【串台·三点下班】95后赚到人生第一个500w：我总结的上班族投资进阶法
57:57 Share

因为我们投资的好处在于说很自由我不是在机构里面我可以选择在市场里好几十个大类行业那么常逻辑出问题的我一概不碰这就是我过去五年的一个经验因为常逻辑如果出问题的话它的估值的毛就不在了它没有底

然后我在大的周期上往向走的行业里面我去抓小的周期的触底了很悲观的时候无论说产业上还是周期上产业上就是我看见比如整个行业都亏损了那肯定是产业上的一个周期的地步看到大家情绪比较悲观看到很多可能想买看好的人他也没钱买了这个时候我就去雪中松炭

各位听友大家好欢迎收听雪球出品的后雪长播这是一档和投资相关又不止于投资的节目我是主持人七一大家好我是舒鑫本期节目我们请来了一位年轻的雪球球友他叫星辰大海的边界

他也有一档很有名的财经播客节目叫做《三点下班》他是一个 95 后投资时长有 5 年从 5 万的本金一路加仓到现在的账面上有 500 万虽然听起来涨幅挺高的但他说他自己是天文件的投资风格他今天会跟我们介绍一套独特的关于本金 圈子 体系三维一体的投资理念也会跟我们分享一下普通投资人最快成长的办法

让我们来欢迎一下星辰大家好我是三点下班播客的主理人星辰

我在雪球和微信公众号上的媒体名都叫星辰大海的边界然后我还是一个股市经验不太丰富的 95 后我是 2018 年才入市的感觉刚过新手村所以也是特别有幸能够来咱们后雪长波这边聊一聊投资和人生像你刚才说的这 18 年入市也是五年时间是吧没错我算是整整历经了一轮牛熊吧

从 18 年开始投资到现在你大概赚了多少钱投资战绩如何最早是我的年终奖五万块钱放进去去启动的当时也是一个熊市的底部吧你那个时候是判断出了熊市底部吗还是说

刚好有一个年终奖我就是刚好有一个年终奖因为我 17 年才本科毕业之前也没有什么钱我算是起步比较晚的我听了你们之前节目有好多嘉宾都是从十几岁就开始投资我没有那么早会后面我陆续可能在这五年里面又投了加在一起 200 万算是我的本金然后现在账面在 500 万左右

那投资收益还是不错的对我觉得放在广大的散户群体里面应该还可以不过跟我身边做得好的前辈和兄弟姐妹比起来我觉得一般吧我看你在雪球上的介绍叫乐坛手艺人看了我还觉得挺逗我的为什么这么叫因为咱们都在北京然后乐坛是北京金融街的所在地所以说这里就隐喻地点然后手艺人是我对自己的一个期许

因为在我看来股票它也是一门手艺跟修自行车之类的没有太多的区别只要自己一直很认真很虔诚的去修行一定能够不断精进而且这是一辈子的修行就像我之前看了一部纪录片很感动是讲日本的寿司之神对吧我也想把股票这门手艺去修行到 90 岁始终在场去完成一个无限的游戏你在大学里是学什么的啊

我是在复旦念的学的是国际金融 2013 年入学跟股票市场结缘还是因为我在大二的时候就加入我们学校的一个社团叫做证券投资协会嗯

应该也是全国的高校里面股票类做得最好的一个社团为啥是最好你们会有比赛吗高校之间这点我还是挺自信的不是说我们收益率最高最有钱而是因为大家最团结最团结是的我现在从本科毕业出来工作已经六年时间了但是我们跟校内的小朋友关系都还非常好包括我跟协会的创始人宝哥我们关系也非常好就这种跨越十几年的兄弟一般的情谊

是我在投资路上得到的第一份触动我们当时很简单就是每两周会有一次投资例会大概会开一整个下午的时间然后会有三四个兄弟每个人去讲一个大的方向会有四到五个组四个是行业组然后还有一个是量化组

就每个组也会有组长然后内部会有传帮带的这种机制其实我在社团里面是大二大三这两年时间吧我大概看了一百篇研报算是打下了一个研究的根基刚好 2015 年的时候我大三嘛当时遭遇了股灾所以我算是在大三大四中断了自己的研究生涯股灾的时候就不研究了对我当时就想这游戏谁能赚钱啊

就我研究了那么多当时我真的觉得那些卖方分析师说的都是对的但是为什么就过了三个月之后整个市场就完全不认那一套逻辑呢所以我当时其实有两年时间是没有去接触这个市场的刚毕业的时候也做的是一级市场投资

我刚毕业的第一份工作因为一些大环境的原因整个行业没了所以经历了一段失业时光懂了懂了懂了对然后在失业时光里面我就一直在想我给自己放了三个月的假去祖国的各个名山大川漂流

然后在漂流过程中我就在想嘛男生嘛总得立业我第一份业已经没了第二份一定得谨慎我究竟去选什么事情是能够有复利的同时又能兼顾我的一些追求比如说我是一个比较喜欢自由的人复旦的有一个民间校训就叫自由而无用我就是被这套价值观而洗脑的

当时我就是一个既自由既无用的状态所以当时应该说筛了十几种职业方向比如说我还花三个月时间学过职业调酒我刚开始的路定在了 PVC 嘛当时觉得一级市场比较酷比如我还想过要不要去做 CEO 助理嗯

因为感觉跟在大佬身边我的认知一定能得到飞升就像被灌顶了一样但是最后我都仔细去比较之后我发现富力最强的一定还是去做二级市场就是在咱们股票市场或者说基金市场里面去深耕

因为我们看到世界上最有钱的人就是巴菲特而且很多职业他都会遇到一个 35 岁危机比如说互联网在那几年也特别火但是 35 岁之后很多人就遭遇职场斗争他就不得不去开滴滴或者被下课但是二级市场投资我观察到都是越年长的人会越有钱而

而且越睿智它的那些经验和人脉资源也是可以不断累加的与此同时它又非常的自由就是不管我主业是做什么都可以把二级智商投资作为一项副业

而如果我成为一个职业散户比如说现在像我跟我一起做播客的伙伴浩哥那我就有大把的时间可以做自己想干的事情可以去带娃可以去游历世界对吧这就很符合我对未来的一个理想但是呢其实我真正 18 年开始做交易之后我发现那些言报里面说的很多东西它都是不那么对的或者它不是市场真正的规律

