Shownotes Transcript
《一生一命》
各位听众大家好欢迎收听新一期的例外状态这也是分享火焰的第二期我是本期的主播之一 Jenny 这期节目除了另外两位主播 YY 和明哲参加以外我们还很开心地迎来了张念老师的到访以及我们的好朋友苏超这一期节目是一次比较临时的录制我们也没想到第二期就给自己这么大的挑战在毫无准备的情况下展开对话
但听完录音虽然觉得有很多地方不完美但我们仍然很喜欢所以我们保留了对话现场的氛围厨房的声音和不同视角的交叉仍然希望呈现一个真实的女性之间思考和感受流动的过程
在此特别感谢例外状态以及艺术家阿角的慷慨支持如果你喜欢这一期的内容也欢迎订阅我们的节目分享火焰 Share the fire 期待与你们继续分享更多来自女性视角的声音哇 咖啡已经耐受了开始录吧你们都随意吧好呀
这是正在录吗?正在录的但我们都可以把这些声音放进去可以啊可以啊就闲聊的声音增加你剪辑的难度我倒没有想这个问题就是我就是随机的
所以这些其实都能追溯到我们人生家庭的影响
当然这是一部分但是我们也不能太矫情的绝对化的归因为原生家庭因为还有一个更大的原生家庭比如叫网络和社会这也是某种意义上原生家庭的一个外延的一个扩展你成长于什么时候那实际上现在人的网络对于当代人可能更小的那是他们的原生家庭
回去和待机的问题他是讲的是谁心理自我他所成长的环境小小的心理的自我叫 Ego 不是我们认知主体写的那些的爱这个 Ego 它是在什么样的液体如果用土壤什么样的气候里面包裹着它那么这个小 Ego 它不是主体认识的一般智能
那个 one 嘛,就今天看到他讲的那英文这个意思它都分不清的它是这个一个它是和它是家庭起诉的这个三角然后这三个三角上的三个的这么一种位置的这种飘移和互动才是那个一个,看到没有哈一个是一个家然后实际上爸爸妈妈是两个 top 学的位置一个也是这个位置
它不像认知论主体的同一性的那个已经个体性已经规定和养成的那个这个叫远程家它是一个三角启示录那么这个一个它对自我的认知和想象取决于这两个位置
这两个位置不一定就是肉身上的母体的妈妈或者而是说这个母体的妈妈可能在父亲的位置这个有羊具的爸爸可能他是但是他是有位置他是脱不血来结构主义脱不血来的他讲位置嘛所以说到了当代到后面的哈尔韦之后他讲的是伊赫格里他讲的是身体都脱不血了脱不血了就这样来的
好香啊 谢谢还有这边的 espresso 的杯子有一个普遍就是不进入亲密关系因为我们刚刚在聊到说就是今天的这个
主流的这个社交网络平台然后呢可以观察到的就一个是见人不如见生不如类的就反正它有一些这种网络梗其实就是在说就一个是他们会思考金融情绪关系那我能优先去想我能得到什么还有很红的一个网络叫所有发生的必有利于我我觉得这个里面背后折射的就是整体的一个时代性的公理主义然后
然后非常小龄化其实然后这个我们可以练然后先老这个呗从这里开始老子还有什么一些问题吗大家先大约先问一问姚母妃
飞了还有那个艾洛斯他就是归英语是因为就是资本主义或者说是一种市场的思维对亲密关系的入侵然后每个人他看别人的时候他也是把大家的这个性质他归为一种类似商品的东西就商品有哪些性质然后甚至他把自己也当成了一个类似商品的东西
然后大概在社交媒体中就是这样相互配对就我们的这个价值是不是对等的我需要什么价值现在这个可以跟那个 dating app
