Deep Dive
Shownotes Transcript
本节目由交大高金金融 MBA 出品扎斯炮的制作发行欢迎订阅收听大家好 欢迎来到众说愤云本期节目来自交大高金科技金融年度论坛这次论坛的主题是上市公司在科技金融中的意义和价值那我们邀请的嘉宾分别是上市公司顶级数字子公司鼎华智能董事长金波主要是做工业软件的
上市公司爱斯顿首席技术官张宇这家公司的话主要是做工业机器人的那还有上市公司纵横通讯的首席科学家施伟他同时也是低空经济的公司而施伟智能的董事长还有商汤下面的商汤绝影的 CFO 张军义主要是做自动驾驶张军义老师的话其实也是几家上市公司的独立董事这几位嘉宾的话都在上市公司担任高级管理的工作
对于上市公司的业务发展具有非常深刻的一些见解那我们的嘉宾主持的话是来自于中国工商银行张江科技之行的行长林志乔林行长那也是我们高进的 2020 级的校友几位嘉宾和主持人一起共谈上市公司在科技金融中的意义和价值探讨上市公司的创新发展和生态布局那接下来我们把时间交给林志乔林行长今天很荣幸主持这场论坛
我们也知道从去年金融工作会议开好之后我们把科技金融放在了五篇大文章之首科技金融也有史以来放到了最高的这样位置接下来我们也是有请到了四位上市公司的高管让我们来共同分享上市公司在我们科技金融这个过程中价值和意义
我作为商业银行的行长其实我原来也投过股权现在也是服务科创类的企业的发展
从我个人而言,在营销的过程中,在业务开展过程中,最希望是和上市公司能够开展相应的合作啊。那个上市公司在我们印象中通常来说就是行业的头部,龙头的企业,有资金,有实力。那因为接下来说的话题我想都是和各位嘉宾背后的上市公司可能会有一些挂接啊。
先用一分钟的时间我想每位嘉宾让各位了解一下背景让大家能够有更深刻的这样一个理解我们从听众开始
非常高兴今天来参加这个会议首先介绍一下我们的上市公司顶杰数字是一家台资背景的上市公司是制造行业的 ERP 第一名整个市占率 14%在台湾的市占率更高达到了 78%我们是服务于制造业的工业软件我所在的顶华智能是工业软件当中的制造执行管理系统就车间层的 MAS
无论是 ERP 和 MAS 我们顶级在国内制造行业都是第一名我叫施伟我是施伟智能的负责人也是目前纵横通信的首席科学家纵横通信是一家 A 股上市公司它的主要业务是三大运营商的 EPC 还有一些方案解决包括中国移动 中国联通还有中国电信 铁塔等等过往承接了大量的通信类的一些工程还有一些技术方面的研发
那我是数位智能负责人主要是在负责整个低空的板块低空我们是通过收并购然后成为上市公司的一部分早前集中在航空电子我个人也早前是 919 飞行控制技术的负责人那在后来创业创业完了再到上市公司并购负责整个上市公司低空板块
我们知道低空经济最近也非常热在通信行业还有不同的行业当中都有很多跨界的方面所以我们在这方面持续地在布局和发力
我是来自南京爱斯顿的张宇我个人在机型领域一直从硕士博士到做国家的空间站的项目到代表国内的世界 500 强公司收购了国际的机型四大家族然后我现在服务于南京爱斯顿科技股份有限公司它主要是在 30 年前一个老师创业做成的这么一家公司它核心的底层技术是做运动的控制还有伺服就是如何把它控制得更好
然后因为这个伺服呢他自己能做这个机器人当时国家还没有特别支持直到做这个机器人做得很成功在 2015 年的时候深圳主板上市到今天为止呢已经成为工业机器人的行业龙头企业输货量是国产里最大的工业机器人公司目前呢我们公司呢也在努力地在做全球化的布局然后现在呢我们公司呢也是一个集团公司旗下有非常多的不同类型的
机器人的相关的公司比如说协作机器人医疗机器人康复机器人也有类似的相关的一些传感器视觉这样的一些公司
大家好,我叫张俊逸,我是商汤绝影的 CFO 商汤大家可能比较熟悉一点它是 AI4 小龙当中发展的还是比较不错的一家企业它也立足于高校,当时都是港中文的一些老师们共同做了一家公司这几年的时候商汤刚刚决定要进行大装置、大模型以及 X 的发展所谓的 X 就是不一样
我们全职会把这家公司独立的去分拆去发展
其实大家的觉影可能不了解但是在大家生活当中已经用了很多觉影的产品举个例子来说大家很熟悉的小米小爱同学 60%的智能流量是来自于上当觉影包括像现在大家知道的广汽啊
奇瑞啊他的智能驾驶因为我自己的背景呢以前是在同大学本科研究生都是学汽车毕业以后从事汽车管理咨询立即在罗兰贝格工作了 12 年所以现在那边的合伙人都是我当时带起来的
我 16 年的时候有机会我跟李斌未来汽车李斌共同发起成立了未来资本当时投了四年多的时间基本上现在这一年来敲钟的资深价值公司一半以上是我当时投的所以我自己现在还是两家上市公司的独立董事