所以我重新做交易的时候我摒弃了很多曾经学过的理论包括曾经写研报的那种方法但并不是说那些研究没有用而是说你只有见过很多的人是怎么去分析的你才能披纱剪金找到真正适合自己的那一部分最后我留下来的研究的部分可能就只有我学到的 10%然后剩下很多就是盘感之类的然后加进来组成了我现在的

那你能不能说说你从 200 万到 500 万增长的过程当中你的资产配置的情况大概是怎么样的我其实是比较讲究板块配置的我会买的很散可能主力会放在四五个板块每只板块又会买三四只股票甚至包括一些 ETF 就有基金也有股票是的我回头看了一下我的交割单发现都是基小胜为大胜吧

不太有那种暴涨的阶段就没有靠单调某一只股票直接翻翻的这种没错这个跟性格有关也跟认知水平有关性格上我是一个非常小心谨慎害怕永久性损失的人所以我会比较分散就是您说的资产配置的理论在认知上我觉得单调一只股票是需要极强的认知它需要你放弃很多的机会成本

我目前还没有找到这样的机会但是我看到的身边做起来的他们不说单调但至少都有过一波集重仓压某个板块赚至少一两倍的精力我也希望在未来能够有这种机会那你的这个行业轮动的频率高吗我可高可低吧我拿过最久的可能也有两三年

但是呢平均来看我的换手可能是每两周一次那比如说在你做行业的投资的时候你的信息来源是哪些呢我的信息来源主要是微信群和雪球微信群对啥微信群微信上有很多股票的交流群有机构的也有散户的这些群里说的话靠谱吗群里说的话都是有目的的

很少有人会没有目的的真正分享自己的认知如果有这样的人你一定要珍惜 99%都是为了去吹自己的池仓的那反过来这个就要非常小心了就你怎么能在里面去提取你觉得有价值的信息这个市场包括这些微信群其实都黑暗森林

每个人都是带枪的猎人都是想忽悠你上车那么我这五年呢其实就一直在干的事情就是鉴别骗术去仔细想他说的逻辑究竟哪里可能有坑对吧有的就算有坑其实你也可以跟因为在短期市场风口在的时候它的容错率比较高

所以我觉得不能太相信人但是也不能完全不信但本质上我更相信的是自己的体系就是我是一个比较喜欢抄作业的人其实在这 100 多个微信群然后在雪球我关注的 100 多个大 V 里面我都是在利用他们的观点和认知杠杆就他们其实是每个人都把一些研究的成果和一些观点放在了我的面前

那么我会习惯于在他受难的时候去雪中送炭而不是在他比较风光的时候去锦上添花你刚才说的那一百多个雪球的大 V 都有谁啊有一些是我关注个股然后去看到他对这个个股深言的这个有一部分然后呢还有一部分可能粉丝相对比较多的啦比如说像梁红啊一平价值老木头这些

这些人里面哪些才是对你最有价值那个人或者说哪些人才是那个像你刚才提到应该去珍惜的那个人真正应该去珍惜的人是很少的第一是我觉得他认知水平得过那个坎然后第二呢他对我还不能存着心来骗我简单说就是人品和能力都过关吧他还可能就还愿意跟我做朋友再加上第三个限制条件那这样的可能我就会有自己的一些

战友和我关注的偶像这两个群体他们是我很大程度上的信息的来源你觉得是什么样的言论你就会觉得这是个骗子我觉得他选择性的只说一方的信息这种就会有一些问题

因为我觉得任何的行业包括主题它都会有正反两派的言论它就是哲学里面说的辩证法吹得太狂热只看到优点缺点可能你知道但是你也不说

这里我觉得就会有一些问题但并不是说我不会继续看它我仍然会把它当做一个我关注的指标但它不会成为我的战友你第一层其实要筛掉骗你的人对吧然后第二层你自己去做投资决策的时候什么样的信息你觉得它是有用的信息

这里我会有一个自己判断的指标其实就是异常值法则异常值没错就是世界上的信息浩如烟海怎么去选择真正你能用得到的我认为可能只有那千分之一非常异常的信息才有用比如说房地产政策我们知道过去几年有出了很多其实从去年四月份开始就一直有比较利好的政策出来但是什么时候动到需求段的政策比如说认房不认贷

我认为它才是一个那 1%或者千分之一的一个异常值你应该去交易异常值很多处于正常那个框架里面的信息我觉得都是没有用的那你自己这个框架是不是得有一个前提就是你还是能判断出来什么是异常值它其实就是历史研究

我这五年其实在实战中积累了很多评判的标准说白了就是研究这样一个事件是不是一个异常值事件那么再往前的我就只能去跟老股民们交流看书不如看雪球真的因为书上记载的方法大概率是已经过时的

不会有那么好的事情那个作者会把现在还能有超额收益的策略展现给你看我会更喜欢去 follow 雪球上的一些人然后在微信里面去加一些我觉得有意思的人然后去时刻跟他聊

我再泛化一点吧就是我觉得整个市场上的投资人可能总体来讲可以分两类就一类他更喜欢做企业研究去研究基本面另外一类很喜欢做人心的研究去研究市场面就像太极双鱼里面的一阴一阳一样那么我的性格是比较喜欢跟人打交道我也没有那么多资源去做企业研究所以说我的投资策略也是偏阴这一派的

市场面对研究市场面所以我大部分的精力都是花在去研究别人的言论去跟大家聊天这一点上

其实你看股票这两个字很有意思,你拆开来看的话,它股是代表股权,票也可以是彩票,它其实代表了价格里面的两部分,一方面它是一个企业的所有权的一部分,你买了股票就等于说持有了企业的一部分,你可以享受它发展过程中的红利,但是你发现尤其是在 A 股,很多股票的价格是很明显超越了它的股权价值的,

为什么就这里是有彩票的价值彩票的价值就是一个博弈和赌博的价值那你定义为彩票说明其实它是有一定运气成分的对彩票的部分一定比股权的部分要难把握一些但它也并不是纯运气它有很多规律这个规律就是我说的市场的规律或者说人心的规律

