背景的目睹之下

我们可以融入到非常多思想史文学的东西作为一种点缀这样子一种东西我们才会觉得文学不是架空的历史不是遥远的布尔乔亚这个概念究竟是从何而起又在文学的发展过程当中扮演了怎样的一种角色以及我们现在还存在布尔乔亚这一说吗尽管老黄会跟我说你来做比较合适因为你比我布尔乔亚多了那么我的意思就是说

你就是波西米亚了老黄为什么是波西米亚了对啊你说我比较布尔乔亚嘛对吧但我觉得你的这个生活比我布尔乔亚多了严格意义上来说布尔乔亚的一个关键词就是 homestay 就以家庭作为定向的就是你看你又不出门的哎不要说这些有的没有的这个大过年的大家时间都还是很紧张很宝贵的你赶紧下一本

对就是还有呢就是一本书是老黄比较喜欢的我估计叫《诗歌与警察》18 世纪的巴黎的交流网络文景呢又是文景的是吧你肯定是背着我偷偷地接了广告的然后呢他主要是就是讲的是一个口头文学传播的一段故事啊然后这个东西呢他就是我们也可以就是又是我们以图攻读的一个口号嘛还原历史现场

还原文学现场的这样子的一种期待这本书你找谁来做这本书不是找你来做吗这个跟诗歌有关的我又不懂诗歌的了对对对我带大家透露一点老黄这个人他选标题是非常片面化的纸片化的选择一看到诗歌然后林老师来做我不懂诗歌的这东西就来了

这本书我你拿到吗还没有出吧应该对我也很好奇他的主题会是什么啊他是那个口头文化口传文化研究的一个一个研究的切入点到时候我看看给大家去怎么去切入

蛮危险的就是怎么样去引导大家去看一看对我们当下的这种现实一种关怀我的我的想法是在这里的啊后面一本书呢就是我可能最期待的一本人文热书大名鼎鼎的爱德蒙威尔逊的三重思想家老黄来介绍一下爱德蒙威尔逊吧这本书啊是林老师某一天深夜 11 点半他的微信上呼他说爱德蒙威尔逊要出新书了嗯

你赶紧给我搞一下我要来做的

然后我当时在想埃德蒙威尔逊是谁这个名字吧好像不是我应该能够读懂的书然后我忽然想起来了埃德蒙威尔逊我读过的埃德蒙威尔逊当年写了一本很牛逼的书叫做《到丰兰车站去》这本书呢还有一个很牛逼的副标题叫做《历史写作与行动研究》我不知道这本书大家有没有知道

这本书是挺危险的一本书大家可以现在去这个豆瓣上翻一下这本书的简介到这个丰兰车站是写革命的它是从法国大革命一直写到苏联的十月革命是一个革命现场的还原是用一种非常

磅礴的视角从各个人物的视角出发给大家还原革命的种种的现实和历史而且它是一种多视角的既有这种现实的书解也有对这些革命家的这种理论的呈现我当时是读过这个书的所以我回来一想艾德蒙威尔逊确实值得一做那这本书林老师你来跟大家说一下三重思想家到底是怎么一回事去

Edmond Wilson 在我们国家一介过他的三本还是两本书啊远远不够的一本是大名鼎鼎的阿克萨尔的城堡是我做第一季也就是说我上外国文学也好做第一季节目也好重点参考的一本讲象征主义的书我可以一句狠话扔在这里

如果你们想理解什么是文学中的象征主义阿克瑟尔的城堡一本书足够了其他什么黄泽诚说的都不要去相信他都是二手的只有这本阿克瑟尔的城堡是研究象征主义绝对绕不开的一本作品还有一本书就到芬兰车站这本书写出了列宁的心跳声这是我给他的最高的一个评价当时我跟我的老师说

你要看这本书为什么我给他的推荐语写的就是我给他塞到他的信箱里面去塞了这本书我就说此人写出了列宁十月革命的心跳声他在里面等瓦西里去找粮食的时候那种心跳声爱德摩罗梅尔逊写出来的太牛逼了

