103. 不上班的生活｜我靠什么在大理做了5年数字游民？
01:05:18 Share

到了一个古城里白族老院子然后随便改了改然后去做的那种哇 空房率好高啊我问他说你这一个五亿都没有客人你不焦虑吗你这焦虑又能怎么办呢这已经被你摸透了怎么着旅居一年已经了解大理的底色了是吧大理的底色本来就是过来骗的是吧那倒没有

有的时候人就是需要在无数次的建物当中累积一次大型的顿悟吧哈喽大家好这里是沃隆凤雏的播客频道我是在大理旅居已经有一年的食欲我是在大理住了第五年的博伦二世

听到了吗今天我们有新的嘉宾进场了欢迎伯伦我先说一下我们台是怎么跟伯伦认识的就是首先这不得不提伯伦的一个职业身份就是他是一名全职的 life coach 就是人生教练然后咱们台的听众肯定是对这个职业是不陌生的因为莉莉呢她就是一名 life coach 我认识伯伦呢其实并不是因为我在大理她也在大理而是因为莉莉哈哈

就是我和莉莉在做的众山小这个旅行社呢不是一直都在云南这边发一些户外家疗愈的旅行项目吗然后呢我就跟莉莉说你看你老在北京其实也不方便过来有一些团是不是可以在云南这边找一名 life coach 然后来带然后莉莉就找到了博伦

然后博伦呢就现在成为了我们的领队加我们项目的 life coach 之一所以未来的六七八九这四个月里面每个月他都会带一个与邦旅行的团然后把徒步加疗愈这个事情呢就是重新 bring to us

然后我觉得是不是应该让伯伦先介绍一下因为今天其实我们的主角是伯伦然后我其实很想听一个在大理住了五年的人是一个什么感受以及为什么你会一直定居在大理呢 OK 先说为什么来大理吧我本来是西安人嘛然后我初高中的时候去的北京上学后面在北京然后后面又去深圳就是大城市的生活我会觉得有点

好像就那样了因为我中间在荷兰流过血我当时去的那个城市它是一个大学城中等城市就很节奏会慢一些然后我还挺喜欢那种感觉的最后来大理之前我是在深圳就感觉深圳就是一个比较吸血的那个城市牛马之都自己没血了然后就需要充充电当时就来大理考察了一个礼拜

觉得还不错对当时其实来这边是想要创业的也尝试一些项目虽然那些项目没有做但是人在这边留下了就觉得天气也很棒有山有水然后在这边我又很喜欢内在探索嘛个人成长所以这边就特别合适再加上我现在做这个工作

就特别适合远程工作所以这边有点像是那种数字有名在做地理套利的那种事情是的没错其实大理这边的生活条件非常好但是呢生活成本又特别的低就比方讲我刚刚带博伦参观了一下我家然后博伦说哇你这房子真好然后我说对啊一个月两居室然后别墅小区一个月只有两千多的房租对两千多在北京六环

六环外能租一个什么两居室吧可能是的刚说了为什么来这边啊另外在这边住了第五年的感受是什么我感觉这边其实跟一般的村子还不太一样对这边有很多全国那种一线城市的朋友

或者是聚集了一些很有自己想法的或者是他们有自己不同的这种生活方式的这种人包括你像我最近打皮克球就有很多就是我在城市里面的朋友他们都不太知道这个运动然后还有好多打网球的朋友来打皮克球

就在这边我会觉得就接触到的东西还是挺新的对而且是我很喜欢互联网嘛互联网就不觉得有什么信息差对再加上我之前有留学的经验就可能还会去外网去看一些东西所以整个我会觉得在这边生活的还挺好的

还挺国际化国际化大农村对对对大理它的外号就是国际化大农村是的是我也有这种感受就是很多朋友问我说你离开北京以后会不会在大理找不到一个呃原来的这种圈层会不会让你觉得跟之前的人会断联呃

其实会有一些比如说以前他关系就没有那么紧密的人他确实后面就不联系了因为毕竟你到新的城市会有新的环境和新的朋友但是从工作的角度上来说并不会有信息检访的问题因为现在其实互联网已经非常非常发达了包括我跟呃博伦我们都是数字游民吗呃对我来说其实我只需要按时的完成我的工作呃

按时的和我对接人对接好就行其实我的很多对接人包括像我我是一个小红书博主嘛我的 MCN 公司的这个经纪人我从来没见过但是我们其实已经合作了一年了然后我的编辑其实我总共加起来总共见过他五面但是我们其实已经合作了六本书了就是就是大厦那很多的对

然后就感觉其实大家见不见面没那么重要更重要的是你这个活能不能匹配得上人家的需求其实基本上就能够完成大部分的工作了其实大理还真的是很适合数字游民的一个地方对是的其实我是老游民只是其实到现在也没有完全数字起来你还有线下的工作是吗

没有现在全都退掉了然后就只是专注在线上做 life coach 当然线下如果时不时会有客户在这边做线下的对话对对我总感觉大理是一个人人都很需要 life coach 一下的地方真的这里的人就是多多少少大家都会在大城市受过一些创伤要明白一点事才会搬过来是的是的

我觉得这个也是大理特别丰富的地方就是在这边的人他尤其是那种能待下去的人他肯定都是对自己的生活方式有一些这种偏好

并且他在这边能扎了根这些人一般都是挺有意思的都是那种不走寻常路的那种人对确实是而且数字游民我觉得他往往都是很有一技之长的因为大部分人的工作模式包括选择还是比较偏向于上班嘛对吧对吧比较牛马一点虽然其实数字游民如果你真的做得很好也挺牛马的

但是它毕竟跟上班不一样就比方讲说你今天你就不想干了这活只要 deadline 还没有截止到今天夜里那你其实就可以明天做对你今天就可以休息嘛但是这种自主权和自由度是上班很难去比拟的一件事情是的不过你在大理有没有一些因为我都听到了很多就是这种正面的情绪嘛包括你喜欢大理或者怎么样有没有什么负面的给大家分享一下

