Deep Dive
Shownotes Transcript
过去与未来一样崭新我是许志远欢迎收听历史学人播客我们将探讨历史的偶然与必然以及生活在历史中的个体的无穷的可能性欢迎收听由单向街基金会出品的播客历史学人过年了感谢各位听友过去一年中的支持与陪伴我们历史学人制作团队在这给您拜年了
因为这个特殊的时间节点所以这一期呢我们想用一个特别一点的形式来呈现一起来聊一个话题也就是我们这期的题目在过去一年里哪些时刻让你感受到了历史历史这两个字听起来好像自带一种厚重感和距离感
但是我们此刻生活的当下呢 在或远或近的未来也会变成历史到那个时候回望今天 人们可能会把今天的某个人物 某个事件 某个瞬间定义为某件大事 某种趋势 某个时代的缘起就像古人说的 风起于清平之末所以说历史当下未来其实是某种三维一体的关系
我们聊这个话题既不是简单的回顾过去一年也并不着眼于预测未来更多呢就是在这个年终岁月的时候来分享一下现实与历史的感知
我们这期组织了一个小规模的线下沙龙这是我们第一次尝试这种形式邀请几位嘉宾一起来聊这个话题我们首期邀请的嘉宾有知名作家大 V 压沙龙历史学人的听众们我是压沙龙在这里祝大家过年好
还有知名主播青年维也纳主笔高林历史学人的朋友们大家新年好啊我是高林还有我们历史学人的老朋友庄秋水过年好啊我是庄秋水我是本期主播曲飞那下面我们就开始进入今天的主题正好这段呢离那个圣诞节比较近我就说一下那个圣诞吧
就从圣诞这个瞬间让我就感受到历史的变化我是 70 后嘛我们那代年轻的时候就是没有什么太多宗教因素大家也不会信这些东西但大家感觉是比较洋气的东西好像是打开了一个窗口然后体验一下不同的感受上大学的那时候过圣诞节的时候我们就集合起来跑到那个教堂那里去领苹果嘛其实就是凑个热闹年轻人好事嘛就到处都想尝试一下
再后来呢就是到我到北京来了那个时候就感觉就卖东西的一个消费的一个节日大家一到那个时候呢就到处就挂出那个招牌然后有圣诞书啊什么的开始卖东西就跟情人节啊跟什么那些节日一样说到这就顺便说一句啊就是你看啊咱们那个国内的这些节日中秋节还有那个端午节啊它一般拜食物为主中国人
中国人过节日啊他就有一个特点就是你不太强调你你怎么过很强调你在那个特定的日子吃到了什么特定的食品这个人有仪式感的但是那个外国人他可能想法跟咱们不太一样你看外国节日他一般不太想吃什么除了橄榄架吃火鸡什么的更多的是就是好像大家出去玩出去买东西出去消费是那种感觉
所以说句政治不太正确的话他可能更适合年轻人去过外边野我到北京来的时候就感觉那个时候就是个消费的节日也没有说这个节是土的还是羊的
就像大家去到迪斯科也没有想迪斯科从哪来的去蹦迪嘛那时候也没想迪斯科是哪来的我不知道也没人关心你包括圣诞节大家也没关心说我圣诞节哪来的也不知道圣尼古拉斯但大家也不知道它是东欧的西欧没人 care 商家就去卖东西让大家去消费年轻人情侣们去接着几位看电影很世俗的一个日子然后后来开始出现大家说这个是阳景我们不要过对吧然后就有不同的声音
当然这个也无所谓大家过其他节日也有人会争论的会吵到比如说那个端午节大家会说能不能说安康啊能不能说快乐呀什么这种争论但是圣诞节大家也争论说这是阳景不要过或者怎么样的
然后到今年我就感觉一个变化是什么争论其实不太多了大家好像不太争这个东西该过还是不该过了很简单大家不过了你没有太多圣诞气氛了跟我年轻的时候相比或者甚至说跟我上学那个时代相比它都不太一样了我不知道为什么但是这个变化非常明显尤其我就是临到中年了就容易怀旧怀旧的时候就容易拿过去跟现在做对比
我就忍不住去会做一个对比就这个时代它的这个变化你包括这个过节日它这个缩影嘛那么你说 OK 我们现在不过洋节了咱们过国内的节日
但说实话好像也不够那么热闹了其实你这个感知我觉得就是所谓阳节没有节味了这个感觉已经之后好多年了我们多年前就说春节没有年味了但那个时候呢我觉得呀之所以没有年味了是因为像你说的之前过年吃饺子嘛现在 365 天都可以吃饺子这东西它变得不那么稀奇了它是一种风俗所导致的没有年味了
而你说的这个圣诞节呢没有圣诞味的它背后的原因是否也是这个呢其实我觉得还不一定你要说这个是因为风俗引起来的在过年上可能是说得通的但是从我个人感觉有些节日包括这个圣诞节的不仅仅是因为风俗引起大家对节日的漠视怎么说你看现在最火的节日是什么当然是放假
主要一放假大家就会去旅游但是其实节日的仪式感不管哪个节都在普遍的下降那或者你也可以说就是旅游成了新的仪式感对也可以说旅游成了新的仪式感但怎么说这个历史的变化呢其实我感觉就是咱们这个时代其实对外界的接触其实是比我们那个时候密集了很多很多包括国内旅游的出国旅游的或者什么都比那时候多了很多就与此同时对外界的兴趣其实我感觉是在下降的
以前我们那个时候就像三毛那种大家都去写书三毛为什么火军的旅游就是他是个相当于去那个时代的旅游博主大家去看通过那个渠道去了解这个世界然后大家就会想象一个带有梦幻色彩的你看三毛写的就很浪漫包括撒哈拉沙漠涂抹了一层美化的色彩
但你再看现在有一种感觉就是我们跟外界接触越来越多但却有了一种心态就是万物自足于我那种感觉你说就是他转向内队了向内声说像万物自足于我这么说我年轻的时候去美国出差当然那个美国人就问我一些中国的事情在那里聊天他就告诉我说他说我这个是特例一般的美国人
他就像我刚才说的万物自足于我他不关心外边的事情大部分美国人就是正常上班的人就是不说那些搞文化的呀或者什么那些就是普通老百姓工薪阶层他是不关心外边的他觉得美国最好他说外边
不值一提就像给一个地图说你指一个国家他相信指不过第三世界的国家也指不过欧洲那些人对对对抗共那个民调伊拉克战争打了三年了没一个美国人能在地图上找到伊拉克带来很多人不知道但你要在中国就受过同等教育的人比如说高中毕业的或者是大学毕业的
只是比例比他高得多我相信但是现在美国人他就是当时真的不 care 外面的事情那你觉得这个背后是不是也是一种大国心态啊就是因为中国也是逐渐的强大气来然后慢慢有这个肯定跟这个有关系回过头来张树还说这个美国美国这个他的外交智慧跟他的实力不相称美国不是有个牛仔是那种莽撞吗就是你看美国就具体的全世界最好的智力最好的大学或者什么的当然你做那外交那个东西或者做那些
