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Vol.71#对话肖瑜:俄乌战争三周年:往事与随想,战争与和平

2025/2/23
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肖瑜
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许知远: 本期节目探讨俄乌战争三周年,从历史、文化、地缘政治等角度分析战争的深层原因和未来走向,并邀请中山大学历史系副教授肖瑜进行深入解读。 肖瑜: 俄乌战争持续三年,战场和公众都出现了疲惫感,局势僵持,但乌克兰近期在库尔斯克取得进展。特朗普的政策对乌克兰不利,欧洲需自主决定事务,未来走向充满不确定性。这场战争深刻影响了世界,是本世纪以来最重大的国际事件之一。 我反对这场战争,但我并非反俄,我欣赏俄罗斯文化和历史。这场战争的根源可以追溯到2014年亚努科维奇下台,克里米亚事件以及随后的顿巴斯战争,这些事件最终导致了2022年战争的爆发。2014年克里米亚归属俄罗斯对俄罗斯来说是一个重要的转折点,此后俄罗斯遭遇制裁,经济下滑,并陷入与乌克兰的长期冲突。普京低估了乌克兰的抵抗,这场战争反而促进了乌克兰内部的团结。俄罗斯和乌克兰同源于基辅罗斯,但历史上经历了分裂和不同的发展路径,最终导致了如今的冲突。俄罗斯将乌克兰政府与纳粹联系起来的说法,其根源在于二战期间部分乌克兰人与纳粹合作,以及乌克兰对班德拉的纪念。但这种说法更多的是一种情绪化的宣传。西方对俄罗斯的长期不信任感,以及北约的东扩,是导致俄乌冲突的重要因素之一。俄罗斯历史上对领土的执着,源于其农业国的属性、战略安全观以及历史上的不安全感。俄罗斯文化中存在控制和规训的传统,这与多种文化因素,包括东正教、蒙古文化和多神教传统有关。俄罗斯人存在强人崇拜的文化,对强力领导人的评价往往取决于其统治成果,而对其暴行则会弱化。俄乌战争可能持续到2025年,但特朗普的当选可能会改变局势,欧洲的反应将是关键。网络上对俄乌战争的支持立场分裂,但普通民众的支持并不会影响战争局势。

Deep Dive

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2022年2月24日,俄罗斯对乌克兰发动了“特别军事行动”。这场战争持续了三年,对俄乌两国乃至全球秩序都产生了深刻影响。俄乌有着共同的历史起源,却最终走向对抗,这背后,交织着怎样的历史纠葛、文化撕裂与地缘政治博弈?这场战争究竟是如何一步步走到今天的?

2025年2月24日,俄乌战争迎来三周年的关键点,军事僵局仍在继续。近期美俄利雅得会谈,似乎为冲突的解决带来一丝曙光,而特朗普的“弃乌”政策令欧洲陷入战略焦虑,这又让和平道路充满不确定性。今年有可能停火吗?未来俄乌是和解,还是会走向更大的冲突?

本期历史学人邀请到中山大学历史系副教授肖瑜,从俄乌战争的当前局势出发,回溯两国的历史渊源和战争的复杂背景,探讨这场冲突对未来世界格局的潜在冲击。 01:35 疲惫的战场与僵持的局势

05:30 从兄弟到对手,俄乌怎样一步步陷入战争泥潭?

09:00 俄乌冲突背后,政治格局重构中的文明撕裂

21:00 俄称乌克兰与纳粹有染,真实情况是什么?

26:04 俄国与西方的“互敌”“互疑”

31:10 历史上俄罗斯对于攫取领土为何如此执着?

34:03 虔诚于宗教,为何没让俄罗斯人变得温柔?

42:36 俄罗斯人如何看待历史上的政治强人?

46:45 打了三年,战争今年能结束吗?未来会和解,还是更大的冲突?

