62. AI营销越来越强，人类情感越来越珍贵 | AI无悖论
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大家好,欢迎收听何以见得,好久不见 5 月我们刚刚结束了忙碌又充实的开学季也开启了我们新的内容系列,AI 无悖论

AI 无悖论是中欧 ENBA 与虎秀联合出品的系列内容聚焦人工智能领域最前沿议题探讨 AI 商业契机破除 AI 应用迷思每期播客还有精简视频同步上线可以通过中欧 ENBA 视频号或虎秀视频号收看欢迎大家关注

大家好

这里是虎岫 AI 无悖论访谈现场我们今天非常有幸的邀请到了中欧国际工商学院市场营销学教授副教务长王亚锦老师蓝色光标 CEO 潘飞先生两位老师应该也观察到了最近这个智能体的进步与落地非常的快 OpenAI 的 Sam Altman 他讲了一句话他说 AI 不是工具它是成果的交付它对很多商学商业领域的一些变革是颠覆性的也是重构性的

那今天也是非常荣幸请到两位在品牌的前沿工作的两位老师谈一谈就是说在 AI 驱动下我们对品牌管理和品牌营销

做了哪些的变革就是哪些 AI 的营销是非得要做不可吗如果放在十年前就好像你问互联网是我们一定要参加的吗在 AI 的这样的一个环境下企业是否能够具有战略眼光战略定力选择到一个如果是这个在一个市场里面能选择到它的一个好的定位然后能够借

达通所有的这个工具以及进行组织能力的变革最后长期积攒下来的竞争的优势我们把它叫品牌对吧所以我觉得第一个可能我们可以去看的就是

在 AI 时期我认为这个本质并没有变化以前可能你的竞争力来自于你对于非常优质的内容的生成这个可能本身就可以给你带来很大的品牌力但今天我们可以看到可能这个差距在缩小了对吧可能它在单维度上会让大家的能力产生一定的差距的缩小但是

我覺得企業的戰略定力你未來要選擇去的方向這個是沒有變化的這是大的一個方向非常認可王教授的觀點我從三個層面來說第一個我覺得今天的深層視 AI 依然非常的早期

我们今天看到的 AI 的爆发它本质上是大语言文本类模型的爆发我们离多模态和离视频模型的爆发还有很长的一段时间距离第二个在如此早期的一个情况下 AI 时代的品牌显然它就会相对比较早

因为如果说我们看历史上所有代际变革泛式转移的鲜明的标志就每个时代都要有每个时代的新的品牌涌现要有老的品牌转型过来能够成为新时代的一个代表就像互联网时代

然后移动互联网时代未来的 AI 时代也是一样所以它一定会有新的品牌方式出现如果说我们要谈 AI 时代的品牌它必然有几个标志第一个消费者互动的方式猛烈的转移过来了今天我们来看

人工智能包括 DeepSync 包括 TrackGPT 包括这些所谓的非常多的工具它到底能够占用消费者的心智空间和时间到底有多少从我自己的角度来讲我觉得 AI 是所有企业 must to do 的一件事如果按照红杉闭门混的观点它谈到的其实核心来讲就是你要交付有场景要端到端营销它好的地方

它解决了场景的可迭代然后能够在 all in AI 的过程当中企业能看到正反馈所以我觉得是不是营销你都要去做 AI 这件事情那第二个呢就聚焦营销而言呢它到底改变了什么我觉得今天大家市场高估了今天 AI 截止到目前为止的生成能力低估了

他对洞察和自然语言理解的这个惊人的能力我一直就比较这个我过去一直说一个观点就是 AI 的技术它的迭代不会因为

随着说技术越成熟人的认知差距就会变小甚至可能在未来的世界里边分成两拨人第一拨人可能就是所谓能够 control AI 的这个能够掌控 AI 的这样的人他也有很好的思考力那另外一种我觉得他和 AI 的能力保持很好的同频但他迭代不如 AI 快那可能那一部分人就是我们经常所谓的

人工智能威胁论他可能会感受到一些很重要的职场威胁

我觉得的确有一个大家会对因为在内容生成这一块是大家讨论最多的也是应用最广的那我觉得我非常同意就是我觉得我们有一点对它的内容制造能力是夸大的成分其实它是让效率变得很高这个效率只是纯粹在生产内容上但不代表你的传播效率变高不代表你的转换效率变高