英国人就经常批评他无知说美国人有的是钱财我们有的是智慧就是他们对这个世界的认知是愚昧的用一厢情愿的想法去我觉得跟这个万物自足于我就是对外界不关心是有一定关系的我觉得节日的这种降温或者说大家度过节日的方式的转变其实还是一开始说的那个风雨的问题
首先我们不关心吃什么了对吧这是因为我们大家今天基本上都不太在乎吃什么了我们已经吃饱了但你们没发现另外一个问题就是个人的时间在我们吃饱了的同时随着那些年里面的经济高增长我们真正稀缺的是个人的时间每个人都觉得如果我把时间
时间用在度假用在旅游我就会损失巨大的机会别人都在赚钱我却在沙滩上晒太阳对吧这个是很奢侈的很多人会说你跑到岛上去晒太阳这不算什么但你敢去岛上晒太阳这就说明你舍得花这个成本
这说明什么呢就是在经济高增长的时候我们大家的个人的时间是非常有限的所以大家就会认为出国旅游是一个非常了不起的事情但是为什么最近我们对出国旅游不太感兴趣了呢就是因为我们的个人时间也变得
风雨起来了虽然原因多种多样对吧我们很可能是因为种种原因甚至于我们今天跑到一个岛上晒太阳别人会觉得没什么了不起反正我待在这也赚不着什么钱大家心态变了于是大家对节日的看法和过节的这种仪式感就变了我觉得是这样
对这就是我其实我刚才说的就是跟我们对传统节日或者说对土节的那种习以为常还不太一样可能是我想的有点悲观了但可能是有一种就是像刚才说的转身背向一些新鲜事物就像你说的那个就是我自己自足了包括我们在经济上现在也是主要是靠内需来拉动然后呢我们对外界的这种求知欲
我们对我们自己在这个世界上的定位认知发生了改变我觉得他背后他更可能是这样一种心态但我仍然觉得这可能是某个历史趋势的一个开始或者是早已经开始了我们今天才刚刚注意到他我觉得人的兴趣其实和人对自己未来的预期是直接相关的
如果你认为你明年会比今年更好后年比明年更好你的兴趣就会变得越来越多如果我觉得今年我挣这个数明年我会加一个零那我想买的东西就太多了那我买东西自然就会导致我的兴趣可是如果我觉得明年可能比今年少一个零对吧那我的兴趣是最先萎缩的所以从某种意义上说就是时间的风雨食物的风雨
还有对未来预期的下降这三者结合在一起就让我们大家对外面的需求越来越小同时呢对庆祝本身也失去了兴趣因为一切都不稀缺了我们没什么机会可损失了但是其实我觉得更主要的还是你刚才说的那个对未来的预期嗯
我觉得可能背后的动因是某种程度的焦虑某种程度的倦怠我就泼一盆冷水就如果我们这里有一个更年轻的人可能说法就不一样因为我们四个人都属于一个中年人中年人的心态精神上本身就处于一个退守和内守的这么一个趋势所以我们可能对很多东西丧失了兴趣我就去年夏天的时候去河北有个小地方叫镇定
他那里的夜市这是人山人海你进去你就脱离不了了你只能被人穷推着你往前走可是那里吃的东西在任何一个点上都有我当时就怎么都不明白为什么那么多人去他不只是本地的就外地的很多年轻人去那里镇定的小夜市对我来说我觉得是无法理解跑那么远去吃个夜市
像天水麻辣烫那种道理一样是所以说呢就是刚才我说的那个感觉也可能是咱们的某种共识它可能是我们的问题不是时代的问题但我倒有个想法就是说对未来的预期或者什么可能有一定影响但我觉得还有一个变化就是什么可能就是这个社会就是在原子化原子化什么就是说以前的咱们中国的传统节日都有一个强烈的一个伦理导向
它是工具性的它不是让你乐和放松的它是要一个伦理性的目的中秋节大家团聚清理年代去扫墓踏青它是强调一个伦理性目的的它是有意图的它不是让你年轻人撒花的它设计节日的目的不是这个它是一个构建社会的一个功能化的东西它带有某种教化的不光是教化就是加进伦理的就是社会功能的它是有这个目的的
当然现在这个社会呢就是大家原子化生存了原子化生存了不需要这些东西了就像现在那个网上经常说这个年轻人为什么断亲为什么亲戚越来越不走动了我这样也很简单因为这事他不需要走动了
但不晓得从哪里能生存我想到一个允许青年人撒花的节今午不见夜欲露莫相催的那个节元宵节对元宵节以前是个狂欢节以前在中国历史上那个是个例外那个是例外那个是相当于大家憋了一年了找一个机会给大家撒花连妇女都可以去走北殡然后媳妇你们一群狐群影伴的然后去这个为表个瞎逛冲子转好像他想不出来什么他想过为什么为什么
为什么我们的节日都带有这么严重的伦理功能可能国外的可能也是差不多农业社会应该都是这样吧因为农业社会就这么点财富农业社会都是这样它是只不过西方可能进入工业社会早你多狂欢几次就饿肚子了呀农业社会就这么点剩余财富就这么点能给你们提供的安闲的时间它就是要把它利用起来对对它应该是有这个因为过去如果
如果你没有亲戚没有这些东西你没法生存对那这个就是会不会也有这些年这种社交媒体不断的在强化这种现象比方说你不必要回老家跟你的亲戚在一起听七大姑八大姨劝你结婚啊什么的就是这种经过很多年年轻人已经接受了这个其实我们这代就开始了就是我 70 后嘛我们这代就已经有这个苗头了是我们是过渡的一代过渡一代已经是这样了已经就不太依赖于亲属网络了你要找人聊天
以前那时候你就能亲近邻居聊天不然闷死你你现在可以在网上去交流那你其实你这涉及到一个就是传统社会向现代社会的一个转变就我们不依赖于我们原先的这种亲族关系来提供一些社会性的支持现在你在城市里什么都可以外包你在农业社会里如果你没有亲戚朋友过年没有人来你也没有足够多的儿女的话你真的会被周围的邻居欺负啊
过年走亲戚是一种炫耀武力的方式这个跟朱大明登城贺年是一样的呀我有这么多亲戚朋友你们谁敢欺负我他其实是有具体功能的但是今天一个基本的社会秩序已经有保障了的情况下大家不再依赖这种对这就跟以前的人为什么拼命非要生儿子一样它是一种实际上的一种经济上的需求我们不再需要像周围的邻居炫耀武力了对吧