让城市里的牛马平衡一点有很有这边负面就是

其实大理流流动性特别高对为什么呢因为除了说主动来这边去感受对吧识和远方嘛然后自然呀云南呀彩云之南呀什么这种其实在这边收入是一个很大的问题对像我现在就属于那种在吃老本的那种情况吃自己老本的那种

然后就是收入我觉得收入是一个很大的问题其实我也有过这样的感受虽然说我现在的工作大部分还是北京那边带过来的但我去年刚来大理的时候我是放弃掉了北京一块非常需要我线下在北京的业务就是做广告制片人因为我熟悉我的听众其实都知道我之前做了大概有

将近十年的广告制片人就是从大学二年级开始就一直在外面做制片人拍的很多广告大概我都没有数过我都数不清楚可能得有三四百条那种电视广告然后这一部分其实每年能为我带来一个还算比较可观的一个收入然后把它丢掉以后我来到大理我会发现我的收入可以说是腰斩

然后直接就腰斩掉了然后腰斩掉以后我只能做一些远程的嘛比如说像写书啊什么的但是我觉得大理他我留下来包括我第二年还选择在这边租房继续生活也是因为他还是给我带来了一个新的工作机会比如说像 Lars 你来到这里以后你去做了 life coach 这个可能对你来说是一个新的工作但是我来到这儿以后

我的新的工作呢是成为了一名户外博主然后这个户外博主目前也逐渐的在去弥补我之前就是做广告制片人丢掉了这份工作然后我仔细反思了呀其实我可能会更愿意也更喜欢做自媒体博主这件事因为广告它更多的像是我隐藏在荧幕背后然后我每天是 2B 的我不接触观众嗯

我只要服务好我的客户就行了但是做自媒体博主其实你要考虑更多的是我这条视频发出去有没有人看大家会不会喜欢大家喜欢什么样的视频你就会开始研究真正人要什么然后我就还会反思以前其实做广告制片人的时候

我觉得完全我把广告做成了一个服务行业就是我的客户开心就行了然后客户其实提出来的那些建议都蛮傻逼的然后对他们的产品没有任何好处没有什么宣传点然后就是框框砸钱

现在想明白了以后突然才理解就是我以前做广告的时候我看不起自媒体我会觉得这帮博主拿个破手机就把产品拍了你能把产品拍好吗我们六台相机各种打光 3D 摄影棚我们搞 AI 我们后期都是这样的然后你一个博主能用个手机可以吗

等我真正变成了那个拿着手机拍产品的博主以后才发现搞不好手机拍的比你相机拍的看的人还要多

对所以就是很多思想观念在大理也发生了巨大的一个转变包括对工作的这种重新的复盘吧是的我是无法想象你要有多大的勇气去做这种转变对就是腰斩的收入然后在这边去做一个感觉还是挺新的一个尝试是的但同时我也能感觉到这里面

它有更大的一个自由度以及跟市场本身更近的一个距离对其实是你更知道大家需要什么了嗯而且我觉得可能会更回归于人本身因为我之前在影视行业里的时候大家总是会说一个话叫做十八线小镇青年嗯

然后说我们这电影不能光给北上广深看我们还要触达到 18 线小镇青年其实那个时候对于这个概念是很模糊的是非常社会学上的一个概念就只是从书本中理解的但是当你搬到大理以后就是咱们大理虽然是个国际化大乡村但是很不乏 18 线小镇青年的对吧就是这里其实小镇青年非常多然后你才会发现其实你对小镇青年的判断是全部错误的

你会觉得好像这些人看不懂很多东西其实人家看得很懂然后你也会觉得他们会不喜欢一些艺术性的东西后来发现人家比你艺术多了就是你会有很多颠覆性的想法在真正和人和人接触的过程当中重新颠覆掉你的认知我觉得这个其实是大理给我带来的一个很大的一个感受吧就是你可以看到这边比如说有白族男孩子我也认识一些白族男孩和白族女孩

他们平时和你在北京认识的小姑娘也区别不大人家穿的也很时尚长得也挺漂亮的也很帅气然后每天跟你聊的也是我最近看一枚剧叫什么什么什么然后我最近怎么怎么样然后就你觉得你们之间没有区别直到你去了他家的杀猪院然后你发现就是

你去了他们家的杀猪宴吃了他们家的柴火饭然后你会发现原来他们生活是这样的原来他们还有这样的一种饮食文化有这样的民俗文化有他们自己的一些婚恋的观念我觉得这个其实是很有意思的甚至我是非常想做这方面的一些社会学研究包括拍一些这样的短视频去讲一讲这样的差异的这个我觉得是很有趣的一个点是的这边有很多

人类学家他们做田野调查真的对包括做我身边就有然后呢他们做什么针对数字游民的针对少数民族文化的这两种会比较多而且这边因为大理是白族自治州嘛还有很多什么彝族啊瓦族啊就是云南少数民族其实很好玩很有意思的而且这边你看他放假都放的很多他有那种自己州的家

还有什么各种节日的假是而且因为我自己不是做这个旅行社所以我的大部分向导都是少数民族

尤其是藏族纳西族和彝族这三个民族是最多的然后我其实对于藏族人也推翻了很多我以前的刻板印象就比方讲我觉得藏族人就是呃酥油茶三八酥油茶三八就是每天就是这些呃这些东西但是后来我才发现就包括我认识了很多藏族人以后我发现其实人家对于新媒体的运营对于呃

如何营造自己的个人 IP 个人品牌然后怎么做生意以及就是他们未来对于自己子女教育的规划其实是非常国际化的就是是远远超出你们的想象的当然可能有的人就说你认识的肯定都是那个吐司级别的有钱的但其实真的不是他们真的就只是香格里拉普通居民就是香格里拉普通市民人家也有自己的

对对对类似于木超那种的对我们刚刚提到的木超就是博伦六七八九月这四个月要合作的一位纳西族领队其实我们有想邀请过木超上播客然后木超跟我们说播客看不到我英俊的脸他是一个肌肉男对是一个大帅哥吧就是他自封的说是我们旅行社最帅的领队他性格非常好对