但是我跟大家说这个人他首先是一个非常重要的文学史研究家这是一个非常陌生的词就是我们现在很少有人会称是一个文学研究家很少有人说文学史研究家他在文学史的研究功力是我非常欣赏的一种研究功力他勾成历史不忘人文然后对文学细读的理解非常到位是我觉得在纽约或者说美国知识分子或者人文主义思想家当中

他是绝对有必要的有必要去存在的然后今天我们看到的这本书叫做三重思想家他的英文名字叫 TripleThinkers 但是不要被这篇文章这本书的英文名所迷惑他的副标题更重要 12 Asses on Literary Subjects

文学主题的 12 篇散文集严格意义上说这是一篇散文集然后根据他的一个介绍来说的话他主要是写了非常多的作家论他写了普希金 肖伯纳 弗洛拜等等等等这些人那么我想带领大家读的就是认识一种批评的模式我想都想好了怎么做这期节目就是

如何重新认识文学批评就是对大众而言我们一想到文学批评就是知网论文

就是 C 刊论文就是我们所说的那种理论套文本这种书就给你们打一个样子什么他妈叫做正宗的文学批评你看一看美国人在那边搞的文学批评就是什么样的那种文学批评他跟那个詹姆斯伍德还不一样但现在我们说文学批评可能是詹姆斯伍德这样的一种细读但这种细读只不过是一个途径他的途径不应该是经历这个途径上升到一种理论的高度而应该往人文上接

我老是跟我的学生说语文文学人文是三块任何学文学的人一定要走的路子就是我们怎么样从文学走向人文的深度走向历史的深度去倾听历史的回声哇这种思想家的存在就是给我们做这样的一个结构的

负责能告诉大家他写的这几个作家他绝对不会跟大家去讨论什么这个作家的风格写作的手法等等绝对不会谈这一些肯定是会还原到他的那种东西我再说一个你们可能比较理解的就类似于托宾写那三个爱尔兰作家的父亲的笔调是一模一样的如果你喜欢托宾去写乔伊斯的父亲写那个

奥斯卡王尔德的父亲叶芝的父亲你一定会喜欢艾德蒙威尔逊写笔下的这些作家的这些语调一模一样的是一种文人关怀上升到人文关怀的路子

好,那这个就是我们在 2025 年最期待的一些书了有文学类的,也有这种社科类的那希望今年我们挖的这些坑能够很顺利的都把它填上啊那给别人打了这么多广告了,最后再给我们自己打一个广告 2025 年呢,我和林老师是已经准备开一个新的系列了

而且第一期已经录完了年后就会和大家见面是我和林老师筹备了很久的一个关于摇滚乐和摇滚史的新系列那会在深交那边放出来就是我们一直在那边想做关于摇滚史的这个普及和介绍

那么摇滚死这块东西我们肯定不能谈个人感受就是我们在做这个节目的时候老黄也跟我讨论了过好几次我们究竟怎么做如果我说实话放开让我聊的话

我觉得这个节目是做不下去的因为可以聊的东西实在太多了必须要有框架对不对那么我们框架呢刚好想到的是刚好我们市面上已经出版了非常多的摇滚史方面的书籍大家关不关注啊如果有书籍分为两类一类是摇滚史的书写一类是明星的传记那么这两类书籍如果我们把它当做一个切入口

去铺开来去讲摇滚石我们是不是能够收住我主要是收住我如果让我慢谈的话我们会聊很多很多那么我们 2025 年想有三本书作为一个切入口跟大家去聊

这样子的一个摇滚乐的图景第一本是四岁重来讲后朋克的那本书 1978 年到 1984 年这个黄金的六年期间的整一个后朋克 Post Punk 这种音乐形式的一种发展我们以此作为一个切入点想跟大家去聊一聊什么是后朋克