比如说人他就是会在恐惧和贪婪之间就市场的情绪面其实你讲的这个没错比如说有一个最简单的策略就是打开市场的温度计然后你在 10 以下卖 90 以上卖这个策略其实在过去几年非常的有效按理来说我们这个市场 10%以上的年化就已经很难了对吧

但是这个策略我觉得简单的去执行也能有 20%左右的收益大家都在提一个词就是基金赚钱 基民不赚钱没错这个里面提到的可能最大的原因是大家都喜欢追涨杀跌我听起来你是一个还挺善于利用追涨杀跌的人是吧没错也就是在大家群情激愤的时候我会特别的小心

因为历史上每次我顺人性都没有什么好的结果复盘得到的结论吧然后我最喜欢的买入的机会点就是一方面大家很恐惧另外我会把它定义成叫多头爆仓底就是每一个股票或者每一个板块它都会有一些死多头所以像这种某一个板块的死忠粉为什么会觉得它有价值呢因为可能比如在我看来

反而这种要警惕因为他可能就是坚定自己的一个信仰而已就他已经完全不尊重客观事实了我不会有这方面的担忧因为我本质上信的是市场我根本不信任何基本面他对基本面的乐观观点在我这里是一个观测的指标其实

它有很大的观测价值因为很多时候资金会不会去超一个板块它也需要观察到这个板块本来的多头已经崩溃了这个规律屡试不爽就可能没有大的资金被迫展仓没有代表性的大 V 去认错这个事件如果不发生的话可能就没有资金来抄底这是很奇怪就是有点像薛定谔的那个理论市场里面资金的行为会反过来影响后续的价格

你一直在提一个词叫历史上我给我们听友问个问题就是有一个听友在留言说他觉得其实很多的数据是没有价值的因为他认为数据都是过去的事但是每一天的情况都会发生非常大的变化然后人也是很大的变量就是你怎么看他认为数据无用了呢我不认为数据无用当然

当然每一个时刻都不能恪周求见但是你的所有研究都是基于过去的数据然后在上面做一些当下的优化举个例子比如说历史上降过几次印花税

然后后面的大盘走势这个数据一定是大家每个人在过去的两周都会去看的好像是一个规律是吧没错但为什么这一次印花税之后走势好像跟历史差别还挺大呢你需要考虑有几个事情已经发生了很大的变化第一点是埋伏盘据我所知其实是有一些资金是提前知道了这样的消息信息的流通速度在我们当下变得更快因为社交媒体的发达

第二点是体量证券市场的体量相比当时已经有了很大的改变所以基于这两点你不能恪周求见去说因为过去四五次降樱花税之后大盘指数都涨了 15 个点那么这次我也应该去拿着 15 点的收益可能只有 5 个点你刚才说的是不看基本面的主要关注市场没错

那反过来说是不是你有一个基础的判断就是说你不相信任何一个行业会长时间的或者永久的衰落没错从本质上我其实是一个悲观的周期主义者我相信任何行业都有周期其实是现在的科技或者说成长所以我这些基于人性去做的逆周期操作它也是反映了这一点但是会不会它有一个很长的阶段都会是一个衰落期

没错这种行业避开就好了因为我们投资的好处在于说很自由我不是在机构里面我只能看那两三个可能衰落的行业我可以选择的市场里好几十个大类行业甚至在衰落的行业里面它也可能有细分的比如新能源新技术这些方向走出来那么常逻辑出问题的我一概不碰这是我过去五年的一个经验然后在常逻辑还要看一下宏观的是吧没错因为常逻辑如果出问题的话它的估值的毛就不在了它没有底

然后我在大的周期上往向走的行业里面我去抓小的周期的触底了很悲观的时候无论说产业上还是周期上产业上就是我看见比如整个行业都亏损了那肯定是产业上的一个周期的地步

在资金上我就需要看到一些多头崩溃了看到大家情绪比较悲观看到很多可能想买看好的人他也没钱买了这个时候我就去雪中送炭你是从什么时候起才构建起这样的一个投资认知的呢其实是 2021 年也就是牛熊的一个分界点嗯

在牛市里面你会发现学不到什么东西就咔咔赚钱站在风口上的猪因为容错率非常高你基本上跟着市场的主流跟着那些买方卖方的资金你都能赚钱那段时间是我收益率比较高但是其实觉得自己很多的对市场的理解都是错误的直到 2021 年我开始发现整个市场可能变成了一个减量博弈

遭受了一些挫折之后尤其是 2021 年初核心资产的那一波大的回撤之后我开始仔细想说我的体系究竟是有没有自己的东西对因为我是一个追求长期能够赚钱而不是说短期暴富的人所以我特别 care 自己的体系能不能持续然后那个时候我也开始复盘自己的那些收益里面究竟哪些是来自于业绩哪些是来自于市场

后来一个大佬指点了我一下他说你喜欢看个股但是我们喜欢看板块这个时候我就发现过去以为我赚了很多 alpha 的钱其实背后也是 beta 这个 beta 就是说一个行业的景气度或者说一个主题资金在这段时间很喜欢

或者甚至是大小盘它也是一个 alpha 比如你发现在 2021 年的时候买大盘咔咔赚钱小盘就没有人看但最近这两年反过来了微盘股策略是这两年跑得最好的一个策略其实这些我统一概括为叫 beta 其实很多时候你只要买对了一个大的方向买对了 beta

无论你是选好的还是差的它的长幅相差都不会太大就像我之前看一部港剧叫《大时代》建议每一个股民都去看一下一个是里面美女很多第二个是确实是讲了一个散户的煎熬的故事最后又很解气对吧他报了自己的仇然后成为了巨富

然后大时代里面方展博他有一次被他的疯子师傅指点让他去研究股价他就发现了一个规律叫铁索连周很多股票它的走势都类似它有很强的相关性这个相关性是怎么来的可能是因为他们在一个板块