先不说武力我们小的时候那时候我们小的时候小城市小城市那个时候没有 120 你怎么办你就得去找亲戚找朋友找那个邻居那个年代它不是一个心态上保守而是开放它是一个很现实的一个东西你没法生存就这么简单是的基本的社会服务基本的社会秩序这些东西其实都是工业社会以后才提供的
公共服务发展起来以后我们个人才逐渐失去对亲族对邻居的这种高度的依赖在那之前我们的祖先或者说我们上一代人所做的所有的事情其实都是有用的
他不是在单纯的遵从伦理或者是怎么样他其实真的是在炫耀武力或者说炫耀更现实的功能都有功能性我们从马上要到来的春节说到了刚过去不久的圣诞节
都是我们身边的事但是从这种对节日的态度从这种度过节日的方式来讲它确实是能够察觉到历史的某些流变那今年有哪些时刻哪些事件让你感到的历史感仍然是这个问题问一下秋水老师一个就是 AA 了
我还是挺震惊的就 AI 是吧对就是看到它可以制作非常好的图片特别看上去特别自然的图片甚至做一些视频我看过一段关于罗马帝国时期的一些视频我还是挺震惊的而且我也尝试着去使用也让我的小孩去学因为我觉得它是一个特别重要的工具
我们这一代我们有我们的使用习惯可能不会怎么去用 IA 了但是像我的小孩他现在初一嘛那他这一代如果他不掌握 IA 可能就像一个在工业时代的人还仍然去坐马车而不是开小汽车就像我们那个年代的人
那会不会电脑打字我始终没学现在社会就没法生存了对所以让我感觉到想起我大学毕业的时候刚刚是那个 BBS 时代我是第一代那个新浪读书沙龙的那里边哄那里很多的人现在都是很厉害的作家呀什么的后来就开始进入那个博客时代在那个 blog bus 你可能在博客中国当时很多人在那里写然后就是互相交流又认识了很多陌生的人
当时我们社交的一个通讯工具是 MSN 当时还是觉得非常的惊讶说我可以及时跟另外一个人聊天聊一些主题那到后来就进入了微博时代对吧微信是在 2011 年吧我记得
后来第一批有了公号我也注册了一个所有的东西我都去尝试我觉得它非常新鲜可惜都没有坚持下来包括播客后来也一起做历史学人播客我觉得技术带来这种改变还是太强大了我觉得刚才庄老师说的技术改变社会我们应该怎么做我的看法跟庄老师正好相反你永远都要想到技术的改变是被一大批人中龙凤推动的
如果我们这种普通人去追技术的改变的话我个人认为是没有太大的希望的相反技术改变社会的最大结果是什么是让这个社会的财富越来越多那么就像我刚才说的那样当人的财富越来越多的时候人的兴趣是会发散的
那么如果你觉得一个时代正在被技术所快速转变你照着镜子之后确定自己不是什么人中龙凤那你应该怎么做呢你应该反其道而为之如果这个社会的兴趣再变得越来越大
他对不同的人不同的行为不同的趣味的包容也越来越大甚至给特殊的人提供的市场也越来越大的话你就大可不必去追随这个时代的脚步相反你就找到自己的兴趣
沿着它继续前进不管它是否符合这个时代的潮流你反而有可能在未来的这个潮流里面生存下来你想想看我印象特别深的一个就是本世纪初 2000 年代的时候日本的一个周刊采访当时那个雅乐的表演艺术家就是那个东夷秀树他说你赚了这么多钱你买了那么多豪车你最喜欢哪辆然后东夷先生的回答是我最喜欢我那匹马
因为他是搞雅乐的他这个回答完全符合他的身份但是你想想看在一个兴趣导向的市场里面一个戴着利物帽子骑着马穿着古代的那种公家的衣服的乐师绝对会比大部分
紧跟时代潮流搞摇滚的人更受大家关注而且一定要想到我们的社会随着这种技术的推动它留给这种人的机会会比那些紧跟时代潮流的人更多你们想想看是不是这个道理至少我是这么看的
你这个我局部认可但是我觉得技术有时候它只是一种媒介就改变的是媒介你指的是不变的是本质比方说我们都是写故事的人那其实比方叙事是从人类有史以来就一个核心的一个技能
这原始时代你要在一个火堆里边围着讲故事然后你后来有历史司马迁你要写故事我们现在压山龙你也在写故事徐飞你也在写故事我们俩也都在写故事只不过这个技术改变是什么在以前我们写在主点上写在纸上我们出一本书那后来我们在播客里讲我们在微博上讲其实
它的核心是没有变但是你变的是一个媒介而且这个媒介的改变可能让这个故事更多的人知道甚至改变了你讲述的方式但是核心的东西是没有变的
我是不是可以理解你的意思是如果你们三位都变得越来越洋气了那我反其道而行之变得越来越土是不是我就反而有了卖点了我差一点那起决于还是概率问题它这个市场很小你如果有一个两个的人这么做是可以的大家都在骑车我骑个马这是可以的这个很小市场很小
它是潮流可能占 99%你占 1%你如果我反其他行这是恶劣是可以的做一个整体是行不通的蒸汽机的时代我就骑马 100 台蒸汽机我有一个人去骑马是可以的两个人骑马就够强了有三个人再去骑马去展现的话就行不通了
对我觉得您说的很对就是蒸汽机时代绝对是不行的但是未来不是蒸汽机的时代了你想想看为什么蒸汽机时代大家要整齐化一是因为我们需要大量的劳动力整齐化一的劳动力你想想
鲁宾逊漂流记为什么鲁宾逊会成为一个理想型的人物一个 17 世纪的理想型的人物甚至在 19 世纪依然认为虽然他那套文本他那条的故事已经过时了没有人会看但鲁宾逊的这个故事本身仍然被认为是一种理想为什么
鲁宾逊这个人接受了基本的通识教育之后他凭着自己所学到的这种技术流落到一个荒岛他就可以改造这个荒岛的世界让它变成资本主义世界的一部分这就是 19 世纪以来或者说工业革命以来这种机械化生产时代的理想我培养出一个人才他在伦敦可以工作在印度也可以工作我把他扔
到印度尼西亚他还可以在那铺铁路这个是工业时代的理想而我们这个时代自动化生产正在逐渐崛起 AI 也在崛起未来我们这个世界不需要那么多整齐划一的劳动力带来的是更广泛的一种多元咱们不说这个有点宏大的咱们说很现实的一个东西我是说
你看咱们父辈的一代,大部分父辈用手机都做的,需要年轻人帮忙,打开遥控器,有时候看个电视都不太看得了,咱们就会说我来给你做。咱们老了以后会不会也这样,这是很现实的问题,咱们可能觉得不会,为什么?因为我们也是互联网革命那一代的,我们熟悉电脑。但就跟庄老师说的是的,以后可能是 AI 这些的兴起以后,咱们到了 70 岁了以后,会不会也不会打车?