这个摇滚史的这个节目我们不会按照顺序来我们不会按照顺序来我们先以切片式的方式去聊某一种风格你们很担心就是说摇滚也有这么多风格的我他妈怎么听啊对我们刚刚录了一期 Cote Cobain 然后我们简单的介绍了一下 Grunge 老黄对吧对我们给大家普及一下什么是 Grunge 摇滚包括现在这里的又出现了一个名字叫 Post Punk 那么是 What is Post Punk 它

跟朋克是有什么样的区别我们都会放在其中这是一本四岁重来后朋克 1978 年到 1984 这本我肯定会去做还有本是 1971 年 1971 年 1971 年又来了我喜欢的年份摇滚乐 1971 年发生了太多的事情了

这个就是我们非常喜欢的书我跟老黄合作起来应该没有任何问题因为我们已经做过 1922 年了我们已经做过 1922 年了当我们回到 1971 年你会发现摇滚乐是发生了很多事情那么这个 1971 年又刚好是作为我们后朋克前面的那个年份

大家可以理解吧就我们说后本课是 1978 年到 1984 年那么 1971 年发生了什么事情它动荡了余波会一直动荡到 1978 年那么 1971 年整一个 70 年代这两本书就够了就 1971 年到 1984 年整一个 70 年代到 80 年代初这段摇滚史这两本书就完全 OK 完全 OK

这也是我心目当中介绍 70 年代摇滚的最好的两本书了没有质疑最后一本书呢就是可能大家会对一种音乐风格有一个重大的误解就是 heavy metal 所谓的重金属摇滚乐大家会觉得哇这个我看到很多人就说重金属音乐就是就很多人很奇怪的他听不懂电子乐就说啊这个 disco 很好听的

他听不懂摇滚乐就是说你在听什么重金属吗没有这么夸张就是我想跟大家简单的聊一聊金属是什么摇滚乐和金属乐是两种音乐形式我相信金属乐迷会对我 salute 这本书重金属摇滚的社会学可以给我们一个重新的视角重新认识什么是重金属音乐以及它在社会学上所占据的重大意义这个非常重要

那我回来把这个我们的摇滚乐节目的一个大概的方向跟他们说一下一个就是从主唱或者说歌手乐队出发然后每一期呢就会讲一个歌手一个主唱或者从一个个人的视角

来讲一些关于主唱的故事啊另一个呢就是像林老师刚刚讲的我们会从这些书本出发从一个更大的视角来讲摇滚乐比如说金属比如说 1971 年会发生什么这样是一个更大的视角所以这两个视角叠加起来有一个小的视角有一个大的视角叠加起来会成为我们这个摇滚乐节目的两个主线当然摇滚乐节目呢肯定是在深交那边放但是就是这个更新的频率呢大概就是

看情况吧但是一年应该有个三四期节目应该是有的或者如果做得好或者说反响好反馈好的话还有更多或者说结合一些时事的热点会有更多

那差不多了吧那今天就是我们跟大家说一下整个 2025 年语读公读的计划包括我们看的一个推荐的一些书或者说我们根据这些书我们想来做的一些节目当然说我还是那句话回到我们刚开始我希望语读公读不只是一个

关于文学的播客更可以是一个关于文化的关于社会的或者说关于这些东西和我们的生活怎么连接的播客这个呢是我和林老师的初衷也是我们反复会给自己提的一个要求那就让我们在接下来的每一期播客中见面吧 In the spring of 47So the story is toldOld John Sutter

they left their tracks of

Some would failAnd some would prosperSome would dieAnd some would killSome would thank the LordAnd some would curseJohn SutterWell they came from New York CityAnd they came from AlabamaWith their dream fortuneIn this wild

中文字幕提供

Some would thank the LordSome would curse John Sutter's menSome pushed on and others stopped to take themAnd by the spring of 1860 grew wellAnd then the rain in the air was loud and jankWhen old John Sutter did not want any Tuesdays

中文字幕志愿者 李宗盛