对就是跟 Dating App 就跟购物一样他是说这个 Dating App 就助长了这一切就他使得这种为什么商品的逻辑能入侵到亲密关系里就是因为从这个 Dating App 开始每个人都要一些标签因为你要让别人记住你嘛不仅仅是从 Dating App 开始吗我觉得因为其实相亲角已经有了就是人民广场礼物的逻辑一直都是经济学的
我只是说了亲密里面他会他尤其强调了这一点就是对情爱但是这个亲密关系可能是现代化的那个因为他不一定以婚姻为目的对啊你是说那个你是说婚姻你说类似彩礼就是国外的礼物的逻辑和中国的这个彩礼是不是你讲这个礼物的逻辑不是他说相亲是以婚姻为目的
但亲密关系是如何建立并且持亲密关系之为它不一定以婚姻然后就我刚才意识到说我们谈亲密关系肯定是一个现代化的一个概念是爱情之后的一个概念我觉得是爱情这个概念被构建出来之后的概念再会去聊这个就是吉登斯最早是为谁叫吉登斯
还有我有点想聊一下就是从那个混沌少年时不知道老师你看没看就是他最近你是不是看了看完了呀就是里面就有一个问题是这个艳女的这个文化在今天的社交媒体上它是怎么被鼓励然后复制放大的然后它反过来会影响今天甚至是年龄很小的青少年异性之间如何看待彼此
之后还想做一期我不知道你知道那个吴谢宇杀母案他其实是我同乡就是福州人还是北大的一个学生然后我就想对想把吴谢宇和那个混沌少年时吴谢宇来做对比因为我觉得很重要是真的里面都是这种性不成熟的男性然后他们都有性的就是亲密关系的问题然后吴谢宇是投到了他妈妈身上
那个环境上也是就是她是直接就是但这个是精神分析的问题就是之前澎湃有个文章她说 Incel 这个词最早是出现在 93 年然后一开始是一个加拿大女孩 Alena 她是给孤独的人创造一个安全空间所以是取名叫 Alena's involuntary self
然后是这样改名为 Incel 的然后一开始是说它只是简单的吸引现实生活中不受异性青睐的单身人士畅所欲言表达苦闷然后后面就开始变成了社会最底层的单身人士的录取中
然后变得开始戾气深重成了一个圣男聚集地也就一开始他并不是只是男性就是所有的单身人士一开始其实还挺温暖的就他最开始那个社区是一个很温暖的社区然后后来又变成了戾气深重的圣男聚集地他们充满攻击性将单身的原因归结于女性的屈严腐势反对女权仇视女性然后呢所以他这个网站这个管理人他就放弃了这个管理最后他就变成了英校的一个革命根据地然后这些人慢慢的
这种孤独和单身就成了里面一部分人去投身于暴力行为的特殊原因然后最后就是十年左右的时间 Incel 就是逐渐变成了具有暴力倾向令人闻风丧览的邪恶组织在民企他们拥有一套属于自己的逻辑认知体系比如说他认为女性本应该臣服服务于男性为他们提供性资源但显然现实并非如此
同时他们在社会竞争中失败了没有受到任何来自女性的青睐之所以他就将这一切归因于比如说女性拜金 肤浅 视力
然后他们同时还喜欢披着科学外衣合理化自己的一些仇恨性的思想然后那个在混沌少年史里面他就提到一个八二规则八二规则是说女性普遍具有募强心态 80%的女性会被社会中 20%的男性她会追逐那些 20%的男性而剩下的 80%的男性就是认为炮灰所以他们就是所有的因素要会信奉自己是属于这个八二元素当中的八
然后同时也暗示了这一群人的基数是很大的就是在这个然后他们也用给女性分类然后那种分类就有点类似于就是用一个比较典型的一种英文名然后命名这种这一类女性是什么什么样的我觉得有点像圣诞
满上的吧这可能也是川普大部分投川普选票的选票确实是然后比如说从他们这个愿望战上他们比较热度比较高的一些话题比如说什么是被政府不定义为违法的枪击
