Vol.88 被「劫机」改变的内塔尼亚胡家族
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过去与未来一样崭新我是许志远欢迎收听历史学人播客我们将探讨历史的偶然与必然以及生活在历史中的个体的无穷的可能性欢迎收听历史学人播客我是主播高海博

那这期呢我们来聊一个已经过去了近 50 年的以色列解救劫机人质事件恩德培行动很多军事爱好者应该是听说过这件事了以及恩德培行动和现任的以色列总理内塔尼亚胡和他的家族之间其实还有着很深的渊源啊那这期呢我们的嘉宾是资深媒体人冯翔老师

他写了《奔袭》,完整记录了恩德佩行动的一个非虚构作品。冯老师和我们的听众打个招呼。大家好,我是冯翔。刚刚说了,就是中文事件呢,其实对于恩德佩行动,应该是有很多爱好者都去聊过这个事儿,也有很多谣言啊。要不你就先来谈谈是什么契机让你动笔写这场 1970 年代的一个解救人质事件的呢?

首先是这样的因为我也是一个军事爱好者所以从小就知道恩德培行动这件事我跟很多爱好者一样就是小时候看过一篇报告文学由中国作家写的叫《攻击、攻击、再攻击》

这个名字就非常有个性啊所以这么多年过去了呢我一直记得很清楚当时小的时候看呢就觉得这个行动写的太神奇了以色列人太厉害了怎么能这么厉害呢然后一直到 2018 年的时候呢我当时在做一个公号的主编就跟我的小伙伴说这个事情很有意思很厉害咱们要不要把这个历史事件写一篇文章呢然后小伙伴说好就去找了一些英文资料然后呢我们就根据这些资料呢 2018 年写了一篇奔子培事件

当时文章的标题好像叫《一个文艺青年和一个国家最美好的一天》这个一个文艺青年就指的是突击队的队长约尼内塔尼亚胡然后最美好的一天是因为当时有一个报纸评论英国的报纸说解救人质胜利归来这一天是以色列现代国家历史上最美好的一天然后那篇文章当时阅读量就很高

好这事就过去了结果过了几年呢到 2022 年当时我已经不做公号的主编了在做自由写作者然后有一个媒体呢约我写稿说要写人物稿我向当时的以色列总理北亚明内塔尼亚胡就小名叫比比

这个人挺有个性的而且当年他是因为他哥哥参与恩德菲事件所以才后来能辗转当上以色列的总理所以就想写他一篇文章然后我去上网查资料了一查发现说在 2018 年到 2022 年这四年间有两件非常有意思的事一件事呢是比比出了一本自己的自传叫 My Story 我的故事这里边提到了很多有意思的细节

包括一些他当年跟他哥哥在特种部队训练的真实细节他和他哥哥战斗时的故事还包括恩德培事件以后他作为家属如何的悲痛如何和父母回到以色列去参加他哥哥的葬礼以及这件事的后续给他的人生带来什么影响这是一本非常珍贵的材料这是《七一》

其二呢我在查资料的几个月前当年以色列参加行动的特种部队队员们自发出了一本关于恩德菲行动的口述史因为这件事以色列政府几十年来一直拒绝公开档案也不许别人采访

所以说这些人等了 40 多年终于忍不住了团结起来自己出了一本口述诗就是每个人都说了一遍当时参加行动的前因后果和给他们的影响这个材料我一看当时就一排大嘴说这个事情必须要写一本书这写一篇文章太亏了然后我就用了大约两个月的时间写出了奔袭这本书然后 2024 年初出版的

其实恩德培行动确实和内塔尼亚胡家族之间有着非常深的渊源信任的以色列总理本亚明内塔尼亚胡他的哥哥其实就是在那次解救行动中丧生的

他们兄弟二人其实都有特种部队的军人经历啊而且我看你的书才知道非常巧合啊其实本亚明参加过 1972 年 5 月初的那次卢德机场劫机事件因此还受了伤那自此之后他们家族和这个机场劫机其实是深度绑定了这也和整个 70 年代的劫机潮高度相关啊当时有很多从美国劫机的

他们是去古巴还有日本驰军搞的那个劫机他们是去朝鲜的电号劫机事件当然最知名的还是解放巴勒斯坦人民阵线就简称巴恩镇他们策划了一系列针对以色列的机场劫机事件那以色列也是机场劫机事件的深度受害者啊但是那个卢德机场就在 72 年 5 月受过两次劫机 5 月底的那次是驰军和巴恩镇一起实施的那次是非常有名啊

而且还有慕尼黑人质事件其实发展到后面也是和飞机啊机场这些相关包括我们要谈到的恩德培那面对这么多飞机劫持事件给我们的听众讲讲以色列大概的一个应对情况吧这个是这样的上世纪 60 年代呢劫机潮首先从美国开始

因为当时民航的制度特别松懈也没有什么正规的安检措施当时 60 年代又是世界范围内政治运动风起雨涌的时代各种各样的示威抗议游行乃至恐怖活动都很多其中一些人就发现了说劫机这个事儿其实是一个成本低效益高的方法

他不需要多高的技术也不用花什么钱然后就出几个人把飞机往哪一劫持马上该国的政府和世界的媒体就会乖乖的跟着来谈判所以说就是暂时引发了一个小范围的全世界劫机潮而以色列当时是劫机潮的核心受害国之一刚才你说的 1972 年那次呢是在以色列的卢德机场

就是现在我们所谓的叫本古里安国际机场卢德机场是它的原名这是一场很不成功的阶级所以这就导致了贝尔明内塔尼亚胡成为英雄他作为当时以色列最精锐的特种部队总参谋部侦察营的一个军官

就去参加了这起解救人质行动他们是 16 个人穿着白衣服装成这个飞机检修的机械师然后把手枪塞在靴子里边悄悄接近飞机冲进去以后把恐怖分子基本都打死了然后把人都救了出来白亚明本人是唯一一个在这个作战中受伤的队员他是被队友开枪误伤的当时以色列的特种部队使用的枪都是那种居用手枪威力特别大他有一个队友

开枪打死了一个恐怖分子然后那个子弹穿过恐怖分子以后又把他的胳膊打中了所以后来他作为官兵代表接受这个总理的授勋的时候还是用绷带吊着胳膊去接受的授勋这是第一起

第二起就是大家很多人都知道的就是 1972 年的德国慕尼黑机场恐怖行动啊当时德国慕尼黑在办奥运会巴勒斯坦的有一个恐怖组织叫黑九月他就绑架了 11 名以色列运动员当时的德国正处在二战之后武力废弛完全没有任何能力解救的状态就导致解救行动完全失败

11 名以色列运动员被全部杀害这是世界奥林匹克历史上有名的大惨案这件事情引发了一连串影响世界的严重后果首先是当时以色列的总理梅厄夫人是一位非常刚硬的女性她之前有一个底线就是我们以色列出去杀人杀恐怖分子杀敌人只能在我们国内和我们对战的国家杀不能殃及其他国家但这次之后她下令在全世界任何国家我们都要去追杀恐怖分子