对他是一个性格很好而且你别看他天天就属于健身啊举体啊上山啊干但是其实他心思非常的细腻很灵感的一个小男孩是的对很喜欢他对我在大理其实尝试过很多不同的工作嗯对然后这段时间其实是我人生中

算是在探索跟找到自己内心真正渴望想要做的那份事业的那么一个阶段我做过木工学徒这是我最没有想到过我会尝试的工作木工学徒是你给木工钱还是木工给你钱木工给我钱木工给你钱因为是学徒所以很少但更多就是去

我以为我的手还比较灵活就比较想要去专注在那种手艺上那种对吧

然后尝试了一下发现我确实很喜欢那种专注的感觉但是把这个手还是有点笨所以就试了一两个月就没有再去尝试了对但是接触到那种工具那种匠人精神的那种感觉就实际人在里面每天去像科研练习一样去打磨那个工艺我觉得那个过程还是很喜欢的对

就包括你像我现在做人生教练其实他也是在一个精进技术的一个过程中对有很多东西可以去学 OK 再说回到在这边的其他的一些经历我在这边做的最长的一个工作是在客栈做管家这边客栈能盈利吗

其实可以的可以的我当时做的那个客栈就是我去打工的那个客栈他们基本上全年的所有的假期就把一年的房租就挣回来剩下就是纯赚那挺厉害的因为我其实也在大理认识一些客栈老板只有一个人在赚钱

然后他是因为在这边做了得有十年的客栈了然后他已经有自己的固定客源了包括一些老客以及他真的花了很多钱去装修是的然后剩下的那些客栈老板比如什么包了一个古城里白族老院的然后随便改了改然后去做的那种哇空房率好高啊我问他说你这一个五一都没有客人你不焦虑吗他说焦虑又能怎么办呢哈哈哈哈

这种感觉真的是有点水死挣扎的感觉确实这个东西要看什么时候入的局而且他因为在那个一般是做平台嘛平台上他对每一个房源他是就是那个客栈他是有权重的如果权重比较好的话他是有自然流量的要不然就得打广告打广告就会很烧钱

原来如此我其实也了解到就是在大理大家会有一些非常新型的杀猪盘式的挣钱模式就是因为你看啊像比如说像你是 life coach 就是咱就一个小时一个小时的这么赚钱就行了然后我在这边是做旅行社然后那我就是我真的是把你服务完了然后这整套服务都是有的但是我发现大理这边会有一些

空手套白狼的赚钱就比方讲说他在疫情期间盘了一个客栈然后他疫情过后不是好多人就过来弄客栈吗他就把这个客栈加了一个一百多万的转让费然后给转出去什么的你可以啊这已经被你摸透了怎么着旅居一年已经了解大理的底色了是吧大理的底色本来就是过来骗的是吧没有这边

确实这边一般要不做生意的要不然像数字游民他有一个技术专场做远程工作的

感觉这两种人会比较多然后你看你现在就已经把来钱最快我自己了解到的来钱最快那个门道已经了解到对但其实现在这个我自己感觉除了有一些人他可能对市场不那么了解不那么敏感的人他可能就是一腔热血就是有一些那种幻想的东西在这种人可能会能割他韭菜但如果

说人家对市场还是挺了解的这种信息我自己感觉已经能喝酒菜的机会越来越少了对因为我其实是做旅行社然后在这个过程当中我带客人去一些所谓的网红酒店就是可能它还有点名气的那种尤其是大理这边的然后有一些什么所谓的温泉酒店然后这样的什么疗愈型的酒店或者草坪而海边的酒店

他对外报价一个晚上敢卖房间 1299 但是给到我们旅行社的批发价就 300 块对啊你这是在给你的观众们发福利吗对啊然后我的很多那种就是来这里旅游的朋友就是他们尤其是从看我的小红书也好或者是我的账号的那个小红书过来的就吸引到的这些客人他们

可能花了就是两三千块钱去玩一条路线然后他跟我说你们住的这个酒店都两三千块钱我都买不下来就是他如果在平台上订我们这个酒店一晚上就一千多然后他订三个晚上或者是四个晚上就已经比我们团费还要贵了然后我们团费还带着玩他就理解不了

然后他理解不了我说我说那是啊这个对吧你是新大理人中的 local 了已经是吗对所以其实对于我的客户来说很值然后对于客栈老板来说又挺有保障的一丝性能买我三四间四五间房他肯定是更愿意是的你真是

太棒了没有没有没有没有你老油条你都 5 年了我只是时间上待的比较多对这边的紫外线更适应一些而已是那你在大理做 life coach 的时候你是怎么就是进入这个行业的呢包括你是一开始就大家肯定都会很关心就是你怎么获客呀然后你怎么在这里维持住自己的生活呀等等等等这些哎我觉得你真的很厉害问的都是你看怎么获客这都是

对于教练来说非常头疼的最头疼的一个问题对因为我确实身边也认识一些 life coach 了我觉得你们每一个人吧专业上好像都没什么问题但是他有多少客人好像和他的专业能力没有特别绝对的关系反而更是因为他比如说自媒体做的好或者是他有自己的一套获客渠道

然后他就一下子就有了好多客源是的我们就直接聊这个点吧我觉得等会儿我觉得聊这个点之前我还是想说一下分享一下我是怎么进入这个行业的好的教练其实是我人生中第二份热爱对我怎么找到这个热爱其实特别的机缘巧合先说一下第一份是什么第一份是摇滚乐传播摇滚乐哎呀看不出来啊哈哈哈哈

好好好回到你第二份热爱吧好的这个是 23 年的 8 月份印象很深当时有一个朋友他在朋友圈里面在招客户他是一名教练他招客户做体验我就很感兴趣很好奇我说这是个啥我就去试了一下做对话的时候我就感觉我说这是什么东西这个

体感太好了当然在那场对话里面我也特别特别有收获对我现在都记得一个画面就是一个移动的在一个移动的载具上面有一个向日葵

对就那个向日葵它就是一直在冲着太阳然后呢它又是一种比较灵活可以自如行动的一种状态那个就是当时我的那个话题产生的一个画面就那个画面其实我现在想起来也会对我有一些就是支持性的那种资源的那种感觉在对