那这里面其实它有时候反而我们甚至看到有的案例它降低了你的效率为什么因为你现在申请的内容太容易了所以有时候我们选择起来有时候这个交付可能它的时长更长了交付起来的讨论更多了那么第二个其实回到潘飞腾刚刚讲的就是说我觉得的确还有一个就是在因为我自己去研究消费者洞察的就是说一般小公司可能是没有太多的能力

那么第二个呢那对于大的企业来说他们以前的洞察是相对之厚的虽然他似乎每天都在给用户打交道但事实上他离用户的距离还是很远那其实今天我们想就撇开 AI 不谈其实用户都意识到我们要真正的这个公司都意识到必须真正的叫以用户为中心这跟你做不做 2C 产品一点关系都没有了

你要生产什么东西不是你能生产什么是用户要什么它要觉得有价值其实两位老师讲到了一个同样的一个问题就是其实现在虽然很多都不确定刚才潘总也说到可能多模态并不是那么先进特别是视频生成这一块的能力其实也给到了一定的给到所有的企业一定的紧迫感

那其实听下来的感觉其实压力更大了就对于一个企业来说那我这个肯定的对在这样大的压力下这个场景也要变那个场景也要变那我们到底是怎么变呢我们在这个 AI 驱动下该怎么去讲一个品牌的故事该怎么去塑造一个新的品牌形象品牌定位我觉得第一个就是说品牌故事品牌形象还是定位可能跟 AI 关系不大好

这是你企业自己要干的事情这个到底今天是用 AI 还是用互联网甚至到未来我们用的是一个什么 super agent 当然你说我要讲一个什么样的故事我的定位是什么你可以用 AI 作为一个工具来帮你去分析这个市场分析你产品未来可能你这个技术会有一个发展的趋势对吧

你可以看到一些洞察我觉得这个是可以的王老师可能这里我需要挑战一下了您刚才说 AI 是个工具但最近的话有一个声音在说就是比如沙漠奥特曼他们在说 AI 它不是工具

它可能是一个交付结果它可能就是一个品牌的认知就是人格化或者是说它的一个延伸品牌本身的延伸为什么这么说呢比如说很多品牌都会说我是最了解用户的我是最懂用户需求的品牌是

你连 AI 都没有用你怎么懂用户需求呢因为现在基本上所有的数据都跑在 AI 是这个我同意但是如果就是用户需要知道你是用 AI 知道的吗

就是这个对 这是个好问题我觉得是提了一个非常好的问题比如说我是达美乐达美乐因为现在他在做他的订单智能体做得非常棒然后基本上大家已经认可他不是个披萨公司他是个科技公司我其实是用我的 AI 的科技去了解我的用户去生产我的产品去来把我的产品端到你的

我用机器人给你端到你的面前你讲这个问题我可以稍稍回应一下因为这是学界里面还大家挺感兴趣研究的一个话题至少在之前的科研里面大家会发现叫算法厌恶对很有意思的就是可能在有很多这个行业消费者是不喜欢的

就是比如说我们最近看到的一些科研比如说在一些跟艺术相关的如果你说是 AI design 出来的它会降低它的这个觉得是一种这个不够真实或者不够真诚包括我们看到在医疗行业有非常强的叫算法厌恶就我们虽然理性上可能知道

给你的一个诊断结果其实是用 AI 应该是更可能他掌握的信息更多照理说应该是更准确那为什么病人他最后总是希望有一个专家来给我一个人文的关怀不是人文的关怀他就希望专家是因为但如果你想象一下如果真的到了那个阶段 AI 的交互结果是百分之百满意

那可能也不需要跟他讲是不是 AI 了作为一个企业来说应该我觉得那个就是是不是 AI 确实不是那么重要是说在 AI 时代到底怎么建立品牌这个确实比较早期但我们已经看到了这个时代一定会来我自己是觉得今天有几个特别大的误区第一个大家反正就觉得好像场景是场景很重要

但是根更重要根是什么是企业的数据和数字化建设但是如果你交互完你的这些数据化这些数据没有办法沉淀到你企业的自身的私有化里边第三个呢我是觉得

转型 AI 先转脑就跟我们讲见身先见脑一样你有没有把自己过去的传统的经验放掉 50%到 70%之间只留那些最纯粹的东西如果你是一个传统行业不是一个 AI 的原生企业你说我百分之百的都放弃掉了你这个企业一定做不好

因为它总有 30%到 50%之间是这个企业穿越周期一路过关斩将披荆斩棘最核心的法宝我们经常说的就是说你在 AI 时代我觉得未来最重要的是什么你们这个行业也是一样就是你要有一个完整的框架和认知要有非常好的认知和审美感

