大家好,我是坐标上海的 Brenda,欢迎回到金氏讲录音室节目那今天聊这期话题,我们今天在录这个节目的时间点也非常的妙是中国时间和美国时间都已经是 1 月 20 号了就是川普今天会正式的入主白宫,二次进宫但同时我们想要聊这个话题也是最近这段时间,这一两周吧
在不管是在美国的互联网上还是在中国的互联网上都非常热闹的一个话题就是关于 TikTok 在美国关停的这次风波以及说大量的美国网民涌入到小红书的这件事情他们称自己为是 TikTok Refugee
那关于这件事情的话我们先简单看一下这个背景啊事情是在 1 月 17 号的时候美国最高法院做出了他们史上最快的判决之一是去否定 TikTok 可以在美国去上架
当地时间的 18 日晚大家用户就已经收到了 TikTok 下架的这么一个弹窗通知美国用户 TikTok 禁令将于 19 日起生效不可以去使用这个 APP 了但是呢反转立马就来了上次我们看到这样快速反转的还是那个 OpenAI 他们
CEO 那一次离家出走了这个风波这次的风波是 14 个小时之后然后美国网民又发现咱们那个 TikTok 又可以重新使用了社交媒体上面也发布声明说公司已经与互联网服务提供商达成了一致正在分批的恢复相关的一些服务但这个事情其实它
并不是说特朗普他去否定了这一项法案的推行他只是延长了这个期限从他发布的这个声明来看大概率是 90 天的这么一个时长但这个期限其实更多的是为 TikTok 去争取到时间来去出售自己的股权现在网上一个比较大的说法是希望能够在美国找到一家合资公司能够去拥有 TikTok50%的股权
这样的话这个 TikTok 还有可能是在美国继续运行下去那这件事情到目前为止其实也就发酵了三天左右的时间这个事情已经是翻天覆地的因为大家听说 TikTok 要下架所以大批的海外的网民涌入了小红书然后给小红书带来了这个盛况大家可能在这个小红书上也会刷到一些这个外国的网友们在
极尽自己所能展示花火啊吸引中国网民去关注他们中国网民也非常热情友好地进行回应啊那这件事情可能它在未来我们看它可能是一个比较短暂的这个闹剧但是现在当初
在这个当下的时间节点我们其实也想来聊一下说啊身处在美国以及身处在国内大家对于这件事情到底是怎么看的包括身边大家都说啊 TikTok 在美国很火很火怎么怎么样那他到底在美国的这个使用场景和情景是什么样的一个情况那今天还是邀请到了我们的老朋友啊妍妍和 Penny 来跟我们分享一下他们在美国生活啊对于 TikTok 和小红书这件事情啊
自己所亲身经历到的一些体验欢迎两位跟我们的听众打个招呼吧哈喽大家好我是妍妍哈喽大家好我是 Penny 嗯欢迎两位啊这个刚才讲的这件事情相信你们两个刚才其实也在频频点头了一定是已经看到了这个铺天盖地的这个情况和帖子出现那你们首先我们先来聊 TikTok 吧就是这个
就是呃报告显示说 TikTok 美国用户量其实非常大吗 1.7 亿啊这个确实是非常大的一个基数那你们观察下美国人民使用 TikTok 的情况是怎么样的中国有没有一些非常深度的用户他们都有哪些成瘾的内容呢嗯我我可以分享一个啊就是呃我其实在日常工作中你可能并不会谈论这些事情但是
有一天我去剪头发的时候就是最近去理发的时候一个外国的理发师看到我是中国人然后就跟我聊起了这个事情
然后他的表达就是他以前我们不太聊天因为就是文化不太一样嘛然后也不太就是唠嗑啊聊天聊不到一起去但是他可能最近因为这个事情受到比较大冲击吧然后他就跟我聊了很多说这个平时他主要他表达的一个意思呢就是平时他的主要的信息来源