不会看电视不会上网那你想会没有可能我们 70 岁的时候我们落伍的表现就是我们居然还会用道斯系统你想想看就是现在很多年很多年轻人分辨老灯的一个最基本办法就是这家伙居然还会分区居然还知道 C 盘 D 盘还会上一个时代的技术文案我也
我以前做报纸的嘛后来说这行业快淘汰了当时我一同事说他好玩一段了他说咱们场上讲来的出入是什么呀就是讲来每年过年龙潭湖庙会北京啊你看这有什么刷飞叉的那种抖空炉的你旁边放一电脑有人过来哎告诉孩子这个就是作版哈哈
我们将来出动就是这个我觉得非常有意思的是就是前段时间那个不是琼瑶去世了吗然后就很多人把她当年一些剧的一些台词放在一起好多年轻人就表示特别的惊讶说哇她居然说这样猛的话然后就有人说会不会是我们那时候是很平常的事呢
我就想因为我们四个人都差不多那时候其实这些对我们来说是很平常的事他的那些理念都觉得是一种正常但是现在年轻人反而会觉得他好激进或者是好生猛其实咱们之前做球桥那期的时候我其实有想过这问题当时咱们也交流过
就是说当年一些东西在我们那个时代把它作为一种开放甚至一种革命的表示但是现在的这个主流人群反而不认可这种东西了反而比他们当年反对的那个东西还要保守了对对我现在的感觉就是什么年轻人比我们那代保守的多这个其实也不奇怪啊
这个思想观念跟技术不一样不是职业它是翻烧饼的人永远反叛自己的父辈就像咱们觉得自己激进老一代是比较保守你再看丁玲那一代丁玲跟那些年轻人讲的她说你们这还谈恋爱还什么结婚
都我们那个时候男女女的喜欢上就直接搬摇弄里去了哪有什么那些仪式他的意思就是那个时代就是大家在一方很激进的是我记得我记得以前采访一个上海的 20 年代还是 30 年代的女歌手那个老太太就说现在的年轻人打桥牌很时髦的后来我一看这不就是打 bridge 吗对吧民国二三十年他们那时候包括在两性关系的探讨上是
是非常激进的我们当年认为比较陈旧的东西现在在新的主流人群身上呈现了某种形式的复辟比如彩礼就是我这一代就特别不理解对对我们就完全是觉得这件事情农村结婚的时候根本没有这么一说农村当时可能有吧所以我的一个朋友说
有史以来第一次 40 岁的人跟 20 岁的人说你们不要那么保守不要那么封建我觉得好奇怪我觉得他们怎么第一个要彩礼第二个一个人出轨了要社会性面纱他就要明星就要塌房不许他再出现了这个在我看来不可思议的事情我就说我们这一代 70 后可能也包括 80 后吧
就是说我们这代感受就像奥利奥饼干我们上一层跟下一层颜色是一样的我们中间这一层颜色你这比喻太劲道了这是我说的咱们跟父辈是会吵起来的也关联但是你说咱们子女这代可能跟他们有共同语言咱不说大的话咱们说日常生活的话就像彩礼这个东西我们那一代至少在就是说教育阶层就彩礼的东西当时被认为是一风一俗的东西封建
封建那套咱们怎么能干那套早就应该抛到历史的垃圾堆去的东西你非常幸运的赶上这窗口去我不要我周围的朋友同学没有听说谁还要彩礼的难道现在真的彩礼这么普遍吗很普遍至少现成是而且现在他就算是比如说他家里有钱还可以我其实是贴补孩子他形式上也要走遍彩礼
就是我收彩礼让给彩礼返回去然后给币嫁妆其实是两家贴补这个小两口但它形式上它也强调彩礼它好像觉得没有这个好像说不过去我们那个时候其实就很多就裸婚嘛就是毕业了以后两边各找爹妈要点钱有的要不着就自己过了其实我觉得这可能出于咱们刚才第一个问题
当年之所以是这样我觉得可能是背后有一个东西在撑着呢就是对未来的良好预期我这个时候可以不要什么什么钱但是他们将来在这个环境里在这个时代里会有很大的发展说白了吧会能赚到钱
而现在呢有的父母觉得占不到对对对觉得你要是不先提供一个我看得见的可预期的保障我心里没理吗但是形式很绝形式就是说我可以理解我们那一代不啃老师因为没老可啃不是说我们不想啃老师父母那一代他们确实收入偏低嘛那个时代的变化嘛
这个是可以理解就后来会与双方家庭支持的但是现在强调彩礼这个形式是很保守的就是说如果当爹的当妈的给小两口一笔启动资金从我们这代价值观来说是可以接受的但是这一代接受男方跟女方要提供房子要去给彩礼女方这边可以给也可以不给
在我们看来就有被这个就是我们当时脑子里就强调男女平等那一套现在再看这个你会觉得好像又回到了自己要挣脱的那个时代的它背后会不会有财产权的一个确认有 肯定有但是区别就在于什么就是现在对男方的定位跟女方的定位它不一样的
其实我觉得这个点是我当时没料到的我想可能这个背后还有一个男多女少这个性别比情况只会越来越严重所以就是这个女性的地位是真实的在提高吗我看说其实可能没有大家想的那么乐观我觉得这个是在不断的变化就像刚才我们说的思想是烙大饼这个女性也在改变比方说以前说中国女性的就业率是占到
好像是 70%甚至高于法国的男性就 70%的女性是工作的那慢慢地又开始很多女性不工作了这当然也是因为跟经济上升有关系吧另外一个很重要的一点就是随着生育率就下降我觉得女性地位不会上升反而会下降就是因为只有下降才能把你物化嘛你工具化呀你要生孩子呀就是要你老老实实服服天天才会生孩子呀
从现实来说生孩子是个性价比特别低的事就你从实打实的从经济的角度来看是个投入战术不成正比的一个事情你作为一个妈妈你会投入你生命中的很多年的时间在这个事情上
就是说因为生育率是个很严重的问题你像现在韩国是很严重嘛它生育率下降的但是呢 2024 年好像他们略有一点回升我刚看了这个报道就是大家就猜测是说为什么有几个原因其中一个原因就是说给了很多补贴每个孩子一岁到俩岁是 500 好像然后连到一岁有 2000 块呢这个补贴就不小了
还有一个就是说 2020 年是龙年因为他们也过这个龙宝宝月一生所以这个出生率会高点还有一个原因可能就是说韩国在那个生育高峰期出生的这批人正好进入了生育期好几种可能嘛那中国其实我们接下来面临这个生育率也是一个很大的问题所以我一点都不乐观其实这个事件我们年轻的时候至少我没有代表现在就是我个人吧
我当时对未来的就是就男女问题上我认为应该是平等就说没有彩礼嫁妆这一说然后比如生孩子就是社会应该强调男性跟女性同样要带孩子的时间一样承担起家务了时间上应该平等比如男生带孩子两个小时女生带孩子两个小时就这样往这个方向追求就像我当时心目中就像北欧那种生孩子了以后男朋友要强行休假要怎么怎么样
当时我认为这个社会应该往那个方向走是追求大家平等大家同样的上班同样的去照顾孩子尽量是公平但现在我感觉这方向走到一个另外一个方向就是嘛