再去建立但只有这些不够更高阶的是说你建完这些之后那些灵魂性的东西和独立思考性的东西会更加的稀缺在 ai 时代进化的越快视频创造的越来越像一个超级工厂一样那些金子般的有独特思考的独特思想的人会愈发的珍贵和闪闪发光而且会回流从 marketing 的角度来讲会回流

就是我们在移动互联网时代或者互联网时代摊上好的内容其实 ROI 化了

变得不像原来那么的重要反而价值在往下弱化就是你想象一下你未来所有的内容都可能 AI 的浓度很高的时候当你突然发现有一个直击人心的内容的时候它会更加的稀缺但是我们都不能低估就是 AI 时代这种智能涌现的能力 AI 今天已经在高质量的洞察和捕捉人心的能力上就是你到底他懂你的这件事情上

我觉得已经非常好了碰到过一个就是国外的他们投这个专专专投 AI 项目的他分享过一个观点就是我需要你告诉我你整个商业逻辑没有 AI 也是成立的就是我们的商业逻辑和商业价值不能建立在一个技术上

我觉得这个可能就回答了刚才的那个问题对吧你本质提供的价值是什么然后 AI 是怎么让它放大对吧我们花了很多 R&D 的钱然后去做了很多研发这个研发最后消费者感知不到它的价值它其实就浪费了所以我觉得也是一样的用户本身可能到底你是不是一个 AI 公司就是 AI 时代的差异化的前提是你能构建自己垂直场景数据的差异化

你有了垂直场景沉淀数据的差异化那就一定有 AHAIR 时代的差异化我特别认可这个潘总说的这句话就是要先有一定的数据的体量来去做其实对于这个企业来说现在在做这样的东西比如数据湖也好还是说是数据库也好其实都晚了一定不晚对我是觉得一定不晚我是觉得呢就是任何的一个待机变革来临的时候呢

就是这个时代他一定会狠狠的奖赏就是猛烈坚决拥抱新技术的人那如何来体现猛烈呢这是第一个啊就是你首先要做但是也不要迷恋第二个呢是说这个你刚刚讲的说如何衡量猛烈对吧我们就以这个数据化数字化建设为核心我见过很多的公司

很痛苦的 CTO 他需要说服这个企业用 AI 的方式来去构建企业的数字化你说我怎么说服我的老板说服企业的 CEO 说服企业的董事长去做这件事我说你不要说服了对吧因为如果还需要在今天的这个时代还需要说服他们

你这个企业大概率可能在 AI 时代就要被淘汰现在如果还没觉醒的企业怎么办没有觉醒就现在觉醒也不晚企业一把手的认知企业决策者的认知掌握核心资源有权利去调动资源人的认知这个认知解决不了什么都没有用这个认知解决了什么时间都不晚我打个最简单的比喻你的数据越多在 AI 时代就越 work 吗

不一定其实我也想表达两个观点一个观点就是说 AI 它不是一朝一夕刚才潘总说我不太认可我只要我思维转变了我技术一上我就能开干你结构化和非结构化的数据你要去沉淀这个数据那可一年半年可能都沉淀如果你的企业足够大的话这个是非常难做的第二个就是我真正的去把这个东西训练出来

AI 是需要训练的它不是说我拿过来通用大模型我就可以直接搬过来我这个行业里面我就可以用我的通用大模型是不能直接拿来用了我还需要去微调我的大模型变成我的专业领域里面的一个大模型然后我还用我的数据去训练它训练还要一段时间需要算力但是不是所有的数据都有价值结构化那就更难了对 你最主要的就是要行动起来因为你比如说越快的情况下

什么样的数据才有所谓的训练价值因为你要结合自己的业务场景对不对要结合自己的工作流程对吧然后同时要结合大模型的迭代那今天我们一言说了他今天技术迭代还是在这个快速涌现的这个过程当中就是你要小心的辨别我哪些是 must to do 我这些事我一定要去做我哪些是我试错创新类的就是你要有这个所谓的创新和试错的定力

就是你如果说还是用传统数字化企业建设的理念说我就做数字化做完了我就等着智能涌现了那还是上一个时代工业革命时代或者互联网时代的企业决策的模式那个大概率可能会犯极大的错误因为有可能做无效的投入真正好的投入也许就是在于那些无用而用举证式的创新我个人的一个观点我会觉得说