因为这件事呢专门成立了一个委员会发起一个行动叫天险行动派了特工去全世界追查那些策划者最后用了七年时间把黑九月的 11 个首领全部杀死导致黑九月组织接替

斯皮尔伯格就是美国那个导演把这件事改编成一个电影叫慕尼黑这是其一其二是因为刚才我说过说德国在这个事情里面丢尽了脸政府也觉得这样武力废弛也不是办法说我们德国人不能永远陷在对二战的潜着之中就是完全没有任何武装所以从这件事以后德国内务部就是相当于我们的公安部门就开始培训一支特警部队这个部队叫联邦第九边防大队是一支很精锐的特种部队就开始训练他们训训

许起的对象呢是英国的 SAS 特种空军团就是世界上最古老的特种部队这个事情我们一会还会讲到第三件事呢就是我写的这次恩德培行动恩德培行动呢引发了全世界范围内的反阶级潮就是因为恩德培行动用武力解决阶级事件太成功了所以世界各国呢都开始从这件事里面得到激励和启发

开始用强硬手段对付阶级这样的政治类恐怖事件我举一个最简单的例子恩德培行动一年之后也就是 1977 年德国汉莎航空有一架飞机被巴结组织劫持了他们这回已经不冲着以色列下手冲着别的国家的飞机下手这个飞机劫持的很有意思先去劫持到

塞浦路斯发现塞浦路斯不是适合他们勒索这个赎金啊勒索条件的好地方然后就下令飞机起飞想飞到穆斯林国家结果因为有了恩德培事件以后这回那些穆斯林国家包括强硬派国家什么伊拉克什么叙利亚没有一个国家敢让他们降落最后这个飞机机长说没有了再不落的话我们就得坠机了然后强行降落在阿兰丘阿兰丘说那行吧你降落吧我给你这个加油

加温尤他们以后又起飞这回从欧洲亚洲一直飞到非洲最后飞到了苏马里在苏马里机场停下了结果在这个过程之中你看刚才我不是说吗说慕尼黑事件以后德国培养了一支特种部队吗这个特种部队同时起飞从德国追到塞浦路斯从塞浦路斯飞到阿兰丘从阿兰丘又飞到苏马里一直追着这个飞机一路追上这个行动距离远远超过了恩德培

他这个经过一万多里的追杀以后也是跟恩德培行动一样展开进攻当场击毙四个恐怖分子俘虏一个俘虏了一个年轻姑娘 86 名乘客全部被救出来了这个行动很有意思啊为什么说很有意思呢第一他是学习恩德培行动第二呢他是因为慕尼黑惨案的刺激第三在这个行动中同样有一个突击队员被打中了好几枪就跟恩德培行动一样恩德培行动里边约尼不是中枪牺牲了吗这个行动里边也有一个突击队员中枪但是

有一个很大的区别就是以色列恩德培行动的时候大家没有穿防弹衣而德国是有能力研究防弹衣的国家哦

他们都是穿着防弹衣冲上去的结果只受了轻伤这个非常有意思你提到 1977 年的那次劫机事件它是降在索马里的摩加迪沙在现在世界里面可能都很少出现的一个名字但是在 70 年代像这些第三世界的这些首都都经常出现在各大媒体的头版头条对当时那个年代是第三世界国家扬名吐气的时代

对确实是啊我前几年看过一个电影啊它其实就是以恩德培行动为原型吧那个叫七天在恩德培嘛它主角就是整个劫机事件中其实有两个来自西德的恐怖分子他们其实是那个德国红错旅的成员你提到那个 77 年的那次劫机事件其实也是八人镇跟德国红错旅合作的一个项目啊

这也能看出就是当时这个八人镇日本持军跟这个德国红色旅的这种全球左翼的一个大串联吧对当时是他们全球主义大串联共同搞革命行动的时代嗯

那我们前面铺垫了这么多关于恩德培行动啊那可以先来给大家讲讲吧这个劫机事件是具体怎么发生的他当时为什么会降落在就是乌干达的恩德培机场呢这个行动发生呢首先要吹出到以色列这个国家建国的历史

大家知道以色列是 1948 年成立的成立以后周围的阿拉伯国家就一直在进攻以色列要把以色列赶下大海结果打了几次战争以色列是连战连胜以一个小国家经常击败强大得多的阿拉伯国家

阿拉伯国人有一些人他们就绝望了他们认定说我们凭坦克飞机在战场上想正面战胜以最的是不可能的那么我们怎么办呢我们就从他们的软肋下手就去劫持民用航空器去暗杀去爆炸去对平民下手

甚至有些人认为说呢我们不光冲以色列下手还要冲着全世界下手直到全世界都厌倦了然后开始逼迫以色列他们才会给我们巴勒斯坦正义和自由所以他们就主持了很多恐怖行动恩德佩行动呢就是其中一次他们是怎么策划的呢他们想的是绑架一飞机的犹太人但是呢以色列当时这个国家的安检特别严密他们是不可能通过以色列的安检把武器带上飞机的

他们就看出了当时世界上有很多联航的航班就选择了其中一架飞机这架飞机是法国航空公司的他从以色列起飞以后呢要先在希腊中转一下然后再飞到巴黎去而希腊这个国家它是有名的工作比较敷衍人比较懒散的地方然后他们事前应该是经过了踩点或者说是有内线他们趁这个飞机在希腊中转的时候呢就把武器投运上了飞机包括冲锋枪也包括手榴弹这是其一

其二呢他们的总指挥事先已经赶到了乌干达跟乌干达的统治者总统阿明谈好了就是阿明出动军队全力配合他们他们截止这个飞机以后呢就先飞到北非国家利比亚去加油加完油之后呢飞到非洲中部的乌干达在这里边勒索以色列

大家听听这个路线就是先到了卡大校的地盘然后又到了阿明的地盘都是当时非洲的超级独裁统治者其实非洲当时的超级独裁统治者远远不止这两位只不过这两位跟他们关系比较好

然后为什么是降落在乌干达呢因为乌干达这个总统阿明他当时特别着急因为这个人他跟所有非洲的独裁者都差不多都是特别擅长杀人但是特别不擅长搞经济所以他统治了这个国家一年以后这个国家被他杀得服服帖帖据说杀了几十万人但是经济越来越崩盘

他原先经常靠国外的一些赞助比如说阿拉伯国家给他一些援助什么的来生存但是这些年过去以后他没做出什么成绩来阿拉伯国家已经开始停止给他援助了他的统治快维持不下去了所以他急需干出一些大事业制造影响让阿拉伯国家继续认为说他是值得我们出钱的对象所以当恐怖组织找他谈的时候他就一排集合说没问题我是负责接待你们