非常有缘分的是当时我投的一家公司叫 MomentaMomenta 的创始人曹旭东和他团队也是来自于商汤 16 年 17 年拿到了日本本田的一个科技项目然后他从商汤出来自己创立了 Momenta 这家公司
那大家都知道最近几年的话多模态大模型和各种端到端的技术特别 FSD 的发展已经在变革这个行业绝影也想利用这样的一个机会我一直说这句话智能价值的公司并不需要再多一家在技术变革期间可能有机会成功我们就在做可能成功的一个努力说到那个可闯金融那我觉得新制生产力肯定是一个逃不过的话题
而且从 924 新政之后不管是国内市场还是海外市场实际上现在上市公司的这样一个估值和科技的属性科技的含量或者是新制生产力被认可程度我觉得是高度挂接的我也查了一下现在基本上美国前十大市值的这样一个公司里面除了哈萨维之外基本上都是科技类企业我们最新的 A50 的这样一个指数里面一个很
戏剧性的就是塞利斯进去了上汽出来了这也说明我们在整个新制生产力角度里面对于上市公司的这样一个地位和市值有着一个比较大的影响那么在座各位其实都是来自于上市公司有些是
还兼着上市公司子公司的董事长我们也比较想了解各位上市公司在培育薪质生产力然后市值的维护以及在核心竞争力的这些锻造上有没有什么独到的一些心得和体会我们先从金波总开始
说到人工智能 心智生产力我们顶级数字最近股价其实表现还是不错的那也离不开 AI 的因素为什么这么说我们在软件企业当中表现是比较好的呢实际上顶级数字一半的收入来自于海外主要是台湾 东南亚等等
那台湾企业呢和 China GDP 啊美国的技术衔接呢应该是无缝对接的大陆呢受到了很多限制所以这个是我们这家公司能够运用到 AI 加人工智能加工业软件创新在来到大陆之后呢我们这家企业呢能够把这些 AI 的技术呢复制过来能够很好的推行起来那
AI 为什么在工业软件当中有好的应用场景呢因为很简单大家都知道工业软件其实就是代码我们现在讲的很多的大模型其实都是原代码都是最终代码写出来的一些应用其实工业软件天生就是一个大模型只是我们对这个概念比较淡漠那 AI 加入进来对写代码的人有什么帮助呢我们很多原代码初期在一些基础应用当中都是相同的
但是不同的客户应用当中有一些个性化的需求我们在代码复写的过程当中由于人工写会有差错率运用 AI 技术去校验去改写去复制大大的降低了人工成本所以比较初级一点的这个原代码撰写的确是会被 AI 人工只能取代
很多人工智能解决的只是一些重复性或者简单性的劳动真正的智能还是要靠科技靠我们的学习来创造的我们这家上市公司能够往前走也是基于我们对 AI 应用的一些能够最终变成我们企业的价值变成客户的价值施威总您公司现在在性质生产能力方面有哪些比较大的支累
对于上市公司来说我们是经历了一个并购的过程很多人也关心了并购这个事情我这里分享几点首先对于经济生产力还有很多场景的一些应用包括人工智能人型机器人巨声智能还有
低空经济等等都是非常好的一些项目可是在这个过程当中它很多的项目都处于非常早期其实这个是并购当中的一个障碍我们实际上也是一个早期项目完成并购还是有很多机缘巧合方面的一些作用还有一些包括我们的原来架构方面的一些设计
往往一家公司不能完成并购不完全是因为公司的原因非常复杂投资人如果投的越多反而你并购的可能性越低股东结构非常复杂之后大家要达成一致的意见很困难除非大家都认为这家公司没有太多希望了那可能很容易达成一致
所以从我们的角度来说一个相对简单的股权架构比较核心的决策机制就是它有保证有核心决策人核心的失控人这个在并购当中非常关键第二个就是说对于薪资生产力来说对于上市公司来说我们现在也看了非常多的项目
那主要还是从几个方面首先孵化上市公司通常会通过一些合作基金参与到这些项目当中来就是一边孵化一边观察这个是主要的一些方法那上市公司也可能直接参与一些持股那比例通常不会很大
因为很大的之后呢这些高风险像并入到上市公司的体内的也存在比较大的不确定性和对报表上的一些影响对吧因为现在上市公司整个盈利方面从 A 股的整个平均表现来说大家还是面临很大的一个沉压再有一个方面呢就是说在一些上市公司会有一些转型对吧转型的各种方式就很多了我们
我们这个并购也是基于转型的一个需求所以这时候通常会战略性的做一些收购等等那么这个也是很多企业的一些机会在特定的阶段完成资源的一些整合利用更好的平台去发展一些要素这我觉得也是现在在资本市场上比较好的一种模式不光是说对项目的一个退出来说第二个也是对于一个产业的良性的循环因为我们现在很多科创类的项目
它一轮一轮下来最后退出路径是缺乏的退出路线的缺乏意味着对于产业发展来说它很难形成一个正向的循环那么上市公司呢通过市值管理还有各种二级市场一级市场联动的一些方法或者说从最近的证监会在鼓励这个事情对吧就鼓励上市公司对企业进行并购或者是说投资那么这里面呢也涉及到就是说它有更多的资源呢