然后我就跟他去了解我说这是个啥东西他就跟我说这是教练然后我就开始自学然后那年十一的时候大理其实可以随便摆摊的我说一直想摆摊不知道干啥然后我从小我就发现我有一种特质就是会吸引到别人跟我讲一些他不会跟别人分享的那种像是秘密式的东西然后我说那我就去摆摊我把我的户外椅户外椅

桌子一拿然后拿一个小花瓶插了一支花然后就在那摆摊七天时间六天都有客人甚至有点像饥饿营销你知道吗就是有一个客人在跟我聊的时候别人说我想找你聊的话怎么办呢我说明天吧你可以提前预约一下

加个微信什么的有两三天都是这种情况然后我就发现真的还挺不错的那一次其实给了我挺大信心的因为我都是随喜我一开始自学后来我发现我想要让那个进度快一点我真的很喜欢这个东西我就去报了课上海创文那边的一个课程学了三个月以后我就开始鼓起勇气像是在创业一样就开始做这个事情就越做越喜欢

对就很上头就什么时候我去看教练的东西去做教练的东西去互恋呀去跟客户去有这种深度对话我都会非常享受而且当客户有觉察的时候有收获的时候我就觉得哇就是感觉在为这个社会做贡献你知道吗就是发自内心的那种满足跟有成就感的状态对是的

那他这种对话到底跟普通对话有什么区别其实这个问题我也问过 Lily 他总结的非常好就是感觉像从客粉团过来的所以你现在就不许从客粉团过来你要从自己的角度说没问题我们教练里面有一句话叫做说人话这个其实说实话这个东西它不太好

把它说清楚为什么呢因为它像是一种体验式的东西就有点像是冥想或者瑜伽或者看日出或者去爬山徒步你跟他说那个日出你知道吗在山上看跟你在海边看

是完全两种感觉你给他描述的天花乱坠他一次没看过他不知道的话那个东西就是很虚所以你要说拦住我了一下子拦住我了我觉得这里面有一个很重要的东西就是我们对客户是有极大的信任对我们相信客户是本资俱足的他是有一切

他想要的资源他的那些梦想他的那些能力然后基于这个点我们会去看客户他只是当下被一个什么东西给阻碍住了但他其实本身是很强大的只不过在那个阻碍面前客户以为他好像变得很小所以我们等于像是把他还原成了一种

他就是很厉害的那种状态而且这个东西不是说去给他洗脑或者给他什么催眠什么这种的不是的只是说我们通过教练这个工具让他能真的能看见他是有这些东西的对所以他其实是在激发这个人的一些潜能对我觉得如果有机会的话就是大家如果对这方面比较好奇大家有一个什么困扰

包括我觉得你好像不太有什么困扰我也有你知道我跟徐超怎么认识吗徐超是我和博伦的一位共同好友他也是大理这边的一位 life coach 就是他说他要免费可以做客户咨询我说那我得去白调一下然后

这种机会大家都可以抓住的对对对大家比如说在网上或者说比如说博伦这边回头要是哪天放出一些公益免费咨询你们就赶紧抓紧去白嫖然后以及比如说你想来云南玩你也可以报我们六七八九月份博伦带的那个雨崩的徒步团因为在这里面你可以免费抓着他一聊聊一天唱聊唱聊对深度对话

对不用记中的啊是的是的价格全都算在里面了对对对我现在一个小时 600 呢 600 呢啊是是是但是你其实来我们这玩一趟才 4000 你看波伦这价格是不是很实惠是的是而且我其实每个月也会有固定的公益的这种名额免费的对我觉得对啊

我们台的这个听众可以免费啊其实我一般都是会随喜或者收费的这种对对对然后随喜也是大理的一种就是金钱文化啊佛系佛系文化随喜是什么意思呢就是我发现大理这边好多店就比如说他卖点什么头饰啊或者什么小头花这种东西直接门口来去没有价格随喜

就是你想要什么你自己去拿然后你自己随便扫一个钱就可以了然后这边好多人都是搞这一套包括什么一些素食餐厅他们做一些特别的这种这个素食贩卖日啊什么的那他就会说价格随喜不给也行是的是的

其实我还挺喜欢我一开始来我会不知道要怎么给对我觉得给少不太合适给多了我又不愿意所以我现在的方式是什么呢就是我会在客户体验结束之后根据他的体验给多少都行我最低就是你给我一块钱往上都可以那是最开始摆摊的时候我现在是 200 往上对

我觉得这个其实是一个我感觉它是从佛那边

对对对是佛教的一个文化就是叫随喜嘛就是你来寺院里吃了这个斋饭你可以免费吃如果你有余力你就给寺院贡献一点你就往功德箱里扔点钱或者过去到课堂那边挂一个单然后跟他说啊我那个想供斋啊这样的是的我们跟他聊啥聊到这儿了聊到你的 life coach 的赚钱文化嘛哦对货客其实啊

我现在的话我会尝试很多很多的方式我发现里面最主要的一个方式就是我是很精准的在我的目标客户群里面去做这种

不管是公益对话还是我做线上的活动还是跟他们就是去多聊天在那个场域里面去沉浸的去去聊天对我觉得这个是对我来说最有效的对我的客群其实大部分都是女性而且都是那种我感觉受教育程度还不错啊

尤其是那种他们想要去对自己的内在对生活有一定的追求想去拓展他们的世界对吧所以他们的话题也好体验也好其实都是可以走得比较深而且是深入到内心的那种对吧我觉得这个是我最主要的一个获客的一个渠道对另外我会在大理的线下有那种成长型的社群

他们是有定期的课程我前两天刚去上了一个课然后下周还有一个课都是教练的体验课直接就是理论讲完就开始实践然后

其实就是为了要传播教练的这个东西另外我确实是喜欢就是想让大家能多了解到这种东西所以像这种课程的话我真的特别建议大家就如果你有一些卡点就比如说在生活在工作在关系里在情绪上有一些你好像看见他一次一次在出现但你又不知道