可能因为他们背后的资金力量是同样一股那他们就属于同样一个 Beta 那在同样一个 Beta 里面如果我发现这个标的涨幅相对还比较少那我短期就可以去做它的补涨对吧就只要你识别了这样一个规律里面有很多去做超额收益的方法

当然这一套我觉得呢就是比较典型的自上而下的策略啊跟我最早去做自下而上的公司研究是很不同的这两套做得好都可以赚钱但个人认为其实自上而下的 Beta 研究是更适合普通人的因为自下而上我们真的能懂一家公司吗我这几年也在一家上市公司的投融资部工作我有

我发现市场上对我们公司的理解和我拿到的信息天壤之别但是有时候他们拿着错误的信息也能赚钱我作为最了解公司的内幕信息的人当然我不能买股票我也没买股票但如果我去交易自己公司的股票我可能反而赚不到钱这是一点可能市场的风格更重要第二点就是自下而上去做研究的话作为散户难免你会面临一个信息的缺失

你注定不是那样一个核心圈你在整个生态链里面就是最底层那么做资料而上你又有什么太大的优势呢我觉得在日益内卷的研究行业是没有什么优势的但自上而下不一样自上而下我们研究的是什么行业政策产业趋势

这些都是公开信息而且你达到的信息大概率不会是存芯片你去拿的一些个股信息里面可能真真假假对吧就是内幕信息最容易亏大钱的因为你没有办法验证它这家公司跟你说它要转型 AIGC 你没有办法的你网上所有的信息搜一遍你都无法判定这个信息对不对但是你在 CHATGPT 出来的时候就有大量的测评文章你自己也可以去试用你可以确认这个是不是一个产业趋势抓住了 Beta 你再自相而下去筛比如说是算力还是应用

第一波更受益这样的话我会觉得更容易赚钱那听起来你的方法是一个偏看行业看赛道的这么一个偏自上而下的方法对吧没错产业链投资那这样的话相对来说是不是你买行业类的主题基金或者 ETF 连接这种基金会不会更方便一些其实我最近也在反思我发现过去很多买股票其实担惊受怕因为总怕买到一个爆雷股

而且我很多时候是基于行业认知去买我也不了解这家公司它会消耗我大量的精力所以我现在决定说更多的资产配置放在 ETF 这一块

大部分的行业现在都发了 ETF 我买它就是最直接的去配置这样一个 Beta 而且在它猛跌的时候我敢买我知道这个 ETF 肯定不会归零而且大概率都能回到 1 过去在你投资整个的大盘子里面你刚才提到了更多的可能是偏行业我的问题是或者好奇可能也是很多人的好奇就是有一些行业

长期来看或者以我们这种比较短视的眼光可能不只是两三年会看好它我觉得可能十年二十年它都也不会错我举个例子比如说医疗比如说先进制造就听这个词听起来好像也不会说二十年之后我们就不重视先进制造了吧

如果是这么长一个看似自上而下的一个判断的话我大概要持有多久呢论到持有周期的话其实我 ETF 也是会比较短去操作的我很少去交易这样的一个宏大叙事比如说医疗行业老龄化对听起来好像好几十年都是这个趋势没错或者先进制造的自主可控

我认为第一它的验证周期是很长的我真的拿十年才能发现自己是对了还是错了如果我错了呢我的青春时光就没有了那么第二点呢在于确实它的收益率没有办法做到特别高嗯啊我的大部分的操作可能是基于一个异常值的变化哦

就是刚刚说的产业趋势上的政策或者政策上的或者某个龙头的业绩有很显著的变化基于这些异常值的催化然后我去买个股或者 ETF 持有时间比较短了就是一两周或者说当我意识到这个逻辑市场并不认我就直接止损或者止盈了当我意识到市场没有按我想象的走的时候可能也就拉三天就走了好

就是如果三天它都没涨你就觉得这个异常值可能失效了没错市场可能会有封存效应就比如说你看樱花税发布之后第一天是高开低走的但第二天又拉起来了但一般来说封存效应也不会太久如果这个异常值的事件一周还没有被人发现那么我就得反过来想一想是不是我对它的异常值判断出了问题市场没有那么无效

也没有那么有效那像你刚才说的你可能还是不是特别认同价值投资我能这么理解吗因为其实之前我刷你雪球上有一个帖子叫价值并非一成不变而是具有玻璃二象性因为没有人是上帝那你再翻回头看三年前的这句话你会更新一下吗我仍然会坚持

倒不是说我完全不认可我是认为价值投资是应该是能赚到钱的但第一呢它收益率没法很高第二你还是需要做很深度的研究要很吃信息才可以其实价值我理解它是一个长线资金的共识但是股票价格它跟价值经常会有背离因为价格是所有资金的共识你理解一下其实资金是有九七的你长期拿这个股票那你看中的大概率是它的价值

但是市场里可能 80%的资金是中短线的资金中短线资金买一只股票他看中的是什么就是我刚刚说的逻辑一些事件催化一些异常值一些板块所以从波动性的角度来讲价格的波动性肯定会更大了这是第一我觉得他可能更适合年轻人一些然后包括呢为什么我当时会说价值他也不是一成不变的呢

因为你会发现我们怎么给一家公司估值它每个人的估值方法也都会不一样公司可能没怎么变这两三年没怎么变但是它的价值可能就会翻天覆地我举一个例子也是今天下午刚想到的前几年不是有一波核心资产的泡沫吗

你会发现他们的估值报告全都往下跳了公司并没有变化但是因为资金属性的变化经典价值投资框架里面的价值它也会有所调整我还是认为价值是一个人理定出来的东西它是一个主观的东西它是一个人们的共识或者说我们每个人脑子的最大公约数只不过价值它是长线资金的最大公约数但长线资金也有不同的类型长线资金它也受整个经济周期的波动的影响

所以我认为本身你的那个毛都是在变化的那你如果死守着一个毛去长期持有十几年的话我觉得是一件挺煎熬的事情对我来说所以你觉得你的这个投资框架到现在来看直接去让你的这个收益从 200 万变成了 500 万你觉得换一个策略可能就达不到这样