能够投入到项目的发展或者说更好的一个平台来抗风险性会更高以上一些提到的就是上市公司主要的一些参与到新资生产力创新创业项目的一些方法方式的
接下来我们请张总因为您是上市公司的 CTO 尤其在机器人行业领域国外的巨头相对而言是比较强大的国内实际上创业企业也比较多然后上市公司里面其实也有一些其他的竞争者包括新松机器人也是在机器人领域有所斩获的从爱斯顿的角度来说怎么样在这当中能够脱颖而出培育自己的新智商产力
新生产力的核心呢我们认为还是创新我们在创新这一块呢还是坚信技术的一个力量所以说我们在这个技术投入还是蛮大的公司每年有 10%的这个收入啊投入到技术这一块像今年的话投入也有 5 个亿左右在研发这个板块因为我们董事长呢也是那个大学老师出来创业成功的所以他也比较坚信技术的一个能力早期呢我们也是模仿西门子做一些中国自己控制系统当时呢
当时其实做的还是挺艰难的西方也很强大但是还好我们因为依靠了校友资源还有圈内的人才一下做起来了这一块
现在来看我们在国际上也面临着传统的机器人四大家族像 ABB,酷卡,发达科,还有日本安川他们在搞了半个世纪的工业机器人从控制系统到产业链到整个的生态还有管理还有技术体系真的是非常完善给我们带来很大压力但是中国人还是说有创新力也比较勤勉一点一滴地把每个技术做得还很扎实
像我们从底层的控制到伺服还有上层的机械和里边非常核心的机器人都有关节关节里边有个叫减速机的东西我们都是一条孵化出来的像减速机这个我们就上下游合作孵化了一个行业龙头出来了这个行业龙头我们也投了一小部分其实属于互相来共建的这么一步步做起来的像我个人比较有幸的是在中国的企业收购了国际四大家族之一 HUKA
库卡中国的研发体系在重建的过程中就学习了一下他们是怎么一个经营的理念怎么一个研发的理念和技术理念我也希望能把这些理念带到咱们中国来让中国在短期内快速地有一个很大的提升来超越他们或者接近他们确实我们现在把整个的技术架构都重塑了以后马上就会有很大的一个提升像今天其实还有一个很大的不同就是过去这些半个世界来的鞋和百年的鞋它有很强的一个积累但是现在比如说 AI 技术还有现在
中国的一个底层的积累已经足够雄厚了其实中国可能会抓住一个很好弯道超车的历史机遇比如像 AI 这样的技术现在算力的能力的提升算法还有应用提升和中国人在应用场景的快速突破大概这三到五年就会形成很有利的一个商业生产力在十年的时候可能会形成很大的一个规模并且在各个行业都有希望的超越人家半个世纪或者百年积累的优势所以我对机器人产业和新技术的结合预期还是比较乐观的
我们请根一龙分享一下商汤的故事所谓新制生产力这几年是新提出的一个概念它根源来自于新的技术 新的公司 新的企业但是如果要应用传统企业跟新企业结合在一起我们才有生产力特定的我们说现在大模型和人工智能这个行业来说我们曾经有一段非常辉煌的时代了
14 到 18 年左右的时间我们应该是跟国际的水平相持平甚至某些细分领域我们有一定的领先但是客观来说在最近几年的时候从投资烈度和投资强度以及各种卡脖子的情况下我们遇到了很多挑战和风险所以在这个领域当中汤小鹅老师说的一句话是很重要的要追求的是原创只有自己的东西才能发展起来
我以前做出管理资金工在罗兰贝格也好在奥德万万也好做了很多并购案收购了很多国际领先企业但是这些企业在特定的环境当中我一直在说面向未来看会反水最近美国可能有 140 家半导体企业已经发了公告说他们受限制但是这些企业当中的一些企业它是收购了海外公司这些海外子公司已经写出公告出来说响应美国政府号召不给母公司供货就
所以接下来的我们要做新制正案例不光是求发展从国家来说我们也是在求生存的一个状态因为我们还有很多地方是有短板的尤其是现在像很多我们在做大模型我们在做算力这技术事实上汤汤是很早以前就提出大算力模型的事情上市以后像汤老师也好或者徐立也好
大家都一直在跟各个政府在说我们应该建立自己的算力平台建立大模型去做这些工作直到 2022 年也没有多少政府响应这个号召其实当时的时候你看商汤本身是一个香港学校香港公司最早的时候也找过深圳政府最终最终还是落到领港最近两年的时候大家可能到处都在建算力中心了开始做这个工作了这就是说明对于一件事情的认知
可能科学家是很敏感的但是科学家可能缺乏的是对于商业价值的一个判断什么时候发生不明确这就需要产业企业政府来进行支持但是光这些大力支持也是不行的因为很多投入会被浪费掉这个也是我们现在看的问题最近一段时间大家可能看到学历做了一个工作就是大算力大模型大装置大装置来源是高能物理里面