然后给你们提供行动场地但是呢咱们也得承认说阿明也是一个不算太笨的人他也知道说这个事情呢不能特别明目张胆的站在恐怖分子一边所以他自始至终呢对人质是比较客气的自己多次看过万过几次人质对人质还不错他自己也希望说这个事情能和平解决到时候呢他就可以两头埋好既不得罪以色列又从阿拉伯两家拿到钱这是他打的如意专盘嗯

我记得当时那个恐怖分子提出的条件就是释放一些左翼的同伙恐怖分子提出了这种诉求之后以色列是大概怎么回应的这些事件呢以色列肯定要先最高层开会讨论这个事情怎么解决以色列之前的方针是我们绝不跟恐怖分子谈判因为一旦谈判的话就等于事实上激烈的恐怖分子

他们就会认为这个方法是可行的但是这次事件又比较重要而且看起来武力解决很难因为你看乌干达这个地方离以色列有七个半小时的航空路程这七个半小时以色列战斗机是飞不过去的而且那是一个国家的核心地区世界历史上可能都没有遭遇过这种接班机之后能得到一个国家最高层的权力配合军队配合这种待遇

所以这个事情非常棘手以色列也不敢说按照原先的做法说直接的拒绝高层呢简单的开了一下会就得出一个决策说先答应谈判拖延下时间然后看看怎么办再说这是第一第二步呢公布了谈判消息以后呢因为双方都是不直接见面的他们是选择了巴黎为谈判地以色列也需要派人去巴黎孔孟子那边的谈判代表呢是索马里的驻法国大使应该又是索马里

从来这个国家跟那个中东这些组织关系都挺好的当然他也不能说是罪犯他只能说是罪犯的中介中间人然后谈的过程中呢以色列这边就开始讨论说第二步的方案到底用什么方式解决政治解决可不可能外交解决谁能帮忙最后军事解决是否现实

以色列的军队各个军种的高层就开始开会讨论各显其能说比如说空军有什么计划能解决陆军有什么方案能救出人质然后大家把各自的方案拿出来比了一下之后发现说空军的方案最靠谱

就是我们用大型客机送着特种兵到机场去秘密降落在对方还没反应过来的时候把人质救出来再用客机把他们运回来这个方案最后得到了认可然后第三步就是演练怎么演练呢首先搭一座跟人质待的机场一模一样的航站楼开始演练

航站有多大哪有什么房间哪有几级楼梯大家去演练一下其次是飞行员练降落怎么用客机在这么个小机场而且可能还没有灯的情况下降落能不能降落得了能不能飞得过去第三是确定出动人数和装备都哪些部队去谁负责干什么

开着哪些车用哪些炮需要什么样的人才才能执行最后就是设计各种各样的小伎俩比如说他们从以色列弄了一个特别老特别破的黑色的奔驰冒充乌关达的总统因为乌关达的总统特别喜欢开奔驰他们用这个方法去麻痹机场的守军还在奔驰的车头插了一面乌关达的国旗

我们今天听起来做一面国旗可能一点也不难你在网上下个图片打出来就行了但是那个年代是没有互联网的他们是只能问谁去过乌干达那个地方那国旗长什么样而且乌干达的国旗还是世界上最复杂的国旗之一又有鸟又有猿又有什么光芒什么各种特别的麻烦最后他们就画了一个特别假的你在近距离一看就看出了不对但是也只能这样了

刚才我说的这些步骤在三天时间里面全部完成了完成之后呢在跟恐怖分子规定解决期限的最后一天用了七个半小时他们出动了四架大型喷机式运输机拉着 200 多名特种部队过去用 51 分钟打死了 40 多名恐怖分子和乌克兰大守军结束战斗然后拉着人质起飞回以色列又过了一个小时全部行动人员收拢完毕撤出战斗回到以色列

这简直是叫喝食无事的一次行动他们是先降落在肯尼亚是吧不是他们是直接飞到了乌干达然后从乌干达执行完任务救出人质以后飞到隔壁的肯尼亚加德尤再回去的哦

这也是互联网上常常出现的一个以訛传訛就是他们不是先飞到肯尼亚加油的是先救出人质以后去的肯尼亚为什么呢因为他们跟肯尼亚是秘密协定为了不给肯尼亚添麻烦他们是先执行行动以后然后去肯尼亚善后

这样的话肯尼亚就可以说在最后一刻我们出于人道主义允许飞机在我们这降落给一些伤员治疗加油如果说他们先飞到肯尼亚加油的话那肯尼亚就成了行动的帮凶了将来如何面对邻国乌关达如何面对非洲那么多国家的折难呢

这也非常 1970 年代你看那个时候还能有客机可以直接到达它的领空并且能够降落不被发现这也非常符合 1970 年代大家对于非洲的这种想象你如果现在雷达技术这么先进的话可能没有什么可能了是的这个也是一个时代的特征就是那个时代有那个时代的犯罪方法也有那个时代的解决方法比如说现在你确实不可能说一个飞机飞过这么多国家而不被发现对吧

但是现在这个时代也没有截击这种事了现在我能想到的可以有长时段的进入到它的领空就是美军猎杀本拉登的时候在巴基斯坦搞的那个活动他们的直升机是穿越过了巴基斯坦的领空然后降落之后开始猎杀的本拉登第一就是他用的是直升机跟飞机还不太一样因为直升机飞在低空第二就是

美军跟巴基斯坦一直关系很铁这么多年也一直有各种行动配合所以巴基斯坦也不太当回事第三就是因为巴基斯坦确实比较落后他们实施行动那个地点就比较偏僻本拉登能躲藏了那么多年不被发现就足以说明他这个地方选的好就很偏僻不是一个现代化的城市后来根据材料发现说本拉登连这个互联网什么都不用都是靠信使向外边传递信息

所以说这些你能想出的办法基于当时的条件做成一件事那么就有人能同样基于类似的条件想出一个办法来对付你这是很公平的那这个持续了这么久的行动你觉得它的关键环节是在哪呢

我觉得说实话就是每一个环节都很关键你比如说一开始高层讨论的时候就没有采取一个特别极端的态度说我们投降政治解决或者说是我们不同意我们就绝不谈判这是第一第二就是各个部队采取了一个非常民主的方式各显其能大家看谁把这个问题能解决好就用谁的方案而并不是说我是陆军我最大我最牛逼我必须用我的方案你要不容我就是不尊重我

空军也没有说我是最先进的我是前锋你不用我我的空军就不想混了更不会因为私人恩怨而上升到大势的角色上来就事论事大家都是想把事情干好这个团队精神非常重要后来我们知道以色列这个国家其实充满了积累的矛盾从上到下每一个层级人和人之间都有很深的恩怨但是人家犹太人在危机到来之后能团结一致展示放下矛盾这个我觉得是非常值得我们学习的

第三点就是以色列的执行力强就是每个人都参与这个事情以后就拿出自己最大的诚意和效率来完成自己的工作同时发挥自己的想象力你比如说某一个去过乌干达的人就说他们这个国家特别喜欢奔驰都是高官我们弄一个奔驰涂上黑色来冒充他的高官另外一个人就说我们还应该画个国旗我去过他们国家总统奔驰上面插着个国旗