如何殴打女性不犯法以及如何报复那些无视他们的女性等等这些意识形态将原对年轻人的思想推向极端然后他们也希望推行性共产主义以及给每个男性分配一个吸引力相当的伴侣确实而且我觉得就是比如说性共产主义在中国就是很有例子啊
我经常能看到那种社会新闻就是那种山区里面的老头单身老头然后他就比如他去找他这个村支书他就说国家什么时候给我发一个老婆然后或者是他在刷那个短视频女主播然后他就认为那个女主播的所有的话和表现是仅对他一个人说的然后比如说那个女主播可能会说什么明天等你哦之类的然后会说我会出现在你梦里哦然后他就要拿着那个视频去找他的这个政府我要这样的媳妇是吗
他就开始问他政府给我发的这个人为什么还没到就是直接这样问然后那个社会新闻还是放在一个政法栏目上的他就说这个工作人员跟他讲了好几个小时才告诉他这个是一个主播这个不是国家发给他的这得精神分析了也说韩国现在在引进那个东南亚的女性越来越好中国也有中国也有
还有满越南新娘现在共产主义分配媳妇这件事情从延安就开始了呀在我的中国妇女解放里面当时的一个革命动员的口号就是五个大洋和你参加我们的队伍
我针对的是因为当时中国乡村社会乡村社会它中有这些名誉者就是我们用日常的话说什么懒汉啊 落魄啊或者是被排挤的边缘人的这样一些人然后是
这是历史史料这不是憋着的就是说革命史里面写的就最早的动员的口号其实对男人女人的动员口号都和性相关注意这一点非常重要然后他是说参加我们的队伍就是他的一个用今天的话讲就是项目招引的这么一个宣传的就是说五个大洋和有一个媳妇那就跟着你的队伍
那么革命队伍里面的有知识的知识女性怎么去给大字不识的农村妇女讲我们的革命理想他们肯定也没读过不知道什么叫共产主义也没读过马克思你也不可能给他讲国家政权和一个新的国家社会的愿景他是非常具体和的说跟女人讲的是你看跟男人讲的是五个大洋和分析服跟女人讲的是
你可以自由选择你喜欢的男人睡觉诶 注意这个区分哦那个是一个媳妇就可以给女人讲的是你可以跟你你可以自由选择跟你喜欢的男人睡觉那么如果从如果这个话我们再进行一个分析哈那么这样的话为什么对女人具有感召性没有用五个大洋去对女人做这样的宣传
那他以前他肯定就是一个物他是处于被选择的位置再没有学识和大知不识的人生命的感知觉和意志自由的东西他会冒出这是我选择的男人
然后我跟她睡觉而男人这边不需要这样讲男人不存在就是说男人不存在我喜欢的女人睡觉这样一个是经济五个大样还有一个就是你讲的性资源在内里这个资源像煤矿像大地一样我必须有一份就是说均田地里面就是说这个女人的身体是生产土壤它是资产的一部分
她和五个大爷是肉身的资产这是生产资源一个是性资源还有一个繁殖的资源就是说这个意思上她就是说在一个男权和男人的世界里面就是女人是事先的就是说已经被设定好的这么一个对象性的资源性的那么就很容易转化到商品社会商品社会这个他们讲你们搞女权主义他们都能说有距离
据你这件事你目睹什么女权主义卖淫这个事情是非常非常古老的那么女权主义内部只有两个解释一个就是自由主义的解释我是我的身体我哪怕一无所有身体是我的财产那么如果我知道身体是我的这是我最后的财产这是罗马法里面规定就所有人都是有财产的哪怕你一无所有你还具有你的身体那么如果身体按照财产法的规定那么财产就可转让
售賣 交易所以說在女權主義內部對性是這樣解釋的那麼另一方面像激進的女權主義是想徹底的就是把女人的這麼一個身體和身體所有權身體作為自然階級法權思想裡面非常重要的一部分我是我的身體我屬於我的身體身體是我的那麼