原子碰撞他希望人工智能也成为这样一个原子碰撞的一个设备那垂直领域的应用因为最早的时候商汤讲的是一句话叫做赋能百业一个单一企业是不能做到赋能百业的你只能就一些特定领域做生所以现在无论是我们把汽车也好医疗也好
或者接下来把元萝卜大家可能看比较多的一个机器人跟别人下围棋的那个商场的一个小机器人分拆出来或者说让他们独立发展设立 CEO 就是为了在特定的专业里面行业里面做深做强因为只有做精专了以后他才能够真正的实现所谓的新制生产力而且这不光光是一个技术发展的问题这是一个企业可持续发展的
自我造血发展的问题因为募资不容易对吧大家要自己有一个生存造血能力以后才能够去找更好的资源共同发展刚刚其实四位嘉宾多多少少都提到了并购我作为商业银行的角度理解实际上感受还是非常明显因为从去年下半年开始尤其是上市公司五套标准受限之后在张江区域的一些企业
好像物资资本的热潮就逐渐地从原来的火热冰火两重天的这样一个感觉一直到今年国九条推出之后整个并购市场又有一波新的政策新的政策里面也是允许了一个上市公司的跨主业的并购
我原来好像证监会基本上都要求在主业内进行行业的并购我们现在其实也看到上市公司开始有案例说我们是不是能够多元化经营然后跨主业如果能够形成一定的这样一个协同的话我们来进行这样一个并购这个我觉得也是为我们的科创企业或者是初创企业在后续上市的 IPO 通道并没有完全打开
开的情况下开了一串创那四卫作为四家科技含量比较高的这样一个上市公司一边是可能为自己赋能从生态构建的这个角度提升自己的核心竞争力那另外一块也是从那个利用政策春风的角度来说我们也想听听四家上市公司是不是在并购上感受到了政策的春风或者是有什么打算
我们是顶级数字下面的一家子公司但是我们也完成了 A 轮和 A 加轮的融资言下之意我们肯定是要独立走资本市场的任何一家投资人给你钱都是希望通过资本市场来变现的而不是说分红的
因为我们自身的制造管理软件 MES 分行业的覆盖度还是比较高的但是我们重心还是在半导体行业今年做了一个半导体的设备互联的软件的收购我们也感受到了整个春风已经开始来了我在做这家收购的时候是去年开始谈的 9 月 24 号新政没出来之前我们就完成
但是我们其实已经感受到了差异因为去年谈的时候还是非常艰难但我们有强大的客户强大的产业背景这家企业最后估值谈的还是非常有利的我当时收购的时候也想走资本市场这条路的时候也是考虑到如何自己按照科创板按照 A 股的那几条去对照我们能否独立走向资本市场难度是越来越大
新的 IPO 的要求把门槛一再提高最后跨行业的并购放开给了我们这些企业更新的机会这个也是可以预见到的因为旧制生产力不让他去并购新制生产力国家怎么往前走他已经在金融市场拿到了入场券拿到了融资的资格又不让他合理的退出又不让他去并购新制生产力这肯定是不科学的一件事情
我相信投资人都是成熟的当我们做出任何并购行为的时候无论是掏钱的无论是买股票的他们应该自己理性的做判断而不是政府一再的去管人家该怎么做所以我认为目前发生的事情呢政策的改变呢是中国在往前走我们这样的科技企业呢应该说看到了更多的能够进入资本圈的好的信号
我也非常认同啊就是可能未来几年是一个收并购非常热的一个阶段大量的重组啊并购啊
项目的一些捆绑会发生所以建议大家多关注这方面的机会和机遇那么从上市公司现在的角度来看它也是非常谨慎的比如说我们在做并购的时候其中有一条是我们整个去年的财报是有净利润的那在很多很多新制生产力的企业当中他们在做营收这方面因为前期有投入很多
很多都是亏损的后面这个合规性啊各方面啊面临很大的一个挑战和障碍所以呢并购这个事情呢不管体量大还是小它基本上都是在显微镜下看你企业的每一个细节而且很多企业在合规早期的时候和上市公司之间的标准差距还是比较大的
所以我觉得如果要走这条路大家尽早做准备尽早的去考虑这方面的一些点难度是比较大的一个事但是未来是一个比较明确的一个方向
从我共职的这两个大型的企业来看呢他们的兵贡都是非常的有必要和成功的当然这件事并不是很容易做起来非常艰难比如说我第一家的这个美利集团他收购了机器人四大家族之一库卡这个收购呢其实决策也很艰难投入也很大收回来之后呢后期的工作就更巨大了直到那今天他们还在努力地做这个融合呀提升和本土化这些事情
但是呢从整个的这个事态来说呢绝对是非常的有成效的比如说 15 年左右吧国内的家电的这种巨头都想做机器人像格力啊海尔啊
但是你看现在大家说做机器人基本就直到美帝的库卡现在做的比较大他也是依靠了这个外部力量来收购了这么一个成熟的一个平台所以说如果他全靠自己丛林腐化去搞人家半个世纪以来的这么大的一个新商业那还是确实有难度的然后我现在共识的艾斯顿他也是这样最近收购了百年的一个德国企业克鲁斯克鲁斯是做焊接的这个焊接工艺确实是细节很多吧