都是来自于 TikTok 就是说比如说他买什么的东西的推荐啊比如说这个剪头发的吹头发的什么推荐全都是就跟就是有点像我们使用小红书就是说有的时候使用之前会去看一下推荐就是呃我感觉就是他的
他的那个就是情绪的点在于他真的不知道之后会从哪里可以从哪里获得有用的信息然后就让我联想到大家对于为什么会对于其他社交软件如此的不信任然后对于 TikTok 会更信任因为其实 TikTok 它本身不太存在所谓的这种
呃大 V 就是他也有就是直播带货吧但大部分其实可能更多的是平民百姓去做这个事情就给他们提供了一个场所因为我看到数据也说 TikTok 他有一个呃他不仅是一点呃
就是 1.7 亿相当于大就是可能超甚至将近半数的这个美国民众在使用了同时它还服务于可能 100 多万的这种小企业主也就是说它所谓的小企业主在美国这边其实就是个体户
就是说他自己就是成立一个这么一个就是直播带货然后他可能就是接广告啊或者是就跟国内有点类似吧所以说其实很多信息来源可能会让美国民众更感
觉得信任因为你比如说你走到路上看到一个人家花了钱买的这种资本去做的这个广告或者还是说你身边的跟你差不多的家里也是一堆孩子一堆乱七八糟家务事的出来那里说这个东西哎呀清理这个很方便呀这个吸尘器特别好使可能它的那种推荐模式就会让你觉得可以值得信任嘛然后在这种情况下呢我感觉可能主要也有这个原因吧就是
大家对 TikTok 使用更多的是一个生活上的信息来源以及这个他很多就是购买啊购买什么产品啊什么的东西的都有相应的推荐然后另外一个呢就是还有一个例子就是说我有一个学姐她跟我吐槽这个事情的时候她其实是就说这个在啊
其他的平台的这种算法真的是太差了就是美国其他平台算法很差他跟我说他之前打开他的 Instagram 然后给他推荐了一个购买链接是买那种怀孕就是生产产妇使用的那种尿布啊就是也不是尿布吧就是那种纸尿裤就更方便就是大概在生产之后做月子期间会更方便的一个产品
然后他就觉得很奇怪啊他也没有要怀孕也没有要生二胎什么的后来他想到了可能是因为他在 Meta 就 Facebook 上面的 Marketplace 挂出来卖那个他的推车就是他其实是在卖婴儿推车也就是说表明了他根本就没有想要生二胎的意思了他把婴儿推车卖了可是呢 Instagram 上面觉得这可能都跟怀孕有关然后
给他推荐了一个完全不搭杆的肯定不会看的产品就是用户体验非常之差就是根本就没有用就可能你刷一刷就觉得哎呀没什么意思然后你就不会再看了所以我觉得这两个例子就让我切身的感觉到为什么大家不愿意使用这所谓的美国拥有的大品牌以及为什么愿意使用 TikTok 以及 TikTok
离开为什么让很多人如此的情绪化上头就是真的很非常 emotional 的这种情况对
你说他们上头到底是有多上头是不是也会有一些游行活动有的有的就是我也有看到新闻说这个昨天吧昨天是有这个游行示威的就是大家美国经常会有这种情况就是这个我们可能少见就是比少见多怪了就不是特别
就是 unique 吧就因为美国不买就会去游行一不买就会游行确实是我有上街游行的情况但我觉得可能让我比较 surprise 是他他会说日常生活的信息来源都来源于 TikTok 这个确实是我没有料到的我以为只是一个纯社交的什么一个软件对嗯了解哎那 Penny 呢你周围有观察到一些重度用户资深老粉嗯
他们的情绪是怎么样的这件事情爆发以后首先就是我对就是周围美国人使用 TikTok 的用户是另一个感受我是觉得它是一个传播速度很快的东西因为我记得之前我的朋友就告诉我说他的团队除了他以外全都是美国人但是在周五下午 Happy Hour 的时候他们 Manager 竟然组织所有的人大家一起玩 TikTok Challenge