身体是我的所以说福克斯反过来我是我的身体那么这起来比如说子宫的出租租让代孕这些问题那么它在自由主义的财产逻辑和资产交易的逻辑里面是不存在任何问题的
那么他们又说那么如果你们觉得社会那么另一方反驳女权主义的说你们在批驳男权社会把你们的女人身体物化了他们跟女权主义的问题就是你怎么看待蔓延国家
还有就是除了在性交易和性工作者的这么一个公开的这么一项专门的工作领域之外还有潜规则的色情交易充斥在我们生活的各个方面因为女人的身体成为一种通用的货币女人通过
他的这个通用货币的使用他可以 take 和 get 得到他想要的东西那么这时候的女人她可能是社会和公共领域的女人这个女人她对荣誉利益尊严的所有的一套观念是全盘的接受了男权社会告诉她的你拿到这个这个叫尊严
淋漓到獎盃這個是冗餘然後所有的價值的意義系統就今天我講的那個外部的男權社會規定性的那個意義網絡我叫外網對它完全符合那個外網但是符合那個外網但大量的臨床經驗和心理分析的經驗裡面就是說哪怕女人她覺得她掛到了這個外在的父權的這個意義系統外網之下她的內部的網絡就是她的我們講基因免疫神經系統網絡
她会有一种压抑临床上大部分女人会产生出心理疾患和症状和心理性的症状这就使得精神分析里面就是说大量的临床的我们得到的数据是所谓的成功女性所谓的成功女性以及家庭主妇是心理咨询的主力军还有一个具体例子就是女哲学家 Chris Diva 她做过分析师她曾经讲这个例子
她说她接到的一个礼毕业人她说是一个非常成功的现代的法国女性她美丽有丈夫有孩子公司老总还有一个情人就是外网所规定的所有的一切的美满和成功外网我讲的所规定性的外网都有但是她有一个症状克制不住她要抽打自己的身体所以说她克制不住的当她抽打自己的身体的时候
肯定影响他的工作他的亲爱生活他的家庭生活他来找分歧师克里斯特瓦尔给出的诊断他说他抽打身体因为他的身体整个的活成了一个羊圈实际上他不想挂在这个外网羊圈上他抽打他
我想到女吸引者这个女性对 其实这个吸引者她其实跟 Christina 这个案例是不是挺相似的不一样那个是她那个吸引者比较长她单纯是讲 phobia 然后 phobia 的最后你看她吸引者有个隐喻她讲的是
他是想把这个纯粹的性的这个想乐和纯粹的神爱的想乐同期同作因为性淫者他达到了纯粹性
其中还记得一个细节嘛她是一个妈妈然后她一定要出去约会她是吸引者嘛然后那么小的小孩趴着阳台她把孩子留在家里面孩子趴在阳台快摔下去了摔下去了她不管她最后她看了一眼嘛然后她还是要出去嘛她讲的是那是一个信心而上学的文就是她把那个神爱的纯粹性
和作为纯粹的 信的想的这个纯粹性的同期同酌因为在同时达到纯粹性层面的话它同属于形而上的话题所以说六片子讲的是这个东西成为信仰的东西 但这个信仰是世俗世界的肉身的结构因为它要补充的维度就是说你神爱里面就是说
不可以有上帝之爱你知道哪里是上帝之爱对那么爱这是一个现代人补充的一个纯粹自爱的一个逻辑就是现代人执迷的向心的身体的逻辑我们所讲的所有的问题都是身体道场了之后出现的问题现代之后我们身体道场才出现的问题那么在身体没有道场的那个周世纪还有身体没有道场的中国的
古代社会它是用另外的方式安排比如说我处理我的纯粹的信仰和我的牵涉到 fancy 的东西基督教是很清楚的对吧它甚至有严密的教会和组织来拖住你的 fancy 对吧那更不要说非常庞大的神学解释以及它非常繁复是艺术取之不尽的符号体系的东西而中国很简单