换一个策略会难一些当然我觉得最主要这个策略是为我将来再上一两个台阶去做准备因为我形成这道框架之后其实我面临的是熊市我能做到的是我在熊市里面少亏钱

还能赚一点但一旦牛市来了我相信这套策略赚的也会比加热投资更多除非这套策略撞了南墙这也是有可能的不能说没有这个可能我看你还是很依赖所谓的特殊值对吧异常值那你会不会担心当你看到这个异常值的时候其实最市场的顶级玩家早已经把这个信息吃透了没错信息也是有生态链的

我肯定不是在链的尾端但也不是在最头部我比较清楚自己的位置所以这是为什么我要设置一个异常值的预指我只重视 top1%甚至千分之一的信息因为如果这个信息不够异常那么大概率就被埋伏盘给兑现了我认为所有的信息都会有埋伏盘都会有人比你先知道

如果你没有意识到这个市场是个黑暗森林那你大概率就是在德扑桌上被宰的那一只鱼对你像比如说你刚才提到这个例子北京或者多地公布任房不认贷这就是一个全行业都瞬间在所有的新闻 APP 上都会看到的新闻全市场都知道

不就是所有人都能够接触到的一件事情吗你会觉得这件事会不会其实早在一个星期已经被你刚才说的信息这个生态链的最顶端的人吃掉

有可能的那我需要去看盘面你看 K 线嘛其实地产板块在一周在一个月前就持续有资金进来了这些资金在买什么呢他可能买很多东西也有可能买的是这个任房不认贷但我要关心的是这些埋伏盘的规模我大概会估算一下它的占比有多大然后呢这个任房不认贷的新闻又会影响多少增量资金进入其实是一个很复杂的问题

我需要去在脑袋里面模拟各类资金的想法这个就是你说的市场情绪了没错公募资金 游资 散户有房的人 没房的人他们看到这样一个异常值的新闻会怎么想会不会想到去买股票然后我当时研究出来的结论就是这个还是有两到三天的参与机会我称为套利机会

很多人都已经非常悲观了他们没有仓位公募基金对于地产的配置是过去 10 年的最低比例那就意味着只要有少数的几个经营经理认可需求端的政策它是过去三到四年的一个大的转折它至少会做一个配置它可能配的不多但是它可能从原来的一两个点提到五六个点这样一个增量资金在我测算之下就已经超过了原来的买福盘了

那你刚才说到异常值的判断的时候比如说拿房子举例你说的是需求端的变化嘛那我们去判断一个行业的异常值的时候怎么样去看这个行业大的变化本身呢其实非常简单供需

任何东西的本质都是供需价格也是供需两端博弈出来的一个行业的异常值也是有两种第一种是需求端出现了大的突破它一般是通过技术革命的方式或者发现产品可以用在别的行业它的天花板直接被打开了比如说这次 AI 它原来的渗透率在 1%但 ChatGPT 直接把整个行业从感知智能带向了认知智能它就有一个 1%到 10%的 10 倍的需求端展望空间

虽然这个可能不对但是呢短期也不可证伪

那么第一波你就可以去交易这样一个需求端的扩张的逻辑它会同时反映在量和价上面另外一种异常值的指标叫供给端供给端我个人更喜欢用一些因为其实需求端的判断它需要更多的科技和成长思维因为它永远是新的变化才会导致需求端的改变但是供给端的异常值很多时候你用比较纯正的周期思维也可以判断就像我刚刚说的最简单的全行业亏损

一个正常的行业全行业亏损是不可能长期持续的除非你的需求端持续萎缩不然怎么可能长时间的全行业亏损一定会有产能出清产能退出那么等产能退出了原来龙头就可以扩大它的份额对我就去买那个最低成本的公司所以在基本面上面我觉得也是有异常值的

你给一些想要建立成熟的投资认知的人一些建议的话比如说他们也是兼职吧怎么样最快的去提升对于投资的认知呢有几点建议吧第一点就别看书写的书也都过时了第二就是别找那种很忙的会慢性自杀的工作

我刚毕业的时候也拿到投行的 offer 刚毕业就年薪接近百万投行的工作在很多人看来是很好的工作对 我本科做了七份实习最早就是为了去冲这样的工作但后来发现他们性价比也不高身体年纪轻轻就搞坏了然后每天干到晚上三点你去算他的时薪你发现也没那么高

而且最关键的是什么它是在慢性自杀这个自杀不只是身体层面更是思维层面的投资是富力最大的事情那么做投资的根本其实是自己的认知嘛那么我形成自己的认知是需要时间来不断地汲取外界的信息同时去反除的我在投行那种环境中根本就没有这样一个机会我在投行的那些同学现在全都跟机器人一样的嗯

他们做东西很快 Excel 表玩得贼赚但是你问他说你跟市场有什么不一样的看法说不出来那反过来说你还能固定看几个行业吗还是说你所有的行业都看全行业都 cover 因为我是一个市场导向的人对我会找这个市场里面的哪里异常值在哪里我就去交易哪个板块我会采用的方法是去跟厉害的人或者异常的人去聊天请教

然后也会去看雪球上的不同观点尤其是雪球它会把一些流量比较大的帖子推到前面我认为能引起大家共鸣流量大的帖子一定是有背后的道理的它一定是击中了某些大家心里的共识这就是我研究的重点

然后我观察下来身边每个牛伞都是从抄作业开始的我其实过去五年也是以抄作业为主的对我觉得抄人的作业可能比去看书或者看研报更有效

很多时候比如我想研究这个行业我就去搜他的关键词然后我搜哪几个人特别喜欢聊我就加他微信简单介绍之后他都会愿意跟你分享就二级市场真的特别 nice 因为我们每个人都是战友我们不是敌人然后我跟他一聊我就发现他那些写的东西都不如他两三句话有用人与人的沟通永远是最宝贵的资产然后最后一点提升认知的建议我觉得就是多反思吧

因为我在做股票的前三四年都会过度自信天平做比较自恋但我觉得不能觉得自己都对其实市场先生才是对的还是要客观认知自己的水平比如说我看身边有好多人炒了十几年股票还亏钱还在这市场里这种人不是很多吗他其实就是不服他被这种好胜心给压过了理智其实你仔细把自己交个单看了一下如果你炒了五年还没赚钱