收购了这家企业以后跟我们现在的机器人做了一个融合整合所以说我们机器人在汉捷领域做得就很成功另外我们也收购了英国 SWO 这么一家企业它是做控制器的因为我们本身在底层的电机的控制做得很好
它再有个上层的吹油的这个控制器大脑结合起来整个的控制系统我们就达同得更好了然后这个控制呢可以赋能于机器人再赋能于说焊接这个板块所以形成了一种新的一个生态但是呢收购之后呢确实会短期内财务的承压就比较大收购必然要动用很大的这个现金或者是贷款这些然后不是说一收购来了就立刻能融合尤其海外并购这种企业的文化差异是巨大管理模式也巨大
然后还有就是说一个业务的融合是额外还需要投资它才能融合并不是说把它东西直接拿过来人就能同意就能产生效果往往是说我们一起投入一个合作的一个项目一个新的东西可能往往会有效果那么一个新的东西可能又需要一个初期的费用在这里边
但不管怎么样趋势来看还是说非常非常不错的有价值所以说我们未来还是会坚定再去做这个事所以我们现在南京爱斯顿这家企业未来还希望能并购或者是合作一些上游的核心零部件因为我们过去投资了一些这样的公司做的还是很成功的但是因为我们想再做一些新技术所以说还想再去投资一些这样的一个核心部件同时刚才大家都提到 AI 这一块 AI 是一个比较全新的一个技术
在企业来说可能是不同的基因不同的人和不同的文化所以说我们也认为如果有哪些公司做的还有一点点的小特色还跟我们能结合起来我们也很希望说能跟一起合作或者是投资收购都好可能企业上市是一种机会被并购还是被合作也是另一种机会未来的机会可能是越来越多样这是很好的一个方向
爱斯顿其实围绕着这个产业的上下流经常去做了很多相应的这个并购那不知道商汤这边是一个怎么样的打算
首先大家知道商汤是一个港股上市公司实际上商汤自己在投资领域一开始就非常的活跃商汤有自己的站头商汤也有自己的基金可能大家知道这个名字叫做国乡资本本身 AI 它上上游就很复杂所以商汤站头也好国乡也好一直在布局这些方面的工作一方面是一些产业力相关联的应用场景
另外一方面呢是自己的员工出去孵化的一些企业包括芯片企业比较知名的像什么必认啊灰烯啊那在这种过程当中呢我们也在寻找可以成为自身能力的机会但是国家现在号召并购整合而商场可能在做一些其他的业务的安排但目的实际上还是做强主业未来还是要做大的我讲一个并购里面的经历吧
我自己在做管理合伙人的时候我投过一家公司叫做滴答出行大家可能用到过就是网约车的一个平台在 2122 年的时候 MBK 谈过了一家私募基金想以 5 亿美金把这家公司收购掉创始人不肯我要独立 IPO 今年终于敲钟了市值 2 亿不是为了经济利益
他是有了一种情怀但是事实上在不同的时间点不同的情况下一个企业你办它的一个目的是什么你也是想回报社会你也想把这个技术应用好但是可能在过去几年的时候你独立敲钟独立发展是有机会的
但是现在这个环境下面独立敲钟可能比较难而且新制生产力的要求我是邀请制不是光你是一个小巨人企业有固定技术就一定能够被认同的那在这种情况下你就要想了更多的办法使得自己被发现和发展起来
我们在做很多管理咨询当时的案例的时候其实有一个跨境并购是不得不提的就是联想收购 IBM 一直以来争议就不断了就有说好的有说不好但是站在现在这个慢慢不怎么国全球化的环境下面你看联想当时的收购
还是给予了联想发展到现在的一个种子包括很多中国的企业像我所在的汽车行业在欧洲经济发生变动在金融危机当中我有资金他有技术的时候收购来是能够使得这个企业得到长足的发展
现在全球的环境下面欧洲的企业实际上遇到了比我们中国更大的压力它有很多技术我说的是只要不在 CFS 列表里面的技术只要不是这么敏感的技术你是都可以收购的而且很多技术也好能力也好它不是专利它是 know how 你不获得这家企业你是永远不会了解这样的能力的
所以通过这样的方式让有经验有实力的企业或者是了解这个行业的企业进行渗透性的发展是给了一个很好的时机和机会而且最好的情况是价格比较低因为大家有别的资源选择的时候它就不会给你很低的价格现在的时候事实上是对于手上有子弹的投资人最好的一个环境
那我们聊完这个并购之后呢接下去联想到的就是生态并购更多的是说我把控制权直接就拿来消化但是我们也看到很多的上市公司相对而言在各类企业中资源是比较丰富的场景也是比较丰富的那
那我们其实也看到很多目前国内公司尤其像小米一直以来是在构建它的生态但是我们也看到一些比较龙头的海外的一些科技公司它有些时候也会为了达到一些垄断的目的
在技术壁垒上协议的开放性上相对而言会比较局限可能是不同的打法和不同的这样一个路径从国内现在的情况或者是结合着四位自身构建生态角度来说你们是希望周围围着一群科创企业然后帮上市公司来进行赋能呢还是说对于核心企业希望独立自建研发中心我把这些核心内容能够垄断起来