然后其他所有的人既然都是 TikTok 的用户大家一起玩 challenge 我就觉得说哇真的怪不得它上面有很多什么冰铜挑战啊 Plank 的挑战有一些看上去很简单有些看上去很极端很奇葩都有那么多人参加它的传播速度也是非常惊人的这是给我一个印象非常深刻的点然后当我和我周围的美国朋友聊起这个事情的时候他们的反应
甚至可以说是他们主动就是提出这个这个事情来跟我聊说为什么美国政府 ban TikTok 能这么的迅速有这么多民生问题积压了这么久他们都没有采取信任为什么 ban TikTok 可以这么的快对我觉得这是我感受到的来自美国的朋友的一个情绪吧嗯嗯
还挺有意思的感觉就是想要找我咱们在中国解讨说法怎么回事怎么就没有撑住呢真的挺有意思的那我们聊到了聊完这个 TikTok 的情况我们也聊到再来聊一下这个因为 TikTok 被有这个下架风险所以小红书承接了一波拖天的富贵啊
对我就记得可能在一天正当时美国可能还是就国内可能还是晚上睡觉的时间大家一醒一早醒来就发现小红书改天了换天了有很多很多外国人涌进来发各种各样的自我介绍呀
然后立马就开始有各种各样的帖子就教你怎么样去接好这波流量啊说本来要出海的朋友们不用出海了海就在你家门口对吧就你直接就去 C 了你也不用去找别的渠道在卡外打渠道了你直接找的就是美国的用户啊等等说法都有啊那大家是怎么样去看待说这个美国朋友所谓的 TikTok Refugee 来小红书建交的这个事情呢
嗯其实我是有亲身体会的因为我是小红书的重度用户然后确实是在某一天晚上应该是那个就是上周开始的时候突然一下就是很多英文的帖子然后我就去查了一下首先我们来聊一下这个源头是怎么回事啊就是因为实际上大部分的中国的 APP 是没有办法直接用美国手机号注册的
然后比如说真正的短视频平台是没有这个功能的然后只有像这个小红书它正好是有这么一个功能然后呢它可以使用美国的就是美国嘉义手机号去注册然后呢好像是有 TikTok 的用户发现了
然后就跑去美国的一个论坛叫 Reddit 发帖然后那个 Reddit 它也是非常有名的因为之前发生过那个 Memo 就是那种小鼓然后被炒起来的事情都是 Reddit 上面发帖的然后就成了这个传播然后所以一下子就涌入了非常多的这个 TikTok 用户然后他们自己称自己为 TikTok Refugee 就是 TikTok 难民因为他们是从
从这个 TikTok 转移过来的难民嘛然后与此衍生出非常多的段子啊就比如说 Jimmy Fallon 美国一个非常纽约非常有名的这个脱口秀他就说美国网民宁愿去学习中文使用小红书使用另外一个中国软件也不愿意使用 Instagram 的 reels 就是他的短视频功能啊我觉得还是挺有意思的
然后他们其实在小红书上面我觉得是一个
因为小红书本身它的原来的用户是完全不一样的就是它的跟 TikTok 的面对对象是不一样的其实小红书大部分的用户是相对来讲还是首先它女性偏多所以说它其实更加就是不喜欢那种特别冲的 aggressive 的男性文化它更加柔和一些然后与此同时呢小红书里面就是我感觉可能
本身你去找的是攻略啊或者是知识性的所以他们大部分的用户会更加理性一点然后所以 TikTok 去那些 refugee 去到之后发现哇在这里的氛围怎么会这么好大家都这么 welcome 天天给我
点赞我一来几千上万个赞然后粉丝一下就爆多然后而且他们都对我使用的这种技能就有些是比较特殊的一些技能啊就是非常比如说天文摄影学家啊然后来了之后大家没发现大家对这个怎么这么感兴趣还想要录视频所以就是一下感觉氛围非常好然后就越来越多的人过来交流