中国你所有的 fancy 的幻想里面他用一个宗法制的这么一种生活并且用家的形而上的概念对家的信仰刚才你的妈妈那个实际上是信仰和伦理这是家的信仰和心理学的原生家庭还是有区别的但是唯一不同的中国的这个家的信仰里面
是充分的满足男性的关于私妙病死他的荣誉他的翻身充分满足他而绿人的意思是什么基督教是同时满足男人和女人因为基督教有姐妹他收女性图是这样来的但是古代社会都是身体没有这样的现代人之后是因为身体的在场以后才出现这样的问题当我们说这个占有一个人的时候
萨特不是这样吗他说我们怎么可能他说尤其男性化语里面那法语可能也有中国更说了我占有了你对吧占有了就是占有一个身体嘛身体的在场这非常强的就是男性逻辑然后通过这么一种商品的实体化的时候他在情绪生活里面他的占有是占有女人的身体萨特说其实占有一个人的身体是不可能的
对吧你占有尸体是可以因为对尸体是 body 嘛你只能占有 body 嘛但是我们的我们今天后来讲从 body 到 soma 那是另外一套了但是这个 body 它不是动物的 body 它也不是建筑体的那个 body 它是意识对象甚至还是我自己的意识对象对吧我们从儿童期的时候我们儿童都会受瘾的男孩女孩都会受瘾的
对不对他是意识的对象所以说那就变成其实是你占有的是一个 body 所承载的意识萨德斯从意识哲学出发的他说难题就在于你占有意识是不可能的那么梅罗庞蒂接着就问的问题是所以说没有人愿意跟一个女疯子做爱
因为他那个意思他和他的 body 连在一起但是我问过我周围的男性朋友还包括知识分子我还马上做社会调查这个会要录进去吗可以录不要剪
他们大部分人给我的回答他们反而很兴奋他说他没有的意思他想干什么就干什么我说那你不是奸狮吗他说奸狮不是极乐呢很多就是有一些那就区别就在于因为萨特有宗教背景
萨特背后他有基督教背景属灵的嘛属灵的时候嘛他才说他才说这个你再有尸体是可能的因为尸体是纯粹的物物是你是可以纯粹的但是你再有一个人的身体你不可能和这个有关身体的意识给它剥离出来所以说你看什么叫性爱你说对不对刚才谁在跟我讲那个人
就是一个人能不能打到我再想对我说 SM 是不是到高级阶段自己就能实现了对真的吗对不可以啊他说是两件事情两件事情我能不能先拆一下想我计算分裂是不是就可以了还有 ABC 是人的性格对分裂幻觉也有我以前有个
我认识一个不算我的朋友但我认识的一个女生她是编剧她作为艺术创作的然后她也她说当然女生的这样一种感觉她有一种变化和飘浮性就是你觉不住她她的想法但是那一刻可能她跟我描述的场景可能是真理她说她坐在那里她能通过自己的脑子的翻写她能打到稿草
我只是把它理解为她是一个创作者我相信她说的是实话但同时同一个女生格尔讲了她怎么应付性骚扰的问题特别有意思可能也许这么一个聪慧的从事创作工作的女生她说她可以通过想象力和她的意念可以达到性高潮就是达到性高潮的那种体验她说和男朋友做爱时的性高潮问题
同时他说他遭受男性领导骚扰的时候他在讲他的技巧的问题所以他可能对这个性的问题异性恋爱跟男人另一个身体发生关系自己可能混杂在一起然后他说我也不好得罪领导我说那你有什么招来应付他说我也不想失去我这个这一次编剧的这个任务什么的他说我同意他的约会我进了这个房间我还到了床上到床上他说我就哈哈大笑
录下来告诉很多女孩子这是非常非常有用的手段她说我哈哈大笑把对方吓跑了她说只要做任何动作我就停不住的想笑我在想我觉得这种的你们应该拍电影啊多有趣啊对吧然后她大笑回来老子一个人也高潮还坐在那里一脸就高潮一老哈