可能也是分阶段分企业大小分你的能力大小大家也会有这种然后上面顶层的老板通常他会觉得这个事情感觉必须得做但是实际上可能我觉得很多创始人或 CEO 对 AI 的理解也不一定是有体感的粗浅的我觉得对中小企业来说真的就是能够上手的你觉得最容易马上就能够我今天听完这个明天你就可以去做的事情你就让它做起来

因为你不去做就像潘总讲的你不知道人和机的边界你也不知道它在你这个业务范围能给你提供什么东西但是我们讲有时候那个核心的那个点是挺重要的我觉得这个点可能

对于有的企业来说在今天他还没有完全找到如果这个时候再来很多技术对吧可能对他来说并不是增加效率反而是有点信息太多扰乱了对扰乱了他的战略定力的是的我们现在看到的就是大多数企业都在 AI 的恐慌下也不是驱动下了好像觉得甚至于现在在讲智能体

来去提高它的人效比它必须得用 AI 来解决它的企业运营效率问题我应该怎么来适应这个技术的环境来重新做品牌的叙事第一个我是觉得大家不要迷恋概念是不是智能体不重要我们假设未来每个人都有自己非常沉浸式的智能体他越来越懂你就像现在的手机一样对吧

那你做品牌营销做品牌建设你还需要第一想到的是触达这个人吗或者说仅仅是触达这个人吗对吧也许你可能很多的信息是要给他的智能体看会让他的智能体更懂然后他再 summarize 然后给到这个人这个结果或者说高级的内容他就永久的改变了品牌叙事的逻辑这是第一个改变点

就是我到底还要不要把我的 message 传递给人作为第一优先级第二个变化是什么未来一定会出现实时沉浸式的交互模式比如说你通过今天 chatbox 的对话模式它会实时出现你想要的内容更懂你更符合你的当下

那你说在这方面是不是改变了品牌的叙事逻辑那也永久的改变了搜索引擎从雅虎开始到 Google 到今天的百度这个逻辑所谓的搜索即入口的逻辑一定会被颠覆和改变移动互联网时代最大的改变是什么算法我更懂你在 AI 时代这两个也会被永久的改变

搜索未来大家当越来越多的人用智能体或者搜索你这种行为的变化和标签的变化它也会重构所谓未来品牌在 AI 时代的叙事模式

当这些东西都发生巨大改变的时候那你的交易行为也会发生巨大的变化只是唯一不变的是他那个灵魂性的东西我到底是谁我想让你记住我是什么对潘总我还看到您在您的那封信里说要学习 I'm laughing 是吧简单就说纯蓄是逻辑一定会是毫无疑问的发生变化对吧你要没有发生变化呢那我们可能只会得出一个结论 AI 时代

它是一个伪命题它不能叫一个时代对吧对所以它一定会变化王老师觉得是伪命题肯定不是其实我们已经看到一个现象就是以前我们讲品牌有一个非常重要的就叫降低决策成本的价值对吧就是说明的知名度因为它有牌子对吧它这个提供信任

这个就是我们原来讲的品牌的价值对不对好其实这个已经在我们的所谓的这种叫做内容时期平台时期就已经发生变化了但你看平台的出现包括像红树这样的推荐系统的出现其实就是让所有的信息更加的完善在这些信息更多的情况比如这个东西没有名完全没有牌子白牌但是 5000 个用户用了都说好这个信息就补齐了品牌的信息

所以你就发现白牌涌现出来了因为大家的生产能力都在提高产品的差异化越来越小但现在可能这个其实在 AI 来到前已经开始在减弱了所以到未来可能是我的 agent 告诉我

基于我所有的这个我的偏好而且比你总结的更好比你总结的更好然后就告诉你你就买这个至于它是什么品牌这个不重要了但是我们看到今天品牌的价值不仅仅是在这种所谓的理性的分析的这种功能层面是

我还从中获取很多情绪价值情感价值还有社交价值因为他用了这个牌子我觉得我跟他产生了联系我也想用这个品牌因为我们都在这个社群里我们有很多共同的价值观是相通的那这个可能是未来我觉得反而品牌可能原来我们就在讲情绪和社交但我觉得未来这两个点可能就会越来越

更多的占据到我们的决策因为你要去争你是最有用的这件事蛮困难的两个杯子生产出来功能一模一样材料一模一样我买的是这个杯子本身我这土从哪来的我这个艺术家是谁可能这个工人是谁我把这个故事给你拆解了过程产生了经济价值那这个过程产生经济价值今天很多时候就是体现在内容上面