我其实觉得这是一个我的观点是这是一个非常非常好的这种文化交流的机会因为它其实是一个真正的直接的就中国在中国的中国用户在美国的美国用户去直接的一个沟通交流的机会嘛
然后我也看到过非常多就是值得欣慰的一些现象吧然后我们之后也可以具体聊一些这些现象但我觉得当然不知道这个现象能不能长久啊不知道之后会不会有分区域的问题但是我觉得目前来讲整个小红书它的用户的这个构成导致了承接这部分难民的过程中让他们的体感非常的好
包括小红书本身的算法推荐也是非常的舒适的所以就使到这个用户和粘性非常高然后这个交流的也非常的愉悦吧大部分是非常愉悦的对是而且小红书确实也支援起来了因为其实刚涌进来的时候大家都在说赶紧出这个翻译功能因为 Instagram 是有一件翻译功能的嘛
对他就是让赶紧出我刚才看到新闻就是在一个小时前应该是昨天吧那小红书最新的版本已经新增了这个一键翻译功能啊他是可以直接翻译到日语韩语法语德语啊除英语之外还有这些小语种他可以直接翻译并且一些网络热根比如说 YYDS 啊笑死我了缩写啊等等这些东西也都是可以翻译给外国友人去理解了
他直接就打破了这个
语言的壁垒对是的这个壁垒就包括就其实你想想如果当时我们学英语的时候能有这些东西嗯他一定是学习的速度非常的快啊对所以感觉就是小龙叔他们做的这一波因为我听到说小龙叔的员工他们我不知道是真的还是假的就是呃就加班这个肯定是有在加班说他们那个年终奖好像是反正就非常非常高的这个一个 bonus
应该的值得值得在过年节再冲一冲好好的迎接一下我们的外宾朋友们值得值得那 Penny 呢你是怎么样看这件事情的
我换一个角度来聊一下这个小红书的这个情况吧其实我最初知道的时候是我的朋友把这件事情发到群里说小红书来一批 TikTok 的人然后他的情况就是他现在的小红书页面已经不再是他看的内容全都是 TikTok Refugee 的问题了然后觉得算法就是改变了就是
嗯他看的内容为什么都是现在都是英文的内容都是很多人的那个英文的自我介绍然后嗯作为一个在美国的中国用户来说群里的新的话题就是讨论如何巧妙的利用算法通过点赞来排除这些我不想看到的跟 TikTok 有关的内容仍然看到自己有关的然后不同的人就会比较啊我原来是看二次元的二次元还是比较壁垒比较高的不太受 TikTok 影响然后看这个
比方说偶像的如果点了英文的赞会有很多英文的评论或者 post 之类的就是觉得一个在美国的中国用户他们对这个的反应不是完全的一样我觉得就是也是一个非常有意思的现象吧了解对其实因为网上对于大家对于这一次怎么讲呢
热潮背后也有会冷静下来去想这件事情就是所谓的数字难民能不能真正的归为所谓的数字移民他们是不是真的能在小文书这个社区里面留存下来可能还是会去打那么一个问号的
因为毕竟小红书它还是一个比较相对比较独立的这么一个小生态它更加偏兴趣导向可能跟 TikTok 就像我们用抖音和用小红书我们自己的 purpose 也是不一样的它 TA 也不一样刚才言言有讲到那这群习惯了 TikTok 整个算法推进逻辑的呃
那名朋友们他们能不能真正习惯小红书虽然说现在这个小红书有给他们很多的支持啊等等能不能留下来可能是一个非常长期他们需要去考虑的问题然后另外一个可能就是盈利的一个问题因为就像你刚才讲了很多人在 TT 上他们是中小企业嘛 small medium business 他们是想在上面做生意的那因为小红书
嗯
对然后其实大家也会想啊就是因为现在 TikTok 它不是说是有 90 天的这个延长期嘛也就是说它还是有可能之后能够恢复上架就是如果能够完成就是高层们之间的这个 agreement 的话那就如果说假设 TikTok 重新上架之后你们会觉得说对于小红树而言意味着什么呢它就是短暂的昙花一现增加了这个几百万的用户量吗还是怎样