四位所在商务公司是一个怎么样的举措这个问题还是很现实的在我们自身的研发当中我们的软件技术是从台湾过来的台湾的研发实力当年还是比较强的因为
因为我们这个技术我们的 MAS 包括半导体的 MAS95 年在台湾就诞生了在亚洲四小龙的那个年代亚洲一个省的 GDP 就是中国大陆的一半一直到今天全世界最强的一些制造企业在台湾还是存在的日月光也好台积电也好等等
所以我们的研究技术我们的软件的底层架构还是非常强的但是发展到今天我们也看到制造业场景需要的东西越来越多我们也开始做并购了所以我们的感受是从研发这个角度来看还是要打造生态的因为技术 know-how 的积累是需要时间沉淀的我们还是希望核心的字眼
非核心的或者说偏低端点的外包因为其实外包能够有效的让整个社会资本能够流动起来全靠自己做投入太大那我想补充一下我们在半导体软件这块 12 寸的案例非常少因为 12 寸的案例投入非常大而且还很难赚钱
那我们作为一家上市公司是需要生存的每个季度要给投资人股东交我们的成绩单的所以我们在需要投入的一方面的研发上我们其实投入的并不是很强我们希望用我们的产业生态来帮助我们提高资源
全球的经济形势也是这样的过去全球产业链大家有不同的分工那现在美国人一卡脖子逼着我们自己完整地制造产业链也其实给我们的研发带来了机会华为也好商汤也好
持球是商场还是亏损的但是目前这种业态使得我们投资人没有选择我们的国家没有选择给到他们更多的应用场景让他们亏钱才能够培养出来但是上市公司呢
在研发上社会资本的投入风险资本的投入培育出来的我们更愿意用社会化的分工方式用生态化的方式来共同发展因为实际上我们在赚钱的时候会忽略很多有风险但是有前景的机会那社会资本培育好了之后呢我们再用并购的方式去完善起来其实是更有价值的
除了并购之外因为考虑到上市公司的报表如果纯粹的财务投资或者是参与到基金里面至少阶段性不会影响利润像这种操作方式您这边有涉及吗有我们顶级做工业软件的我们的客户就是制造业
鼎杰这两年也成立了鼎杰资本专门的产业投资公司做基金的因为每年我们的客户当中都有三十几家上市而且给过我们机会说要不你们投一点软件就意思意思什么的一直都放弃坚定的要做我们工业软件第一的这个位置错过了很多机会所以我们痛定思痛也成立了基金成立了投资公司在我们的客户群在我们产业链上做投资我愿意拿一些钱来在有产业前景的方向上去
培育一些项目当然也是培育我自己未来的应用场景因为有钱的企业去投资和基金投资是不一样的我们没有退出期非常有启发我们这边主要是围绕低空经济接下来也会布局低风经济的上下产业链我们的客户我们的上游都会看那形式呢商城公司也可以作为一个 LFP 参与到各个基金当中来关联基金那自己本身也有战投这一块也在大量的跟进很多项目
特别是一些早期的机会同时对于利润来说肯定是中后期的也会看一些标的那对我们现阶段总体的方向低空经济呢我们是基于以下这么几个考虑首先呢它是国家的重要的一个占星产业我们可以看到国家把低空经济提升到了一个非常高的高度一方面呢是因为地缘政治的一些需要第二方面呢
其实是新的一轮科技革命的推动,就是我们今天的汽车上面的新能源这些产能,它往什么地方释放,有机器人方向,有空中的无人机,那无人机的话也是我们国家的优势产业和优势方向,所以这块的场景是非常丰富的,科技革命里面除了能源类的革命,就是传统的发动机变成了电能或氢能带来了一些机遇,同时也包括人工智能,
像 AI 大模型在航空器上的一些应用所以这些要素构成了整个行业发展的一个给予第三个方面就是渗透率方面的低空行业有一百多种应用什么农林 牧鱼每一个细分赛道都可能做出一家独角兽或者是说上市公司等等所以我们也在这个行业应用方面做了一些探索所以以上几个方面注定了
纵横通信选择低空经济战略方向的时候的一个思考那么同时呢传统的像我们的客户中国移动中国电信等等基本上都布局了低空经济这个赛道以这个低空经济为总要的一个方向赛道
三大运营商铁塔甚至交通口径下的很多部门都切进了这个场景中衡通信也是把它作为一个战略的方向切入那我们后面的一些收并购还有投资可能也是围绕这方面的展开同时我们自己也有主营的这方面的核心的一些业务因为不管哪家上市公司多么强大它都不可能把这个行业一网打尽是依靠整个产业链的协同推动这个方向往前发展
低空经济相对而言现在也是比较热的产业那您在布局比如说您的供应商或者是培育的这个生态里面你会担心说核心供应商如果同时又给其他人家供货或者是独立起来之后你的这个核心竞争力会遭到影响吗
很好的问题首先世卫智能本身就是整个低空产业最核心的供应商所以要说技术方面因为飞行器有三大部分我们把它比作一个人来说就是心脏神经和骨骼心脏呢就是动力系统就是传统的发动机现在电池电机电控第二个呢就是骨骼像这个气动啊外形啊材料啊