这很女性模范的女性主义的模范电影这男人不会有这样的经验和体验的这是一个真实的故事嗯
我只是感觉我日常在处理这些严肃的一些问题的时候我好像也这个策略就我没有把它拉到一个这种性的场合但我的策略经常是这样就是通过笑或者通过做一些奇怪的事情来解构掉这些事的意义虾姐好兵帅客就是东欧精神我笑死了
然后我想问一下就是我想说回到刚刚就是在说性交易合法化的这个问题然后
就是因为我自己我可能会就是我非常认同就你刚刚说的激进女权的那个对啊我们站场都是女权主义者我们可以每个人都来回答一下对因为告诉他们吧就是对一个是这个还有一个是就是因为我自己其实之前很关注这个包括有我觉得那个名字可能不能提就是 Sparrow 我见了她她很好对我很喜欢她其实是我的女权期盟就是我很小的时候你找对了她就是非常棒
是她就是她就是启蒙了我关于女权的一切然后那天我们也是一起看又看了一遍她的那个纪录片然后我就觉得一个是她所提到的这种就是这个困境如果你不合法化其实这种因为这里面性交易它是分三六九等的它的这个阶层等级森严然后里面的
面对这个困难程度困境还有对自身的这种伤害也不一样像他讲的这种底层的性工作者他们其实面对真正的是生命安全你就像一个蚂蚁一样它毫不在乎所以它通过自己身体力行的做然后它意识到它必须要通过合法化才能让这些人的生命安全得到一个最基础最基础的保障然后同时它带来的悖论就是
比如说我又同时也会看比如说日本它作为一个色情产业已经相对来说非常细化的这么一个市场还有就是比如像德国比利时这些地方就他们作为性呃
这个性产业发达且合法的情况之下呢他依然也面临这个问题然后同时他还面临的是什么呢就比如说前段时间我还跟嘉然他们分享就有一个播客因为有很多前性工作者他在退出这个行业之后他们其实呃
选择进入公共领域他们一般就会有两个形象一个是他们对这个私情产业一个巨大的批判还有一个就是他认为这个其中仍然有可以去博弈的空间他仍然认为这个里面不是全然的坏不是全然的有问题比如说那个跟上野谦和子合作在做这个咱们俩一起同行
对对对他的就是相对来说偏自由派一点他的这个观点然后我听的那个电台是来自这个叫 Feminist Dating Strategy 的一个英文电台然后他当时采访了一个在德国的然后前性工作者他就是一个具持非常明确的批判态度他就讲到当时他住在比利时因为比利时和德国的
那个边境也是挨得很近然后当时疫情之后有很多年轻女性比如说失业了然后她需要在政府注册领这个低保或者是救济金然后政府会把这个失业的在符合某个年龄段的女性的家庭住址和联络方式透露给这个性产业的资本然后他们会投递这个宣传的
海报就是说我们是一个非常规范的非常专业的然后你的个人尊严和身体健康不会在这个过程中受到侵犯你同时可以获得很好的报酬然后我们在什么时候你可以联络我们他们会是定点的有目标的投放因为他知道你现在处在一个经济可能是比较困顿的时候然后我就想讨论就是这个更细化一点的就是如果他这是在早期的我们
像潘老师潘旭明教授人大的他们做性学社会学的人他们分成了两派嗯
一派就是牵涉到社会经济分配公平正义问题好多是被迫的就你讲的这种状况是被迫的因为他已经一无所有了他的唯一的生产资料就是他的身体那么还有一个信息社会学还有一个是自愿的就他基于他的意愿那就自由主义者所相信的这个意愿问题啊
