本期主播：Alexwood（@哎伍德），目前做媒体的性与性别研究者

本期嘉宾：鸟鸟（@也就是鸟鸟）

鸟鸟是《脱口秀大会》第四季我最喜欢的新人，她讲的东西为何如此令人共鸣？为何一位 “社恐” 人士选择了脱口秀这么暴露自己的表达方式？她的生活因此改变了吗？感谢鸟鸟来别任性做客，让我了解了关于她的许多。

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节目时间点：

00:35 鸟鸟会用 “社恐” 形容自己吗？她又怎么理解 “社恐” 这个标签在现在年轻人社交中的高度流通（i.e.,很少有人会说自己不社恐）？

“因为大家现在都更尊重自己的边界，才有 “社恐” 这个词。而且只有年轻人才有权利说自己 “社恐”，中年人因为 “社恐” 没有完成什么事情，你只会觉得没有责任感。大家更不会和 “社恐” 的老人共情。”

02:35 鸟鸟进到一个大学的讲堂，会选择坐在什么位置？

“肯定是最后一排，最好是挨着门的位置。或者挨着过道的位置，出去上个厕所要麻烦别人，尴尬死了。如果来电话是不会接的，直接按了。”

05:30 其实鸟鸟对社交规则很了解，只是能量顶不上去做不到，会觉得八面玲珑的话，“像自我被放掉了，非常羞耻”

06:34【老虎和武松的段子】

07:50 第一次上台的时候讲的武松和老虎的梗，是怎么写出来的？

09:00 现实中也有该怎么称呼别人的困扰，“叫老师是最安全的，但是......”

10:20 朋友的社死故事，要是鸟鸟的话此时会怎么做？

13:00 “多希望现实中也有撤回功能”，但其实 “这两年明白了别人没那么在意我说了什么（蠢话）”，这是从上学到工作后产生的心态变化，反正 “不管你说了什么话，还是拿一样的工资”

14:50 “很长时间里我社交的时候都觉得有一只眼睛审视着我，但这两年明白，别人其实也在担心我的审视”，“你也是别人的武松”

15:50 鸟鸟其实不觉得自己 “丧”，而是个奋进的人，但是有点虚无

18:18 【二胡和赛马的段子】

19:30 最早去听开放麦的时候也是坐在最后面，不想被互动，后来是怎么决定上台的？

20:30 鸟鸟的 “妈妈和窗帘” 故事，和对老人审美风格的科学解释

23:10 家人对鸟鸟做脱口秀怎么看？

24:15 脱口秀跟观众交流的感觉令人上瘾，“演得好的时候那晚上根本睡不着”

25:10 鸟鸟在第一次脱口秀大会的表演之前，觉得 “我完了”，看别人表演的时候太煎熬了，后来为什么决定挑战孟川，即使对方有三灯？

29:09 鸟鸟第一次上台的时候犯了一个口误，感谢大张伟救了她

30:18【水龙头的段子】

31:50 小时候上台被吓哭的鸟鸟，现在成了一个演员，对这个身份感觉如何？“这是我向往梦寐以求的职业，脱口秀是一个自由包容的艺术，你只要够真诚够善良，就会有观众接受你”

32:00 鸟鸟喜欢的脱口秀演员：Chris Rock，乔治·卡林，宋飞，Ali Wong。关于 Ali Wong，作为亚裔女性选了一个很聪明的立场，需要 “反着说”。

35:10 从一个上海保洁阿姨的故事，说到女性身份和喜剧。“我内心对于女性该是怎么样的标准，是我自己给自己的束缚”，但社会化的过程让女性更容易自我怀疑，“冷场的时候会感觉格外羞耻”

38:10 关于容貌焦虑，这段重点太多说得太好了，不总结了请自己听：）

48:45 以前都不喜欢拍照，“多拍拍自己多看看自己，其实是有帮助的。（被迫）尊重自己的长相，慢慢发现自己能接受了。即使做演员这个职业，脸都没有那么重要，平时生活里心理包袱就卸下很多了。”

52:10 收到很多粉丝私信，“特别珍贵，像交到了很多朋友”

53:30【长相和指纹的段子】

54:20 经过第一次开放麦的打击，第二次做开放麦就炸场了，讲了什么？正式入坑，“站在舞台上征服观众，太爽了，是任何东西都替代不了的”

57:00 脱口秀让鸟鸟突破了一些内心障碍，也认识了很多能聊到一起的朋友，“脱口秀真是个好东西”

58:50 网络上的信息茧房，“每个人都更愤怒了，这让我很难过”，以后很想用脱口秀说出来

1:00:50 脱口秀是一种用攻击性的表达方式，而且人们会说，脱口秀应该一切都可以开玩笑，但关键是 “选取正确的冒犯对象，你不能去嘲弄不如你的人，居高临下的写段子，这是一切真正的艺术所在的立场，就是你要站在鸡蛋的一边”