然后国旗什么样子呢我告诉你谁会画画来画一个你看就每个人都各显其能发挥出自己最高的诚意和效率打个比方就好像一个岩石来拍击一个水一样以色列整体上下囤积一日就像一块石头一样拍到水里啪一下就把水拍开了我们反过来看乌格兰那边真可以说世界是个草台班子

就是从上到下大家都这个事情没有任何心理准备甚至超出他们的显上力第一没有紧急预案就是人质拉到那以后嘛你不拉到首都拉到机场首先就非常轻敌就认为这个事情随时可以解决第二呢没有任何紧急预案比如说一旦机场被袭击怎么办会不会留个后手来答对以色列的军事解决没有任何预案大家一听枪声一哄而散第三

水兵确实不行普通士兵枪打的不准雷达雷达没有对空火力对空火力没有要啥啥没有从前到后都打成了一笔糊涂整个过程只打死了以色列一个突击队员就表明乌干达在这个事情真是不堪一击其实我看到在整个解救人质的这种枪战的环节以色列军队还把乌干达空军的一些战机都给炸毁了这是为了防止他们起飞去追击吗

这个是这样的就是乌干达呢之前阿明上台的时候呢头像的是苏联就是任苏联当大哥苏联呢就投桃报李给了乌干达一些先进的装备包括几架最先进的米格 21 战斗机还有一些不是那么先进但是在非洲足够横行霸道的米格 19 战斗机

这些飞机其实当时我们中国也都有我们其实对这些飞机都不陌生一些公园什么博物馆十字路口都会看到摆放着一些这种飞机现在早就已经退役了但是在当时 76 年尤其对于非洲国家是绝对可以平躺的所以以色列炸毁这些飞机有几个目的第一是防止他们的飞机飞出去以后阿民反过去来派飞行员驾驶这些飞机来追击

当然我们会以万不说说即使他们真的开着飞机来追击估计也是追不上的以乌干达这个炒台班子的特性估计也不行你想那国家连雷达都没有你怎么去追人家飞机第二他们是跟肯尼亚做的一个交换就是肯尼亚允许他们在这加油但是呢怕阿明报复也希望借这个机会削弱一下阿明的实力就跟以色列说你们能不能帮我一个忙就把这几个飞机给把它炸了啊

炸了以后他就没有这些飞机了就没法跟周围的非洲国家合行霸道了然后以色列说那太好了如果阿明也在机场我们还想把他也赶掉呢但后来发现阿明不在所以他们就把这个飞机炸了就算了那在整个行动里面你觉得有没有一些运气的成分在里面这个运气成分太大了

比如说他们飞机飞过去的时候原来以为说英国有一架飞机在他们抵达之前起飞所以机场那个跑道的灯是开着的他们可以利用这个灯光顺利的降落但是后来有国际上的飞驱购协助的记者去查阅了说当时根本就没有这样一架飞机那么机场的跑道灯是怎么打开的非常神秘现在谁也搞不清楚这是第一第二

有一个非常大的运气成分就是乌关达是一个以色列在一些年前刚刚援助过的国家就是他们对这个国家非常熟悉只是阿明上台以后跟以色列翻脸投向阿拉伯那边投向苏联那边才把以色列人赶走的包括阿明本人都在以色列接受过散兵训练

不是阿明还会说几句希伯来语吗对会 Solom 说你好这我也会说然后呢这个原件是非常重要的为什么呢因为他们就对这个机场对这个国家非常熟悉哪个地方分布多少兵力它不是门清的更关键的是什么呢是关押人质那个航站楼就是以色列最大的建筑公司原件的所以这个公司还有设计图当天就把设计图拿来马上就用木头搭起一座航站楼的模型就开始演练

所以说运气成分简直太好了简直是在一个极其适合反阶级的国家搞了这么个事对他今天能把设计图给直接拿到这个对于他们的演练来说效率太高了这个是非常关键的因为没有设计图的话你怎么知道那个建筑物的结构是啥样你怎么演练对演练都演练不了

其实我们看整个事件最后是 106 名人质里面其实有 102 人获救然后三人死亡还有一个人是因为行动期间他正好在医院就医没能在现场所以最后没能救出来但是这个人呢是最后被乌干达政府给杀害了

那以色列方面是整个突击队的指挥官约纳坦内塔尼亚胡死亡了要不来聊聊就是约纳坦内塔尼亚胡吧聊聊这个人他的死是怎么改变的历史的吧

这个人呢刚才我说过我们第一次写文章的时候呢就叫一个唯一青年和一个国家最美好的一天这个唯一青年呢就指的是越南坦那家鸟湖我们说话方便一点就管他叫约尼吧因为以色列从上到下叫人吧都习惯叫小名这显得比较亲热从他家人到士兵到将军都管他叫约尼

同样的他的弟弟北亚明就被叫做比比现在这个名字都已经成了他们现在的正式名字了从特朗普到民间的反对者报纸的专栏专家都管他叫比比中文互联网的网友也都叫他比比对约尼这个人是怎么个情况呢就是用我们中国话说就叫文武双全他们家这个历史就非常值得一说他们家原来是在这个立陶宛和白俄罗斯那边住的犹太人很早呢就可以移民美国

他们跟美国是有不少亲戚的但是他们家没有选择留在美国过生活而是选择了回到巴勒斯坦去重建我们的以色列他爷爷就是一个有名的演说家到处演说走遍了欧洲和美国的犹太人社区去演说为什么我们犹太人应该回到巴勒斯坦去重建我们的国家而不应该在这里勾血偷生不应该在这里追求自己的幸福只有回到以色列去才能怎么样然后他的一生就感动了很多人回到以色列去

然后他们的父亲是一个犹太的历史学家是一个研究中世纪西班牙犹太人的世界级权威就走着学术这条路但是这个人不仅是一个书呆子他还是一个非常有精英头脑的人没有光研究历史出了一套词典叫西伯来历史词典说白了就是写犹太人的这种历史为什么说他有精英头脑呢因为他看中一个很准确的点说

我们犹太人大多数人是历史文化知识都不怎么地的他们迫切的想了解犹太的历史文化知识所以我这个书一定要写的非常通俗易懂就不能以我学术的方式来写要写成大众读物

然后这个书每年出版一卷每年都有很多人买他们家一下就付了所以就给了他们三兄弟以非常优越的成长条件老大叫约尼老二叫比比老三叫伊多这三个人都是身材高大肩膀宽阔人长得也很帅而且学习成绩都很好