就是我们有很多这种交付的点我觉得今天至少我来看我觉得内容是什么内容应该是创造你品牌差异化的机会品牌它可能需要一些就是购买决策的这个过程当中降低你的购买成本对吧决策成本对在这个购买的过程当中它可能你的品牌会让你降低你的决策成本或者说是品牌就我应该怎么做我才能让我的用户更买单呢就是有没有这个成体系的这个

今天我们看到一个很大的一个趋势在消费端就是两极化的趋势这个我们也就是所谓今天我们很多涨到消费降级其实我们看到的数据它不是一个单纯的降级它是分层就是所谓的叫该省省该花花就是我们看到今天年轻人就是花钱花的比原来还多了

一块就是像演唱会这样的沉浸式的体验票价非常高依然很火依然火爆其实是不是便宜和贵其实最主要的就是你对我重不重要这件事重不重要你说的太对了所以一块就是体验你说我就在那坐一个半小时我花了两千块钱你说但是我这个袜子这五块钱衣服卖到六块九我都不想买我觉得企业首先要跳出第一个就是没有性价比这回事

因为通常我觉得中国企业最喜欢就是我们以性价比取胜你可以卖得非常贵人家仍然觉得有性价比性价比是我花了这个钱我觉得我买到的价值是值的好那就要去研究消费者今天觉得什么东西是值的我认为今天这个 AI 在这上面应该是有非常多的利用场景的第二块其实我们就刚刚讲的那什么地方是大家愿意花钱的地方呢

总归是有一些比较机智的体验和情感上面的需求的社交上面的这是大家愿意去升级的地方花钱的地方那这个就 AI 我觉得能够更好的提供一些工具为什么呢我需要知道你跟谁交朋友对吧你什么样的情感打动你

甚至到今天玄学经济我可能需要知道年轻人说的所谓的你得知道我现在想要许什么愿对吧我得了解你的系统我要了解你的朋友了解你的社交那这个就是叫全人洞察没有 AI 的工具那对一个企业的之前的困难是非常困难的我们首先收集这么多数据就不容易对吧我还从这个数据里面得要获取洞察这个

这个洞察完了我还得生成内容所以说你就是往了两极化你就往高边去靠所以未来的消费我认为卡在中间的企业会非常非常的痛苦就是所谓的叫中间定位的

你既不是最便宜最优质的选择又没有给我提供很极致的情绪或者是社交你卡在中间过去传统的品牌分析洞察方式它只能洞察消费者的某一面或者某两面但是 AI 时代来临它的对自然语言对人的理解它可以发掘它的很多面可能这个和对品牌见识上就会有比较

比较大的一个影响和帮助这也是刚刚教授讲的所以班总刚才我们其实要讲到了很多的场景都在您说是站在未来的角度来看这个智能体但实际上现在很多的智能体已经对人类的工作有了很直接的取代作用就是在当下这种智能体可能刚刚起步的发展阶段大家已经在开始讨论智能体经济

它已经在切切实实地在发生了我们作为一个企业来说您说的哪怕是传统企业来说是不是也要面临一定要重塑一下 AI 体系第一种方向就是我说的从一开始的基础员工

走向一个高级的智能体因为您刚才说您的这个蓝标已经建了一百多个智能体了这一百多个智能体是给对 垂直领域的有偏视频类的有偏分析类的有看文案生成的有看报告类的等等其实您就是一个很好的例子建智能体的例子邦尼是不是提效了很多

提效一定是一个非常明显的但是我现在没有特别关注提效我更关注说这个智能体它首先有没有差异化它是不是端到端人工在里边的比例还高还是不高因为有很多的所谓的这个伪 AI 它其实背后全是人就是它需要人去链接每一个环节

就是所谓的我们叫 AI 浓度不高 AI 自动化比例不高我觉得 AI 智能体它可以解决这个问题一个企业如果想做智能体的话还是建议他做原生智能体是吧我就建议他一定要做垂直智能体第一级别的智能体是你利用市场这些工具从 code 也好到 cloud 也好其他你去构建一个智能体然后是零散的每个员工都可以构建其他构建我觉得这是一个方面

第二个级别的智能体它是长在企业的 AI 底座上的我有自己的规范的知识库然后你刚刚讲的结构化的数据然后所有的东西同时构建在自己的 AI 原生工作流上但对于智能体能做什么可能还没有太多的概念所以我觉得这是一个探索人机交互的一个边界的一个很好的方式所以我觉得动起来