你就别干了去买基金多好何必跟自己过不去不要跟钱过不去不是每个人都适合把他宝贵的精力拿过来兼职做投资的大部分人是不适合的这个市场七亏二贫一赚如果你早日认清自己是那个七亏的人也不错所以我现在都建议小朋友们大学就赶紧开个户吧

市场里面徜徉一段时间对吧然后你早点入场亏也亏不了多少钱那你去交流的时候你是选赚钱最多的人吗不是我会选第一是最近这段时间他的策略收益比较高的

证明他跟上了时代我在 21 年的时候也因为当时做对了两波行情所以有很多人来加我的微信就不说具体个股反正是科技行业的另外一种我会去加那种落难的老前辈就是他这段时间的策略表现很不好但是他过往也在他的投资生涯里面证明过他的认知和实力你现在能不能回忆起来在你从 18 年开始进入这个市场到现在

什么时间是你心态最差的时候 22 年因为牛转熊是所有交易者都要面对的很重要的一关当你发现资金开始减量了每天的成交额从 2 万亿降到了 1 万亿甚至几千亿

它意味着无论你做长线短线都会受很重大的影响长线就是说估值的水位在下来短线就是一个逻辑可能也挺好的但是很多人也信这个逻辑但是资金不多大家手上都没钱它就无法形成持续的趋势我那时间就很阴谋因为我发现过去探索的一些模式好像都没有用了比如之前我会很喜欢一个策略是就是去找一个长期趋势蛮好的行业

然后我在这个行业它打到下行趋势线的时候就是说短期周期底部然后我再去问一下原来看好的人还看不看好有没有新的不能承受的这种负面逻辑没有的话我就去买然后发现这套失效了二年那时候失效了很多东西它可能底层确实在熊市的时候会有一些变化原来的正反馈它不是这个市场的实质这个市场就是有牛市有熊市

那么那段时间就比较一模那我们再说回到 ETF 的投资你刚才说其实你会去选一些行业的 ETF 他可能不同的基金公司都会发这个行业的 ETF 你给到大家什么样的建议去选哪支基金呢你的意思是一个行业会有很多支 ETF 其实差别不大因为大家的误差可能就在一个点以内那就选一个东西比较好的那是吗看一下成交额所以

所以其实影响大家亏钱不亏钱的主要是他交易的时机没错就是 timing 非常的重要那你觉得如果说他是一个普通人那他是应该长持一个行业的 ETF 呢还是说也要像你一样去准确的把握他们的脉搏我觉得如果没有长期的信息优势和深度思考的话就不要长达的吧不应该长达对那么多人都在研究长达怎么赚钱你为啥能比别人强呢

你作为散户的优势难道不就是你每天都可以日内回转交易吗就是涨了随时可以卖然后卖了随时可以买回来也不会有合规的小伙伴问你为什么这样我觉得做波段在 ETF 里面更好因为 ETF 的交易费率还低那如果这人比如说他刚开始做投资他对行业的理解就是他也做不了波段都不知道波段是啥他摸不准行业的脉搏怎么办呢操作业嘛

现在不有很多行业分析的大 V 或者经营经理也会做路演比如说我看你们上一期方略讲的那个廖茂林先生他不就说挺看好光复的那你就看看他的观点你认不认可然后看线买对看线还挺重要的我觉得散户一定要看线我们可不可以把你理解为交易型选手没错我是一个交易型选手你觉得是所有人都有能力做交易吗就是这种高频的交易

交易层面的很多东西相对来说简单它不像研究里面有很多信息差然后需要你的逻辑思维各种能力

所以我觉得散户可能就是要利用自己的一些优势比如说你可以拿着不动你也可以马上就卖这些交易的灵活性然后你也可以满仓不受仓位限制去利用好自己的优势去做交易你自己身边其他的这些你可以真正意义上称之为朋友的人

他们在投资的策略上方法论上和你是相对比较趋同的还是说你周围有很多很多元的投资方法我是没有很多多元投资方法比如说我的做播客的伙伴浩哥他是一个成都的牛散从几十万做到几千万这个体量的比我高很多那么他就是长期投资哦

所以每次我在播客里面讲交易有关的东西他都会补上一些说做投资也是可以赚大钱的对他确实踩中了几波大的趋势我觉得在大的产业趋势过程中确实可能频繁做交易会降低收益

你这个市场真的生态很多元就不是说你只有做这条路才能赚钱我见过好多的奇奇怪怪的赚钱方法只要你做得好能够打败这个策略里面的

可能 70% 80%的人就能赚钱了你不需要站在金字塔间从只有 5 万块钱年终奖到 200 万的时候以及到现在变成 500 万了从 500 万开始再往前走你觉得你在对于追逐金钱的内心的想法上有些什么变化吗

好像没有什么变化我觉得在自己五万块钱的时候我花钱会更大方一点因为我不是一个物欲很强的人投资做久了之后你就会觉得钱它真的是有复利的尤其现在是熊市的一个尾期吧个人理解那么现在的 100 块钱可能放在五年之后就是 500 块钱我就不想花它就有点像巴菲特先生好像也曾经演讲中提到过

对就越来越抠门抠到啥地步了以前会打专车现在都是拼车然后以前是喜欢用京东买东西靠谱现在都是 1688 在上面买那种蜡烛只要两块钱一根然后

吃饭的时候我都看抖音团购抖音团购现在比大众点评还便宜我也发现了怎么一个搞投资搞到 500 块人会有这种心态呢你是为了就要省那个本金吗还是说你是啥意思呢其实吧也省不知道多少钱就现在真对于我的那个体量说一遍说但是呢可能做投资久了你就会对智商税比较敏感吧就市场里面天天有那么多人骗我我都扛下来了哈哈哈哈

然后你这商家还想什么 50 块钱成本的东西卖我 1000 块钱我才不付呢那你怎么看奢侈品呢反正我不买但是我也会用我的共情能力去尽量共情一下那些想要通过奢侈品来体现自己的品位的人我也可以理解他们但是我自己不会这样但我最近也在反思就对自己好一些还是必要的现在有点太抠了哈哈哈哈