他们本来的路径是什么是老大当文学教授老二当建筑师老三当医生你想这个职业选择不用说在六七十年代就是现在也是非常好的一个选择

而且他们家美国这么多亲戚他们父亲从小就在美国和以色列之间来回穿梭一会在美国什么大学当教授一会在以色列当什么教授所以他们三兄弟对美国特别熟悉约尼本身就是在哈佛读书的而且他哈佛读书期间成绩非常优秀特别文艺特别喜欢诗歌每个教授都非常喜欢他结果在哈佛刚读了一年就是到 1973 年了他从部队受了伤退役以后去哈佛读书刚读了一年

1973 年爆发了蜀瑞日战争以色列被埃及他们国家打得非常惨

死了好多人然后他们三兄弟文训全部从美国这飞机回到以色列自愿参战结果没有什么伤亡但是战争之后因为国家受的损失太大了政府号召说预备役军官自愿回到军队重新参军所以约尼就决定从哈佛中断学业去参军了参军以后就进了以色列最有名的特种部队总参谋部侦察营后来又当到了营长就是这个部队的指挥官他服役期想把自己定为三年时间

发生恩德培时候他们还有几个月就要退役了他准备回到哈佛继续学业有个教授特别喜欢他已经给他奖学金了所以就这个事情如果不发生的话他将会在几个月之后退役重新回到美国去走学术之路而且我判断他大概率会成为美国一个大学的教授讲文学这是第一点文武双全第二点这个人有个特点是胆大妄为为什么这么说呢这个人特别喜欢干别人不敢干的事

从战场上那种自杀性任务到现实生活中那种恶作剧只要什么违反规定但他有成果他就去干比如说在战场上他听说他有一个朋友是一个坦克部队的中等指挥官然后受伤了被包围在一个阵地里面谁也救不出来他这个人一听马上就去说谁敢跟我去执行这个自杀性任务然后真有几个人跟他去了他去了就把这个人抬出来了

然后这个人照片上了美国的时代周刊成了以色列的胜利象征后来当上了将军如果约尼不去救他就没有后来了这是第一第二就是打个比方比如说他在第一次战争的时候受伤了胳膊中了一枪然后在医院躺着准备做手术医生严禁他离开医院然后他弟弟逼逼去看他然后说你想吃什么东西不说想吃一个饭店特别好吃的菜但是医生严禁我出去怎么办呢

完了约尼说你敢不敢跟我去比比说那就去呗然后怎么办呢偷了两件医生的白大褂穿着这身帽充医生骗过了医院骗过了两道岗出去上饭店把饭吃了完了回来之后把这个衣服挂上了

所以就是这个人他最后的悲剧性命运和他一生做出的成就我觉得是相互相成的据我们中国话说就是常在河边找哪有不识邪你可能前面 99 次都没识但是你总在制杀性任务总在最危险的地方待着你早晚有一天就会摊上其实我们看到历史上很多英雄就多次出生入死什么事没有我觉得那都是一种幸存者偏差

为什么呢因为同样这么干的有好多英雄都办到死在战场上了约尼可以说在最后一场战斗中牺牲了这么一个悲剧型英雄而且我们中国还有另外一句话说瓦罐不离井上破将军难免阵前亡就说你这个瓦罐是来打水的你总难免在井上磕破将军死在战场上也是非常正常的事情哪怕你是将军对吧

然后第三点就是说这个人的性格就是第一是非常大胆刚才说了胆大妄为他敢执行自查性任务敢当众批评他的领导就当着所有人面批评领导说你怎么不遵守规定然后他有一个很大的性格弱点就是不善于搞亲密关系

就是他跟他的妻子跟他女朋友关系都非常不好我把这两个平行说不是说他出轨的意思是说他跟前期婚姻期间俩人交流就非常差劲然后他总是因为反正部队也是习惯了保密就执行任务之后回来什么也不说压力也很大女朋友也很难理解他然后离婚了离婚以后又找了第二个女朋友跟女朋友关系照样出问题在去执行恩德培行动之前他跟女朋友也正在吵架

女朋友正在想找他好好谈一谈结果勉强谈了几句他说我得走了就去了恩德培然后再也没回来所以我可以大个率判断说如果他这回没牺牲的话他跟这个女朋友即使结婚也很可能最后离婚但是约尼的死确实对于以色列来说是轰动性的

从此可能内塔尼亚胡这个名字跟以色列之间的关系就变得非常紧密起来了吧全新他们可以说没什么关系而且大概率是会消失在这个以色列历史场合之中的因为他们家是这么规定的刚才不是说了吗说老大可能当教授老二当建筑师老三当医生吗老大和老二都是要去美国的

刚才说了约你准备去哈佛读书然后老二比比已经从美国的麻省理工斯隆商学院毕业了他本科是麻省理工学建筑的研究生是学 MBA 已经在美国的一个大集团波斯顿咨询集团找到了一份薪水非常高的工作

跟他同期入伍的学生用我们现在话说新员工有一个叫罗姆尼后来差点当上美国的总统对都是这个级别的人所以说大概率他也不会回来他会在美国商业混然后只有老三老三是他们这哥仨里边就是唯一一个没有提拔为军官的为什么呢因为特种部队要提拔军官的时候他拒绝了他说我要赶紧退役我不想在军队待时间长了我要去学医

想当医生只有他选择当医生然后再一路他俩伺候父母养老你看这多么美好的一个家庭分工啊

结果约尼一死改变了这两个人的人生约尼死了以后比比在美国那个公司就不干了因为所有的人包括他自己都在说你应该继承你哥哥的遗志完成了未完成的事业贡献于国家所以他就从政先是给美国驻以色列的大使当助理然后从外交部门开始做起比如说做大使做副部长这种一步一步往上升然后开始涉入政界

在他哥哥牺牲 20 年以后就是 1996 年他就当上了以色列的总理是以色列有史以来最年轻的总理如果没有他哥哥他绝不可能走这条人生之路这是其一其二呢他弟弟伊多也是虽然当了医生但因为这个事情也被卷入这个政界里边来就成了一个作家

采访了很多 NFC 行动的参与者然后写了一本书叫约尼的最后一战这本书其实也是我写作这本书的一个参考材料但是看完之后我不得不说说第一它的血脂水平确实不怎么样第二它里边很多故意写错的成分比如说什么成分呢它写的是参与行动的以色列军人开的几辆装甲车当火力支援

他说这个装甲车是以色列产的野牛牌装甲车你想我也是一个军事迷我对军事装备也是不陌生的我说以色列根本就没有什么野牛装甲车然后因为这个方式我还特意查了一下网络资料绝对是没有那么他家到底是什么车呢最后发现从这个恩德菲行动那些参与者的口述史里边就是我刚说的最新出的这本书里边他们用的其实是缴获来的苏联的装甲车就是

就是一多写的时候呢或者是想保密或者是想给一辞留下点脸面不要让大家觉得说我们执行这么机密的行动用的都是缴回来的武器但是只有这个车它足够轻也足够坚固比较实用你想飞机运送机运过去你得要求那个装甲车尽量轻便嘛