该怎么办有点无力这种时候其实教练特别合适对吧教练就是面对那种其实本身大家都挺好的但我现在想更好对我现在有个目标就是想要去实现它我不知道怎么办或者我的人生这一辈子我那个热爱的东西到底是什么我好羡慕食欲啊你羡慕我干嘛呀比如说对很羡慕食欲这种生活方式哇这么多数字游民他们可以全世界旅居他们是怎么找到这种

技能的然后看起来至少看起来是很享受这份工作的他们到底做对了什么那我又能做什么你想这种话题就特别适合教练嗯其实确实是呃莉莉跟我讲说就你刚刚聊到就是客户是本次剧组的嘛然后莉莉就说教练更像一面镜子嗯

他可能能让你更好地看清楚自己自己的能力的边界也好或者自己能力还有哪些可以你自己平时没有注意到的然后我觉得这个概念还是挺让我理解就是教练在干什么然后那肯定又会有人问了说你跟心理咨询师有啥区别好问题心理咨询师呢

首先教练他属于心理咨询的一个分支不过他融合了比如说冥想呀积极心理学呀准确来说叫正念他融合了正念还有积极心理学还有就很多实证科学的东西然后这个东西他其实是更适合现代人的一个

一个发展的对就是说心理学它前面有两波发展更多都是会把人的这种心理上的一些障碍当做问题像看病一样去治疗对我记得好像因为我没有做过什么教练对话我可能唯一一次就白嫖了许超然后除此以外我其实只做过心理咨询我能感受到心理咨询师是有流派的比如说像年纪大一点咨询师

居然还有人在用荣格啊或者弗洛伊德这一套非常过时的理论以及他们的方法来跟你做对话但是也有一些年轻一点的心理咨询师他们在接触就是后现代这个流派包括他们也在提像正面冥想呼吸冥想然后身体检查这些就是一些概念然后我觉得就是我感觉啊我个人感觉啊是不是教练有点像这种新流派的心理咨询呢

对其实可以这么说是的因为教练他会融合比如说 NILP 他会融合积极心理学正念他其实是把甚至我觉得佛学里面有一些东西他也会融合在里面他会觉得这个人本身他挺好的他觉得大家都挺好的只不过就是有的时候碰见一些卡点的时候需要一些支持而且我们在做教练的时候我们会说

我们希望客户能尽早的脱离我们而不是说去保持一个尽可能长的一个关系对因为我们把客户恢复成他本资剧组他很自信他很清明的一种状态的时候我们就可以结束这个关系了对下一次你需要的时候我们再来就好了对所以它其实就有点像玄学嗯

八字和那个紫微斗数的关系就是什么八字它是你一辈子的事但是紫微斗数呢它可能更像你最近遇到一个事了来我们算一块我们解决一下然后我们谈一下怎么办然后过一段时间你可能又有问题了那你就又过来然后是不是它可能更像是这样的去解决问题呢

我对那方面不太了解对八字我想一下八字的话它有点像是一种底色对你找一百个师傅算一百个师傅几扑都给你算的是一样的就是八字但是子维斗数就不一定了

他可能每个师傅他有他自己的一些切入角度然后包括你自己带着这个问题找到这个师傅的时候他可能给你算法也很不同 OK 对那可能是有点像是吧因为其实你看我们每一个教练的风格对这里面还要给大家说一个点就是大家在去找教练的时候不是说是好像找一个教练这个教练就

你尝试了不行你就否认所有的教练不是的它其实是根据每一个人的特质它每一个教练的特质不一样它给你在做教练对话的时候你的感受也会不一样对比如有的人他会比较注重情绪对他就很擅长情绪相关的话题

那如果你有情绪类的话题你就可以去找擅长情绪类的这种教练对像我就属于那种不是太擅长这方面的但是我在画面就是如果你经常有一些形象的这种画面会出来你在平常说话的时候就会有画面出来或者是有一些比喻还有这种切换视角照镜子对这种其实我都会

叫什么手拿把掐什么就是对很容易就是我的舒适区的东西对所以大家如果有这种需求的时候可以尝试不同的教练如果有不同的教练都提供这种免费的羊毛可以好大家

可以放心的去这个东西它其实是一种它属于实证科学但因为它融合了很多东西它有点不太好说但是鼓励体验这个还挺有意思的那一般来说就是因为我有知道有一些心理咨询师他们自己的就是客群可能全部都是离婚女性

或者是单亲妈妈这个群体然后有的人他是只针对职场然后有的人他就是非常擅长处理青少年问题那就你擅长的是哪一种类型的人群呢首先我擅长的话题是个人成长类的对吧它其实也是一个比较相对比较宽泛然后有点大的一个东西为什么选这个领域呢其实是因为我自己在这个领域本身有一些探索对

无论是这种睡眠的管理还是饮食还是作息还是情绪运动其实这些点都是我生活里面特别基本的点对我会很注重这些东西

然后另外呢就是我会在内在成长上面会很感兴趣去往里面去看无论是去看心理学的东西还是在实践中去把我学到那些东西去用出来对比如说正见冥想呀科技练习呀精力管理呀这些东西对我最近在做的一个很大的一个实践跟转变是原来我自己给自己搞 OK 而已你知道吗好

我也搞就那会儿搞的特别上头然后确实挺有效的但后面的时候我发现我的生活里面好像充斥了太多的这些什么 to do list 什么这种 OKR 把我搞得有点晕通转向而且脑袋每天胀胀的感觉对所以后面尤其是我今年三月份去参加内官以后我会更加的注重自己内心的那个声音

然后我会有更多的这种空间感出来空间感一出来后里面其实会有各种各样的一些可能性会去生发出而且重要的东西它其实会在这个空间里面会自己蹦出来就比如洗澡的时候就会有一些好点子

或者说我早上起来和晚上睡前其实是我灵感最多的时候就那种时候呢就会有一些重要的东西它会自己冒出来甚至在梦里面也会有对所以

当我抛弃了摒弃了那些 OKRTODOLIS 以后换到这种更有空间感的这种状态的时候其实重要的东西它自己会回来的只是看我自己能不能去捕捉到它们这个就是我最近在尝试这种新的方式所以我就感觉在新的方式里面我的状态很好