然后他的震荡性这是两回事就他基于他有个人的他不是这个生存危机和生存资源的这样一种盘剥和一无所有他可能有其他方式可以谋生但是他愿意选择选择这个性工作这又是这一类他就分成了这两类那么和你们刚才讲的
有点模糊就是单纯的这个售卖性实际上就是女人的第二性征和她形态学和结构学以上的这个交构的这样一个问题它实际上也是她的这样一个所有权她有了所有权之后她可以让渡这个
那么这时候他的意愿非常单纯这个信就非常单纯以前我研究生毕业做记者我第一次采访就采访了一个 15 岁的厨师然后他反而认为这个工作是非常非常单纯的然后他接待的客人的诉求也很简单就是放炮
就放炮 他们他他认为这就是一个工作这个工作就非常简单嗯 当然后面也有呃 组织者啊我们的我们在中国的刑法里面主要是惩罚组织者嗯 判刑很重的嗯 这这这这个是一方面还有就是呃和你们讲的那个自愿被自愿单身的亲密关系亲密关系
它比单纯的这样一个性满足单纯的性满足我认为它是有性别差异的因为男人的性他们的快感它集中在射精和宣泄上面这个快感很简单女人的快感的启动到快感的获得比较复杂那么这时候是主要是针对男性世界的这么一个话题
包括我采访的这个年幼的性工作者他基本上也是从他的客户群乐这么一种观察他用很朴实的语言告诉我那么和亲密关系的话那就比较多了亲密关系它涉及到想象 陪伴还有情感的心理的依赖彼此的期待这才叫亲密关系那我们怎么界定 intimacy
我们还是在聊那个播放的题目吗老师刚刚有拉回来对 因为我想讲亲密关系这玻璃不出来然后亲密关系里面不管是异性的还是同性的它是两个不同的个体它的气概是不一样的
我想做这个博客的初衷是想说为什么谈亲密关系是重要的在哲学的角度上我觉得这个可能是一个大前提我自己的设想是先从这个出发
但是刚才那个问题你讲亲密关系里面不可能是博老族恋爱对啊我觉得是相关的而且我想问的问题我想问的问题是就是男女性的这种性满足的方式不一样它难道不会作用在亲密关系上吗
我觉得会作用在情侣里面当然 这好像这就是造成很多亲密关系问题的症结因为它最本源的就是在性交易现场显现出来的一些东西在亲密关系里面就是说对女性的她的这种
爱与关系亲密关系里面我们讲亲密关系我们要身体在场他比如说他们所谓的前戏和这样一种触摸或者情绪的这样一种调动这是女人渴望的女人所有渴望的那么女人渴望的东西他们认为最精华的部分在这里而男人只是觉得你那个精华的部分是为了配合你的情绪我辅助性的但他要的是最后是因为他的生理构造造成的
他要的确的他有一个恩典有一个目的性的就是说他就是最终表现在生命上的就是射精的那么这的确是一个很古的难题
那么所以说包括你看我们去看很多女性的私密日记包括像邓肯他们的私密日记他们对包括在亲密关系中就是说两个爱人的电缆导风这样结束之后他们憎恨他们的爱人倒头就睡
在很多波夫尔写的亲密关系下卷里面有很多当年的一些旅民的日记记录了这些其实跟交往过程的追求是一样男性就是为了获得同沟他会觉得他前面的那些做的其实只是为了最后获得对他的目的性非常强真的同沟
那能不能再聊一下刚刚讲到的性别差异的快感系统就是女性某种程度上被植入的一种快感就是所谓比较传统的这种支配与被支配这个其实它也是一个被建构的一种性快感就是这个东西怎么解构一下
我要提法特莱奥说过但他说的就是同性应该是叫就是新闻分析歌词叫性快感弹用一双词那是另外的就是我忘记那个原来的词他就是说
就是可以想像另外一種性快感的方式然後因為就是可能對於女童線鏈來說就是不僅是性器官是它的性快感來源它的全身或者是就是甚至耳朵或者是臉上的任何但也有很多就是醫學的臨床案例是有些人就是因為就是很奇怪的地方然後就是會有性快感然後就覺得這個其實是一個就是可以解放