所以说只有用的是苏联缴回来的武器我们才能理解另外一些现象什么现象呢就是 NBA 行动出发演练的时候呢他们到处找人找退役的部队军官干嘛呢回来教大家怎么操作这个装甲车就是因为这个车是缴回来的当时只有那几个人会开你想如果是以色列国家自己产的还可能这种情况吗

对那最后怎么可以对于 NDP 行动做一个收尾啊因为你在书中其实有一个小标题啊就说它是世界的 NDP 啊其实也是冷战中的 NDP 不同阵营其实都有一些不同的反应的前面我们其实提到了连非洲本身内部乌干达呀跟这个肯尼亚之间都有不同阵营的这种选择那我们可以先来聊聊乌干达的安民吧他对于肯尼亚是不是就开始启动这种报复了呢

这个事情很有意思啊首先乌干达的阿明确实启动了报复但是严格来讲他的报复不是对肯尼亚的是对本国人民的怎么说呢就是他想发动对肯尼亚的战争呢他确实想但是第一这需要实力第二呢以色列也作为对肯尼亚的回报去找了美国找了谁呢美国的国务卿叫基辛格大家知道基辛格是个非常有名的外交家啊这个大家都很熟悉我就不多说了基辛格也是个犹太人嘛

就是在美国这次无所周围之后基辛格可能也有点愧疚觉得不太好意思另外可能也是被以色列的行动所震撼觉得这还是一个很有力量的小盟友应该给点奖励所以基辛格就调动了美国的航空母舰行驶到东非海域然后派一艘军舰开到肯尼亚的港口城市蒙巴萨还派了一架很大的飞机直接飞到肯尼亚的首都干嘛呢表示我们对肯尼亚的武力支持你阿明要想打过你就试试

你想阿明那几个战斗机都被以色列炸了他怎么往肯尼亚打呢他不怕美国的航空母舰吗那美国的实力比以色列强多少倍所以呢他对肯尼亚其实就是最后怂了说我原谅了肯尼亚的错误因为乌干达和肯尼亚是兄弟但是他真正的报复呢是对本国人民的他杀掉了好多在乌干达居住的肯尼亚人

就是我对付不了肯尼亚还对付不了你吗然后把乌干达的民航局长都给杀了因为他是肯尼亚人而且对这个事情他认为民航局长是有责任的把当时的机场的几个引导员全杀了而且用非常残忍的方式给活活弄死说谁让你们让以色列的飞机降落的

其实你说这个事情完全就是我们现在说法就是一个迁怒你说乌干达那么落后的一个国家事先连雷达都没有预案都没有一个飞机过来了引导员能怎么不让这个飞机降落呢对吧他拦着也没有用只能说没料到这个事情而已

这是第一 第二就是苏联和阿拉伯阵营对以色列是严加谴责而且还想在联合国发起一个提案 就是谴责以色列这个事情阿拉伯国家当然就不用说了然后苏联觉得这个事情是最受伤的一方你想他送给乌干达的飞机直接被以色列炸了他支援乌干达的电子和机械设备被以色列缴了他花大钱扶植的盟友阿明原来如此不堪一击

所以苏联大使是最愤怒的一个有一个材料说苏联大使知道这个事之后赶到机场对乌克兰大人大喊大叫极为愤怒说为什么你们不把人质拿到首都把他们放在机场然后西方阵营当然对这个事情是非常支持的美国是以色列的盟友这不用说了法国飞机被劫持他肯定也非常开心

然后英国呢因为之前乌干达阿明上台的时候呢跟英国也翻脸所以英国也非常希望看到阿明被收拾一顿所以呢苏联和阿拉伯国家本来发起一个提案想在联合国投票谴责以色列但是呢明摆着当时联合国五个常任理事国里边英国美国和法国肯定会针对这个事情一票否决所以这个事情都没有进入投票阶段就算了

最有意思的是德国就是当时的西德大家知道乌干达把这个飞机接到乌干达来这个事情就是很复杂的涉及到国际上比如说自己的统治怎么买阿拉伯家的好之类的从另一方面来讲德国在这个事情上你看上去德国跟这个事情没什么关系其实有很深的关系

因为二战之后像希特勒纳粹集中营奥斯维辛这个事情大败于天下德国人是非常狼狈的从里到外都被揍了个底朝铁大家都起来指着德国人鼻子说你看你们干过什么事大家知道德国有个说法叫六八一代吧好像叫说的就是纳粹之后的下一代人他们长大了 20 岁了开始发现说原来自己的父亲可能就是杀人凶手

他们都会指着父亲的鼻子说你不能沉默你要告诉我们你干过什么所以说德国从上到下都有一个深深的对这种历史的愧疚感和历史负罪感他们特别不愿意提这个事情结果这回恐怖分子绑架了飞机恐怖分子里边有两个混人驾驶的德国人这是第一第二他们提出要求说要释放恐怖分子里边就有关押在德国的而德国还不想放

好那你说如果因为这个事情人质被杀了那国际上媒体马上就会开始报道说德国继续跟恐怖分子合谋继续杀害犹太人德国就会非常尴尬非常狼狈而且前面我们也说了说 72 年慕尼黑那次德国更丢尽了脸 11 个犹太人在你们德国警察眼皮底下被绑架被全杀了这么大的事情你们德国有没有实质有没有责任甚至说你们德国人有没有内线德国这些事情都是说不清楚的

所以说这个恩德培事件以色列凭自己的力量解决以后德国极其高兴从总理到外交部长每个人都给以色列发电报说表达我们的宽慰和满意

也很有意思对因为恐怖分子当中就有两个西德人嘛对也需要这种急于撇清关系对最后其实我们可以来聊聊比比这个人啊他其实是也是军人出身也参与过很多这种特种军术作战前面提到恩德培这个事件对于整个内塔尼亚胡家族的这样一个影响那你觉得他的经历跟他的性格对于他

当下现在做的包括对我们上一期谈到的对于伊朗的这种核打击这种决定会有类似的投射吗这个投射太直接了因为我看过他两本书一本叫持久的和平是他正式翻译到中国来的书这本持久的和平呢说了一些个人的事情但是更多的是作为一个政治家说为什么以色列要这样行事

以色列想生存都需要哪些利益这是一方面第二方面就是我说的那本英文的自传叫 My Story 这两本书结合在一起我就发现说他之前的很多生活轨迹很多性格特点跟最近这一段时间我们看到他在总理任上干出的事他是有很深的内在联系的我打个比方就是这个人的性格是什么样子呢刚才说了他哥哥是一个文武双全但是胆大妄为的人嘛

就是他这个人跟他哥哥比他也是文武双全第一他也是总参侦察营的军官立过战功受过伤也是防恐怖的英雄但是他没有他哥哥那么文艺他的特点是什么他是比较像理工男他想当一个建筑师他的成绩也非常好当时他的成绩毕业的时候在美国的重点高中也是前 1%的成绩就是申请长径层的学校是非常有希望的但是他绝对不像他哥哥一样胆大妄为