对不会被莫名的一些东西老是来催我或者让我交作业的那种感觉是的就没有了对我现在其实就每天都觉得自己在像交作业一样因为我的编辑们都在催我然后我的 MCN 公司的人也在催我就是每天我睁开眼就开始工作

然后一直除了吃饭以外基本上就到睡觉了除非今天比如我安排了跟你见面或者是今天安排了出去要攀岩或者登山除此以外我的所有的时间都是这样度过的

所以这个要怎么才能解决这样的问题呢就因为我相信可能我们的听众中大部分人会跟我很相似就是被迫的你每天就是要有很多的 to do list 要完成我觉得这更像是良重生活模式吧生活方式上的选择我觉得首先有一个点

这是一个已经证实确实是这样的一个事实虽然我每天看似工作很长时间但其实真正有效的工作时间并没有那么长可能也就四个小时左右

我不知道别人的情况是什么样反正我在公司里面的时候我就发现其实我是很想要去一直专注的工作的但我上午下午晚上的工作的效率跟我的专注度是完全不一样的对这是一个事实啊就我了解到的事实然后另外一个就是

你像数字游民尤其对于数字游民来说他不可能是投入大部分的时间都在工作上的如果那样的话那我还做啥那个数字游民我其他事上班不就忘了对吧其实我说实话我自己的感觉是我觉得得要问每一个人让每一个人自己去回答说自己当下的这种方式他

自己有没有觉得这是一个问题可能对我来说有点问题因为现在每天打断我的事情最多的是旅行社的业务和小红书的业务但小红书还没有那么重更多的是来自旅行社然后他会在疯狂的打断我的所有的工作流但是你又没有任何办法因为比如说客户来问了你是不是就得回复那这个时间其实它就是一个垃圾时间

基本上就比如说这个客户他只是随便问问那就是垃圾时间但是这个客户比如说要确定下单然后呢那可能还算这个时间花的还算值但是你也不是说每一个客户都会这样可能大部分客户他真的就是只是想了解一下或许这次不来再下次来

我有想过比如说我购买 AI 客服来解决这个问题然后但是购买 AI 客服可能会给我造成更多的一个货客问题就比如说我好不容易有了一个货客然后呢 AI 客服把这客户直接给撩跑了这也是非常有可能的因为毕竟大家还是更愿意跟真人去沟通但是呢

但是你说我要为了这事去找一个客服我其实对我来说的压力又很大我又养不起这个客服即便这个事其实可以很兼职的去做就是几乎就是一些碎片时间可以去做但是你要是雇佣

员工也好或者是大家有雇佣关系它就是会有一个压力在你就是要给人家提供要么是稳定要么是长期要么呢是短期的话你就要么就是钱要给到位所以我觉得这个事情对我来说现在就非常非常难我每天都是在大量的浪费时间在这些事情上

不好回答是吧对因为其实每一个人的情况不太一样对你像你说的这个问题听起来像是它会打断你的思路工作流里面那个思路会让你的效率变低对那所以这就变成了一个其实是一个事情上的一个一个

情况吧对然后要看你自己能不能接受你那个不能接受那个点它到底是有多强烈的你到底有多强烈的意愿想要改变这个东西这个东西听起来它其实有点像是在优化工作流程或者去就是 SOP 上的一些东西的那种感觉

是因为其实我自己就像你说本子剧组其实我自己也会有一些改进的想法但是其实它落实起来会非常非常难因为它会需要一个很强大的一个习惯去支撑比如说我现在最好的方式就是我每天三点钟起床然后我先完成比如像写作这种不能被打断的工作因为在这个时间段是没有人来打断我的

那么如果我三点钟或者四点钟起床去完成这件事情的话我可能一直会保持一个清静的状态到八点多然后我可能会

然后接下来就会变成垃圾时间然后但是这个垃圾时间里也不能说是完全垃圾的嘛就是你还是可以做一些小红书的业务相当于你白天的时间都交给了旅行社和小红书然后还有一些社交但是你深夜的这个时间就变成了这样我发现我身边有很多的作家到了后去都会变成这样的一种时间和做戏习惯所以我觉得非常无奈但是

很难的三点钟四点钟起床是的很辛苦的是的其实你知道你在分享你的这个我不知道它现在是一个想法还是你已经在可能打算要落实的一件事情 OK 其实你知道你刚才在分享这个的时候我就已经看到了本资剧组的那个史玉

就是你看你自己很快就会想到这么一个资源对并且有那种想要去尝试的那种意愿所以朋友们看到了吗刚刚我和博伦的对话呢其实就是一个比较典型的教练对话了哈哈哈哈

对这个确实是对在教练电话里面就是就像刚才时宇那样子他你看我也没有说什么但他自己会看到自己的一些解决方式我觉得这一点很好的印证我们在教练里面的一句话就是我们特别相信每一个人都是自己的专家就没有任何人比自己还了解自己没错

你看像我呢是提出完问题以后可能我的答案会很快的冒出来因为也是我前面也在思考这个事嘛但是对于有一些听众来说肯定你还是需要更多的时间嘛就比如说在可能更多的一些对话或者是一些过程当中去了解自己和找寻自己我觉得这个其实对于我们来说也是非常好的一个练习因为比如说未来

脱离教练以后你还是可以用这些方法然后自己和自己进行对话是的这种其实是属于因为教练他本身就是一个沟通工具一旦说客户了解到了教练里面的这种流程这种问题的一些类型这种感觉以后其实是可以拿来自己跟自己在用的这都完全没有问题的他就是一个工具就跟英语一样确实

然后我们刚刚其实聊的是博伦呢他作为 life coach 在大理的一些工作方面的事情那说回一些生活嘛因为你刚刚也提到说你在这边做数字游民你还打匹克球啊还干嘛的那你能不能跟大家分享一下就是你的就是 daily routine 是什么你每天都干嘛 OK 我现在其实是把自己当做一个相对佛系的一个