他是强调这个你现在这个生意上我吃亏了然后你要给他补偿彩礼就是这种补偿这是中国很不接受的一个解决方案但你想过没有北欧可以那样做是他有充分的一个社会支持对就他承认比方说你家务劳动也是劳动的一种对但我们这里是不承认的他一定是你要有一个基础中国是个男权社会这个话其实虽然说咱们不提倡性别冲突但是这个是
这是非常明显的事情最简单的一个是就生育这件事情你如果是一个结了婚的未育的女青年有多少公司愿意雇你公司会问你你打算生孩子吗男生他问吗他不问的因为这个社会默认生育和带孩子主要是带孩子其实生育和带孩子都是女性的事情
但是你这个观点就跟你的诉求又相反了给这个女性一部分的补偿不就是解决这个不对补偿永远解决不了问题她只是在粉饰一些东西
回到今天的主题你们会发现我们今天所讨论的所有问题无论是出生率还是孩子的教育在历史上都存在每个工业化和城市化的社会都在讨论这些问题你想想看当年拿破仑是怎么说俄国的一想到他每年有那么多婴儿出生我就寝食难安然后
然后隔了一百年到一九一几年的时候是德意志帝国的总参谋长在说我一想到俄国有那么高的出生率而德意志帝国的人却不生孩子了我就寝食难安但是这样看今天俄国的出生率又怎么样了呢对吧你再看看我们的出生率这是每一个转型期的社会都会遇到的问题同样的
女性的权利到底是高还是低有些人就认为女性都拥有了太多的权利还有些人就认为明明她们是在受压迫的这种争论在 1900 年就在争 2000 年还在争 2024 年还在争为什么因为每个社会是分阶段的进入到这种剧烈的转变期的我们的转变期发生在最近的这几十年英国人发生在一百多年前如此而已
这就是最大的历史感你们想想看为什么这么多人会坐在这对着麦克风讨论这些问题就是因为历史上发生过的事情今天到我们的生活里来了对吧这就是历史感尤其你刚才说到的我们提到的很多问题其实有一个很大的背景就是少子化或者是独子化
就是这个会带来很多的问题因为我自己是生长的一个多子女家庭我有四个兄弟姐妹然后包括我但我只有一个小孩就是你会发现很多独生子女出现的问题它不会出现在多子女家庭比方我的小孩用我们的通俗的话说不太识野色但是你多子女家庭不太可能出现这种状况因为那时候资源非常紧缺如果你没有野色的话你就拿不到资源你可能吃个好吃的东西而且你要看眉睾野色很早就你就开始社会化了呀
但是独生子女他就是什么都有想要什么有什么他没有匮乏感匮乏感有时候会带来人的强大的动力这也是咱们刚刚节目开始时候说的某种这个风俗的代价我觉得这个少子化或者是生育率下降有可能是我们想多了就他可能不像大家想的那样对未来有那么大的威胁
就大家总担心以前人多了担心人少担心其实我觉得还是有一个调节机制的你为什么现在少子化就是因为他现在少子化可以维持下去如果到了哪一天就是会不适应他了不适应反映在什么就是年轻人少了年轻人少了以后就劳动力就珍贵了劳动力珍贵了以后他就不想现在这样卷了那为什么韩国日本还卷那还因为他人口还没有到那个转折点到了以后他人口他可能少子化这个又会成为一个历史到时候大家又
大家又开始生意我觉得他是有自我机智的他比较乐观我真的觉得我觉得不需要大家特别忧虑这些东西之所以他这样他一定是有他的道理有他的背景这背景会变自然界的自动调节对他会他社会上大自然他会调节的大家忧虑现在是因为正好处在下降的阶段他就是起起落落的是而且我想补充一点就是
无论有没有用大声几乎都是没有任何用处的近一百多年来无数人大声几乎过法国的左派报纸和右派报纸左派报纸说我们的法兰西民族已经被资产阶级淹了右派则是说被犹太人淹了总之法兰西民族确实是被淹了大家都一致这么认为但是
今天法国还是这个样子对吧社会会自己演进的借用一个侏罗纪世界那个电影的台词就是说生命会找到出路所以就是我们不要有太多的想从四上二下的这种设计的角度来想问题我们还是相信这个历史规律生命总会找到出路
咱们刚才从开始入题讲到的我们生活节日的变化到刚才谈到的若干社会问题其实都还是我们身边比较小的事但是这一年呢世界上还发生了很多大事它可能也是会在未来历史著述里边被提起被认为是某一个大事的开端那我们下面聊一下这方面的问题吧
刚才曲飞问我说 2024 年有一个让你触动一下有历史感的嘛我就是那天晚上就看到特朗普被刺然后他举起手就 Fight 就像那个自由引导人民那幅名画的感觉一样
当时我的第一感觉就是我觉得他肯定会当选因为之前的媒体不太乐观嘛但是那次之后我就觉得他会当选那他又没有下一个任期了然后这老头可能就很多不爱理出牌你不知道他会出什么牌可能这个世界就进入一个不知道方向在哪里的这么一个状态不确定性不确定性一下等针啊
所以我就觉得就是说可能接下来的四年全世界就像一个船在这个水上荡漾一样但是就是我们刚才说了很多关于未来的期许这个亚沙龙也说得很好就是说其实我们就是不必要那么太多的担心我正好最近就看到温通河的日记我最近在看他那一段 1860 年就当时英法联军进入北京那段时间的日记你就看大家也慌啊一听这个先锋皇帝说要打算走了嘛
他一直在走和不走之间犹豫然后试探一下下边大城和北姓们的反应但实际上他是已经做好了准备要跑到城的避暑山庄那他一走老北姓也急有能力的就赶紧往郊区跑像温同河他也把他的家人送到了密永一个村里那接下来很亏大家
给干嘛就干嘛了呀他去琉璃厂去访书就去见朋友跟朋友吃饭去聊局势那接下来很快稳定下来大家也给干嘛也干嘛其实没有什么大的一个忧虑尤其是大历史的变局下普通人你是完全没有意识的
就可能就是说不要高估这个大历史对我们的影响也不要高估我们对大历史的这种所谓感知力啊就像我之前上一期在上海采访云国老师这历史学人也播了他那结尾就是写到崖山海战的同时岸上的这些居民啊特别是汉人正在庆祝这个元宵节正在赛龙周
这边打仗跑跑连天这边也是他说的时代如何变化老百姓该干嘛干嘛对我就最近刚刚看了一篇很有意思的一个文章一个留学生他在法国的这个教会那里找到了一个材料就是当年在东北一个传教士就有很多他的教友包括一些女性的教友就你想那个时候 1900 年前后给他写的信说他们就说想去上学呀什么的那些互相交往的信特别让人感动
他那篇很有意思的就是说 1900 年比方大家都知道那个背景嘛很多的教师被乙核团杀了但是他在东北的一个小村庄里还过得挺好还跟那些普通的中国人有非常友好的一个交往因为那个村庄是历来有那个传教的一个历史就就是这样大家还是该干嘛干嘛不要太多的忧虑不要被特朗普过于担惊对
我觉得这里面牵扯到一个问题就是究竟什么是历史感就是当我们大家谈论我们在日常生活里感受到历史的时候日本不有一个节目叫做历史转动的时刻吗就是在哪一瞬间你觉得历史在转动社会整体的命运在变化你