比什么都重要就是我有很多朋友我也有很多看到很多我们很多行业的现象也是一样大家永远在 talk 永远在拼命地学习各种行业会议在学习各种字就是不动手

就是不下场实践就是包括刚才班菲讲的这个东西我其实也是觉得挺有感触的我觉得也带来另外一个问题也不能叫问题或者一个错觉就是比如说你用过两次你觉得不好用可能说就开始下定论了对吧这个东西不是那么好用这个东西在解决这个问题上没有那么好我经常都跟同学说我说你永远要假设你现在不管用的什么 AI 工具你永远假设这就是你用过的最差的

永远假设你现在用的是最差的因为它的迭代速度是超乎你的想象的所以我们很容易形成一个印象我一用说这个不行这个好像只能在这上面做点事情那我觉得第一个因为它把它当成了一种获取信息的工具对 所以它的认知是不是 AI 的特长对 这不是 AI 的特长它会有直到今天它也会有这种很多人都把它用当作获取信息的渠道

其实移动互联网就解决这个问题了你要论获取信息的能力今天它精准还比不上传统的移动互联网或者说 PC 互联网对 所以你比如说我们在中文课堂上也是我们现在做案例嘛对

那以前案例分析需要同学去思考那现在大家都在用各种各样的工具所以那个回答的问题出来的那个我一看我说这不全都是 DeepSick 写出来的吗那我也问大家我说那你们觉得做决策有没有更容易一点呢

不管你怎么应用其实信息是知识是越来越便宜的信息也非常便宜认知越来越贵对认知才是越来越贵我原来提供一个方案就很难可能我就照这个方案走了现在又 100 个 1000 个方案我去哪里

所以这个又是我们说的又还是回到原点再回到 AI 营销这个层面 AI 营销它是需要结果交付的对吧在数字时代或者说移动互联网时代我们来考核营销的标准可能就是仅仅是我点击了多少次我打开了多少次对吧我曝光了多少次因为现在很多 chatbot 它都可以在链接里面直接购买了是不是 AI 这个智能体特别是智能体是不是能解决营销闭环的问题

我觉得智能体它闭环真正的我觉得 AI 营销的闭环不是仅仅是智能体的闭环是我刚刚谈到的把源头高质量的对于人的多面的洞察基于这种洞察实时的生成的内容

然後基於它的內容匹配它的想要的內容想要的商品這才是我說的一個 AI 的一個真正意義上的閉環這才是真正的 AI 原生營銷的時代智能體它只是說它會不會以智能體的方式存在還是以廣告平台的方式存在還是以其他的方式存在智能體的特點就是說它能調用工具但是智能體它可以理解你的意圖

他知道你虽然你说我就是想要下午三点去打球的时候那他可能就理解了你需要的是什么衣服他甚至于可能基于你以前的行为习惯来拓制你最喜欢什么东西你去购买就行了对吧我下午三点我要去打球穿什么衣服难道我们消费每天都在问很多这样的问题吗其实也没有对吧你为什么就说我为什么下午三点要去打球这个需求

然后为什么打球穿衣服很重要那可能不重要就是说还更重要的是这样的智能体你帮我找到周边还 free 的

球场再去做比较对 但现在智能体它可能就告诉你因为它足够聪明告诉你这些优势什么什么东西说得非常清楚你可能就直接那你就给我购买这一件可能它就减少了它的购买决策的成本这可能也是一个就是营销的智能体带来的一个非常经济的一个对 它是一个很重要的部分对 非常重要的部分但它不能等于营销以移动互联网时代为例它马上就确定了或者很早就确定了 APP 是最主流的存在的方式

那如果说未来我们看到了智能体的线性加速的方式那个时候我们可以说移动互联网时代的 APP 等于营销时代 AI 的时代的智能体那个时候它作为一个最强大的入口它的比重会越来越大只是现在比较确定的是智能体是我们能看到端到端很重要的一个环节

但是它今天还没有看到说它作为一个强大的像当年移动互联网时代的 APP 的这个所谓的效应一样作为一个入口占据牢牢占据一个入口对你认为智能体还没有看到它是个入口的价值是吗

但是很多企业都已经在看到了入口的价值但是不确定它是唯一的入口或者最重要的入口因为好多企业包括很多大的公司包括我们中国的公司中国的一些巨头公司阿里也好腾讯也好都已经把智能体提到了一个超级入口的一个角色是重要入口但是不是最重要的我今天依然还是一个问号但我只是觉得别神话它是而且我们现在看到一个现象就是就从营销流量的入口来看