就如果是真的能够改善你体验的比如说买个床垫啊买个舒服的衣服啊我觉得还是必要的你刚才说你是 500 万左右你还希望卖一到两个台阶吗没错下一个是多少一个台阶十倍嘛 5000 万和五个亿对

再往上我觉得我的格局不够因为我胆子太小了我觉得五个亿以上基本不太可能但是这两个目标燕雀也有鸿鹄之志但是如果是按照你说的这种偏比较谨慎你觉得你多久能实现五千万甚至是五个亿就感觉是不是只有真正的博最高风险的那一拨人才能拿到你说的这个收益

大概率的你看到的任何行业做到的 top 前级都是赌徒那么我这种打法肯定就是相比他们速度要慢很多但这个是我自己的钱然后我也不想承受太大的回撤所以我愿意去自己慢慢的做因为我的体系比较少基于价格去做止损

比如说很多人他是亏十个点就要割掉但因为我没有这样一个价格止损所以我会对自己的止盈目标会相对比较谨慎就我只赚最确定的就是我知道一定会有人买一定会有资金买我赚这段钱

不会基于价格止损我会去看逻辑当时大概我买的那个价格会给我提供很大的安全边际我是偏底部挖掘类型的然后我只赢我也不会卖在最高点我基本上涨一些就卖了那你有一个计划吗大概多久是赚到 5000 万多久赚到 5 个亿

计划就是一波牛市上一个台阶这个就是要漫长的等待了在你看来其实也不漫长挺有意思一轮牛市也就五到七年按照咱们现在国家的证券市场规律而且当你做得顺的时候其实你会有一些额外的帮助

可以通过自媒体啊或者通过副业的方式去多赚一些本金那你刚才提到的是你做得顺的时候嘛你做得不顺的时候你是怎么样去调整自己的心态呢我也不顺遂所以我在小学上发过一个帖子嘛说要想靠投资养家除了技能你还需要有精神准备对那就是成为一个情绪稳定体系自洽的成年人一年 365 天我其中至少会有 10 个难受到想哭的夜晚

这是真的尤其是去年可能有二三十个晚上都会躺在床上睡不着觉 22 年没错它不只是因为亏钱因为投资这件事情它是你亏钱说明判断不对判断不对就说明你的体系有问题自信自尊自恋一概都会受影响

怎么做到情绪稳定呢情绪稳定的基础还是说我有一套自己真的相信而且各方面还比较完备的投资框架那么在这个框架之下我可以去承受短期的逆风我相信底层有一些东西一直在保护着我因为这五年也发生了很多的事情就没有任何一件事情会让你

失望到绝望这个真的没有因为我相对比较分散还是推荐大家在没有特别对这个标的有自信的时候还是尽量分散一点是行业分散吗行业也会分散不会去单调一个行业我年初的时候差点有这样一个念头以为我修炼成了

可以去打一场成名之战看好了一个行业我就干脆 all in 是吧没错因为我身边真的大部分上台阶的大佬都是这样干的我也想说我也能差不多是时候了我应该赌一把上一波台阶结果幸好就我只放了 30% 40%忍住了但是最后还是亏了亏了亏了 20 个点是我今年最大的单票亏损来源

而且我借助一些短期的这个波段的手法还把亏损浮亏降到 10%吧那你之后有觉得幸好我以后再也不熬夜了我绝对不能有这样的想法也不是这样的就我看到的起来的例子全都是会赌一波大的如果你上台阶还是要在看好的方向上上重注只是说我还没有做好准备

我觉得我对整个市场的理解没有道其实是我当时判断错了它的产业周期就我没有想到农业农药行业可以真的跌到整个行业都把净利润亏到 10%以上

这是行业的理解对确实它的向上的 upside 是 gold 但是向下我忽略了基本面上的周期我一直都觉得在这个市场里赚钱好像没有那么难在 A 股市场因为知道我的体系是有效的它亏了都能回来就算这只回不来下只也能回得来我交流了那么多投资者我发现很多人是不做研究的我感觉

我敢说现在的短线资金里面 95%以上是根本不懂这个产业实际上什么样的纯粹看财经新闻他们有自己的一套语言盘口语言或者 K 线语言或者板块语言他们也会有自己的方法你可以这么理解吧就是中国这么多的短线交易者的占比其实为某种程度上你去做中长线投资提供了一个很好的安全点总体上来说

短线交易的这个整体一定是亏钱的它是持续在为这个市场上真正的有经验的投资者去提供安全点之所以一直都对自己的体系还是有信心就是因为我清楚的知道虽然说我的认知不是最顶尖的但是这个市场里还有很多根本就不太懂他甚至完全不能控制自己的情绪不能去做理性分析的人在反复的追涨杀跌里面给这个市场提供了一些无效性

那要像你这么说其实赚短线钱的人很少更多的人更有可能是通过长线赚钱的说的没错短线可能都不只是七亏二品一转可能是九亏 5%赚但是短线可以赚最高的收益率世界是公平的那你觉得这种能赚到 1%或者 10%的这些人是天赋吗是一个很难受的现实就是我认为确实是天赋交易天赋没错

中国 90 后做到上亿的可能有 10 个人白手起家这 10 个人我认识一半因为圈子比较小然后我又是本身自己写公众号做播客大家都会比较愿意去跟我聊一聊然后这 5 个人我观察下来好像他们没有什么定时很多人就是原来做生意的或者学历也很差

然后也没有说就一定有高人指点有的人就是在淘股吧上面天天打比赛打出来的我替普通人一定要问个问题就是按我现在的亏损来看我绝对没有投资的天赋那如果是这样的话让你一个从五万到五百万的人能给到我什么投资建议呢

我的建议就是不要做自己情绪的奴隶尽量在大众悲观的时候去选一些靠谱的基金也不要太集中因为既然你对自己的天赋没有特别强的自信那么就尽量利用他人的能力就你买基金就是在利用这个基金经理的投资的天赋的杠杆对吧然后呢你但是你要择时就是我刚刚说的 timing 很重要要在大家跌得比较急