一般来说我们都会从大处去着想对吧我们都会想比如凯撒度过卢比恐河对吧闪了一眼这句话他究竟说过没有我也不确定总之这句话和这个时刻对我们来说是我们从小到大从戏剧从文学从电影里所感受到的所谓的历史感我们认为这样的时刻才是历史感但是
你想想看这种历史感跟我们普通人有多大关系呢对吧就像刚才你们说到的这个崖山那样的时刻他们还有心情赛龙舟
但是反过来你如果对那些人来说一年就这么一个机会对吧所以我们普通人对历史感的理解和历史对我们这些普通人的生活的影响其实是不一致的我们总认为一些重大的时刻比如说特朗普居然奇迹般的躲过了那颗子弹这是历史感但实际上这些历史对我们个人来说究竟有多大的影响呢为什么我们要去关注这些我们根本无能为力的事情呢
如果这种事情发生了我们这些普通人再怎么焦虑我们再怎么去跟别人交流再怎么去抒发自己的观点也无非就是跟一帮人坐在饭馆或者是跟一帮人坐在餐馆
或者是坐在这样的环境里面谈谈眼下时局不妙也就到这了然后我们回家之后还是会该干什么干什么也就是说我们真正应该关心的是哪一种历史感这就是我经常安利一些比如说像铁壁之围这样的书的原因就是我们大家真正应该关心的是那些在历史的洪流面前的普通人是怎么生活的
在那样一个被封锁的时代里面怎么吃饭到底要不要用花盆来种点土豆呢维也纳人怎么把街心公园的那花坛全都种上土豆把维也纳森林全砍了变成木柴这个东西其实才是我们应该关注的因为那种巨大的历史事件当被我们知道了的时候如果它会对我们发生什么影响的话
那些东西已经注定了我们怎么折腾也不会改变你说到维也纳这个我想起就是 1853 年太平铁国攻下南京那南京的人都在干嘛都想着怎么出逃所以一直说原先南京几十万人最后就剩下几万人那中间那么多人不会全部被杀呀都跑哪了还是有用的你知道了都跑出去有的没跑出去就很多人会利用他刚进城他的管理还没跟上的时候就利用这个时间差然后千方百计的跑到上海或跑到其他地方
像高老师说的那个我倒没想起那我想起了于华老师的那个活着的王小波评论嘛于华老师那活着写的什么就写了一个人不管天打了一击他都活着
其实小人物就是这样不管天哪里必须想办法活下去大家谈的历史上其实大象嘛大象往下踩马云当时不也说了总有个踩不死的蚂蚁对吧但是落在象蹄子底下那就没办法了你落在象脉子你还是要生存这不是那么值得我们推崇的心态我们不需要美化人心态说这是小人物的任性或者什么就说白了就你没办法如此而已时代在变化的时候小人物或者说普通人的选择其实并不重要
多数情况下并不重要因为决定我们命运的那些选择根本轮不到我们去选咱再说一点关于这个国际时事的问题吧看现在的表态特朗普说了一些很疯的话比如说什么他要朝丹麦要格陵莱朝巴拿马要运河
还要把墨西哥湾改名成美国湾它越来越像我们定义那种经典的帝国主义了那你觉得这种东西它是会真的这么干吗还是仅仅是某种表态或者是另有所图呢这种东西它是不是像刚才秋水老师说的
会给未来的世界增加更多的不确定性呢任何人都没法预言未来对吧尤其是历史也没有这个功能但是你可以看到一点就是大众政治时代或者说群众政治时代再加上自媒体和互联网时代的政治家可能就是这种生存方式
威廉二世当年不有句名言就是当皇帝的决切就在于多讲话多阅兵这两个功能阅兵就是要向大家展示作为君主和贵族还有军队对社会的贡献那讲话是什么呢就是你虽然是一个世袭君主但你也要追求曝光率你讲的对你就有了一次曝光率这很好但是如果你讲错了别人会来攻击你记者就会来问你那你怎么看呢于是你又有了第二次曝光的机会
也就是说讲话和阅兵这两者是君主争取自己的存在的方式那到了 21 世纪作为一个大众政治的政治家像特朗普这样的人尤其是他还不依靠主流媒体他依靠的是网络自媒体和社交网络来争取自己的支持者那他
就不需要阅兵啊那就需要多讲话不管是讲对还是讲错都可以争取到曝光率争取到关注你可以观察到在我们这个时代传统媒体在渐渐退场而新的社交媒体和社交网络在取而代之那在这种情况下政治家的
工作方式政治家的游戏规则也会随之改变我们不能确定特朗普会不会说到做到有很多的不确定性但是可以确定一点就是未来像特朗普这样的人会越来越多
就是说他开创的那个推特治国模式可能从这个时候开始要升级成 2.0 模式了政治网红会在未来成为主流因为只要你依赖于公众对你的支持依赖于公众对你的关注你就会怎么吸引眼球怎么说因为公众不喜欢看理性的东西他喜欢非常鲜明的推到极端的一个这也是社交网络的特点你写那么多字谁看得过来呀
而且你会发现在过去的传统伦理观里面对事不对人这才是正确的选择当然在社交媒体时代刚好相反对人不对事才是最正确的因为如果你敢说是的话
每个人都有可能把自己带入其中当你指责某种行为的时候你就可能骂了一群人但如果你指名道姓某某你就是怎么怎么样你只会影响到他一个人其他人都会选择做闭上关然后无非就是觉得你说的有道理我支持或者你说的没道理那他也不会来报复你所以你会发现我们这个时代真的是一个高度转变的时代从游戏规则
到人的基本教养都在发生变化这也是历史感的体现对 我跟曲飞我们都做过媒体我们媒体人以前也是有训练的比方说你一个才写的稿件你不能单一信息源比方说你做一个编辑你也有很多的规则它是经过是一个训练
但是这种训练反而在社交媒体时代你是最不容易出来的因为你几乎相当于抹杀掉了个性但是社交媒体唯一主张的就是一个个性如果你不够特色不够个色你就出不来我们这个时代是兴趣主导的时代或者说未来是一个兴趣主导的时代你想过为什么吗
就是我刚才说的那个就是劳动力的稀缺已经下降了这个社会最稀缺的东西不再是劳动力了而是另一个东西就是体验人生是有限的我们每一个消费者
生命都是有限的我今天吃了这个我就没机会吃那个我今天玩了这个游戏我就没有机会玩那个游戏为什么会有吃播呢为什么会有游戏直播呢就是因为有些东西我可能一辈子也不愿意花时间去体验虽然它并不贵但我没有这个时间去体验它但是如果有人体验了
就比如说那个对着屏幕吃西湖醋鱼然后就怎么怎么样的那个 up 主对吧很多人就会关注我因为很可能他一辈子也不会拿出时间去感受一下西湖醋鱼究竟是好还是不好但有一个人替他体验了他就愿意去看而如果这个东西能带来收益的话你想想看未来会是一个什么样的经济
就是这样的每个人过自己的生活就是最大的工作这个绝对是对于网红的一个很所谓用底层逻辑这个词啊就是因为我最近听别人给我介绍一个人他从北京坐公共汽车去香港啊
然后他就一路直播很多人看他就真的是全坐公共汽车就从北京到香港直播非常的火很多人看那我们可能以前觉得这不是纯粹浪费时间吗就是工作的方式在变化传统社会里面什么是工作为人所不能为就叫工作或者说为人所不欲为这个东西在这我想把它搬进去我愿意花钱再比如说