我们今天也看得见就是现在很多品牌越来越往线下走

那你说线下它没有流量入口了吗但是不是流量只是现在从智能体去入口我觉得这是一个问号我们还有很多时间生活在这个物理的世界里所以如果说假设以前在流量的这个时代流量越来越贵一开始大家说哇 换取流量有了流量就有了销售对吧我投的越多我才能卖的越多不投不能卖了但是线下的体验它这个现在大家反而现在回过头来发现线下的这个成本可能是可控的

但那你说流量的入口到底在哪里其实到今天不是用户以后都不去线下了不去跟人交流了我觉得现在大部分线下是因为线下它有点过时但你看现在如果线下做得比较好的体验的地方是人满为欢的因为有几个问题为什么我说比较早我们还没有解决还没有答案未来手机还是唯一的入口吗未来的可穿戴设备

虚实交互的设备它的比重到底能有多大对吧像智能眼镜它到底往哪个方向去进化对吧它能不能进化一个可舒服很戴上又很舒服但它交互又很智能它和手机到底什么关系我们还是一个问号

但是我不否认智能体它目前的趋势营销我们也在做类似的事其实潘总也好还是王老师也好我们都是搞品牌营销的我们都是花钱的部门包括合作的过程当中可能会说我给蓝标花这么多钱到底有什么结果现在就是潘总您觉得这个 AI 或者是智能体能不能解决

我这个要结果的可能性营销到底能不能解决 ROI 的问题到底能不能给企业带来真正的我有一个特别相反的观点我觉得 ROI 时代害了营销它让营销这个行业走向了

价值弱化人才密度弱化我不能说它是元凶但是技术就是 ROI 或者说极致的追求 ROI 就像我们现在追求极致的性价比一样它让很多东西失去了原有的味道和底色

这个是为什么我说我不太喜欢 ROI 的这个词的这个地方你刚才仔细看算法包括移动互联网时代我们 ROI 所谓的这些模式其实今天它已经没有办法再去获得提升了这个 story 已经讲不下去了每一个高 ROI 背后的平台有几个能解释清楚

他的这个 ROI 和用户购买的行为和他这个广告触达的行为对现在智能体能解决你这个问题对 AI 能不能解决你这个问题或者是我想问

我也这个什么想我我觉得跟潘飞有非常这个类似的感触哈第一个我觉得大家长期以来以为营销花钱最最糟糕的是品牌肯定是花钱的反正对吧主要是这个只要经济不好了那我们先砍品牌的预算吧啊我觉得这个是大家对品牌深深的误解啊品牌不等于品牌广告啊

我觉得这也是广告介造出来一个叫效果广告一个叫品牌广告然后大家就会把品牌广告和效果广告又等同于了营销然后又把品牌等同于了品牌广告品牌说的什么顾客跟你的每一次触点之后他有了叫品牌资产的留存由于我前面积攒了跟你的交付或者跟你的互动而导致我下一次你在我身上花的营销应该是更少的这个跟 AI 都没有关系传统就是这样子的

那如果是这样子大家说什么呢说的其实是品牌真正有资产了之后是在为企业省钱那强品牌应该是在为企业省钱的强品牌还吸引人才对吧强品牌让用户有更高的更高的支付意愿等等等等

我觉得完成这个 ROI 本身还是在讲最后一步传播效率但是传播效率背后还有你产品本身的认知你研发去哪里呢对吧我怎么研发出来的产品是消费者真的是越来越喜欢甚至一直在迭代的对吧这个都要形成闭环所以真正如果是这样的一家企业

它叫不叫营销部门不重要但是打通这个用户的各个环节然后融入到你从供应链到研发到你的这个跟用户的触点到内容生产这个全部打通这个是我们最后讲企业需要具备的能力就相当于就是给智能体构建了一个非常好的工作流

这是一个编排一个非常好的编排从他的品牌专业的角度来构建这样一个智能体的编排的一个工作流交给智能体去干可能干的会更好但我还是不建议你神话智能体我觉得神话智能体会显得我们很外行但是我觉得王老师说的不是这样我知道啊他的我都认同啊我就回到智能体的这个部分啊就是因为我不知道最后咱剪辑里面那个智能体到底比重有多大

这是这是第一个第二个呢我是觉得他现在呢就是呃 miners 刚刚火的时候我我当时我内部开了一个玩笑我说我老想起一个移动互联网时代的产品哎什么对吧就好像叫手机 511 助手呃我觉得可能通用智能体构建的难度会比较大但通用智能体前期有一定是有巨大的红利的嗯所以垂直智能体才有王道对吧当然和他讲的这个也不冲突啊我只是回到