探签啊等等第三个呢就是我们称为叫神经系统航电啊飞控啊那么世卫智能是专注于飞行控制系统的航电系统的核心技术研发所以我们基本上把神经系统就是所谓的大脑占据了这个点那我们需要我们的产业上下游比如说我们自己打造航电和飞控那么我们的上游企业还有这些各类传感器啊还有这个操作系统啊还有底层的这种芯片啊都是我们的供应商客户呢可能是面向一些
飞机啊无人机啊还有一些 EVITO 啊甚至大飞机产业链方面所以我们本身就是一个产业当中最核心的要素有一些动力方面那我们不会涉及这一块如果他多个客户去供货其实我们也没有关系还有像谷歌这一块符合材料啊等等我觉得也是协同发展的一个过程那因为我们自身本身就是核心点所以也不太担心上下游这个问题
张总分享一下艾斯顿的做法艾斯顿在投资甚至说买过来一些公司这块还是做了挺多的工作的哪些公司该买哪些公司该投其实这个也是一种选择吧
从理论模型上有一种模型叫做商业还是需要如果商业又好然后你又需要自己要直接花钱自己干如果这个商业很好不是说在战略上十分需要那么我们可以就买把这个买过来然后如果自己很需要但是商业表现的又不太好
这种情况下一般就投一部分借用这个能力比如说我们自己是搞机器人控制控制里边的一些底层的架构算法还有搞一些编译语言对我们非常重要也是跟我们业务特别强我和的很难结构所以说我们在五年之前就开始到欧洲去找一些科学家找一些大学发了接近商议了做开发
他们开发完了以后我们再次开发我们开发了再去产品化再去做应用一直到今天我们明年也要基于这套架构全新又推出新产品了这就是我们自建的一个案例然后我们在商业表现比较好自己可能跟主用业务还有一点点不太一样的但也属于这个领域的比如说手术机器人
那么我们就是不只是投资还孵化审核了很多资源了认认真真做这么一件事比如说我们在北京也做了一家手术机器人和康复机器人公司我们自己也连头带自己去做做了一个协作机器人公司因为我们都认为长期的未来还是比较看好这一块然后另外跟我们比较相关的就是机器人的视觉机器人视觉是机器人的一个传感器让机器人更智能解决一些很多过去解决不了的问题扩大我们的产品市场
但是这个视觉本身如果在机器人领域的视觉来说它的市场规模大概有几十个亿规模你要重新去建一家公司市场的规模也不是极大而且还有这么多玩家在这个地方所以说我们做法就是投资了这么一家公司在业务上平时的时候尽量就是能互相赋能互相来协同一下总体来说我们公司没有人去讲这个理论模型但我看完全还是依据了这个理论模型来这么做的吧
军医总因为也讲了商汤有自己的资本然后来布局辅佐的这些赛道对吧那除了这种方式之外就是在生态的构建上还有一些其他的比较好的这个做法可以让我们借鉴的
首先第一个这群有一些虚但是也很实大家如果了解商汤注意知道商汤的 logo 是什么是一只黑头的小白羊这暗含着汤老师当时创立商汤的一个核心的理念因为我们在科技行业里面很多企业大家都讲的是狼性文化我什么公司走过寸草不生这样的一个状态而汤老师一开始就认为这个不是一个可持续的一个情况
中国还是需要更多的有担当的企业所以我要做一个家企业我给别人提供我的皮肉毛这就是羊的精神但是我不应该是一个普通的羊所以我是个黑羊我是个领头羊要勇于创新所以这个是一个企业文化但是这也暗含着商汤跟其他企业的合作和生态建设就是秉承着这样一个精神
它当时本来的一个 logo,slogan 叫做富能百业,Empower all industry,当然这是一个非常大的野心,Empower 就确定了我们是帮助别人,成就自己。事实上在现在的商汤也好,或者绝影也好,我们的上场摇生态伙伴,我们的客户,其实很多企业是我们的
甚至还有很多竞合伙伴比如说最近非常知名的上市公司地平线很多人都很关注它是从硬件出发但是它也在做软件我们之间还在互相的合作也有竞争但是我们的
我们是愿意的比如说跟我们的一些客户大家都知道过去在中国事实上在自动 ADAS 这个领域当中渗透率最高的企业是像 Mobileye 为什么 Mobileye 在全球溃败不是光是技术本身的问题而是因为他只愿意给他的客户交黑盒所以 Mobileye 当时就走了下坡然后很多其他企业起来了那像商汤也好这些企业也好我觉影也好
我们愿意跟这些客户或者是我们合作伙伴给予恢和甚至百合还有一点很重要的事情是你怎么把这些企业给串联起来刚才讲基金的话更多的是讲资本的联合还有一个联合是更至于重要的其实也是像比如地平线企业在做的华为也是在这样做的事情是他在给各个其他企业赋能提供他的工具链给他提供他的生产工具给他们提供研发管线
因为这些东西是可以维持的很长久的
另外一方面就刚才讲到的一个生态合作伙伴的状态形成对应的一种联盟工作因为很重要的一个事情是你把自己这个企业在这个生态圈里面定位为什么角色以及你是不是能够让你的生态企业成为更为伟大的企业这也是非常重要的事情我记得我的以前的合伙人李斌他在一车创业的时候可以有选择拿阿里的钱还是拿腾讯的钱他选择