创业的一个状态对然后我首先要说的是我每周会让自己至少休息一到两天因为我发现我自己有点就是那种工作狂的那种感觉对尤其是原来在北京深圳的时候所以我

上来我就我发现到我是工作狂这个事的时候我就先给自己先定了每周休息一到两天就让自己先不去想任何工作相关的事就是让自己去做自己喜欢的事情比如说跟我家猫玩对然后看看电影啊看看我比较喜欢看日式那些动漫呀

就让自己完全去换一个脑子或者就是去徒步包括今天我也会给自己留这种空间去正念行走对就这种空间感对我来说其实还是很重要的那除了那一到两天的时间以外我的重心大部分其实是放在目前就是把内观的那种生活方式跟我实际的生活结合起来对就是在状态上让我能比较稳定一些

另外就是教练商业化的东西对吧

一方面是我要持续不断的去精进教练技术我的目标其实之一就是要成为 MCC 大师级的教练得要好几年时间我觉得至少要在十年内要完成然后教练商业化就是刚才比我说那个后科的事我就会尝试各种各样的方式我现在更多就是在体验生活的同时

我去看有哪些东西是我自己本身很享受其中的然后呢

我在想那我很享受生活我觉得挺好玩的对吧这么有趣那我能带着更多的人一起让他们也感受到这种乐趣对我觉得这里面其实就已经开始有一种循环在里面了对我自己内在的一些循环以及我跟外在的这种循环然后刚才我说那种是我能给到别人的那种乐趣价值的部分那如果别人再能给到我一些反应

反馈尤其是正反馈负反馈也欢迎那是我提升迭代的一些机会正反馈就包括哪怕是对我的一些看见他觉得我这个人好像在哪方面还不错他挺喜欢的

或者说它有一些物质上的一些不管是给钱还是用技能交换还是任何其他的一些方式我觉得都是很好的这样的话首先我觉得有一种模式在里面运转起来了对然后大家的状态还都不错我觉得这事就可以反正就我会很感兴趣我就觉得像玩游戏一样我不知道你们之前有没有聊过有线游戏无线游戏这种概念对

好像莉莉有提到过但我当时没听懂可能因为我走神了吧我喜欢你的真诚就是有限游戏它其实是来自一本书哲学相关的书有限游戏它更多是说一种像是零和游戏它是一种竞争的社会你多我少它资源有限就是这种概念这种感觉然后无限游戏它其实是说在一个游戏里面

每一个主角要尽可能的把这个游戏玩下去对它是一个它没有竞争关系我就是在里面很享受我玩的开心挺好的是这么一种概念然后我刚才说的那种状态它其实有点像是一种无限游戏的状态对而且我觉得这个东西其实跟以后社会发展也会更是朝向一个外来趋势的因为很细分嘛

对越来越细分在每一个细分的领域其实你要有自己的这种铁杆粉丝那会儿贵欧本书叫一千个铁杆粉丝其实就能养活一个类似于博主这样的人我觉得他背后的理念其实是

这个社会已经越来越细分了并且呢它其实是有这种专业度的一种要求另外就是人格上的这种品质上的这种属性上的吸引对我觉得这些东西综合来看而且现在都能感觉到密时代就是每个人都有自媒体都可以去发声然后大家因为各种因素吸引到一起

对就比如你看我通过 Lily 然后现在坐在这边跟大家来聊这些节目就有一些很很妙的东西在里面所以我觉得这种我现在扯的稍微有点远所以就是我突然就说到这突然想说一句真的就是要像乔布斯在那个斯坦福那边做演讲的时候他说要 follow your heart 就是他说你真的是要 believe in something

你真的就是要去信仰什么东西无论是你的直觉还是某一种信仰还是什么命运你要信那个东西以后其实那个东西它是真的是在给你一些信息的对我现在稍微有点发散了反正就是但是非常有启发我相信大家肯定现在都在思考自己这个 my heart 到底是什么我 believe 的又是什么肯定

肯定现在听众都在想这件事情欢迎大家在评论区把你想到的说出来你到底 follow your heart 你 follow 的是什么你的信仰又是什么欢迎大家分享一下很棒很棒是的我真的还挺好奇如果大家真的在分享的话我加一句就是

就可能是心里面那种从小到大可能小时候妈妈爸爸问说你以后长大想干嘛那个东西它以后在你的生活中它又出现了吗然后当它再出现的时候那个东西对你有什么影响吗你跟它的关系是什么呢

或者说在我们不管是曾经还是现在当牛马的生活里面工作里面你的内心又时不时的泛起了哪些声音在跟你说我原来想当一个画家我之前还艺考花了很长时间在那个上面但我现在做的事情跟那个完全不相关那我现在再想起画画那种感觉的时候你内心它在跟你说什么

你在拿上那支笔的时候你是什么样的感觉我觉得这些东西这种内在的体验它其实是一种跟自己离得最近的一个东西对很玄妙需要一定悟性才能听得懂听懂的评论区扣 1 对我觉得这东西我会

对它又玄又妙其实我更喜欢妙这个词但是想一想确实也挺玄的嗯嗯是的有的时候人就是需要在无数次的建物当中累积一次大型的顿悟吧对我相信量变产生

可能今天你听到这个对话你会觉得种下了一颗种子大概了解说原来观察自己内观这件事情很重要但是逐渐的比如说你下一次再听到这个词比如内观这个词你会有新的想法然后再一次听见你可能听到第四次第五次的时候你突然就理解它的重要性以及它的意义所在我觉得这个东西就是就像小时候刷题一样

刷一遍不会刷五遍你还不会吗我刚才想到的是就是那些经典的东西我想的是刷题是吧选择我粗俗了没有这第一代鸡娃这就是鸡到位了这是是的是的是的是的

对所以就是咱们今天这一期节目给大家就是想带来一种大理的这种大理范儿的生活风格就是包括博伦的这种我觉得博伦其实挺典型像大理的就是长期居住的这种数字游民的状态新大理人对对新大理人因为

你看我们俩说话的时候就是我的语速会特别特别快然后博伦就会很慢然后他可以慢慢的去做这个事情然后最近小红书这边又找我来谈广告有一个小红书慢人节就是在大理举行了因为小红书慢人节大理就是一个很慢节奏的城市嘛是的