那些打靶式卖艺的人一米多高的墙你上不去我就能跳上去你给我钱这就是传统方式里面的工作但是未来这些东西都是可替代的只有一个东西不可替代就是体验作为一个普通人我如果穿那身衣服上街会怎么样呢这个东西永远不能用机器和 AI 来回答只有另一个人真的这么去做了我就要坐公共汽车从北京到香港谁也不会去做但有人去做了
这就是未来的生活方式或者说未来的工作帮别人去体验另一种生活这也是为什么我一开始想说的就是如果你认为自己还年轻你又不是人中龙凤你只是一个普通人那我觉得你要做的事
适应未来的最好方式就是找到自己跟别人有什么不一样的兴趣,而且沿着这个兴趣一直往前走,这才是符合未来的生活方式,而不是变得和所有人都一样。我们今天的教育还停留在工业化时代,希望把所有人培养成一模一样的人才,只有得分的区别。
未来社会需要的是每个人都过不一样的生活你们都觉得坐火车最好我就要坐公共汽车这样的人在未来可能有更多的空间去留给他这是我的看法好咱们这主题已经升华到让历史告诉未来了最近我有一个朋友跟我交流他就在一个视频平台上看到很多特别有意思的网红那些网红直接骂脏话但是他们都
他们的粉丝非常的追捧甚至他们身上可能有一些刑事案底都会认为说他可能是被做局了什么的就为他们开脱
就是这样的人就会跳出来就像你刚才说的他可能体验了普通人不会去过的生活我觉得这里面有两个问题一个是体验的问题就是我们可能一辈子也干不出这种事来但有人干了我又不用给他钱我就捧个人场说不定我就真的会去捧这种人场对吧但还有一点就是什么呢就是传播方式会对内容和传播的内容发生扭转
在自媒体时代和社交网络的时代你真的会发现因为传播方式变得前所未有的简单你说一句话很可能就被无数人看到这个时候再去长篇大论再去客观的讨论问题是不实际的就像我们刚才说的越极端越好而且越针对个人就越好因为这样不犯众怒但是这只是初步
我们再回到历史上去观察你会发现每一种大众传媒都会带来类似的问题
那辨识报的时代也一样是这个道理啊今天的这种客观性追求多个信息来源的这种新闻是 20 世纪 20 年代甚至是 40 年代才出现的我最近刚看了本书就是新闻的诞生就讨论这个的就是从什么时候开始新闻的客观性成为一种标准了甚至于说你如果不遵循这个大家会认为你根本就不是干这个的你不是我们的一份子
但是你再往前你到 19 世纪大众传媒刚刚出现的时候辩识报还没诞生呢什么监所当什么对啊而且骂奸就是骂你啊我看你这个人不顺眼我就是要从头到脚从你的帽子开始到你的鞋没有一样我看着顺眼的而且我要证明这都是你罪恶灵魂的体现对吧
这在 19 世纪的大众传媒时代也出现过但为什么就出现客观性了呢就是因为社会接受了这种大众传媒的时代你再继续骂街我觉得没劲了就是我天天看你骂我已经看你 20 多年了我不想再看了这时候突然出现一个客观的声音这个玩意不错嘛总有一天新的社交媒体也会有这个过程大家听
那突然有一个这家伙写的好长啊这个时候这个东西也成了一个新鲜的东西了这就是刚才我们说的这种所谓的翻大饼的状态与其说它是翻大饼不如说它是螺旋上升的这样的过程互联网传播也会经历就是从无趣到诞生某种规范的这样一个过程是吗
是的但是它需要时间那你这还是一个比较乐观的问题对我就提一个问题我想在传统媒体它是有上百年的时段所以它可以发展出一个规范但社交媒体是迭代的这么快你根本没来得及建立规范就被翻了不过是时代的问题我觉得就像刚才你张老师说那个有些人做那些事情大家都捧他
刚才有大家说特朗普其实我联想有个想法就是说你看看咱们那个朋友圈里是不是支持特朗普的人跟反对特朗普咱们不是美国人美国人肯定闹得更厉害咱们还隔岸观火两拨人会互相骂街的会觉得对方是不可理喻的他们是撕裂的社交媒体他就加剧这种撕裂嘛
刚才那个高老师说这个以后会有序话这个我觉得有点乐观乐观在哪啊以前的那个媒体也好或者是咱们说特朗普以前的政治结构也好或者现在媒体结构也好他是有中间层的就像特朗普以前美国那也闹但是他那个也有那种极端的人但是他依附于党派的党派就是中间层或者说各种媒体是他中间层他在民众和顶层之间他有中间层有个架构
但是现在你看大家还会谁爱说共和党大家都说特朗普共和党被虚制了就中间层被抽掉了特朗普直接和底层发生联系直接和民众发生联系
这一来他也没有一个架构他就相当于一个后现代时代他解构掉了没有一个架构现在是党派依赖于网红对现在就是说中间层被抽掉了那么同样你说那个媒体时代跟现在不太一样的媒体时代还有中间层就是知识者其实经营也好编辑也好老板也好实验上演化出来他们能形成一种自律
这个自律过程我不觉得是老百姓看腻的那个精髓文章太阳帽永远有人看它是媒体的自我的一个进化不是老百姓兴趣口味的一个自我进化它是规定的结果
那么到现在网红时代有可能像高尔夫说的那样出现一个产生规则感有可能但是这个事有谁来做谁来做谁来做这中间能提供这个规则没出现有可能出现有可能咱们想象出来的就是在现有的这个趋势之下我们看不出谁会是承担这个角色他有可能出现但是我们看不到他的在哪个地方出现 21 世纪我们认为
党派依赖于有人气的政治家或者说依赖于网红型政治家这是一个很独特的现象但是我们再往前倒你到 18 世纪的时候你会发现辉格党和脱离党当年也是围着少数能够在议会里面操纵这些议员的政治家而分居离合的呀今天他说的有道理我就站到他那边去明天换成韦伯夫斯站在那高
我又觉得他真伟大我又跑到那边去没错这个过程会出现但是我的意思就是说后来就政党出现一个中间层了然后慢慢会有序化了那么现在呢我知道以前出现过类似情况因为以前报纸也无序过以前的英国政治内阁政治也无序过但后来有序是因为有一个它形成了一个中间层有一个中间层情况那么现在这个中间层在哪里出现现在我们刚好就出现了
处在一个新的时代我们还没有看到那个中间层会怎么诞生但问题就在于我们你没看到就不能断定它一定会诞生但是我们都承认一点就是历史的经验是不可能历史未来的一个人被摔死之前永远会被摔死的一个东西掉到地下之前永远在空中有些历史经验也会失灵的不能说历史出现过的东西一定会出现历史会以前提供中间层那么一定会出现中间层这个是逻辑不能保证它一定出现的我觉得为什么会出现一个
趋向理性化的过程就像我刚才说的网红的出现其实本质上满足的是我们有限的生命我们希望有更多的体验对吧但我们又处在一个从工业化到后工业化社会转变的过程里面今天我们想体验到的还是一些抓眼球的东西哪怕是从北京坐公交车去香港这也依然是为人所不能为而未来满足一个人的好奇心