纠结了半天决定拿腾讯的钱因为腾讯比较不管他阿里投了你的以后基本上你被收购的可能性是比较大的包括小米为什么小米雷军能够成功其实成立顺维比成立小米还早现在顺维的存在包括这些背头企业存在使得小米的整个生态链也是非常坚实的
它创造了很多个类似于小米的公司比如说像扫地机公司里面的追蜜也好像那个池头也好都是小米产业的企业成就一家企业其实不算太难但是更重要的是能够形成这样的生态当然最终谁能成功走到最后我觉得这也是要看运气和天命的一个事情
再回应一下金波总刚才说到了一个环境就是在中国的我们资本市场最好这个企业要盈利但是在美国可能更自由一点或者其他资本市场你亏损也可以那在这样的一个不同的环境下面先做什么事后做什么事这就是企业家的一个选择商汤也好绝影现在选做的工作也好我们还是希望能够更多的夯实基础但是
在这样的一个环境下面把自己的生态伙子伙伴活下去是很重要的还有一点刚才说到一个供应行的一个问题因为我们投了很多零件公司我作为车企我也鼓励我的供应商给别人合作是因为
是因为只有更多的产业链的下游企业用你上游的零部件公司你这个零部件公司技术才能得到验证如果只给我一家供货你未必能够活下去而且合作伙伴和合作伙伴还有关系如果这些企业所服务的客户比较刁蛮比较的不稳定其实我们看到在现在的市场上面很多企业被他的客户拖死
这些都是我们在判断生态合作伙伴进合关系的一些思考吧刚刚有一个观点我特别同意就是说在生态的这个布局过程中一方面可能是资金的投资另外一方面赋能是非常重要的最后一个问题是带校方问因为今天也是科技金融的这样一个论坛
施总和张宇总因为都是技术出身一直以来都是技术专家两位觉得在自己的职业发展的道路过程中怎么样的是一个比较好的职业路径那我先来回答吧职业发展路上肯定都不是一帆风顺也有倾向有错之外
这个呢可以肯定没有一个标准答案一个是说看自己现在工作是不是有机缘能去做一件事有足够的投资投入那么我们就随着这个事去做如果呢觉得不温不火我认为就是到学校来提升一下然后重新思考一下所谓的充充电总体来说呢
我认为有几个点比较重要第一个就是说这个行业有一些投入或者有一些新的一些契机比如说刚才说到了如果有一些投资或者有一些孵化还是说新的 AI 技术进来那可能是非常好的一个契机我们就做它然后另一个就是在职业里边可能还有一个导师这个是极为重要像我个人其实就是一个导师和前辈带过来的一个红利收益者吧
我的硕士老师呢是邓中玄教授他是中国工程院做空间机器人这一块的那我的刘红院士呢也是我博士导师他也是中国的这个首席科学家做这个空间站机器人这一块然后我呢进入美的集团呢也非常荣幸就是有一个把艺事业部的一个总裁当时来带我他呢在产品的这个把控上还有在企业的经营思维上国际化战略上都给了我很大的指导但是导师呢其实也分很多级别不是说只是这种院士啊总裁啊这种
当然也需要一些其他维度的比如说下边还有一些具体的经历甚至还有一些工程师只是工作有经验他们给了我很多具体的操作的方法包括企业里边的一个小流程怎么做一个小财务的报表该怎么去弄一个产品路线图一个损益表客户肖像该怎么去建都给了我很多具体的一些指导所以是一路上呢既要能实操也要有宏大的一个视野所以说导师和方向都很重要这两者我想大家结合自己得到一定的答案
张总讲的已经很好了我稍微补充一下首先我觉得我们在学校里学高数不意味着你要变成一个数学家我在航空航天学院最后还是从事航空航天的不足 10%
同样的道理那为什么我们学金融的就有百分之百的从事创业这个事或者说当企业负责人这个不是一个正相关的但是它是必不可少的我觉得这是一个非常宝贵的经历那么这个是我对金融方面现在还在做各种项目实习更加接触到企业运营的这些很真实的过程当中
一定会对大家有非常多的帮助无论你未来是创业也好还是从事投资从事金融相关的都会非常有好处人生嘛
我记得 Jobs 其实以前说过一个就是它像一串一串珍珠一样最后把你的精力都会串起来所以我相信各位有机会能在这么好的学府里面去做这样的一个案例一些项目和这么好的老师的陪护等等这也是大家的一个经历所以你的经历最后会像一串一串珍珠一样成就你自己的职业生涯的一个规划谢谢两位技术人才的分享
今天我们反正也是讨论了几个话题那我们也是希望说在今后科技金融的发展过程中能够让上市公司在金融这个领域起到更大的作用因为现在从狭义角度来说是不是只有金融机构在科技金融里面做一些推动动作但实际上从产业的
培育从并购的实现或者说从股权融资的资金的供给角度来说其实上市公司越来越扮演一个非常重要的作用我们也是希望说这样一个作用能够越来越凸显中国的资本市场也能够发展得越来越好这次的 panel 就到这里好 谢谢大家