我觉得他们的就是有几个点第一是他们的确实用户是不一样的就即便像你刚刚说的 TikTok 难民过来了应该能留存下来的会 sticky 用的一般是可能更偏兴趣导向的就本身做的内容也是偏兴趣导向的那这波用户应该会继续的留存
然后至于 TikTok 恢复或者说另外那波就是以这种直播卖货啊或者这一波为主的这种用户或者说呃
就是纯想要了解就是其他美国发生的情况啊信息啊这些用户的话我觉得还是挺未知的因为即便 TikTok 能够继续的使用下去谁买了它其实是一个好像是一个很关键的问题就是说有很多人的观点是如果是 Meta 买了
就不想再用 TikTok 了因为大概率有几个原因嘛一方面是 TikTok 它本身算法是很强的所以它的年薪才会那么高但如果是 Meta 买了大概率算法不会以核心的这个资产卖给你
那么你可能还是使用的 Meta 类似的算法那其实你是达不到那个之前的那个效果了与此同时他们真的对我觉得可能美国就上层阶级啊所谓的新贵啊就是有钱扣断扣有钱人他是
非常厌恶的状态就是他们使用 TikTok 这拨用户他不喜欢就是你所谓的大的这个比如说一个大的社交媒体然后通过这种垄断然后寡头然后又去买新的就是他对这个非常反感所以其实很难讲最后他们会在哪里但我觉得从社会的角度来讲美国一定是要解决这个问题的
因为其实有很多人他是以这个为银生嘛如果说你把人家的银生技的东西啊
买走了然后给不了他以前需要的这个营生的工具了它是一个社会性的问题就有可能会导致社会性的一个比较严重的问题所以为什么首先特朗普的态度我觉得他还是挺明显的有一定让步的就至少他说的是五十五十的比例而不是说百分之百需要美国美国就是公司所拥有这已经是很好的一个态度了对吧但是与此同时呃
他本身我觉得在这个过程中他应该也会从这个社会影响的角度去考虑就是说呃是不是会允许因为比如说如果 mata 把 tiktok 买了那其实这就属于反垄断是肯定是不会允许的他完全可以用这些所谓的反垄断法去防止产生这样的就是影响然后在源头上找一个更好的解决方案所以现在就是说嗯我觉得呃
延期的效果已经达到了他们至少拿回了这个 APP 但下一步的话就看最终能够跟谁达成协议然后这一波是否民众的反弹心理那么的大还是说他们慢慢的就会恢复平静然后那一波需要直播带或者需要拿到美国需要知道美国当地的一些信息的这些人能够愿意重新的回到他们生活的正轨上面去对嗯
说得非常好潘尼呢你会怎么样看待这件事情我觉得其实妍妍如果说从 TikTok 的角度来看这个问题其实分析的挺详细了但是我更多的想补充一下从小红书的角度她其实 TikTok 的用户也好她的一个
up 主也好到了小红书以后其实是会有很多不一样的体验包括是一个和中国用户第一次亲密接触的体验其实是我们看到很多人都评论说这个没有围墙的世界真好我觉得对中国的用户来说也是一个全新的感受我觉得
我觉得这其实撕开了一个口子让中美之间用户彼此交流的一个好的契机和平台所以这一点是之前 TikTok 并没有的但我觉得这个点有可能是吸引到很多 TikTok 用户也好还是小红书用户也好一个非常有利的点因为之前其他的 APP 都没有做到但小红书很偶然的做到所以我对这件事情还是比较乐观的非常期待后面会有什么新的滑雪反应
是的我自己个人也是非常期待小红书之后在这一波流量的接下来它怎么样去做承接和转化看有没有一些比较 structural 的改变能够真正的让了解
两边的用户不仅能够交流起来可以把生意做起来就是真的把他这个平台优势给利用起来那关于这件事情你们最后还有什么想分享的吗或者说是看到了一些比较喜闻乐见的这个案例