提供更多的体验的这种经济不应该是为人所不能为相反就是我的生命有限我想体验更多的东西那别人的正常生活就会成为我们愿意去关注的东西今天是传媒变了但人的需求还没有跟上我们在自媒体的时代就想看点我们干不出来的事情因为我们的生活
我们一天里面还有相当一部分的时间被迫去做那些自己不愿意做的事情用它来养家糊口维持自己的生存我们依然要为了生存本身付出很多的劳动和痛苦如果未来我们越来越多的人不需要也就是说我们的钱来的很难我们才愿意花给那个现在人说这个可能年轻人可能接受不了但已经活得很苦了然后呢
告诉大家当然还给他一个很良好的预期因为我活得很难所以我连在 B 站投币我都觉得虽然那是零成本的但很多人都表示下次再说为什么就是因为我们的钱来的太难了我们依然在传统的经济体系里面去生活
我们的生存是按照老的规律维持的所以你说人所不能为其实它更多的体现的是某种刺激性的东西所以今天的网红再怎么多再怎么收入高甚至政治性网红能够支配那么大的政治资源
依然是因为他做了很多不符合理性或者说普通人不愿意去做的事情发表了很多正常人不愿意发表的言论而未来当绝大多数人不再那么痛苦的为生的时候我们就不需要网红去那什么时候大家会不痛苦的为生我觉得目前看不出什么样的我觉得在
总会有的这个故事迷你这个遥远的他的记忆对物质极大丰富的我们从小听的话我来总结一下现在的人的兴趣点更多的是在某种陌生感又带刺激性的一些东西上而将来如果这种刺激性对我们的吸引力会消退随着我们的改善我用一个比方来说现在是爱看大逃杀的时代将来到了爱看丑门的世界时代就好了是不是是这样
我觉得未来每个人的最大的工作就是度过跟别人不一样的一生这就是他对这个社会能做的最大的贡献而在这种状态下
就不再需要哪个人在直播的时候去耍宝往自己身上砍或者说咚咚咚去往下灌二锅头了相反你就正常的去生活这也是为什么我认为未来的自媒体会走向一个客观化的原因它并不需要一个某种机制相反是人的需求这个说服不了我说实话这个说服不了我我就是
受不了我我也受不了我愿意相信这个美好的前景还是应该对我们的世界有一个良善能遇其意的距离现世界还是有非常大的距离但是我们期待历史尽早的来到那天吧
其实很简单世界在动世界在往哪个方向动你把这两者结合在一起你就会感受到这个未来是否是可能我说句非官话我的想法就到底是什么我的想法人很难很难至少在我们目前能预期的未来人是不可能很轻松的生活的就像物质极大丰富没有物质极大丰富的时候我们现在跟原人社会比已经物质极大丰富了
就像这个屋子里有多少东西是必需品那些摆件需要吗完全可以吃掉但你为什么花钱去买你喜欢它你就会付出体力得到它付出智力付出时间得到它未来也是这样富质丰富值大了我们还是会想要更多东西但还是会很累还是会去抢这东西你会觉得现在觉得那些东西不必要我们体验生活就行那些东西不必要身外之物但未来的人就会认为它是必需品
我觉得在人类能看到的未来人不会活得无头帮一样闲暇时间不知道怎么打发了可能还进化不到那点我们很难说这个丰富到什么程度是极大就像天边地平线一样我们走到哪算是地平线呢什么时候我们可以无忧无虑不为物质所困的生活呢如果我们观念改变现在就可以做到这点当我们观念不改变的话可能永远做不到这点但是改变的是好事不见得是好事如果我们真的做到这点了人类的文明肯定是终结了
如果真的像高尔夫说的那样的话可能人类这个文明就停滞了人类就失去了他的好奇心失去了他拓展力人会无欲无求生活在一个科幻世界里的那种反乌托邦我并不是说人的本性会有变化相反人的本性还是追求这些东西我们的所有价值最后的最高的承认还是来自于人呢
并不是说你看着你的存轴上有多少钱你就能满足相反你得把它给别人看你想想是不是这个道理你一定要让邻居朋友同学看到我现在有这么多钱你才能够真正得到一种满足感但是回到我们今天的主题什么叫历史感呢其实历史感不单单是回顾过去展望未来也是历史感的体现你想想看古往今来这么漫长的人类历史上每一代人
其实都曾经幻想过未来是什么样子这是一个非常非常有吸引力的主题你想想看古希腊的人就可能一边晒太阳一边琢磨那你说 2000 年以后的人会什么样对吧
同样的你到了 18 世纪连写黄书的法国人都要加进一些畅想未来的情节不是有一本禁书叫《204》就是法国人畅想 20 几几年的未来是什么样子的那本质上是一本爱情动作文学但他还是要加进这样的主题为什么就是他连写这样的时候他都抑制不住会想象未来是什么样子的这也是人性的一部分
那也就是说当我们今天觉得那个不可能这纯属胡闹对吧人性是不会变的的时候你一定要想到既往的几十个世纪里面有无数个人可能都说过类似的观点他们绝对不会相信一个 18 世纪坐在沙龙里面戴着甲犯穿着绣花礼服的人
跟别人侃侃而谈的时候一定会说我绝不相信未来在远东的一个写字楼里面会有四个人守着麦克风讨论人类未来会是什么样子对吧那也是胡闹对他来说这也是胡闹但这就是历史感我们生活在这样一个
转变的时代我在好多地方都说过就是我们今天的主题其实是一个漫长主题的一部分甚至可能是这个漫长的转变的一个尾声这可能是我们幸运的地方就是我们生活在
这种剧烈的城市化工业化还有传播方式的转变伦理观的转变的这么一个巨大的转变的末期当然可能只是中后期我们有生之年很可能看不到这个转变的最终结果是什么但我们可以感受到曾经发生过那么多转变今天我们也在体验类似的转变然后我们就可以
透过这种感受本身预见到未来大概是个什么样子当然这是我个人的看法不强迫大家接受好吧那我们就用这个乐观主义和进步主义的基调来做一个结束来我们一起祝历史学人的听友朋友们新年快乐轻轻敲醒沉睡的心里慢慢张开你的眼睛
看看忙碌的世界是否依然孤独地转个不停春风不解风情吹动少年的心让昨日脸上的泪痕随机抬头寻找天空的翅膀候鸟出现它的印记带来远处的饥荒无情的战火依然存在的消息
让我拥有你真心让我们的笑容充满着青春的骄傲为明天献出虔诚的祈祷
誰能不顧自己的家園開啟一種年誰能任性嘆那日的憂愁帶走我們的笑容青春不解紅塵胭脂沾染了灰讓久遠的淚水滋潤了你的臉唱出你的熱情伸出你雙手讓我擁抱著你的夢
让我拥有你真心的面孔让我们的笑容充满着青春的家为明天献出前生一起祈祷轻轻敲醒沉睡的心灵展开你的眼光路的时间是否逐渐转个不停我唤醒清晨的光彩重生
我拥有你真心的脸满足青春的家我们期待你和我相处你的热情相处你双手
让我拥有你真心的热情让我们的笑容充满着青春的骄傲青春我们期待明天会更热情的热情伸出你双手让我拥抱你的面孔让我们的笑容充满着青春的骄傲青春的骄傲让我们期待明天会更热情伸出你双手让我们
我们的笑容充满着青春的笑容我们期待