52:47 挺俄or挺乌?个人支持并无意义,但历史终会走向文明

54:00【片尾曲】R.E.M.《Drive》 谈话中提到的公众人物/群体

弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·普京(1952-):俄罗斯领导人。2000年3月,普京当选总统。普京于2000-2008年担任两届总统,2008-2012年担任总理,2012-2024年担任两届总统。2024年再次连任,任期6年。

弗拉基米尔·亚历山德罗维奇·泽连斯基(1978-):2019年当选乌克兰总统,曾任喜剧演员。

唐纳德·特朗普(Donald Trump)(1946-):德裔美国共和党籍政治家、企业家、房地产商人、电视人,第45任、第47任美国总统。

瓦格纳集团(wagner group):俄罗斯私人军事服务组织,参与多场国际冲突,包括俄乌战争。

维克托·亚努科维奇(1950-):曾任乌克兰总统、总理。2014年乌克兰危机爆发,亚努科维奇逃亡俄罗斯。

叶卡捷琳娜二世(1729-1796):俄罗斯罗曼诺夫王朝第十二位沙皇,俄罗斯帝国第八位皇帝,也是俄罗斯历史上唯一一位被冠以“大帝”之名的女皇。其统治时期是俄罗斯帝国的黄金时代。

尼基塔·谢尔盖耶维奇·赫鲁晓夫(1894-1971):前苏联领导人。从1953年9月7日至1964年10月14日,任苏共中央第一书记。

鲍里斯·尼古拉耶维奇·叶利钦(1931-2007),苏联解体后首任俄罗斯总统。

彼得·阿列克谢耶维奇·波罗申科(1965-),乌克兰政治人物、企业家,乌克兰前总统。

鲍格丹·赫梅利尼茨基(?-1657):乌克兰哥萨克首领,领导了1648-1654年反抗波兰统治的哥萨克起义,被后世尊为“乌克兰国父”。

斯捷潘·班德拉(1909-1959):乌克兰民族主义者,二战期间“乌克兰民族主义组织”的领袖。

亚速营:乌克兰国民卫队“亚速特种行动支队”。是一支极右翼的全志愿步兵部队,其成员是极端民族主义者,被控具有新纳粹主义和白人至上主义特征,曾参与顿巴斯地区军事行动,后被乌克兰国民警卫队“收编”。

哈尔福德·麦金德(Halford John Mackinder)(1861-1947):英国地理学家与地缘政治学家,提出“心脏地带理论”。

兹比格涅夫·卡济米尔兹·布热津斯基(1928-2017):波兰裔美国国际关系学者、地缘战略家、国务活动家,卡特政府的国家安全顾问。

伊凡四世·瓦西里耶维奇(1530-1584):俄国第一位沙皇,素有“雷帝”之称。

彼得一世·阿列克谢耶维奇(1672-1725):史称彼得大帝,俄罗斯帝国首位皇帝,推动俄罗斯的现代化与西方化改革。

尼古拉一世·巴甫洛维奇(1796-1855),俄罗斯罗曼诺夫王朝第十五位沙皇,俄罗斯帝国第十一位皇帝。

弗拉基米尔·伊里奇·列宁(1870-1924):无产阶级革命家、政治家、理论家、思想家,世界上第一个社会主义国家的缔造者,也是世界上第一个无产阶级执政党的创建者,领导了俄国十月社会主义革命。

亚历山大·瓦西里耶维奇·高尔察克(1874-1920):俄国白卫军领袖,反对布尔什维克,后被处决。

安东·伊万诺维奇·邓尼金(1872-1947):俄国白卫军将领,参与俄国内战。

亚历山德拉·维亚切斯拉沃夫娜·特鲁索娃(2004-):俄罗斯花样滑冰运动员。

谢苗·别克布拉托维奇:喀山的皇子,即术赤家族的直系后裔赛因·布拉特,是当时金帐汗国地位最高的王子。1575年,伊凡四世突然退位,让位于谢苗,以谢苗为“全斡罗思之大公”。

亚历山大·谢尔盖耶维奇·普希金(1799-1837):俄国诗人、作家,俄罗斯近代文学的奠基者和俄罗斯文学语言的创建者。

亚历山大·赫尔岑(1812-1870):俄国哲学家、作家、革命家,被誉为俄国社会主义之父。

|本期音乐|

R.E.M.《Drive》

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新的一年,历史学人将和嘉宾、听友们一起探索更多新的节目形式,来呈现更多的优质内容,敬请期待!

出品方:单向街基金会

出品人:许知远

执行主编:曲飞

责任编辑:风子thewind

编辑:晴宝

后期:Bitcheese Brew

节目运营:蒋喆 邓纯