想要再聊一聊的哦我最近就是刷这个案例我是有挺多非常有意思的案例啊就是首先从国人的角度我有几个非常非常欣赏的案例一个是嗯
就是去通过这个事情去更多的为中国文化去证明就是因为其实在在美国或者在国外吧经常会发生的一个现象叫 cultural appropriation 就是说呃
相当于其实比如说比较经典的例子就是韩国拿着这个中国的端午节想要去申遗的这件事情然后慢慢的还有包括把所谓的中国新年变成了所谓的农历新年然后呢再把农历新年变成了韩国农历新年或者是亚洲农历新年这种情况
就是说我特别欣赏的就是有很多这个小红书的博主就利用这一波然后直接的去跟外国的朋友们交流这个所谓的 cultural appropriation 是不合适的就是说你在我们欢迎大家去就是欣赏啊使用我们的这种文化的同时我们也希望大家把这个文化的来源讲清楚讲明白而不是把它的来源模糊化
然后导致我们本身对自己的这个文化是很自信的一个状态的变成了我们还需要去不停的申诉说这个东西其实来自于我们的文化我觉得这一点是非常非常好的一个案例我觉得他们不管最终能不能成功但是他的影响是达到了因为其实这就是你直接跟美国用户或者全球的用户去讨论交流然后甚至给出他们证据
就是因为很多人他确实不了解然后他可能就以为都是一样的没有什么差别但当你解释了的时候包括为什么说中国的新年跟所谓的农历新年是不一样的 Lunar New Year 和 Chinese New Year 是不一样的就其实这些案例都是一个更好的去文化交流的一个过程同时也把我们的这个根源
展示给大家然后我觉得另外一个非常好的案例呢就是有很多旅游博主啊把我们这个大好河山拍得非常的美然后呢真的就是让外国人能够真正了解这个中国人的生活啊
我觉得其实这也是一个非常好的走出去的方式就是让他们知道我们的大好河山让他们知道哦原来呃在我们西部在我们新疆在我们内蒙古这么美丽有这么多好的好的这个自然风光我觉得也是非常有意思的事情然后第三点就是呃
我觉得其实国外就是美国他来的这些 TikTok 难民中也是有非常多非常理性的这个用户然后他们其实在更多的跟自己的这个这一些所谓的 TikTok 难民去交流他们也会告诉他们你在这边需要尊重对方的文化
你要以一个开放的心态去接受而不是输出就是你要去了解他们想要听什么想要看什么你要以更包容的心态去因为你是借助别人家或者说你是从另外一个 APP 过来的这本身不是你们的家所以你要知道你是在借助你要知道你的态度应该是更友好的一个态度
包括他们也会非常的感谢然后包括也会跟自己的这个 TikTok 难民去做这样的交流我觉得这些案例都是非常非常好的一个文化交流的过程然后我也希望能够长期的有这么一个链接然后有这么一个气口让大家能够更好的真正的知道中国的文化是怎样的不要被所谓的美国的这些呃
所谓教育啊掩盖住的或者说国外的一些不太合适的教育所掩盖住的一些信息被包裹然后不知道真实的情况是怎么样的嗯好那 Penny 呢你有最后想补充什么自己最近看到的印象深刻的案例吗嗯其实呃
有很多我看到过的相信大家都也看到过比如说也有教中文的包括有很多自我介绍然后名人吐槽一觉醒来我竟然多了那么多粉但是我觉得听了妍妍讲了以后我突然对小红书上那些我没有看到但她提到的这个帖子更有兴趣我决定重新回去刷一下小红书重新认识一下小红书吃嗯
好呀那我们今天这期节目其实聊的是非常的与时俱进就是跟上热点这个事情在我们想到聊这个话题的到现在真正聊当中其实已经发生了反转了也希望不知道说我们这期节目播出来的时候这件事情有没有一些新的进展可以更新给大家那也欢迎
听众朋友们如果对这个话题感兴趣的话或者你自己有一些比较有趣的观察也可以在我们的评论区跟我们进行互动和分享然后我们下期节目再见感谢您的陪伴和收听拜拜