1:09:25 鸟鸟的学习和创作习惯，的确很奋进：特别珍惜读稿会，日常说到笑话就会记录

1:13:45 现在看很多表演视频保持语感，但几天不看书，就会觉得很焦躁

1:15:20 在北大读创意写作是什么样的体验？来自一个北大校友的问题

1:19:00 鸟鸟曾在采访中说：“在这个世界上，作为一个内向而敏感的人活着，意味着你比别人更容易疲惫。你要更谨慎地选择自己所在的行业和环境，因为一不小心它就会伤害到你。你需要更接纳自己，外界是不会给你这种接纳的。内向的人一直沉默，我们只能通过内心去确证自己的价值，找寻让自己踏实的方法。不要把思考和敏感当作一种负担，想办法把它输出，感受到它是一种礼物。”

而现在找到了脱口秀，“脱口秀已经超越我的理想了。”

1:21:50 过去的一年生活发生了高密度的变化，内心最大的的变化是什么？

“真正意识到，在人生的一些部分里，体验比知识重要。在舞台上拿着话筒的时候，感觉是没法形容的。你得在体验中知道自己想要的是什么。而且更放松了，人生也更开阔了。虽然还是敏感的，但不会那么容易受到伤害了。”

1:23:10 过去曾说自己循规蹈矩，舒适区都不够，得呆在安全区，现在呢？

“脱口秀可太不安全了。过去人生用防御的姿态面对，脱口秀之后，更主动了，风险到来的同时，也有机遇。”

1:24:30 希望女孩子不要给自己那么多限制，想做就去尝试。

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别任性059 朱婧汐想做一个乘风破浪的赛博格

别任性067 福禄寿乐队就是想创造点什么，三个人一起

别任性076 音乐人刘敏：我想做一个“终身学习者”

音频剪辑：Alexwood

Shownotes：Alexwood

感谢：笑果文化

别任性，从性别角度看一切

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Vol.97 鸟鸟：脱口秀真是个好东西 01:25:28 Share

别任性｜Be A Dodo

鸟鸟会用 “社恐” 形容自己吗？

鸟鸟进到一个大学的讲堂，会选择坐在什么位置？

鸟鸟对社交规则很了解，只是能量顶不上去做不到？

【老虎和武松的段子】

第一次上台的时候讲的武松和老虎的梗，是怎么写出来的？

现实中也有该怎么称呼别人的困扰，“叫老师是最安全的，但是......”

朋友的社死故事，要是鸟鸟的话此时会怎么做？

“多希望现实中也有撤回功能”，但其实 “这两年明白了别人没那么在意我说了什么（蠢话）”，这是从上学到工作后产生的心态变化，反正 “不管你说了什么话，还是拿一样的工资”

“很长时间里我社交的时候都觉得有一只眼睛审视着我，但这两年明白，别人其实也在担心我的审视”，“你也是别人的武松”

鸟鸟其实不觉得自己 “丧”，而是个奋进的人，但是有点虚无

【二胡和赛马的段子】

最早去听开放麦的时候也是坐在最后面，不想被互动，后来是怎么决定上台的？

鸟鸟的 “妈妈和窗帘” 故事，和对老人审美风格的科学解释

家人对鸟鸟做脱口秀怎么看？

脱口秀跟观众交流的感觉令人上瘾，“演得好的时候那晚上根本睡不着”

鸟鸟在第一次脱口秀大会的表演之前，觉得 “我完了”，看别人表演的时候太煎熬了，后来为什么决定挑战孟川，即使对方有三灯？

鸟鸟第一次上台的时候犯了一个口误，感谢大张伟救了她

【水龙头的段子】

小时候上台被吓哭的鸟鸟，现在成了一个演员，对这个身份感觉如何？

鸟鸟喜欢的脱口秀演员：Chris Rock，乔治·卡林，宋飞，Ali Wong。关于 Ali Wong，作为亚裔女性选了一个很聪明的立场，需要 “反着说”。

从一个上海保洁阿姨的故事，说到女性身份和喜剧。“我内心对于女性该是怎么样的标准，是我自己给自己的束缚”，但社会化的过程让女性更容易自我怀疑，“冷场的时候会感觉格外羞耻”

关于容貌焦虑，这段重点太多说得太好了，不总结了请自己听：

以前都不喜欢拍照，“多拍拍自己多看看自己，其实是有帮助的。（被迫）尊重自己的长相，慢慢发现自己能接受了。即使做演员这个职业，脸都没有那么重要，平时生活里心理包袱就卸下很多了。”

收到很多粉丝私信，“特别珍贵，像交到了很多朋友”

【长相和指纹的段子】

经过第一次开放麦的打击，第二次做开放麦就炸场了，讲了什么？正式入坑，“站在舞台上征服观众，太爽了，是任何东西都替代不了的”

脱口秀让鸟鸟突破了一些内心障碍，也认识了很多能聊到一起的朋友，“脱口秀真是个好东西”

网络上的信息茧房，“每个人都更愤怒了，这让我很难过”，以后很想用脱口秀说出来

鸟鸟的学习和创作习惯，的确很奋进：特别珍惜读稿会，日常说到笑话就会记录

现在看很多表演视频保持语感，但几天不看书，就会觉得很焦躁

在北大读创意写作是什么样的体验？来自一个北大校友的问题

过去的一年生活发生了高密度的变化，内心最大的的变化是什么？

过去曾说自己循规蹈矩，舒适区都不够，得呆在安全区，现在呢？

希望女孩子不要给自己那么多限制，想做就去尝试。

Shownotes Transcript

Vol.97 鸟鸟：脱口秀真是个好东西