比较多情绪比较悲观的时候去买然后在群情激愤的时候要卖那听起来是不是说我要买一个可能现在还不是一个涨幅很好的基金可能那个基金是不是也得再跌但是我遇到过一种情况我是在它跌的时候但我没想到它还在跌有一些很简单的价格规律这里跟基本面没有任何关系但是我认为很重要的规律也不一定对

就是你刚刚说的那个案例我猜可能是它历史上上涨了很多然后短期又跌了很多你觉得到底了我最喜欢的是长期一直不涨或者长期跌了很久再往下最后一步那你不会觉得这种行业没有搞头了吗基本面的信息不会发生骤变就它可能产业不行但是这个信息一直在那一直反映在股价里作为一个市场派就是我的分析框架就我可以在不跟你说任何行业基本面的情况下我跟你说这种会比那种好

就心态也是天赋交易也是天赋对但是呢就每个人都应该根据自己的天赋类群选择适合自己的方式比如我没有办法成为那种一年能赚两三百的顶级高手但是呢我可能可以做到每年稳定赚 20 到 50 的这样也是一个很不错的就我觉得很好对吧

总结一下刚才首先你还是得有一个比较基础的本金的对吧没错你现在差不多有 500 万了当然我们起扯的时候可能会少一些第二个就是说我们刚才聊了很多关于你个人的这一套体系的问题第三个我觉得你还是一个比较喜欢混圈子的

我很喜欢混圈子这个圈子里面感觉就是看到了无数的这种骗术当然也收获了无数的这种非常有价值的信息对吧没错你怎么看这三者的相辅相成的关系本金体系和圈子本金应该是一个开端进入证券市场的开端作为上班族像我这样的上班族刚开始要开源节流了节流就我刚才提过了我现在也是很简朴的

可能每个月的花销都不到六七千块钱包括房租开源的话我觉得大家要打开脑路现在有很多除了自己的工资以外还能赚钱的方法其实我在刚毕业的前三年我把十几种副业都琢磨了一下我列举一下当时想过知识付费做 FA 做自媒体这几种都可以然后现在可能这几种我也都会做那么现在我自己其实就是一个投资组合

我的现金流很多元工资奖金只是里面很小的一部分然后投资本身投资带来的收益我都不放在这个里面那么其他的我支持付费会有一些我做自媒体就是公众号和播客也对应会有一些商务合作的收入然后 FA 就是我觉得随着大家的年龄大了你就会有自己的社会资源你可以去介绍一些业务给别人中间你当然可以拿一些介绍费我觉得积累本金它是还是挺重要的

关键是本金没到那个水平你根本就不会对投资上心因为拿了几万块钱在里面玩你赚了 10%也没感觉亏了 10%也没感觉那你怎么会认真对待这个事呢我认识很多大部分散户都是根本就没认真玩所以我说为什么这个市场还是容易赚钱的那我是很快就通过简朴和副业的方法把自己的本金可能说做到能够开客创板的程度做到 50 万那个时候我就开始有点感觉了

体系我觉得这是一个需要时间去模拟出的东西它需要跟你的个人经历性格高度契合而且最好经过牛熊式的验证我赶出来在咱们这个节目里面讲也是因为经历了一轮牛熊不然我自己都不信自己的体系不要骗自己就收益真的不行就算了吧买进挺好的

然后这个市场生态很多样有很多不同体系的人可能大家都能赚钱就你也不要去强求别人的认可赵老哥就说过一句话就体系不同的人少交流

说到这句话那就引到咱们交流圈子第三点圈子的话我个人的建议还是说大家在早期的时候不要闭门造车要勇于走出去比如说我看一些投资大师的历史比如格雷厄姆巴菲特的老师他在早期甚至后期他都是一个很广结善缘交朋友的类型他当时搞了一个格雷厄姆俱乐部有点像今天的知识付费啊

就弄了一个社群然后里面都是他的学员也有一些是朋友他这个可能也能赚些钱去补仓虽然最后还是破产了一次这是一点然后我发现其实 CFA 协会就是格雷厄姆和巴菲特这帮人搞出来的就这帮人真的很聪明他们是树立了这个市场的标准他发明了价值投资

价值投资需要看财务报表所以他又把 CFA 协会做出来了让大家学会怎么去看财务报表然后来按照他的策略去滚雪球最后滚成了市场的主流体系想想蛮有意思的如果没有你这些广交朋友的话可能价值投资这个名词也不存在

然后我觉得是在我们这个时代其实认识人的路径变得格外的便利所以我也很鼓励大家交流就我自己的经历我觉得只要你是一个讲礼貌的然后爱分享同时知恩图报的人没有人会因为你的资源就真的跟他差别很大就不愿意去帮你大多数前辈其实都是愿意去降维交流的

早期的时候因为你大概是抄作业你没有自己的体系那么这个时候你就应该多去看看别人在讲啥而不是说找到一个以为能够一直赚钱的东西然后一条路走到黑那有可能就撞到南墙就有了永久性的损失那就很可惜所以

所以学习还是很重要的在你看来我们这行就要终身学习这行是没法偷懒的再补充一点吧就是这三个要素之间它们彼此也是有关系的比如说体系这件事情我觉得可能要放在比较后面来讲刚开始就是应该积累本金和打开圈子然后本金和体系之间它又有关系比如说本金小的时候大多数人的体系都是去做短线交易就像我一样因为短线交易确实是可能收益率会更高

它也更适合年轻人但是你的本金一旦到了几千万上亿这个级别你就会越来越多的人会转向去做价值投资或者中线的趋势投资为什么因为可能是市场的股票容纳不了它的体量它会有摩擦成本可能是因为它年纪大了也没有办法适应越来越变化的短线交易的市场

就有很多原因圈子和体系之间不同体系的人就不强求在一个圈大家提供的信息不管你是真心的还是假心的它都是我学习的资料我们今天其实已经聊了非常多的关于星辰的自己的一套体系然后包括他自己怎么从 5 万块钱的本金成长到现在的我

我们非常希望星辰以后能多跟我们分享一些在不同市场环境下以及各种各样的行业当中你是怎么做判断的我们今天就暂时先聊到这感谢星辰的参加感谢两位老师感谢听众朋友好那我们下次再见好的下次再见拜拜