其实有的时候啊就是我总是会建议我身边的朋友我说你不要总是在自己所生活的这个圈子里面去不停地寻找方案可能你

出来一下跳出来不一定非得是物理上去外面旅游或者是去外面参加一个什么疗愈团然后去认识新朋友当然这个是最有效的因为它是很直接的让你跳出来去思考问题但你也可以比如说在家里面自己去思考一下

然后做一些这样的内观练习呀然后包括就是你也可以去利用一些你能学的会的这种心理咨询师也好 life coach 的一些工具然后你也去做一点调整有的时候我会发现尤其是我在观察了我身边很多目前身处平静期的一些朋友因为确实 30 岁了嘛这个是一个卡很多人真的是卡在这个地方有的人就卡下去了有的人是卡上去了那在这个期间我能看到作为一个很

跳脱于世俗规范的人来说因为我确实我也没有结婚生子啊或者是没有这种什么职场的一些困扰那我去看他们的时候我会发现其实他们所面临的问题都不是客观问题看起来好像都是客观问题但本质上来说都是一个心态的转变问题

当他转身的那一瞬间前面的所有问题都迎刃而解所以我觉得转身和转念这个事情真的是对我们来说非常重要那既然都说到工具了那今天伯伦也在人家白嫖一下就是伯伦能不能给我们听众介绍几个你常用的就是内观也好或者是自省或者是自己解决情绪问题的这些工具给大家呢没问题没问题

我特别愿意首先在分享之前我想先描述一个画面吧就是刚才时宜提到那种很快节奏的那个状态我是想到了留白这两个字就是你们看山水画中国国画那种山水画他有的时候那一张纸上面大片他啥也不画就在宣纸白的还是白的

它那个山在远远的可能有一点然后呢在那边可能有几只鸟然后小小的有一个人可能在一个船上面它其实是有很多这种流白在的其实这种流白我们在大自然里面的时候其实很明显的看见不管是天空也好还是草原也好这种流白它其实跟填充的那个东西它其实是同时存在的

如果我们速度很快的话我们就想象我们在写字的时候我们把那个字写的特别特别急然后一点空间都没有就没有那种呼吸感就会觉得看那个字都觉得有点紧张对但 OK 说到这块呢

我们就顺着这个留白的概念去做自由书写的这种练习自由书写实际上它本身其实是在说我们不用去思考就是我们想到什么我们就写什么这个练习其实特别好这是一个特别好的一个自我对话的一个工具它有点像是我们在做教练对话的时候

对面做这个教练然后你在这不断的说然后教练给你一些照镜子给你一些反馈但在这个自由书写的时候其实你更多是自己跟笔和纸用这样的一个工具去跟自己对话的一个过程它其实最终都会回到自己的跟内心的一个连接上面来

然后我刚刚说那个留白是说我们在写这些字的时候你可以感受一下你在写字的那个当下你的状态是什么样子的你有感觉你写这个字是有点潦草还是你挺稳的一笔一画慢慢的在里面去感受那个字对所以这种留白这种空隙这种空间感它其实就像呼吸一样就如果我们呼吸的很急促的时候你可能本身身体

就是挺放松的你呼吸你急速地呼吸一会儿你身体都会开始紧张起来但如果你把那个就像冥想正念练习里面一样关呼吸的练习一样你把那种

你也不用刻意的去控制它你只是在里面去有意识的去觉察你当下发生了什么其实你的状态就会有点像是慢慢的你开始心静自然凉心静不是说是我现在我就要心静我想着满脑子想着要怎么心静不是的其实是保持着一种觉察

当你在那种觉察里面的时候其实你自己整个人的状态慢慢它就会恢复一种平静的感觉所以这就涉及到第二个工具叫观呼吸练习大家可以去网上搜一搜观呼吸的一些冥想什么的观呼吸其实是

很多你叫他修行也好你叫他心法也好你叫他冥想也好都 OK 观呼吸是一个能让内心安定下来的一个尤其是在东方世界里面很通用的一个练习它是能让心安定的对这也是内观里面十日内观里面前三天做的一个练习对特别推荐大家因为现在我插一句因为我之前是学

国际商务管理主修的市场营销然后消费主义它其实就是在尽可能的去要大家的注意力关注度

我觉得这两个工具听起来就是能食操的一个

它不会是那种就是感觉距离很远的其实就是你在觉察你的呼吸然后你在关注自己去看一下你现在自己内心在想什么我觉得蛮重要的很多我发现你们真的有很多练习方法和手段很像佛教会采用的一些冥想打坐的方式包括我们也要观古习

就这么来的听说慈心禅和正念冥想应该也是都是对都是的挺好挺好我们其实听众里有很多佛教徒那大家对正念其实就是正精进它那叫八啥来着八正道还是八什么

它就是去精进的八种方法既然已经开始发福利了我可以给四个名额做免费公益的教练对话白嫖的时间来了朋友们如果需要的话赶紧加我们沃隆凤雏小助手

是的然后另外在做对话之前我们可能不太了解这个对话是什么以及我们是否合适来做这个对话所以我会再赠送半个小时的化学会谈嗯对

答案具体的如果大家感兴趣的话就可以到时候直接我们来聊就好好的好的挺好挺好今天真的是非常收获满满不仅了解到了大理数字游民的真实生活状态还学到了 life coach 的这种工具内在探索

对然后还了解到了这个职业的一些就是内幕吧然后我觉得还是挺挺挺不错的然后最后再打一个小小的广告就是 6789 这四个月里面博伦会和木超一起带队去雨崩然后我知道咱们的听众里面已经有很多人对雨崩的旅行迫不及待了然后也有很多人也经常会在后台私信问我们的小助手

如果大家对于这一趟旅行感兴趣想获得我们的详细行程单的话也欢迎添加沃隆凤厨的全评加 818 加我们的小助手然后来了解到就是我们的这个旅行的全部内容然后今天的节目就到这里了谢谢博伦谢谢时玉很开心是纯真的孩子

憧憬着在时光里飞逝我们都是孤独的孩子懵懂着用自己的方式彷徨着写自己的故事