性爱模式的一种方式然后同时也世界可以提供另外一种就是异性交通的一种方式但他的那个也不是他自创的他应该原来还有你可以把它拎出来这个对这就是嗯嗯
最后的 对最后的 所以说无器官的身体嘛无器官的身体 多路斯讲的是这个我们身体的这样一种整个的生命性它是一个区块状的它从弗洛伊德来的就是如果我们是一个心理生命的话它是有如果性它是一个生命的话
它也有 evolution,Fluid 叫 evolution 实际上我认为是结构性的叫五个区块嘛 Fluid 把它最后它要归结到性到生子它认为是它叫 evolution 它认为是性的进化那么到了 Foucault 和到了 Deleuze 把它看成 Foucault 把它看成结构性的 Deleuze 把它看成板块性的一个是口唇嘛,肛门嘛然后性器
然后第三个性器官的快乐到性器官的快乐里面实际上就已经马上会下一步就会跳到生殖性的目的但是弗雷德还发现一个有青春期的沉默期这是一个未命名的一个地方第四块第五块就是叫成年人的性弗雷德当时因为他那个时代成年人的性一定是和生殖的目的捆绑在一起的
那么到福克这里他就是把它结构化了结构化了那么所以说他在他的性实践里面就是说这五个区块都可以获得快感而且他们同时都值得尊重所以说他在这个性实践里面有各种各样的他的地下的性居留户他们在尝试各种各样获得快感的实际上就要触动弗雷德讲的这个性感区域的获得这个快感
德鲁兹接着他就讲的是欲望快感的这样一个流逸和流动其实是游牧我们讲的主体游牧和快感的游动也相关他把弗洛伊德的这五个阶段把它板块化板块化然后没有性没有一个
快感它没有一个明显的一个边界的问题它不像主权疆域一样或者大地的法比如说像国家的边界那么清楚它可能会从这个口唇的这个快感然后留意到这个
肛门的快感然后它还可以有间歇和沉默对吧就是青春期就是我们性欲快感的间歇和沉默那还有心机关心机关讲的是弗洛伊德讲的是小男孩和小女孩
心机关以及把自己整个的身体当成娱乐的玩具那么所以说在弗洛伊德的意义上就是我自己跟自己玩是可以打到高潮的是可以的那么到有些小的卡顿小的那些秘密的中小团体里面他们在有时可以做这样的事情比如说他通过服药这些都可以
所以说他是讲快感的移动那么到了女性主义那边伊赫格里他强调的是想修正以生殖和器官功能论所引导的男权快感话语他把这个改造成女人的全身他有一句一个命题女人的全身都是积淀就是他是打破生殖器的快感的中心论
那么这里面就实际上牵涉到也很复杂这里面同时像福国这些都男性学者他们在这种游牧的非独一性非中心化的这种解割过程当中他也在解放男人和女人共同对快乐快乐和快感的这种探索的性质因为前提是什么你们不是说要你放荡或性的禁忌的松弛
而是从另外一个角度推导过来的是弗洛伊德说文明中的缺憾他其中讲到嘛他说文明一方面是他说就像骑手和马的关系嘛他说文明是好的骑手就控制住这个狂野的这个野性的东西
这一期我们聊的是当代亲密关系正在面对的困境爱情越来越被功能匹配和资源交换取代灵魂的吸引反而变得稀缺而社交媒体和算法把这种工具化的关系模式推向了更极端但其实问题的根源从来都是老问题
性别权利的失衡我们活在两个平行的想象里对爱 对身体 对关系的理解天差地别女性的身体常被先行物化而在具体关系中女性若想成为真正的主体必须不断挣脱 不断重建这不是一条轻松的路但正是这种挣扎让我们依然相信亲密关系可以是另一种可能而不只是旧权利的延续
嗯