他这个人特点就是我能把这个事情干好不付出代价不冒险是最好的这里边他举了个例子就是 1967 年六日战争的时候他正好在耶路撒冷那时候以色列和约旦军队在街上打仗然后以色列逐渐占了上风很多年轻人就兴高采烈以色列人很多人都很胆大胆小他们就干嘛赌博比如说约旦人在一个地方开炮就轰击这条街然后这些人就去赌博说他开这一炮的时候我在这然后我回来

开下一炮说你跑过去你再回来我们赌看大家能不能安全的都回来就像我们说用主制枪放一颗子弹玩俄罗斯轮番赌一样但是那个时候 18 岁的比比拒绝参加这个游戏整个过程中都把自己藏在地下室里边安全的度过了整个战争期间他说这样毫无意义的死是没有价值的这是第一第二呢再说一个他比较像政治家的特点

这个也用中国语句古话来说大家也非常熟悉就是宁教我父天下人修教天下人父我这个从一个小事就开出来什么小事呢刚才我不是说他的成绩在美国那个高中是前 1%的吗就是申请长径层的学校是很容易被录取吗结果他申请的时候呢提了一个条件说我是以色列公民我申请之后呢你给我 offer 以后我不能马上上学我得先回以色列服役三年然后大多数学校都把他拒了

因为那人就是说那你过三年你再回来申请呗我为啥现在就给你发个封呢对吧这也有情可原可是你想他如果当兵当了三年他还怎么能考上这样的好学校所以换句话说他就要付出很大的代价必须得有一个学校先承诺他才行结果这个学校出来的什么学校呢一路大学

也不错吧这个学校然后他就非常感谢耶鲁大学好谢谢耶鲁过了三年他又写个信回来说不好意思我还得再服役一年耶鲁就有点不太高兴当然这是我猜想的说都给你三年延期了你怎么还要延期好耶鲁也非常大度说行再给你延期一年第四年结束之后又写个信回来说耶鲁不好意思我还想再延期一年耶鲁二方面说给没问题好过了一年他又写个信回来说耶鲁不好意思我不来了

为什么不来呢大家可能想说比如说我这个想在部队继续服役报效国家不来了对吧觉得这还挺好他说不好意思我要去一个另外的学校了为什么呢要去麻省理工因为我发现当建筑师你们耶鲁学的可能主要是理论麻省理工学的是技术我想学技术就这样他轻飘不得就把耶鲁给拒了你想这个事情可以想一下就每个人面临这个选择的时候大家会怎么办他这么办按理说也没什么问题但是我想不会有太多的人觉得这是一个君子所为嗯

但是我要说干出这个事的人后来当了一个政治家你可能就会理解了所以从另外一个小角度看出他这辈子最少离了两次婚现在的夫人已经是第三任了可能也有一定道理包括他最近的这一系列动作包括和巴勒斯坦冲突升级对黎巴嫩用 PPG 的爆炸包括现在跟伊朗的这种

近期以色列的这种冲突的升级他的这种表现其实有点跟他的性格契合上啊就是他也能代表自己当然也是能展现整个以色列国家的这种意志啊就是那种资诸必教啊

以色列这个国家为什么会是这种形式的风格呢可以从历史上找点渊源吗我这里边简单说三点第一点就是以色列做人确实像你说的资助必报就是非常残酷的对待对手

我举个例子大家可能不太清楚说以色列这个国家的法律是明确规定没有死刑的就他们从 1948 年到现在就没有死刑以色列历史上只依法处死过一个人破例处死的谁呢就是大家很熟悉的埃西曼就在奥斯维辛集中营杀死了很多犹太人那个人以色列特意派人把他从阿根廷绑架回来以后把他杀了这是唯一的一次杀人

但是以色列嘴上说法律不允许杀人实际上他们每天都在杀人成百上千的杀干嘛呢叫定点清除以色列这种用国家机器秘密杀人的历史远比以色列国家本身的历史还要长

在建国前几十年他们就开始杀英国人因为当时英国人是统治巴勒斯坦地区的他们不想让以色列建国当时以色列人就说还没有以色列人应该叫犹太人犹太人就说我们送回伦敦的官材越多我们离自由就越近所以这几十年他们这台国家机器一直在杀人他们有一句话说你想让一台车停下来最好的办法就是干掉司机冲

从建国前杀英国人到后来杀掉不想让以色列独立的联合国特使瑞典人伯纳多特再到后来杀跟他们对对的巴勒斯坦人黎巴嫩人阿拉伯人还有帮助阿拉伯人发展核武器导弹的欧洲科学家每个国家只要跟以色列国家利益有冲突以色列都会毫不客气的下手而且下手的方式一个比一个残忍一个比一个怪异它真的是暗杀的人超过世界上其他国家的总和

那为什么会这样呢因为他们是一群刚从大屠杀里面死里逃生的人他们把大屠杀这种恐怖的记忆变成了生存的意志

经历过大屠杀的人他们就认为大屠杀这种方式是很正常的手段所以你刚才说的那部电影叫恩德培的七天对我不知道你有没有印象里边有一个情节就是阿拉伯国的恐怖分子和德国恐怖分子在一起聊天的时候他们在那看守人质然后阿拉伯人就说说以色列人把你们对他们做的事情原样给我们这其实也不能说是没有道理的这是第一点就是非常残酷第二点就是叫先发之人

什么叫宪法之人呢就是以色列这个国家在面对危机的时候经常采取先动手的方式这跟我们中国的文化是不一样的我们中国文化讲究后发之人你看武汉时候里边大侠都是让反派人物先出手然后这样先让你一招我们中国人觉得这是有风度显得我更有实力但是你想在现实中宪法之人往往带来很大的优势那塔尼亚胡做事就是典型的宪法之人我举个例子就是以色列之前打过那么多次战争

最成功的一次叫六日战争就是 1967 年 6 月 5 日以色列出动飞机两天时间灭掉了埃及的全部空军把周围的阿拉伯国家打得屁滚尿流号称是现代军事史上最惊人的一次胜利

以色列只死了 800 多人阿拉伯国家联军死伤被俘 6 万多人阿拉伯国家最强大的埃及损失了 70%的军事装备整个空军被一扫而空这就是以色列宪法之人的后果那以色列哪次战争被打得最惨呢就是下一次叫苏瑞日战争这次战争恰恰是阿拉伯国家宪法之人为什么呢因为第一是以色列上一次胜利太牛了他们麻痹了

第二呢一个很重要的原因就是当时的总理就是梅厄夫人她犹豫不决不敢先动手因为先动手的话她怕美国说她是侵略者不敢支持她了结果呢比比在她的自传里面就直言不讳的批评梅厄夫人说我非常尊敬梅厄夫人但是我不得不说她没有抓住关键