回到智能体这个话题本身其实可不可以这么说就是以前可能在 AI 出现之前或者在智能体出现之前那我们的品牌营销可能就非常的非常地割裂比如说刚才王老师提到的供应链也好产品研发中心也好这些东西它可能很难把它变成一个有序的或者说是可以走得通的一个工作流

就原来传统企业根本不跟消费者接触我有了这个产品生产出来我找到了渠道我就卖出去了十几年前就叫 D2C 就互联网的模式互联网的模式跳过了中间人我认为只是一个把中间人去掉的这种很简单的一个从我制造商可以直接到你用户的这么一条路径但其实它背后的逻辑是说由于我现在能够直接触达用户我的下一代产品下一代我可以去

我在一边卖一边卖货的过程中我在不停地去重新去塑造我的这个产品塑造我研发的方向慢慢地去建设我的品牌好

好 AI 又来了对对吧那 AI 来了我觉得是把大家的这个起跑线又再拉了一次就比如说愿意去这个在 AI 的驱动下去调整自己的战略调整自己的组织架构这样的企业多吗对 这问题很好这个我觉得它那个有一定的代表性反而我看到的就是结合数据谈一谈

今天已经很少有企业说我不想拥抱 AI 就是意愿上肯定几乎都是百分之百的第一个我认为差不多七成左右的企业大概已经到了有意愿然后企业部分或深度使用了工具但是它更多的还是在工具层面来去做第二个可能有

百分之二三十的公司它可能已经开始触达到了就把数据化数字化和 AI 的基建连在一起开始有了自己的基建然后但是还没有改造流程去做这件事因为现在 AI 的技术进步实在是太快了是跟不上也对留给企业思考和变化的时间其实是挺少的也非常少越来越少

那这个怎么去解决呢对于企业来说我们不能又把这个责任推给那就是你一把手的问题我自己觉得啊就是反正能不能用你们自己把握啊我觉得从规律进化的角度来讲

就不能所有的企业都能在 AI 时代转型成功这不符合历史的进发的规律不符合进化论是吗对我觉得一定是有很多的企业然后在 AI 时代掉队即便是像我们这样的企业我依然都觉得很危险这就是我经常说的 AI 就是我们的核元素要么毁掉我们要么成就我们我觉得你既然把它称之为一个代际变革一定会有

倒下的那个昨天的巨人我到底要往哪走我要成为一个什么样的公司但最终我还是愿意回到那个话题就是人的问题所有的一切就是人的问题第二个就是肯定需要这个公司涌现这个行业或者我们这个社会涌现头部标杆性的企业 DeepSick 可能是一个对吧类似于像 DeepSick 这样的企业或者说其他行业率先看到了

因为我们已经走向了无人区就是我们没有办法躲在后面但总体上来讲我很看好就是你就是到目前的这个状态因为我是觉得中国我之前也讲过我们有几个很好的优势第一个我们的工程师你看整个的这个世界的所有的 AI 巨头里边哪一个都有华人的身影

优秀的华人工程师黄仁钧昨天又说了因为达一半的 AI 人才是中国人对我们在这方面的优势太大了第二个我们的数据优势我们可以说移动互联网时代或者工业革命时代我们的数据优势还没有那么规范但是移动互联网时代我们无论是视频的积累还是文本类的视频数据的积累算法的积累

我觉得除了可能算力我们今天还没有优势之外其他的我们的优势都很明显最重要的一点是沿着原有的范式卷不动了都有创新的动力就是我卷不动的意思是什么我在 24 年的投资人一封信里边我当时就写了一个我说我每次我都我今年我不问了我原来我都会问一个问题我说你闭上眼睛你想象一下如果没有 AI 就沿着原有的技术路径

往后再走到五到十年你的工作你的行业会发生什么

大部分人或者很多相当部分人给的答案是越来越枯燥越来越卷就是价格战然后 ROI 战等等但是 AI 的新范式给了大家拥抱一个新的可能性就是潘总就是比如说您在您所在的这个营销行业蓝色光标应该是定位在营销这个垂直的领域里面可能我问的直接一点搜索这个行业会不会剧透会消失

我觉得 AI 时代的搜索会诞生传统的搜索逻辑会消失这个可能会比较严谨我们看到了很多 AI 的原生创业企业在做所谓基于大模型内容的

搜索引擎的内容呈现逻辑这个一定会出现的感谢王老师和潘总的精彩输出也欢迎想要在 AI 驱动下变革企业的中国企业来到中欧来继续学习好 谢谢大家好的 谢谢谢谢 谢谢