说你不要怕损失政治代价说美国和以色列是联盟这种联盟会把这种政治代价付掉的你先发制人就能带来时世代的利益就是因为蜀日日战争以色列没有先发制人结果被人打得很惨光死就死了 2600-2700 人以色列这个社会国家非常小只有几百万人你想光死就死了 2700 人受伤的达到近万人就是以色列这个国家到处都是缺鸽不断腿的残疾军人打得非常惨

所以说你看那下鸟壶这事就是各种宪法之人最惊人的莫过于就是先袭击伊朗杀掉伊朗的大部分高官这件事情对这是第二点第三点呢就是比比和以色列人共同拥有的一个性格特点叫不走寻常路怎么叫不走寻常路呢就是比比的自传里边提到一点说当年他在参加总参侦察营训练的时候呢就有一套规定每个人都要问自己一句话你

你有没有什么办法能把目标完成同时要比你的上级给你的办法更好就是以色列这个社会包括军队从上到下都鼓励一个人拨走寻常路去想出更好的解决办法为什么呢因为以色列这个国家面临的局面太险恶了周围全是敌人这些敌人就算不打仗他也封锁你的经济我打个比方比如说阿拉伯国家就说谁跟以色列做任何生意就不要做我们的生意

你想想这什么意思这就说明想跟以色列做生意的国家必须冒很大的风险有很大的好处他才会跟以色列做生意那以色列的经济怎么办呢就逼着他们不得不开发高科技做出一些我的产品质量确实特别好的东西来这样才能打破阿拉国家的封锁所以

所以内塔尼亚胡就用比比啊他举了个例子说他有一次参加完特种部队的训练就特别累大家都是又热又渴然后呢军队的卡车拉来了一大缸的水杯子还没送上来怎么喝水这种你想可能就会捧着喝对吧内塔尼亚胡想出一个办法他把那冲锋枪的枪管旋转下来拿枪管当吸水管大家喝上了这是一个很小的例子啊

他又说了一句说后来我当了这么多年的总理每次有一个行动机送到我这的时候呢我都会问一句说如果把这个计划抛到一边去还有没有更好的方法所以你看他在总理任上呢干了几个事 2010 年他想出动空军轰炸伊朗的核设施他说伊朗的这个离心机马上就要提炼出纯度很高的 UK 主原子弹了我们应该炸它然后美国不让那时候美国应该是奥巴马当总统的时候吧

然后就不让他干 结果那台女人想了个什么办法呢向伊朗的电脑里面植入了病毒这个病毒一下让伊朗的 1500 台离心机全部报废损失几十亿美元而且前功尽弃 之前积累的油材料全报废了一下就把核击坝推迟了好几年然后还有前一段时间用 BPG 炸珍珠档这个事情也是超出了全世界特工的显像力这也是以色列人不走寻常路的一个体现

还有这次的伊朗这次先杀掉伊朗的高官然后等他们进入上台之后再杀一次这个事情真可以说是极狠毒先发制人不走寻常路于欲神整个中东的乱局其中一部分原因也是这个性格和这种形式风格造成的它会造成那种危机会是什么样的趁着整个中东未来的走向难道就只能是这种互相比恶一片恶土下去吗

这个我觉得中东的乱局呢现在以色列确实数在核心位置造成这个乱局最大的原因就是以色列要回到那个地方建国他就必然和周围的阿拉伯国家或者说伊斯兰国家有宗教上的利益上的生存上的各种冲突其实我们看一下历史啊就是以色列没回去之前和以色列回来之后中东那个地方就没消停过这些国家本身也是在不停的互相攻伐互相杀

但是以色列回去以后他一下就成了众矢之的所有人都把干掉以色列当成政治正确每一个统治者要求获得支持的时候都会高呼干掉以色列的口号所以说以色列这么多年在那坚持下来了很多人已经事实上默认了以色列的存在甚至心里边也觉得以色列在这待着对我们也挺好大家有利益但是嘴上是不敢说跟以色列搞好关系的

中东这个乱局呢之前很多政治家包括美国前总统尼克松就说过了说以色列这个国家非常了不起它有全世界最精锐的武装部队但是呢以色列不能作为一个小岛在仇恨的汪洋大海中永远存在大家听了都很有道理但这么多年过来以色列还是一个小岛在仇恨的大海中存在着然后反过来呢阿拉伯国家那边呢也有一些有见识的政治家说应该跟以色列讲和你比如说埃及的前总统萨达特

他签了个以色列的条约就导致说埃及以后不再成为以色列的敌对国第一个承认以色列的生存权而且是阿拉伯国家最强大的国家联盟的大哥

比如说通一斯的国父贝尔谢巴就说以色列是一个现实的国家阿拉伯国家现在不能消灭它以后也不能但是在这两旁意见之后呢我觉得大家还可以看到第三种趋势这种趋势是什么呢是科技的趋势你看恩德培行动的时候呢那时候世界还是一个靠人力靠特种部队去执行突击行动的时代

现在这个时代的特种部队呢就已经不是恩德培那种用飞机用冲锋枪用吉普车的时代了大家开始用 AI 用算法用无人机远程定点攻击定点攻击对所以说呢在这种科技进步日新月异的时候然后呢在核武器可以小型化慢慢扩散化的时代这个以色列将来面对的危机就更大了你比如这回炸了伊朗的核设施但是能彻底毁灭伊朗核设施呢我想可能以色列人自己也不敢这么说

但是你这样左一回右一回炸人家羞辱人家说实话当时我都为这个事情震惊了我说波斯人那几千年来可能都没被这么羞辱过尤其还是被犹太人踩在底下所以这个仇恨日日月累有一天伊朗或者某个阿拉伯国家掌握了一些科技而这些科技它是领先于防范手段的那么以色列就可能遭到一个意想不到的惨重打击

就好像美国的 911 一样我也研究过 911 这个事情的材料就是 911 那个事情呢结论就是美国当时是根本防不住的因为这个事情超出你的显上力这个事情阿拉伯人是有显上力的本拉登的人利用了美国这种防空的漏洞大家撑分已久的心态而且之前从来没有人想过截止飞机的目的不是降落谈判而是直接撞大楼就那个时候美国即使发现了这个事撞大楼他也是根本防不住的整个机制就不支持他做出这种有效的反应

所以如果有一天以色列遭到这种袭击比如说核袭击生化袭击就不好办了以色列这个国土太小了只有 20700 平方公里你想如果他在某个地方某个核心部位被核攻击了那这个地方以后还能不能住人全世界的犹太人还会不会移民到以色列会不会把那个地方当作唯一的乐土呢所以这个事情都很悬但是目前我们来看伊朗 黎巴嫩 珍珠党哈马斯他们这些人跟以色列是不死不休这丝毫看不到讲和的可能

所以说人类的智慧和经验目前暂时还没有好的办法 I dance with the innocentI dance with the deadI dance with the invisible onesAnger she's on the sand

Dancing with the missing

They will dance on that grave

one day we'll sing our freedomand our joy when we diethey must stop in a shadeyou're so little cropas far and money that supports you

Dancing with their husbandThey dance alone

we'll danceand we'll dance